Что происходит в Кузбасcе

О шахтерских волнениях в Междуреченске поступает самая противоречивая информация. В блогах пишут о том, что в городе войска и вводится план «Крепость». Власти ничего не опровергают, центральные каналы ТВ молчат

+T -
Поделиться:

В Кузбассе нарастает волна протестов, связанных с аварией на шахте «Распадская», где в результате двух взрывов, произошедших 8 и 9 мая, погибли 66 человек и пропали без вести 24. Десятки шахтеров были ранены.

О протестах шахтеров и обстановке в регионе поступает самая противоречивая информация. Центральные каналы ТВ хранят по поводу событий молчание, а блоги пересказывают слухи. В воскресенье одним из самых обсуждаемых стал сюжет о том, что в Междуреченске вводится план «Крепость», режим контртеррористической операции и что город находится под контролем войск. Поисковая система «Яндекс» насчитывает около 2600 записей в блогах, содержащих эту информацию.

Подробнее

К понедельнику стало ясно, что эта информация не подтверждается, но никаких официальных опровержений или разъяснений так и не поступило. Тем не менее электронная газета Forum.msk.ru приводит в понедельник слова депутата Госдумы от КПРФ Нины Останиной, которая находится в Междуреченске: «Судя по обилию милиции, вполне может быть. Город словно на военном положении. Но специально мы этим не занимались. Препятствий в передвижении нам никто не чинил, видимо, поняли, что, ограничивая передвижение депутатов, власти совершают уголовное преступление».

Пока про события на Кузбассе известно следующее. В пятницу в городе Междуреченске прошел многотысячный несанкционированный митинг с требованиями увеличить зарплаты и повысить безопасность на шахтах, а в ночь с пятницы на субботу группа из 200 человек перекрыла железнодорожную ветку Карай — Междуреченск. Эту акцию протеста пресекли бойцы ОМОН, 28 человек были задержаны.

Утром к протестующим обратился губернатор Кемеровской области Аман Тулеев. Он заявил, что среди задержанных на железной дороге не было ни одного шахтера с «Распадской», а за организацией протеста стоит криминал. Лидер инициативной группы работников «Распадской» Елена Першина тоже заявила, что сотрудники шахты не имеют к этой акции никакого отношения. В настоящее время все задержанные уже на свободе.

Тулеев также прямо обвинил гендиректора шахты Геннадия Козового в том, что своими действиями и словами он спровоцировал беспорядки. По словам Тулеева, «во всем виноваты собственники шахты — гендиректор Козовой. Не нужно было орать о том, что у шахтеров большие зарплаты, они в среднем маленькие».

Несколько видеозаписей избиения шахтеров бойцами ОМОН, опубликованных на YouTube (подборка в блогах Алексея Навального и Марины Литвинович), и описание схватки с милицией в блоге журналиста Дмитрия Соколова-Митрича стали центральными темами обсуждения последних дней в русскоязычной блогосфере и в социальных сетях.

Другая обсуждаемая тема — письмо «Союза жителей Кузбасса» президенту Медведеву, сначала опубликованное в ЖЖ-сообществе «Междуреченск» (перепост), а потом удаленное из него. Авторы письма требуют до 22 мая освободить арестованных участников протестов, повысить минимальную зарплату до 45 тысяч рублей, прекратить преследования профсоюзных активистов и вывести из города силы МВД, а в противном случае грозят акциями политического протеста. Инициативная группа работников шахты назвала это обращение провокацией.

Между тем появились сообщения о том, что правоохранительные органы заблокировали доступ в одну из посвященных событиям в Междуреченске групп в социальной сети «ВКонтакте». Модератор группы пишет на mail.ru, что ее вызвали на допрос в ФСБ, забрали пароль для доступа в группу, после чего группа была переименована, а собранные там данные стали недоступны.

Помимо собственно волнений в блогах активно обсуждается информация, что настоящим владельцем шахты «Распадская» является Роман Абрамович. Колумнист Forbes Артем Ейсков полагает, что по этой причине владельцам акций шахты (которые сильно упали в цене) не стоит беспокоиться — государство приложит все усилия для того, чтобы сохранить шахту, и выделит достаточные средства на решение сопутствующих проблем.

Олег Сысуев

   Я хорошо представляю себе, о чем идет речь. В 1998 году, когда я был вице-премьером, шахтеры перекрыли Транссибирскую магистраль. Тогда мы, собственно говоря, вели долгие переговоры с людьми и сняли блокаду железной дороги. А в 1997 году я был председателем правительственной комиссии, когда на шахте «Зыряновская» погибли 69 горняков.

