Top.Mail.Ru

Колонка

Апология трусости

7 Февраля 2012 19:12

Совершенно ничего нет страшного в том, что всякие известные люди, даже и любимцы публики стали доверенными лицами Владимира Путина на время предвыборной кампании. Человек слаб.

Правильное отношение к коллаборационистам было выработано еще диссидентами в шестидесятые годы. Людмила Михайловна Алексеева неоднократно говорила мне: «Мы можем восхищаться смелостью человека, но мы не можем требовать от человека смелости». И это справедливые слова.

Мало ли какие мотивы могли быть у известного артиста, музыканта, спортсмена, заложившего Путину свое имя. Например, молодость, когда людям кажется, будто их амбиции что-то значат и должны быть реализованы.

Старость, когда людям кажется, будто они заслужили покой и будто не должно больше у них в жизни случаться никаких катаклизмов.

Бедность, когда людям кажется, будто они заслуживают больше, чем имеют.

Богатство, когда люди думают почему-то, что не должны потерять нажитого.

Ум, когда людям кажется, будто у них хватит мозгов обыграть дьявола.

Глупость, когда люди просто беспечно дьяволу верят.

Есть миллион причин, по которым человек может стать коллаборационистом. Я вот, например, боюсь высоты. Я боюсь высоты панически. Я бы не стал сотрудничать с теперешней властью ни за миллион долларов, ни за миллиард, но выведи меня на совершенно безопасный балкон десятого этажа, подержи меня пять минут на этом балконе, и через пять минут я подпишу что угодно, потому что высота совершенно парализует мою волю, и справиться с этим у меня нет никакой возможности. А чью-то волю парализует слава, а чью-то — страх, а чью-то — любовь, а чью-то — самоотвержение.

Несколько недель назад я писал тут справедливости ради, что Путин за время своего президентства совершил один хороший поступок — построил детскую гематологическую клинику. Так вот, если бы мне пригрозили, что клиника будет закрыта, я бы не задумываясь подписал какой угодно кровью какой угодно договор с каким угодно Вельзевулом, лишь бы клинику сохранить. Ибо легко отказываться от собственных благ, но совершенно невозможно ради сохранения своей вонючей репутации подвергать опасности благополучие другого человека, тем более ребенка.

Слава Богу, что никому я не нужен в качестве доверенного лица. Подписать меня на эту подлость было бы проще простого. За пару флаконов импортного антибиотика я бы подписался. За полиэтиленовый пакетик с донорским костным мозгом подписался бы как миленький. И несколько лет после этого собирал бы плевки.

Вот именно это и следует понимать путинским доверенным лицам: плевки весьма вероятны, весьма закономерны, но это не беда. Как нету ничего страшного в том, что любимцы публики доверенными лицами стали, так нету и никакой трагедии в том, что несколько раз им в их доверенные лица плюнут. Независимые журналисты будут задавать неудобные вопросы. Молодежь противоположного пола перестанет смотреть восторженно. Собственные дети будут хмыкать иронически. Собственные внуки будут снисходительно утешать. Жена устроит скандал или муж…

Но это ничего. Любимцы публики, они ведь ради чего-то важного согласились стать доверенными лицами просроченного нашего президента. Ради этого же важного можно потерпеть теперь неудобные вопросы, иронические ухмылки, а то и плевки, да.

Придется потерпеть. Я надеюсь, дело того стоило.

Лого Телеграма Читайте лучшие тексты проекта «Сноб» в Телеграме Мы отобрали для вас самое интересное. Присоединяйтесь!
95 комментариев
Наташа Барбье

Наташа Барбье

"просроченный" президент - здорово!

а вообще я примерно так же думаю. Врачи, тренеры - у них есть причины и наверное серьезные. Им наши мысли бузой кажутся - им дело надо делать. просто дико, что в стране хорошие дела зависят от доброй воли "отца нации". я вот так не хочу.

Валерий Полевой

Валерий Полевой

• Комментарий удален…
Виктор Майклсон

Виктор Майклсон

Я совершенно согласен с Людмилой Михайловной: даже когда я был молодым и горячим диссидентом в 80е, у меня хватало ума не осуждать за нерешительность и трусость и даже коллаборационизм своих друзей - некоторые из них вструпали в партию или работали на идеологическом фроне. Я понимал - мне повезло, меня не блазнили, Господь милостив, не допустил!

Вот только можно я не стану забывать об этом, когда и выборы, и доверенности, и Путин уйдут в прошлое? Просто буду помнить, как помню про многих, как они "колебались вместе с линией партии". Нет, не для того, чтобы демонстративно отвернуться, или плюнуть, а просто чтобы не поверить, когда будут говориться (с придыханием) ррреволюционные вещи и в очередной раз жечься партбилеты?

"Мы не забудем этот смех

И эту скуку

Мы поименно вспомним тех

Кто поднял руку"

Валерий Панюшкин

Валерий Панюшкин

• Комментарий удален…
Валерий Панюшкин

Валерий Панюшкин

Беда только в том, что так никогда не бывает. Никого не вспомнил поименно Александр Аркадиевич, а погиб, починяя электрическую проводку.

