Человеку дается столько, за сколько он готов ответить
О том, насколько санитарное обеззараживание продуктов безопасно для человека, о созидании и дефиците профессионалов, каких ошибок можно избежать и на что обратить внимание при построении бизнеса, о предательстве партнеров по бизнесу, а также об экспедиции на перевал Дятлова и о том, почему люди ходят в горы, побеседовали с Андреем Грузинцевым, генеральным директором компаний, производящих оборудование для карантинного фитосанитарного обеззараживания продукции
- Андрей, я часто беру интервью у бизнесменов, но предпринимателя в вашей области встречаю впервые. Ваш бизнес очень специфический, поэтому расскажите сами, чем вы занимаетесь?
Мы производим оборудование для карантинного фитосанитарного обеззараживания продукции - овощей, фруктов, зерновых, бобовых, древесины, тары, ну и так далее. Уничтожаем в них вредных насекомых. Являемся и производителем этого оборудования и его эксплуатантом.
- А кто является вашими клиентами?
Наши клиенты - это в большинстве своем участники внешнеэкономической деятельности, ввозящие на территорию Российской Федерации фитосанитарную продукцию. Фактически мы являемся технологической составляющей пограничного карантина, направленного на недопущение ввоза на территорию России опасных и вредных организмов.
- А вот такая обработка фруктов и овощей, которая уничтожает насекомых, насколько она безопасна для человека в последствии при употреблении данных продуктов?
Безопасна. Все используемые препараты зарегистрированы в российских реестрах, и нормативы по их применению также регламентированы. Внесению препаратов в реестр предшествуют крайне объемные исследования и их применяют во многих странах далеко не одно десятилетие. Есть установленные правила их применения за которые мы, естественно, не выходим. Поймите, нет в природе России таких злодеев или слабоумных, которые в государственном масштабе будут одобрять применение опасных для ее населения продуктов.
- То есть мне достаточно промыть, к примеру, овощи под проточной водой или дополнительно нужно использовать какие-то средства?
Нет, средств не нужно, достаточно промыть под проточной водой. К тому же огромное количество продукции сегодня производится вообще на гидропонике (вместо почвы корни растений находятся в растворе, содержащем все необходимые микро- и макроэлементы), её и мыть-то не надо. Она такая чистенькая, что аж противно (смеется). И если человек возьмёт и, к примеру, съест немытое яблоко, обработанное нашими средствами, с ним ничего не произойдет. Я вам гарантирую.
- А питательные свойства продуктов сохраняются?
Да, конечно, в полном объёме.
- Есть ли у вас конкуренты на этом рынке? Или вы монополисты?
Конкуренты на рынке, конечно, есть. Достаточно большое количество компаний по миру работают в этой сфере. Но в России мы, наверное, фактически единственные, так как только у нас есть такое технологическое оборудование, которое позволяет и сохранять саму продукцию и минимизировать воздействие препаратов на продукт в любое время года.
- Андрей, а как пришла идея заняться этим бизнесом?
Вообще это всё случайно произошло. На тот момент, когда эта идея возникла, я был руководителем склада временного хранения. И у нас как раз приехала одна компания, которая производила карантинное обеззараживание.
Приехали люди, попросили таз горячей воды и тряпку. В тазик они бросили змеевик, примерно как от самогонного аппарата, тряпку, чтобы отравляющее насекомых вещество не разбрызгивалось, отогнали машины, которые надо было обрабатывать, куда-то в дальний угол терминала, надели противогазы, что-то там налили из баллона, закрыли машины и сказали: «на следующий день откройте, пусть они проветриваются, но лучше не дышите».
Когда я увидел, как это всё происходит и в каких условиях, я задумался над тем, как можно было бы более цивилизованно организовать этот процесс и без вреда для здоровья специалистов, которые это осуществляют.
Вот так и родилась идея моего бизнеса. К тому же, ниша была свободна, такого оборудования не было.
- Андрей, насколько я знаю, это не весь ваш бизнес. А чем вы еще занимаетесь?
Направлений достаточно много. Во-первых, это таможенная логистика.
Причем логистика в нынешних реалиях, которая включает в себя и финансовое обеспечение, и документарное, и работу в других юрисдикциях.
Еще есть направление, которое связано с вакуумными системами. Это большие пылесосы, которые могут засасывать уголь, руду, удобрения.