Мы знаем хорошо, что шахтерское сообщество является везде и всюду, в том числе в России, самой чувствительной прослойкой к социально-политическим проблемам. Они — действительно авангард любого протестного движения. Собственно, отчасти именно шахтеры привели в свое время к власти Бориса Николаевича Ельцина, они устроили отставку правительства Черномырдина, и проблемы с правительством Кириенко тоже были связаны с шахтами. Так что это сообщество представляет собой существенную опасность для любой власти.

Я не думаю, что сейчас дело дойдет до переворота в стране. Нынешняя власть крепка, и она не будет вести долгие переговоры, как это делали мы в 1998 году, не применяя никаких силовых акций по разгону шахтеров. Тогда было перекрытие железной дороги в Воркуте, перекрытие одновременно в шахтах Ростовской области и Кемеровской. Мы вели долгие нудные переговоры, шли на уступки, платили социальные пособия, и в течение двух-трех недель нам удалось сделать так, что шахтеры вернулись в забои, освободив рельсы. Сейчас власть сразу начала действовать решительно с применением ОМОНа, полагая, что сейчас это прокатит. И думаю, что так оно и будет.

Что касается вопросов экономических — я знаю одного из собственников, Геннадия Козового. Это человек очень ответственный, современный и знающий шахтерское дело, который не замечен в расходовании денег на побрякушки и всякого рода футбольные клубы. В общем, в Междуреченске по нашим меркам просто образцовая шахта. Правда, что касается претензий, что у шахтеров низкая заработная плата, я это не могу прокомментировать, так как не большой знаток этого дела. Но расследование предыдущих лет показало, что количество аварий связано с пресловутым человеческим фактором, а точнее, с халатностью. Добыча угля — это действительно очень рискованное предприятие. Там не может быть и толики русского авось, а он там имеет место быть везде. Я знаю, есть такие факты, что шахтеры, дабы увеличить выработку, накидывают на датчики робу и работают на свой страх и риск, что и приводит к подобным авариям. Да, они увеличивают выработку в два, три, десять раз, поскольку у них сдельная оплата труда. Но вот вопрос: как вы думаете, повышение заработной платы заставит их соблюдать требования по технике безопасности?   

Комментировать Всего 37 комментариев

Я хорошо представляю себе, о чем идет речь. В 1998 году, когда я был вице-премьером, шахтеры перекрыли Транссибирскую магистраль. Тогда мы, собственно говоря, вели долгие переговоры с людьми и сняли блокаду железной дороги. А в 1997 году я был председателем правительственной комиссии, когда на шахте «Зыряновская» погибли 69 горняков.

Мы знаем хорошо, что шахтерское сообщество является везде и всюду, в том числе в России, самой чувствительной прослойкой к социально-политическим проблемам. Они — действительно авангард любого протестного движения. Собственно, отчасти именно шахтеры привели в свое время к власти Бориса Николаевича Ельцина, они устроили отставку правительства Черномырдина, и проблемы с правительством Кириенко тоже были связаны с шахтами. Так что это сообщество представляет собой существенную опасность для любой власти.

Я не думаю, что сейчас дело дойдет до переворота в стране. Нынешняя власть крепка, и она не будет вести долгие переговоры, как это делали мы в 1998 году, не применяя никаких силовых акций по разгону шахтеров. Тогда было перекрытие железной дороги в Воркуте, перекрытие одновременно в шахтах Ростовской области и Кемеровской. Мы вели долгие нудные переговоры, шли на уступки, платили социальные пособия, и в течение двух-трех недель нам удалось сделать так, что шахтеры вернулись в забои, освободив рельсы. Сейчас власть сразу начала действовать решительно с применением ОМОНа, полагая, что сейчас это прокатит. И думаю, что так оно и будет.

Что касается вопросов экономических — я знаю одного из собственников, Геннадия Козового. Это человек очень ответственный, современный и знающий шахтерское дело, который не замечен в расходовании денег на побрякушки и всякого рода футбольные клубы. В общем, в Междуреченске по нашим меркам просто образцовая шахта. Правда, что касается претензий, что у шахтеров низкая заработная плата, я это не могу прокомментировать, так как не большой знаток этого дела. Но расследование предыдущих лет показало, что количество аварий связано с пресловутым человеческим фактором, а точнее, с халатностью. Добыча угля — это действительно очень рискованное предприятие. Там не может быть и толики русского авось, а он там имеет место быть везде. Я знаю, есть такие факты, что шахтеры, дабы увеличить выработку, накидывают на датчики робу и работают на свой страх и риск, что и приводит к подобным авариям. Да, они увеличивают выработку в два, три, десять раз, поскольку у них сдельная оплата труда. Но вот вопрос: как вы думаете, повышение заработной платы заставит их соблюдать требования по технике безопасности?