А предатель Павловский был прощен и предал еще раз.

Потому что благородные люди склонны прощать малодушных. Каждый раз накалываются на этом, но каждый раз прощают снова, на то и благородные. И ведь хватает же сил.

 

Виктор Майклсон

Виктор Майклсон

Валерий, прощают - относительно!

Я всегда был против резких движений, всякое нерукопожательство мне претило.

Но общаясь с Павловским помнил о его одесских подвигах. У меня это работает противоположно по отношению к общепринятому: я могу и стремлюсь понять, но не простить.

Ну а прощаем мы для себя, для спасения собственной души, а не Глеб Олегычевой. 

Юлия Смагина

Юлия Смагина

Полно Вам, Христос Петра простил, будьте милостивы

Валерий Панюшкин

Валерий Панюшкин

Некорректный, простите, пример. Упомянутый Вами персонаж в силу известных обстоятельств имел доступ к инсайдерской информации о том, какую цену заплатит предатель за три ночных отречения. Петра, напомню, распяли, причем головою вниз.

Юлия Смагина

Юлия Смагина

мы уклонились от темы

Однако, так как пошли подробности: по преданию, во время гонения императора Нерона на христиан, апостол Пётр был распят на перевёрнутом кресте вниз головой по его желанию, потому как считал себя недостойным умереть смертью своего Господа.

Валерий Панюшкин

Валерий Панюшкин

Вот как всё еще переживал за давнишний коллаборационизм :)

Виктор Майклсон

Виктор Майклсон

Иуда так совсем плохо кончил.

Александр Гольдфарб

Александр Гольдфарб

В свое время Галич написал на эту тему песенку, Про то, как он боялся открывать по утрам газету, где на последней странице печатались сообщения о смерти, а на первой - вевозможные обращения или покаянные письма деятелей советской культуры.

Так и сегодня: посмотришь в Интернет, а там - то Абдулов умер, то Машков в Единую Россию вступил.

По сравнению с тем, что было во времена Галича, например, травля Сахарова или Пастернака, сегодняшние верноподданические декларации выглядят фарсом. И объяснения фигурантов достаточно прозрачны. Эммануил Виторган, например, прямо говорит: "знаю, что я делаю, и делаю это для одного. Только для одного: чтобы нам, человекам, жилось получше."  А Олег Табаков, объясняет, как это важно для его театра. Можно понять, и кто бросит в них камень и т. д.

Но что они станут делать, если Путин, не дай бог, устроит пальбу по толпе, или начнет сажать? Придется раскаиваться, что помогли прийти к власти - как Березовскому.

 

Валерий Панюшкин

Валерий Панюшкин

Судьба коллаборационистов не завидна. В случаях, описанных Вами, многие из них кончали с собой. Но только не Березовский.

Александр Гольдфарб

Александр Гольдфарб

Ну, положим, из подписантов известных писем с собой покончили не многие. Что же касается БАБа, то аналогия здесь совсем не в фаустовской сделке, и не в том, что Путин его напугал или подкупил. Он просто ошибся в своем избраннике, за что и поплатился.  Может быть, предпоследняя из перечисленных вами причин к нему подходит: горе от ума! По-моему, тоже  самое происходит с Прохоровым - он думает, что их перехитрит.

Павел Новиков

Павел Новиков

Валерий, а что это за молодежь такая у Вас: "Молодежь противоположного пола перестанет смотреть восторженно."???

Валерий Панюшкин

Валерий Панюшкин

Ну, вот на меня, например, юные журналистки смотрят восторженно. Это ни за чем не нужно, но воодушевляет.

Александр Новиков

Александр Новиков

А вы уверены, что на этих людей стоит обращать внимание..??? Они в основном играют чужие характеры. А имеют ли свой?

Волей судьбы получилось, что они очутились в профессии, в которой нужно продавать свою внешность... Но, может быть , это не значит, что они лицо и движущая сила народа??

Просто люди.... Обычные слабые люди... Пусть делают, что хотят... Это ни на что не отразится... Мишура.

Александр Гольдфарб

Александр Гольдфарб

Это не слабые люди! Олег Павлович Табаков - не слабый человек, и очень четко и логично обосновывает свое решение: его миссия на этой земле - оберегать театр и своих актеров, Путин наверняка останется, а значит, отказавшись, он нанесет им вред.

Типично фаустовская ситуация: он прекрасно понимает, кому и что продает, и что за это получает.  

Когда я слушал его интервью, вспомнился замечательный фильм Иштвана Сабо "Мефисто" об истории духовной деградации великого немецкого актера, директора берлинского театра, решившего по точно такой же логике сотрудничать с нацистами. В фильме герой плохо кончает.

Можно только пожелать Табакову, чтобы, несмотря на его поддержку,  Путин все-таки слетел.  Потому что если он останется еще на 12 лет, то неумолимая логика личной диктатуры заставит его требовать от Табакова все больше и больше, а отказать будет все труднее и труднее. 