- Они используются для очищения пространств - шахт, например?
Да, это шахты, портовые пространства, горнообогатительные, вредные и взрывоопасные производства.
- А вы сами производите эти вакуумные системы?
Нет, на данный момент это оборудование импортируется, но мы делаем свои разработки. Мы знаем, как его усовершенствовать – что и как сделать лучше. Тем более, что все основные этапы производственные мы делаем сами. У нас есть и производство металлоконструкций, и производство средств автоматики, отчасти компонентной базы для фактически любого спектра оборудования. И вообще инженерам крайне интересно заниматься творчеством.
- А вы инженер по образованию?
Да, я окончил Московский авиационный техникум и Московский авиационный институт, как инженер. Также Академию государственной службы и Таможенную академию. В общем всё, что необходимо для моей текущей деятельности (смеётся).
- А специалистов у вас на производстве хватает? Сегодня многие производственники жалуются на дефицит кадров?
То, что касается нехватки кадров. Есть необходимые кадры, просто-напросто специалисты, выполняющие, ну так назовем, какие-либо стандартные операции. А есть люди, которые являются создателями, творцами, созидателями, обладающие креативным мышлением. Они должны быть увлечены тем, что они могут сделать и могут создать. Потому что лишь в этом случае ты можешь получить достойный продукт. Но этим людям, в первую очередь, нужна свобода. Потому что этих людей нельзя поставить в какие-то определенные рамки какого-либо производства. Им нужно давать право на собственное мнение, возможность творить, нарушать все возможные сроки и так далее. Да, и не запрещать им жить на работе. Таких людей всегда не хватает, их надо заслужить.
- Созидание свойственно и предпринимателям...
Предпринимателями тоже могут быть не все. Предпринимательство – это, в первую очередь, ответственность за других людей. Как предприниматель ты должен дать людям творческим инструменты и возможности, помогающие им создавать. Недопустимо людей ограничивать, чтобы создавать конкурентные продукты.
- Вы сказали, что занимаетесь логистикой. В сегодняшних реалиях это очень актуальная тема - в связи с параллельным импортом. Стало больше работы? Стало сложнее или легче? Вот как сейчас всё организовано с введением санкций?
На самом деле за это время всё уже достаточно наладилось. Встало на свои места. Периодически вылезают какие-то незначительные изменения в правилах и логистических цепочках. Но, по крайней мере, того шока и неразберихи, которые были в самом начале, сейчас нет. Сегодня все уже понимают: что можно, а что нельзя, с кем можно работать, а с кем стоит запрет. По большому счету, решить можно абсолютно любую задачу. Главное, чтобы она была поставлена.
- Андрей, вы являетесь резидентом Клуба лидеров с 2013 года – уже 12 лет, то есть практически с момента его образования. Что держит вас в клубе столько лет?
Ну во-первых, люди. В клубе состоят собственники бизнеса. А любой бизнес – это, в первую очередь, про творчество, про созидание, подчас сложное, но интересное.
Во–вторых, с клубом было очень много различных поездок, причем достаточно экстремальных. Например, одной из достойных экстремальных поездок клуба была экспедиция на перевал Дятлова.
Мы ходили на перевал Дятлова с определенной миссией – устанавливали памятник погибшей группе Дятлова.
- После установки памятника мнение людей разделилось. Многие писали: «Экспедиция Клуба лидеров - молодцы, что увековечили память о погибших ребятах». Но были и такие, которые искренне не понимали, зачем было вообще устанавливать памятник?
Нужно понимать, что памятник, который мы установили, это не надгробие, это дань тому, что люди не успели сделать. Это напоминание о том, что в жизни может вдруг всё закончиться. Мы, к большому сожалению, какую-то часть можем просчитать, а какую-то нет. Вот об этом эта история.
- А какая из экспедиций клуба вам еще запомнилась?
Экспедиция на Белуху. Она сама по себе была очень красивая. Алтай. Просто потрясающе. Она запомнилась единением всех участвующих. Вообще люди в горах много чего начинают понимать по-другому, как всё работает. Не сразу, после, где-то внутри, незаметно.
- Вот вы сейчас сказали, что люди в горах многое начинают понимать для себя. Я это часто слышу от членов клуба, когда задаю вопрос, зачем вы ходите в горы, они примерно так же отвечают. Но никто не говорит, что именно они там понимают. Так вот, пользуясь случаем, я хотела у вас спросить, зачем вы ходите в горы? Задавались ли вы этим вопросом?