думается есть разница между подавлением акций автолюбителей, где это прокатило и действиями шахтеров, где еще трупы не все зарыли. не дай-то бог, хоть один еще появится не по причине аварии...

Эту реплику поддерживают: Tania Evlampieva

Надо было давным-давно закрыть шахты. Вот и все. Раз мы не умеем добывать уголь, и люди там гибнут, значит нужно поступить как в Англии, где шахты были ликвидированы раз и навсегда. Пусть власти думают, как развивать регион, как переучивать людей, пусть занимаются рабочими местами. Но то, что сейчас там творится, это немыслимо! Можете себе представить масштаб аварии, если там только 12 спасателей погибло?! Я считаю, что никакой уголь не стоит жизни тысяч людей, которые гибнут там постоянно.

Эту реплику поддерживают: Илья Шершнев, Tania Evlampieva

Только шахты это ведь не торгово-развлекательные центры в Москве. После шахт придётся металлургические заводы закрыть, они ведь не на дровах работают. И вообще, на дорогах ежедневно погибает людей больше, чем во всех  шахтах вместе взятых. Может не стоят автомобили жизни тысяч людей и "пусть власти думают" как пересадить людей опять на лошадей и осликов!?

И милицию распустить.

Коксовый уголь необходим для работы заводов. технология

Политический кризис

Если власть не пойдёт на контакт с народом, то к осени будет 1993 год. Сейчас Медведев вместо того, чтобы поехать в Междуреченск бросив все дела уехал говорить о газе, Путин вообще непонятно где. Нам нужен Рузвельт, а нам дают Сталина, нам нужно взаимодействие, а нам удаляют сообщения ФСБ, нам нужен траур, а нам перекрывают дороги чтобы красиво погулять на 9 мая. Тулеев откровенно говоря лжет, говоря о том, что конфликт начали ОПГ, подогретые по его словам мифическими 13  камазами с бутербродами. На самом же деле, человек, который назван преступником и якобы находится в федеральном розыске вообще отношения к событиям не имеет. Власть лжет нам в прямом эфире.

Пишет жительница Междуреченска Мария Андреева:

С человеком, фотографию которого показал губернатор, я училась в одном классе. Это совершенно точно не Антон Герасимов. Все это полная чушь! Нам пытаются показать, что мы быдло, якобы, мы пошли за преступниками. И теперь в городе появилось еще несколько автобусов с бойцами ОМОНа, на которых таблички с надписью"Дети"...

Парня на фото в руках Тулеева завут Рома, Работает высоковольтником на Томусинская. Мало того никто никаких камазов с бутербродами не видел.

А Вот что думают люди о Козовом:

Обращением Козового к шахтерам возмущена до предела!!!Как так, 9 пласт, рабочие в сбойке сидят, свет потушили, ждут когда смена кончится -1 ПОЧЕМУ ОН НЕ СКАЗАЛ СКОЛЬКО КИЛОМЕТРОВ НАДО ПЕШКОМ ПРОЙТИ ДО ЗАБОЕВ???!!!2 ПОЧЕМУ ОН ГОВОРИТ О ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ А НЕ ЗА ДОСТАВКУ НА МЕСТО???!!!(на прошлый год 4 уч. до забоя газодренажного штрека (К.ш. 4-9-23 - 356ПК+300м вверх по Р.п.4-9-23 +145м сам газодр.ш.) итого 4 км!!!29 участок такая же фигня, да и на других участках не легче (если не ошибаюсь 19 в прошлом тоже отличился)незабудте что иногда что-то ломается и надо нести детали!!! мужики там в основном не молодые и держутся за место из-за того что их не примут на других предприятиях(по состоянию угробленного здоровья, и не всегда водкой!!!)Я не прошу комментов в адрес данной темы, это крик и истерика, мне обидно... сама ходила эти километрыА да!!! я еще км уклонов не посчитала!!!Александра Холявко