Александр Новиков

Александр Новиков

Я, Александр, почти со всем согласен. Почти...

У каждого человека есть цена его общечеловеческих ценностей... Сейчас, в период некоторого обострения взглядов, она у многих четко обозначилась.

В попытке сохранить то спокойствие и стабильность которое грамотно создали персонально им, они спокойно наступают на "горло совести". Вполне вероятно, многие не сильно даже об этом задумываясь...

Пока их просто купили....(

Степан Пачиков

Степан Пачиков

"У каждого человека есть цена его общечеловеческих ценностей... "

В третьем томе Архипелага есть фраза автора, которая на всю жизнь врезалась мне в память: "Линия между добром и злом проходит через сердце каждого человека". 

Я думаю, что каждый человек решает сам за себя, что и как надо ему делать, чтобы эта линия не отступала в сторону зла, а медленно и упорно смещалась в сторону добра. Иногда нам это удается, иногда - мы отступаем. Главное - "не оставляйте стараний, ..."

Сергей Любимов

Сергей Любимов

 

http://www.youtube.com/watch?v=dmbkRns6oRg

Семён Гальперин

Семён Гальперин

[code]<object width="560" height="315"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/lHYA2F_8Y9w?version=3&amp;hl=ru_RU&amp;rel=0"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/lHYA2F_8Y9w?version=3&amp;hl=ru_RU&amp;rel=0" type="application/x-shockwave-flash" width="560" height="315" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"></embed></object>[/code]

 

 

Дмитрий Зимин

Дмитрий Зимин

Спасибо за это воспоминание – напоминаниен

Степан Пачиков

Степан Пачиков

Спасибо. Исправил :)

Владимир Лебедев

Владимир Лебедев

Белоснежка и семь гномов

Советую всем сходить (можно с детьми, а можно и без них) и посмотреть премьеру музыкального спектакля "Белоснежка и семь гномов" по сценарию Табакова в его театре. Будете крайне удивлены позицией доверенного лица Путина! Не буду спойлить дальше, просто сходите, получите массу удовольствия.

Алексей Воеводин

Алексей Воеводин

Потому что если он останется еще на 12 лет, то неумолимая логика личной диктатуры заставит его требовать от Табакова все больше и больше, а отказать будет все труднее и труднее.

— в 88 лет Табакову наверняка будет не до Путина.

Александр Гольдфарб

Александр Гольдфарб

Тоже верно

Валерий Панюшкин

Валерий Панюшкин

На людей, по-моему, вообще стоит обращать внимание. Гуманизм называется.

Александр Новиков

Александр Новиков

Гуманизм, Валерий, это хорошо... Но сейчас же речь не об этом.

Иногда, мы выбираем себе кумиров в какой то области ошибочно. Среди людей, которые лучшие совершенно в другой области. Просто пиар...

Каждый должен заниматься своим делом.

Iouri Samonov

Iouri Samonov

реплика для ВВГ по-поводу: власть и вера от бога...

Володя, наконец-то  дошла  твоя мысль, высказанная как-то в Эксперте: «Власть и вера от бога»...

Та и другая для тебя высшие силы, стоящие вовне.  Та и другая господствуя над тобой,  они уполномочены требовать от тебя «послушания, почитания и поклонения», уполномочены не по моральным своим качествам (души современных кремлеобладателей навсегда пропахлли Сибнефтью, как и алкоголем - души партиархов, распивающиех с властью на глазах миллионов прихожан...), не за любовь и справедливость, но за сам факт обладания властью над тобой. Отказ же от подчинения и послушания в обоих случаях означает  соверить великий грех. Это полная капитуляция человека перед самим собой.  (Думаю, ты это понимаешь не хуже меня, поэтому и пытаешься публично прикрыть личную трагедию  флагом патриот-экономиста..., но подумай хоть немного о тех, кто тебя знает с рождения или хотя бы с универа, так выглядит, что ты всех призываешь  стать рабами власти и веры..., а жаль!)

Известный психо-аналитик по этому поводу написал 60 лет назад: «Повиновение сильной власти – один из путей, на котором человек избегает чувства одиночества и ограниченности. В акте капитуляции он теряет независимость и целостность как индивид, но преобретает чувство защищенности, становясь как бы частью внушающей благоговение силы.»

Будь здоров!

Владимир Невейкин

Владимир Невейкин

Мысли вслух...

Я с большим уважением отношусь к верующим людям, которые несут в мир Заветы Спасителя и в своей жизни являют нам пример нравственной чистоты и Человеколюбия. Христианин по-определению не может быть агрессивным и нетерпимым. А люди, которые якобы от именем Христа или христианской общины всем несогласным хотят "надавать по-чайнику" никокого отношения ни к какой конфессии христианства не имеют.

И еще.. Не только Власть и Вера от Всевышнего, но и все остальное в этом мире (если вы последовательный христианин) от Бога. В том числе оппозиция как системная, так и несистемная. Вообще, все сущее и живущее в этом мире от Него. И ничего не происходит без его Воли. Если наша власть имеет такую оппозицию, то она дана ей тоже от Него. Поэтому (можно и так сказать) божественный "статус" у всех одинаковый и никто не находится в привилегированном положении. А вот Заповеди обязательны для всех. И никак нельзя христианину грозить насилием (кому угодно, даже хулителю Веры), не говоря уже о его применении.