Конечно, задавался. Во-первых, это другая среда. Даже можно не говорить про бесконечную энергию людей, которых ты там встречаешь, и их открытые души. Это люди, у которых другие ценности, другое отношение к жизни, другое отношение к тем действиям, которые они совершают.
Во-вторых, там приходит понимание, что эти места не просто прекрасны, но и опасны одновременно. И, конечно, туда вход далеко-далеко не всем.
В-третьих, энергия, которую ты там ощущаешь, сравнима, наверное, той, когда ты находишься на океане. Ты ощущаешь всю мощь и силу этой природной стихии. Вот ее и впитываешь в себя.
- Андрей, вы много лет в бизнесе. Пройдя определенный путь в предпринимательстве, какие советы вы могли бы дать молодым людям, которые только подумывают о собственном бизнесе: на что обратить более пристальное внимание, каких ошибок можно избежать?
Ошибки, по большому счету, у всех стандартные.
Первое, если ты входишь в бизнес, то должен понимать, как ты из него собираешься выходить. Потому что, если у тебя нет понимания, что ты с этим будешь делать, бизнес может стать для тебя «чемоданом без ручки», который к тебе цепью прикован. И ты от него, даже при всём своем желании, избавиться не сможешь.
Но важнее того, как ты собираешься из этого бизнеса выходить, понимать, что как только ты решил заняться бизнесом, ты в этот момент перестаешь быть хозяином самого себя. Ты становишься заложником тех людей, которые на тебя работают, заложником их зарплат, благополучия, каких-то там их семейных обстоятельств и так далее. Предприниматель должен понимать, что не может просто так сказать этим людям, что «мне всё надоело, и я выхожу». Накажут.
А эти люди, в свою очередь, являются тем ресурсом, который обеспечивает предпринимателю его благополучие. Это как раз и является наградой за его ответственность. Человеку дается столько, за сколько он готов ответить. И нужно быть готовым отдавать больше, чем получишь. Да и в каком виде получишь, тоже большой вопрос.
Но есть и другая сторона этой медали. Люди, с которыми ты работаешь и которым доверяешь, могут тебя предать. Мы живем в материальном мире, и для людей вопросы морали все больше и больше монетизируются. И люди подчас не очень понимают, где начинается порядочность, где она заканчивается, и вообще, что это такое.
Есть вещи, которые решаются в моменте, то есть просто-напросто мгновенно принятые с листа решения - это просто слабость или малый опыт. Худшее, что может быть, когда имеет место запланированное предательство. Человек с тобой может быть рядом. Владеть информацией. Может быть другом, твоим компаньоном. Но он берет и заранее принимает для себя решение тебя предать. Он может вести параллельные финансовые операции, ограничивать в информации, лукавить в бухгалтерии, заранее готовить документы. И выжидать наступления удобного момента. Это может стать в какой-то момент очень большим открытием для тебя, что неужели это возможно.
- А вы с таким сталкивались?
Да, пару раз с партнерами по бизнесу. Мы долго знали друг друга и работали вместе. Один готовил предательство год, второй - лет десять. Такая вот серьезная подготовка бывает. Они себя давно оправдали и простили.
- Так может быть тогда не заводить партнерств, а работать на себя одному?
Одному работать невозможно. Ты всё равно будешь окружен людьми. Людям, на самом деле, надо верить. Потому что без этого ты не сдвинешься. Будешь просто-напросто болтаться в тупике, и пути будут закрыты. Если будешь жить без веры в людей, они это почувствуют, и тебя будут обманывать всё больше и больше. И недопустимо в бизнесе стремиться зарабатывать только одному – ты должен быть интересен окружающему миру.
- А как вы считаете, порядочность воспитывается или с ней рождаются?
Рождаются. Либо она есть, либо её нет.
Да, человеку среда дает определенное воспитание, определенные рефлексы, принципы, правила поведения. Но когда мама с папой соединились, это предопределило, я думаю, процентов на девяносто того, что у человека есть. Его поменять практически невозможно. Воспитание его внутренней организации не исправит. Человек всегда договаривается сам с собой каким он будет, а к себе мы снисходительны.