Посмотрел выступление Козового Г.И.. Впечатление ужасное!!! Одно враньё, о чём он говорит? Что на Распаде работают одни бездельники и те кто спят по сбойкам, это что речь руководителя??? А откуда миллиардные прибыли у шахты? Он при людно обсуждает личную жизнь горняка, у которого мол несколько семей. А кто ему дал право обсуждать личную жизнь простого человека? Очень некрасиво и стыдно за вас Геннадий Иванович. Говорит что нет достойных людей, кому можно дать ссуды на квартиры, мол одни прогульщики и пьяницы работают на шахте, вот и фонд мол есть, но дать то некому. Бесстыжее враньё. А кто обслуживает тогда суперсовременную технику, о которой он так кричит на каждом углу, неужели пьяницы и прогульщики. Ещё я услышал правда уже от областного чиновника, что выборы в профсоюз были справедливыми, а о том что это не так кричат те кто туда не попал. Да как туда мог попасть достойный человек, если списки заранее подготовил Директор и указал кого надо туда выбрать. А сами выборы проходили по такому сценарию, начальники составили списки кто должен идти на конференцию, то есть включая в них прикормленных людей: бригадиры, звеньевые, мастера , да и сами начальники, плюс ко всему пришла контора в полном составе. Ну и смогут эти люди выбрать не того, на кого указал директор? Меня нельзя обвинить в том, что я недоволен потому, что я туда не попал, я ведь не состою в том профсоюзе!!!Я на встрече не был, поэтому свои выводы делаю только по увиденному на экране, но ведь встреча длилась намного дольше, наверно некоторые острые разговоры не вошли в передачу "Кванта", иначе складывается впечатление, что говорил только Козовой не позволяя никому высказываться. Уткин Владимир

Людей назвали уголовниками и завели на них дела, в то время как Путин сидит на даче Абрамовича в шахтах гибнут люди. В Междуреченске введена цензура, не показывает РЕН-ТВ, людям запрещают говорить правду, в городе введен план "крепость". И даже когда все отпущены, что само по себе опровергает заявление Тулеева о ОПГ (особо опасных преступников нельзя выпускать на под подписку о невыезде), всеравно делается заявление о том, что люди будут судимы. Это не казино, это люди, и мелкими уступками тут дело не решишь, или выполнили социальные требования людей или нет.

К сожалению, в России на лицо системный кризис власти, который может закончится печально, к этому все шло уже с осени. Все сигналы общества влалсть проигнорировала или задушила, в результате получился Междуреченск и 22 мая может восстать вообще весь Кузбасс, что вполне реальный вариант, потому, что все профсоюзы выразили поддержку, поддержали также КПРФ, Солидарность, СПС, РОД, ДПНИ. Недовольны все.

Давайте называть вещи своими именами, то что сейчас происходит называется политический кризис и предреволюционная обстановка. Выход тут один - пойти на контакт с народом и отправить в отставку кабинет Путина или разобраться с теми, кто отдал приказ разогнать одуревших от горя шахтеров. Пойти на контакт, не есть устроить Пикалево через телемост, потому что Пикалево хорошо для подконтрольного ТВ (которое вообще ничего не говорило и досих пор не говорит про Междуреченск, также как и во время взрывов в метро весной), но но не для интернета, который сейчас власть увы и ах не контролирует, хотя очень сильно пытается.

Уважаемый Дмитрий!

Вы приедьте в Междуреченск и посмотрите, что этот город Чикаго. Опг на Опг, тупиковый город, Пистолеты биты, все там как в 90е годы. Откройте ютьюб и посмотрите что происходит в  городе без цензуры. Водки напились и пошли герои побеждать Омон. Где эти провокаторы, которые заводят людей? Кому это нужно?  Я Вам могу заявить, в Междуреченске бандитизм прикрытый милицией процветает очень сильно.

Это все понятно, а провокаторов полным полно и без ОПГ. Но я немогу понять, зачем молчать в центральных СМИ и потом вешать лапшу всей стране на уши?

Ситуация неоднозначная там. Меня больше вопрос беспокоит о соц обеспечении. За СШГЭС еще не получили, думаю и здесь будут мозги парить. Далее, если государство ведет такую социальную политику, то любой рабочий пострадавший на производстве должен получать миллион рублейЮ дети учиться бесплатно и получать гос гарантии, чем электрик хуже чем, шахтер либо еще кто?

Доносятся опять же слухи, что были выделены средства, но людей просят подождать недельку.