Степан Пачиков

Степан Пачиков

It is not a loaded question

А диявол тоже по воле Бога? 

Владимир Невейкин

Владимир Невейкин

А Вы не знали?

Степан Пачиков

Степан Пачиков

Мне ни тот, ни другой этого не говорили :)

Владимир Невейкин

Владимир Невейкин

Это в Библии сказано . Люцифер ведь не самостоятельно "возник" как альтернативная сущность помимо Его Воли, а "просто" "падший ангел" , также в свое время сотворенный Создателем. 

Степан Пачиков

Степан Пачиков

В Библии про это написано очень мало. В любом случае, я не понимаю, как это согласовывается со свободой воли. Но понимаю, что это непростой богословский вопрос и вряд ли этот блог - правильное место для разговоров на эту сложную тему. так что прошу меня извинить за то, что спровоцировал :)

Алексей Воеводин

Алексей Воеводин

В любом случае, я не понимаю, как это согласовывается со свободой воли.

— если господь дал человеку свободу воли / выбора, значит заложил этим правом и возможность пойти супротив него. 

В моей же субьективной космогонии, если миновать официальный теологический вопрос со всеми канонами, — роль Люцифера более служебная и мелкая по сравнению с "полномочиями" и возможностями Бога. Такой грязный чистильщик, которому поручено разгребать помойки червивых людских душ с их желаниями и выборами. В какой-то косвенной мере он выполняет божественное поручение. Роль же Зла как могущественной полноценной альтернативы Богу на мой взгляд вещь совершенно излишняя. Если Богу надо, это всё безобразие перестанет существовать в момент. И слезы матерей, и войны и прочие беды. Раз это есть, значит это надо. Хотя бы как урок.

Часто прихожу к соображению, что сам Люцифер — сучность надуманная и преувеличенная. Есть только Бог как тело мира, + хорошие и плохие поступки людей с автоматическим действием кармических законов. Нет Добра и Зла, а есть доброта и злоба.

Как-то так.

Степан Пачиков

Степан Пачиков

Я не могу спорить с этим, так как я не понимаю этот язык. Если Все по воле божьей, включая свободу воли, то совершает ли убийца убийство по воле божьей? Если убийство совершенно по воле Божьей, но в какой мере распределяется ответственность между убийцей и Тем, по чьей воле убийство совершено? Я не спорю, я просто показываю, что я всего этого не понимаю и никогда не пойму. Так же, как и концепцию триединства.

Алексей Воеводин

Алексей Воеводин

Если Все по воле божьей, включая свободу воли,

— свобода воли по воле божьей...

звучит современно. как митинги против путина одобренные путиным.

Наташа Барбье

Наташа Барбье

на этот счет есть разные версии - сказал бы манихеец

Iouri Samonov

Iouri Samonov

объект для преданного служения и поведения у 77 млрд людей, появившихся на земле был и останется разным...

...потребность в системе этической и эстетической ориентации и объекте служения коренится в условиях человеческого существования, главное, на мой взгляд, не ограничевать свободу выбора индивидуума мнением большинства на данной территории в данный период.Пусть каждый решает сам, кто ему поможет в жижни - Будда, Сократ, Иисус или его ровестник Сенека, по-моему - вместе

...о Всевышнем и нашей полной зависимости от него после Освенцима или Гулага мне рассуждать не хотелось бы...

но вот об истоках мироздания поговорить интересно - после доказательства гипотезы  теперь теоремы Пуанкаре-Перельмана, мое прошлое неверие, что пространство может сжаться в точку исчезло, осталось доказать другую гипотезу тысячелетия - квантовую теорию Янга-Миллса, предполагающую, что при определенных условиях и масса может стать временно нулевой... то есть математически  это будет означать, что мироздание может возникнуть из ничего и туда же вернуться...

 

Владимир Невейкин

Владимир Невейкин

За это и "критиковал" Денница в бытность Херувимом своего Создателя, что дал он таким несовершенным существам как люди такую же свободу воли как и совершенным Херувимам и Архангелам. За это и был Люцифер низвегнут (в конце концов) во тьму.

Освенцим и ГУЛАГ (а до этого были совершены людьми и другие "нечеловеческие" поступки в отношении себе подобных, вспомнить одного лишь Тамерлана)   с одной стороны как бы подтверждают, скажем мягко,  небезосновательность опасений низвергнутого Ангела. Но с другой..нам дана свободная воля, и мы сами проходим свой путь какой бы он не был. На то уже Его Воля.. И не нам ее менять. Каждому воздастся в конце пути.

Степан Пачиков

Степан Пачиков

"Каждому воздастся в конце пути." 

При этом наказание для всех в конце пути одно и то же - смерть.

Владимир Невейкин

Владимир Невейкин

Наказание?