))) надо процы снять с денег))

гибнет куча людей везде, а тут шахтеры проблемная отрасль, все у них было бы нормально, если бы они друг за друга держались,  а не так договорились, потом два три выступили их уволили. Надо всем выходить тогда и выставлять требования. уже уголек подорожал, хорошо так подорожал

Прежде всего хочу оговориться, что я не большой поклонник выступлений трудящихся в целом и шахтерских бунтов в частности. И в 98-м году я своими глазами наблюдала, как телевидение Березовского раскручивало шахтерские бунты и как люди, которые еще утром не знали, что они бастуют, вечером садились на рельсы, потому что об этом передали по телевизору.

Но в данном случае действует совершенно другой механизм — механизм, на мой взгляд, абсолютно оправданного назначения, связанный с тем, что произошел чудовищный взрыв, на который, поскольку он произошел 9 мая, Владимир Владимирович не обратил внимания. Взрыв, так сказать, испортил ему праздник, в связи с чем посыпались разные намеки, что это чуть было не теракт. Это было ужасно глупо и мерзко. После этого взрыва не было объявлено траура, после этого взрыва посыпалось всякое вранье о том, что шахтеры у нас зарабатывают по 80 тысяч рублей в месяц… И в конце концов у шахтеров, естественно, сорвало крышу, и они пошли перекрывать железную дорогу и забрасывать камнями ОМОН, который в ответ их начал арестовывать.

Особо я хочу обратить внимание на поведение губернатора Тулеева, который, будучи коммунистом, в свое время пришел к власти, поддерживая справедливые забастовки шахтеров при «кровавом ельцинском режиме», а сейчас у него шахтеры оказались пьяные и вообще не шахтеры.

Они, конечно, были пьяные, потому что после недели поминок по погибшим кто ж будет трезвый. Охотно верю, что они везли туда еду, потому что такой обычай шахтерской забастовки — поехал вперед, сел на рельсы, сели жены и дети погибших, а им, конечно, кто-то обязательно повез и бутылку водки, и батон хлеба.

Что действительно очень серьезно, это абсолютно вопиющая реакция властей. Взорвались люди, а это полностью все проигнорировали, и когда люди полезли на рельсы от отчаяния, им сказали, что они еще и не шахтеры.

Я прежде всего хочу, как ни странно, отметить довольно большую социальную ответственность шахтеров, которая заключается в том, что когда 12 лет назад были забастовки, они были связаны с системной проблемой. С тем, что отрасль осталась государственной, неприватизированной и в результате у шахтеров были восьми-десятимесячные задержки зарплаты, на которую они могли купить в магазине компании товары по трехкратной цене. Как только отрасль была приватизирована, забастовки кончились. Несмотря на то, что шахтеры продолжали жить значительно хуже своих западных товарищей, они видели, что их ситуация улучшается. Для человека это очень важно, что ему платят зарплату, зарплата эта повышается и т. д.

А сейчас шахтеры оказались в следующем состоянии — и это системная проблема путинской экономики: они получают в несколько раз меньше своих западных коллег, а цены на продукты, которые они покупают, в два раза выше мировых. А разницу себе берут, с одной стороны, путинские чиновники, а с другой — владельцы шахты, которые тоже себя не забывают. Я напомню, что господин Абрамович, совладелец «Евраза», совсем недавно купил небольшой замок и ровно за две недели до трагедии на «Распадской» во время своего апрельского визита в Вену Владимир Владимирович Путин это местечко посетил.

Я не обвиняю господина Абрамовича, «Евраз» и директора шахты в том, что они разворовали все шахтерское, вот тут я бы не хотела впадать в популизм. Значительная часть экономики, которая изымается у России, изымается в пользу чиновников. Точно так же, как, условно говоря, носки в России стоят в шесть раз дороже, чем в Америке (про носки я точно знаю), точно так же и комбайн импортный, который «Евраз» завозит в шахту, стоит дороже. И разница идет чиновникам. Но «Евраз» и себя не забывает, и понятно, что он не может себя забывать в такой ситуации, потому что считает, что при таком режиме вкладывать в шахту достаточно бесполезно.

 Юлия,о социальной ответственности шахтёров интересное рассуждение, когда они гибнут, как на войне. Ножницы цен обычное явление для России. Где Евраз? Где Путин? Где все деньги? Достаточно симптоматично, что Вы разделяете позицию Кутузова М.И.- "Для того, чтобы спасти Россию надо спалить Москву"

Эту реплику поддерживают: Максим Цыганов

"Но «Евраз» и себя не забывает, и понятно, что он не может себя забывать в такой ситуации, потому что считает, что при таком режиме вкладывать в шахту достаточно бесполезно."-  донос чистой воды. Да и Роман Аркадьевич, дай Бог ему здоровья, чиновник высокого ранга. В 2010 году утверждать голословно, без имён, что чиновники зарабатывают на разнице между ценой приобретения оборудования   и его балансовой ценой, это элементарное балабольство.

Я думаю, что для списка имен таких чиновников нужен какой-то ресурс помощнее, иначе для комментариев на Снобе не будет места! или же что-то вроде "переписи населения".

Владимир, это  страница убористого шрифта,тех, кто зарабатывает. Остальные легионы  им в этом помогают.

я думаю, тоже не совсем бескорыстно?

Юлия, по-моему это единственный грамотный и аргументированный комментарий.

Без слюней и перепечатки непонятных источников информации.

Основная глубокая причина конфликта состоит в том, что этот бизнес целесообразен исключительно, как "дойная корова". Ее надо кормить ровно столько, чтобы она приносила молоко и не сдохла.

При этом вкладываться (по-серьезному) в ее технологическое перевооружение собственнику не выгодно. Это сделает бизнес не рентабельным.

И главный вопрос - который в среднесрочной перспективе должно решить руководство страны - это что делать с людьми, которые всю жизнь провели в шахте. Которые получают и правда хорошие деньги за опасный и каторжный труд.

Заработные платы шахтеров высоки с учетом их квалификации и образования. И именно поэтому с экономической точки зрения эта профессиональная надбавка и есть - плата за риск.

Но подобные экономические рассуждения не решают проблему.

Наиболее правильное стратегическое решение - было бы постепенно реформировать проблемную отрасль и переквалифицировать этих людей.

И здесь есть очень серьезный конфликт между государством и собственниками бизнеса. Собственники, доящие опасные для человека и экологии бизнесы, в случае серьезных техногенных аварий должны нести очень серьезные убытки, возможно грозящие им серьезным снижением капитализации или даже банкротством.

Иначе у них просто нет мотивации что-либо менять или вкладываться в развитие. Если они сами считают это неэффективным и не целесообразным, пусть закрывают бизнес.

А государство в данном случае должно иметь инфраструктуру для переквалификации и возможно переселения большого количества людей. В средне-срочной перспективе это будет много дешевле постоянного дотирования проблемных регионов.

Я думаю, что неадекватная или не до конца адекватная реакция власти на событие связана с лоббистскими возможностями владельцев бизнеса, которые искажают информацию, доходящую до высшего руководства страны.

Можно решить проблему в коротком периоде, как ЧП, но оно обязательно повторится, если не предпринять стратегических решений по реформированию отрасли.

Неэффективные отрасли - должны быть закрыты.

Критерий эффективности в нашем государстве?

Странно, что коммент удалился :-(

Сергей, критерии эффективности существуют.

Для всех "новых" губернаторов они определены достаточно четко.

А "старая гвардия" пока играет по старым правилам.

И именно поэтому она должна уйти.

Но сделать это "в моменте" не дальновидно и не возможно.

Это невозможно и глупо делать даже в бизнесе. Даже в небольшом бизнесе.

А если говорить о регионе и его стратегических проблемах то для того есть масса коньюнктурных причин.

Я уверен, что в ближайшее время будут приняты серьезные кадровые решения и на позиции руководителей подобных проблемных регионов поставлены люди, которые смогут решить оперативные проблемы, а также начать реализацию стратегических задач.

Невозможно изменить систему шелчком пальцев.

Для этого нужно время.

Илья, Кузбасс с точки зрения проблемности не на самом первом месте, 12 лет назад шахтёрами манипулировали, а чем они стучат головами или касками не столь важно было. Решили проявить самостоятельность, им дали укорот. Соотношение жертв с количеством денег имеющих отношение к углю, по российским понятиям, нормальное. У нас же благодаря либералам-демократам первого набора действуют понятия. 

Сергей, согласен, что Кузбасс не самый проблемный регион.

Но это только на первый взгляд. Тот же Автоваз - просто опережает Кузбасс, пока у шахт остался хотя бы незначительный ресурс, а шахтеры отключают электронику, сигнализирующую об опасном накоплении метана, чтобы выйти на работу, а потом получить свою зарплату, пока их продукция востребована.