Степан Пачиков

Степан Пачиков

В конце пути всех ждет одно и то же - смерть. Воздаяние ли это? Наказание ли это? Но это ждет всех.

Религия утверждает, что "воздаяние по делам его" будет иметь место не в конце пути, а уже после смерти.

Но это я так - занудничаю с претензией на юмор :(

Владимир Невейкин

Владимир Невейкин

Это понятно, что религия (большинство)  самая удачная бизнес-идея - "услуга" доставляется после смерти...

Степан Пачиков

Степан Пачиков

Вы читали последнюю книжку Stephen Hawking 

The Grand Design? Он ровно это в ней и утверждает, что Вселенная могла возникнуть из ничего и без всякой на то причины.
Iouri Samonov

Iouri Samonov

Нет, не читал, теперь прочту...

просто до ЭМШ мечтал стать астрономом, но стал экономистом- астрологом...но интерес  не пропал. Для i-pad есть Star Walk, заменяет хороший телескоп походный, рекомендую, если нет...

Степан Пачиков

Степан Пачиков

Язык программирования Бога.

Я тоже мечтал стать астрономом, но я тогда не знал, какая потрясающая наука - устройство головного мозга, а точнее: стык генетики, кибернетики и науки о поведении (психологии). Если бы у меня была еще одна жизнь, то я занялся бы своим любимым проектом: как устроен язык программирования, на котором написаны программы поведения насекомых и вообще животных. Я даже понимаю, с какого конца надо приступить к этой задаче и обсуждал ее с умными людьми и разными инвесторами. Ясно, что это - язык высокого уровня и ясно, что он - объекто-ориентированный. Леня Левин сказал мне, что если бы он не был языком высокого уровня, то эволюция не была бы возможна. Кен Томсон считает, что он сильно hardwired (но я с ним не согласен)...

Спрашивается - при чем здесь Путин и его оперуполномоченные ...

Iouri Samonov

Iouri Samonov

Степан, по-моему, не стоит откладывать до следующей жизни...

Если захочешь, познакомлю с давним товарищем проф. CS в Принстоне, он в совете директоров Google, толковый и нормальный...

Robert Sedgewick William O. Baker '39 ProfessorPh.D., Stanford University, 1975

Phone:(609) 258-4345E-mail:rsOffice:319 Computer Science

Research Interests: Scientific analysis of algorithms, Analytic combinatorics.

Other Affiliations:CITP

(путинизм здесь действительно не к месту)

Станислав Егоркин

Станислав Егоркин

Как работают животные (включая человека), это интересный вопрос. И поскольку я в детстве много занимался программированием, то и потом уже старался провести параллели. Правда, чем дальше, тем меньше во мне веры в то, что такие параллели уместны. Сегодня я больше склонен искать их в сфере синергетики и неравновесной термодинамики. Что же касается кибернетики и, если я правильно понимаю, в первую очередь теории искусственных нейронных сетей, то решаемые с их помощью задачи ограничиваются подражанием отдельным механизмам функционирования сознания. Я специально сказал "подражанием", поскольку у меня нет никакой уверенности в том, что компьютеры даже в отдельных контекстах могут "мыслить" так же (но не подобно), как это делает человек. Или еще более широко - как это делает природа. Если мир и может быть понят через изучение какого-либо языка, то этот язык, и в этом у меня пока нет сомнений, не язык одного только поведения, а язык устройства всего мира.

Степан Пачиков

Степан Пачиков

Лучшая астрономическая программа для iphone и ipad - Distant Sun 3

Это совершенно легендарная и культовая программа, которая у меня стоит еще с досовских времен

Star walk и все остальные программы для астрономов у меня установлены тоже

Наташа Барбье

Наташа Барбье

просто надо собрать 499 прекрасных людей из всех сфер жизни, которые не за Путина, и пусть даже и не против, а просто за страну. У нас что музыкантов отличных нет? актеров? у нас все есть. пусть будут доверенными лицами нас. Неужели не наберем?

Виктор Майклсон

Виктор Майклсон

Наташа, зачем? нас сотни тысяч и так вышли... всем все понятно....

 

Был бы кандидат "от нас" - были бы и доверенные лица... но нету... нетути....

Алексей Воеводин

Алексей Воеводин

Был бы кандидат "от нас" - были бы и доверенные лица... но нету... нетути....

— вот это самое интересное. волна есть, лидеров / кандидатов / доверенных — нету. 

Алексей Ярошевич

Алексей Ярошевич

Как говорится: "Пилите, шура, пилите. Она золотая!"

Самое интересное не в том, что лидеров нет. А в том, что люди думают, что лидеры сами с неба свалятся - так свалились ведь, и не понравились, люди за ними походили, да перестали.

Надо понимать, что если нам нужна здоровая экономика, то нам нужен не публичный деятель искусства, а управленец, хирург, в меру циничный, в меру упрямый, способный принимать жесткие, но необходимые, решения, способный рубить гниющие ноги, чтобы сохранить организм, но и не прыгающий с одной на другую, так и не поняв, что рубить надо обе. Человек нужен для управления страной, а не с харизмой.