Если не решить эти проблемы сейчас, через 10-15 лет - они станут катастрофой.

Помимо количества жертв - есть еще срок восстановления производства и прочие связанные издержки на протяжении полугода-года. Мне сложно сходу их оценить, но уверен, что при текущей амортизации оборудования они могут составлять существенную долю стоимости самого производства, включая запасы.

Понятия - это российские обычаи делового оборота, передающиеся поколениями, и они появились много раньше либерал-демократов.

У многих отраслей есть свой жизненный цикл, и для угля (особенно в стране с нашими запасами газа) он подходит к концу, как он подошел к концу в Европе.

Не целесообразно перевооружать - неперспективную отрасль.

Важно переучить и занять другой работой людей. Если это невозможно локально, необходимо переселить их в другое место.

Илья, понятия,как категория экономическая пришли из криминального мира Вы прекрасно об этом знаете. Обычаи они и есть обычаи. С углём не всё, так уж ясно. Газа много, но он не дёшев, и кто знаёт, что будет и что останется на Земле.

Человечество знает много примеров возврата к некогда невостребованным ресурсам. Если уголь снова будет востребован (для каких-то целей), обязательно найдуться желающие возобновить производство.

Только мы не можем знать, когда это произойдет, как оно будет вестись и будут ли нужны шахтеры (люди) в шахте.

И почему медиа никак не учатся на своих ошибках? Каждый раз кажется, что предыдущий случай должен стать уроком – что если твоя новостная редакция опаздывает с прямым включением после взрывов в московском метро, то происходит разбор полетов, и журналисты договариваются, как они будут поступать в следующий раз в чрезвычайной ситуации. Не всегда эти поступки бывают продиктованы чувством журналистской ответственности, к сожалению, потому что существуют еще такие вещи, как конкуренция, азарт, рейтинг... Но все же выводы должны делаться. И вот Кузбасс, трагедия, шахта Распадская – и опять все то же самое. С трудом, но можно как-то понять, почему молчали 9-го. Но после этого?

Мы живем в двух параллельных мирах – и оба, к сожалению, виртуальные. Если бы местное и центральное телевидение выполняло свои функции, как положено профессионалам, и я бы каждый день на всех каналах видела прямые включения из Междуреченска и слышала бы, что говорят шахтеры, – то есть была бы свидетелем реальных событий, а не смонтированного нагоняя сурового начальника бледным подчиненным, мне бы не надо было сейчас мучительно пытаться понять, что такое обращение кузбасских шахтеров, и существует ли блог «Голос Кузбасса», и когда и для чего он был создан. Мне бы не надо было искать подтверждения этой информации в сотнях перепостов в интернете, пытаясь найти источник, которому доверяю, пытаясь понять, где новая информация от очевидцев, а где просто обычная истерия. Поэтому из двух виртуальных миров я выбираю сеть и информацию оттуда, понимая при этом все особенности национального интернета.

Меня в этой ситуации беспокоит, пожалуй, больше всего то, что мы до сих пор не слышим заявлений владельцев шахты. Почему с ними публично не общаются представители власти, и федеральной, и областной? Почему не сопоставляются риск и заработная плата? Я совершенно точно могу сказать, что эта тема недостаточно глубоко находит отражение в средствах массовой информации. В такой ситуации надо все учитывать и разбираться, надо владеть данными. И без проверенной информации из двух источников выносить осуждение властям или, как это делают другие крайне настроенные люди, выносить осуждение участникам выступлений, называя их проходимцами, крайне опасно и абсолютно несправедливо. Даже скажу больше: абсолютно непрофессионально. За такую работу, если это делается журналистами, надо увольнять. Но увольнять не за то, что до сих пор не сделано ни одной добросовестной попытки разобраться с глубинными причинами произошедшего, а именно с виновностью владельцев шахты, насколько созданные ими трудовые соглашения с шахтерами явились катализаторами драмы, катализаторами трагедии. Вот это мне хотелось бы узнать.

Массовые выступления (я сейчас пока не буду говорить «массовые беспорядки») очень часто используются криминальными структурами. Так было в Киргизии, когда люди были возмущены властью, а криминальные структуры не просто грабили магазины, а грабили их абсолютно организованно, и вот это уже рассказывали очевидцы, когда на разграбление магазина давалось пять-восемь минут и наготове стояли грузовики, куда награбленное складировалось, а затем увозилось на временные склады и хранилища. Об этих прецедентах мне рассказали наши журналисты, работавшие в Киргизии.