Но при демократии выбирается самый говорливый и харизматичный, но не самый полезный. А вот как он этой популярности добился - вопрос десятый, ибо историю пишет победитель.

Наташа Барбье

Наташа Барбье

Нет, я имела в виду, что хотелось бы без агрессии! противопоставить - нет не то слово - предложить список авторитетных и любимых страной (это не мы с вами) людей, который были бы "не за Путина". Имена, лица, глаза, слова. мы в условиях жесткой конфронтальной агитации другой стороны существуем. надо учитывать это. мы же не бузить выходим на улицу. я хочу результата. нам бы тоже нужны опытные политехнологи и агитаторы. для миллионов людей Фрейндлих и Табаков - гордость и любовь. нам есть что предложить? уверена что да.

Александр Гольдфарб

Александр Гольдфарб

Один Акунин стоит ста Табаковых

Наташа, как я уже заметил в предыдущем посте, большинство приличных людей среди сторонников Путина скорее всего "на крюке", их вынудили участвовать в этом фарсе угрозами и шантажом. Мне это доподлинно известно от людей, которые нашли в себе силы отказаться.

Вы не сможете набрать 500 человек такого калибра, потому что Вы не станете им угрожать и у Вас нет на них компромата. Наоборот, Вам придется уговаривать их серьезно рисковать, потому что если режим сохранится, то им мало не покажется.

Можно восхищаться Акуниным и Улицкой и жалеть Табакова и Фрейндлих, но они не эквивалентны друг другу. Одни - люди свободные и здоровые, другие - с болезненной психикой публично "опущенного" человека. Прошу прошения за специфический термин.

Человек слаб. Поэтому один Акунин стоит ста Табаковых.

Степан Пачиков

Степан Пачиков

Наберем.

Начнем:

Акунин, Басилашвили, Кисин, Панюшкин, Стругацкий, Улицкая, Шевчук и так далее.

 

Наташа Барбье

Наташа Барбье

Они должны сами заявиться. и не из сферы политики. Акунин уже не подходит. А Панюшкин и подавно. Они "меченые".  в смысле для простого электората. думаю надо призыв объявить и ролики делать как с митингу делали. уверена что 500 блистательных людей в стране есть!

Степан Пачиков

Степан Пачиков

Я, Наташа, Вас не понял. Разве 499 заявились сами? Им предложили. Вот и мы предложим.

Требование "не замазан в политике" очень странное, так как мы составляем политический спискок тех, кто за страну (уверен, что и кургинян и шевченко и путин - все они "за страну")

Я предлагаю список тех, кто против того, чтобы путин рулил еще 18 лет, так как фраза "за страну" - очень легко толкуемая в желаемом направлении. Спросите у Миронова и он Вам скажет, что он - "за страну" (при условии, что в ней есть его театр)

Николай Бабушкин

Николай Бабушкин

"Коллаборционизм", "подлость", "не стал сотрудничать с теперешней властью ни за миллион долларов, ни за миллиард", "мало ли какие мотивы могли быть у известного артиста, музыканта, спортсмена, заложившего Путину свое имя"...

А почему Вы заведомо предполагаете, что у некоторых из этих людей не может быть простейшего мотива - они искренне поддерживают Путина?

Виктор Майклсон

Виктор Майклсон

Тут речь не о том, чтобы искренне поддерживать, а чтобы быть доверенными лицами.

Очень грамотно выступил Хазанов - под дурачка, юродивого: "Владимвладимыч, вы бы нам каку шпаргалку дали, а то не знаем, чё говорить!" Он не первый день в публичной сфере и точно знает, что шпаргалка уже пишется или написана (у нас в пиаре это назвыается Q&A и я такие всегда пишу для публичных фигур - клиентов. Уверен, что в АП с этой технологией знакомы). Хазанов намекнул: не знаем, что про Вас говорить! и остальные, как хором, в интервью: у нас шкурные интересы! или: я ВВП благодарен за....

Зато честно!

...а про подлось - вообще, понятие растяжимое. 

А те, кто искренне поддерживают - мож такие и есть, но уж не среди "деятелей".

Николай Бабушкин

Николай Бабушкин

Виктор, я вот действительно верю в искренность Юрия Шевчука, который последовательно выступает на стороне оппозиции. Почему Стас Михайлов, ставший доверенным лицом Путина, не может быть столь же искренен в своей поддержке ВВП?

Виктор Майклсон

Виктор Майклсон

Николай, может, конечно! И, думаю, Стас Михайлов искренне его поддерживает. Но "доверенное лицо" - это не тот, кто будет голосовать, а тот, кто сможет объяснить, ПОЧЕМУ именно нужно голосовать именно за этого  кандидата. И когда их (499 лучших) спрашивают - они говорят искренне: он мне помог открыть театр, больницу... и т.д.

А Шевчуку никто не помог и никто ничего не открыл. Поэтому есть два варианта: либо он "идейный" и выступает с теми или иными идеями, поскольку считает это правильным и необходимым, либо ему заплатили.

Поскольку люди, выказывающие поддержку кандидату, так прямо и говорят: он нам помог, дал денег на любимое дело, то они, естественно, считают, что и Юре помогли, дали денег и т.д. И искренне в это верят - а какой же дурак будет это делать бесплатно или не в знак благодарности за что-то ему хорошее сделанное? Оттуда и все разговоры про МакФола, Клинтон, посольства - ведь бесплатно только сумасшедший будет что-то делать...  И правы - Шевчук - блаженный, действует себе во вред.... и Акунин... и Парфенов.... чокнутые, короче!

Николай Бабушкин

Николай Бабушкин

Виктор, то есть Стас Михайлов искренне поддерживает Путина за какие-то пряники от властей, а Юрий Шевчук оппозицию - тоже искренне, но по соображениям идейным, без пряников. Разная у них искренность. И никого из тех, кто стал доверенным лицом ВВП, в идейной искренности не заподозришь. Правильно ли я Вас понял?

Виктор Майклсон

Виктор Майклсон

Нет, думаю, Говорухин искренен. Но остальные же так и писали, говорили: он помог мне.... Зачем же их подозревать в идеализме, алтруизме и т.д.

Юра же не говорил: "Немцов мне помог сдалеть студию, а Володя Рыжков - издать альбом?

Irina Abarinova

Irina Abarinova

 Наверняка есть те, которые искренно... Большинство же оправдывается  по шаблону:

"Если не поддержать, то погибнет театр/оркестр/больные дети и т.п".   То есть ради это стоило и Магнитского уморить, и многих других...  - лишь бы театр поднимал занавес...

Виктор Майклсон

Виктор Майклсон

Не так все олнозначно. По опыту советских лет я приучился не осуждать огульно. Ведь и Шостакович в партии состоял, и даже выступал на партсобраниях...

Ирина Столярова

Ирина Столярова

Многое в этой жизни держится только на человеческих отношениях:)

Алена Рева

Алена Рева

Вы забыли аргумент про то, что Шевчук, Парфенов и Акунин так пиарятся.

Виктор Майклсон

Виктор Майклсон

АГА! пЕаряцца ВСЕ - и Якубович (основная его аудитория - за Путина), и спортсмены.... это - нормально))))

Ирина Михайловская

Ирина Михайловская

Я,  в общем, не по наслышке о пиаре знаю, когда-то в 90-е даже получала второй диплом (на журфаке), а потом по многолетней работе (в журналах) постоянно имела дело с пиарщиками всех мастей.

Мне термин и понятие неприятны именно тем, что последние годы слишком часто употребляются совершенно не по делу.

Это следствие путинской эпохи в целом, культивирующей в людях цинизм - "все продается", "ничего не бывает бескорыстным"  - все пытаются объяснить чужие действия исключительно личной выгодой. 

Извращенное, иезуитское сознание То есть - если у тебя нет очевидной выгоды (деньги, общественное положение) - то это еще большая какая-то твоя корысть - типа "вот какой я бескорыстный и прекрасный!"  

Вот это все в головах у людей засело крепко - и это противно, довольно-таки. И за это я не люблю пиар - что появился удобный термин, объясняющий - что все вокруг циничные и корыстные существа. Отказывающий людям в простых человеческих чувствах, эмоциях, поступках.

Николай Бабушкин

Николай Бабушкин

Дурацкий аргумент, мне кажется.

Ирина Михайловская

Ирина Михайловская

Слово "пиарятся" и выражение "это все пиар" - давно пора запретить!

Потому что доходит до идиотизма уже, по-моему - 

такие слова употребляют, пытаясь объяснить все на свете!!  А как раньше - лет 20-30 назад, когда не было такого термина сказали бы?  Выделываются? Пытаются прославиться?  - именно это можно сказать о ЛЮБОМ публичном дейтствии ЛЮБОГО человека.

Виктор Майклсон

Виктор Майклсон

Термина не было - так как не было продвижения, рекламы, паблисити. Но все это было в Штатах, в Европе и т.д. давно-давно!

Это - моя профессия, поэтому могу говорить много и долго... но не тут, думаю))))

Алена Рева

Алена Рева

Полностью согласна. У кремлевских движений редко другие бывают.

Валерий Панюшкин

Валерий Панюшкин

Отчего же? Я допустил этот простейший мотив. Причем несколько раз: в разделах "молодость", "старость", "богатство", бедность" и "глупость".

Николай Бабушкин

Николай Бабушкин

Нет, Валерий, не допустили. С глупостью все ясно, но Вы пишите, что от ума Путина можно поддерживать, только надеясь переиграть дьявола. Во всех остальных случаях подозреваете в людях корысть, а это очень похоже на разговоры противоположной стороны о "вашингтонском обкоме". Почему Вы думаете, что если мы ходим на митинги по зову сердца, то оппоненты не могут поддерживать ВВП так же искренне?

Валерий Панюшкин

Валерий Панюшкин

Какое такое сердце? Я хожу на митинги, потому что теперешняя власть мешает мне работать, черт знает как лечит детей и черт знает чему учит. Это совершенно корыстные соображения. А по зову сердца я хожу к кардиологу.

Николай Бабушкин

Николай Бабушкин

Ну, хорошо, я просто зря не закавычил это "по зову сердца", хотя вряд ли Вы действительно этого не поняли. Для Вас известные люди, поддерживающие Путина, "закладывают ему имя" по тем или иным мотивам. Кому "закладывают" свои имена Акунин, Быков, Парфенов, Шевчук? Почему Вы думаете, что первые обязательно идут на сделку с совестью, а вторые - искренне радеют о благе страны?

Валерий Панюшкин

Валерий Панюшкин

Потому что все друзья Евгения Миронова -- на Болотной, Евгению трудно, приходится объясняться.

Потому что сын Виторгана не может поверить, что отец вошел в штаб Единой России, и отцу приходится оправдываться.

Потому что молодые артисты, которых защищает Табаков, идут на Болотную.

Раздвоение получается у тех доверенных лиц Путина, которых мне жалко. Вся их референтная группа на Болотной.

А тех сторонников Путина, чья референтная группа на Поклонной горе, мне не жалко, они на своем месте.

Николай Бабушкин

Николай Бабушкин

Из Дюма...

"В  таком случае я скажу  вашему высокопреосвященству, что все мои  друзья находятся среди  мушкетеров  и  гвардейцев короля,  а  враги, по какой-то непонятной роковой случайности, служат вашему высокопреосвященству,так  что меня дурно приняли бы здесь и на меня дурно посмотрели бы там, если бы я принял ваше предложение, ваша светлость".

Валерий Панюшкин

Валерий Панюшкин

Бинго!

Андрей Буриличев

Андрей Буриличев

Ибо легко отказываться от собственных благ, но совершенно невозможно ради сохранения своей вонючей репутации подвергать опасности благополучие другого человека, тем более ребенка.

Очень достойные, на мой взгляд, слова.

Степан Пачиков

Степан Пачиков

Единственная фраза, которая резанула мой слух в этой статье. Я не считаю правильным относиться к своей репутации как к чему-то вонючему, но согласен, что жизнь ребенка важнее.

Валерий Панюшкин

Валерий Панюшкин

Вот он недостаток работы со словом. Поначалу написал "сраной репутации", это точнее. Потом решил заменить слово "сраной" чем-нибудь менее грубым. Подвернулось слово "вонючей" -- неточное, конечно, груженое побочными и нежелательными смыслами. Вот до сих пор не могу придумать слова, а пишу уже следующий текст, где тоже многие слова неряшливы. 

Олег Утицин

Олег Утицин

слово "поганый" не подойдет?

Степан Пачиков

Степан Пачиков

Валерий, 

Спасибо за ответ. Я даже оценил иронию. Я уверен, что Вы понимаете, что я имел в виду и надеюсь, что Вы понимаете, что я понимаю, что Вы имели в виду. Именно потому, что я это понимаю (думаю, что понимаю) я написал об этом не в комментарии на Вашу статью, а в моем ответе Андрею, так как размышлял ставить ли мне поддержку и понял, что не хочу ставить поддержку только из-за фразы про репутацию, вот и написал об этом Андрею. 

Рад, что Вы ответили. А когда Вы будете в Нью-Йорке? За мною долг.

Валерий Панюшкин

Валерий Панюшкин

Про Нью-Йорк -- это уж как Госдеп назначит курсы усовершенствования

Андрей Буриличев

Андрей Буриличев

Этой фразой Валерий показал, опять же на мой взгляд, свой русский дух - способность жертвовать если не всем, то очень многим ради других, ради важного дела, ради дела жизни.

Потому и резунала эта фраза Вас, Степан:)

Наверное..

 

Степан Пачиков

Степан Пачиков

"способность жертвовать если не всем, то очень многим"

Андрей, 

меня резануло не желание пожертвовать своей репутацией, а лишь слова "вонючей репутацией". Согласитесь, что не надо много героизма, чтобы пожертвовать чем-то вонючим :)

Но я уже написал Валерию, что я понял конечно же что он имел в виду.

Так что ваше ироничное предположение "не канает". 

Антон Чупилко

Антон Чупилко

АБЫРВАЛГ АБЫРВАЛГ АБЫРВАЛГ АБЫРВАЛГ АБЫРВАЛГ АБЫРВАЛГ

 

Написал про это в своем блоге - 

АБЫРВАЛГ или настоящее Русское Чудо...

Стася Дёмина

Стася Дёмина

То, как Олег Павлович произносит слово "честно", опустив глаза и ОТОДВИГАЯ ОТ СЕБЯ на столе папку - очень, очень говорящие жесты... Доктор Лайтман включил бы это в свой сборник примеров.Хотя бы так, Олег Павлович, хотя бы так. Вон, Евгений Миронов даже так не спалился.

Борис  Цейтлин

Борис Цейтлин

И несколько лет после этого собирал бы плевки

Отличие в том, что Вы бы их считали заслуженными, а те, кого Вы перечислили, так едва ли считают.

Хотите это обсудить?

Войти Зарегистрироваться