Но мне сложно рассуждать, находясь в Москве. Информация достаточно противоречивая. Если взять, допустим, историю с блокадой Транссибирской железной дороги, в которой участвовало не знаю сколько человек, но 28, по слухам, были арестованы. Губернатор Аман Тулеев сказал, что шахтеров там было двое, остальные — пьяная молодежь. От представителей власти приходится слышать, что эти выступления провоцируются теми, кто хочет использовать ситуацию, для того чтобы грабить магазины, бить витрины, устраивать беспорядки. Могу я этому верить стопроцентно? Нет. Точно так же я слышу заявления, что выходят шахтеры, которые называют свой труд рабским, которые говорят, что только чрезвычайно низкая зарплата, которая платится за выработку угля, а не за рабочие часы, проведенные в шахте, заставляет их заматывать мокрыми тряпками датчики загазованности, чтобы работа не прерывалась и не уменьшался их заработок. Об этом знают. Это уже не первый год обсуждается. И это, собственно говоря, и является причиной трагедии.

...мы до сих пор не слышим заявлений владельцев шахты.

Думаю, что по крайней мере одному из владельцев шахты Роману Абрамовичу в данный момент не до шахтеров. Да и сами посудите, как тут думатъ о какой-то аварии, когда в голове только Королевский Суд  и Борис Абрамович, наступающий тебе на хвост! Вот где трагедия, а Вы со своими надоедливыми шахтерами...

Эту реплику поддерживают: Владимир Генин, Сергей Мигдал

Когда народ не безмолвствует, безмолвствуют правители

Роману Абрамовичу просто не повезло с шахтой. Обидно! нет чтобы только прибыль приносила, а теперь с ней еще морочиться надо. Может. ему в Королевский Суд пару мешков угля подбросить?

Эту реплику поддерживают: Саша Гусов

Саша Гусов Комментарий удален

:)) Их углем не разжалобишь!
Вспомнились школьные уроки истории...

Ленский расстрел, расправа 4(17) апреля 1912 царских войск над рабочими приисков Ленского золотопромышленного акционерного товарищества («Лензото»), расположенных по р. Лене и её притокам Витиму и Олёкме, в 2 тыс. км от железной дороги, к С. от Иркутска. Нещадная эксплуатация обеспечивала громадные прибыли английским и российским акционерам, среди которых были крупные русские предприниматели А. И. Вышнеградский, А. И. Путилов (члены правления товарищества), граф С. Ю. Витте, императрица Мария Федоровна — мать Николая II, и др. Условия работы на приисках были крайне тяжёлыми: рабочий день горняков достигал 15—16 ч, только в 1911 на каждую тысячу человек приходилось свыше 700 травматических случаев. Зарплата была низкой, часть её уходила на штрафы, часть выдавалась в виде талонов в приисковые лавки. Забастовка началась стихийно 29 февраля (13 марта) на Андреевском прииске. Поводом послужила выдача в лавке гнилого мяса. 4(17) марта были выработаны требования бастующих: 8-часовой рабочий день, повышение зарплаты на 30%, отмена штрафов, улучшение снабжения и др. Но ни одно из наиболее важных требований не было удовлетворено администрацией. К середине марта стачка охватила все прииски (свыше 6 тыс. рабочих). Руководили ею Центральный стачечный комитет и Центральное бюро, в которые входили большевики [П. Н. Баташев (председатель комитета), Г. В. Черепахин, P. И. Зелионко, М. И. Лебедев и др.], а также меньшевики, эсеры и др. правительство направило из Киренска и Бодайбо войска. В ночь на 4 апреля были арестованы почти все член стачечного комитета. Утром рабочие потребовали их освобождения и днём 4 апреля 2,5 тыс. человек двинулись к Надеждинскому прииску для вручения чиновнику прокуратуры жалобы на произвол властей. Рабочие были встречены солдатами, которые по приказу жандармского ротмистра Трещенкова открыли огонь. Было убито 270 и ранено 250 человек. Под давлением общественности правительство направило на прииски для расследования комиссию. Новый договор о найме не удовлетворил рабочих. Забастовка продолжалась до 12 (25) августа, когда прииски покинула последняя партия рабочих (всего с семьями уехало около 9 тыс. человек). Л. р. вызвал в стране стачки и митинги протеста, в которых участвовало около 300 тыс. человек. Ленские события в условиях революционного подъёма 1910—14 послужили толчком к перерастанию революционных настроений в массовое наступление против царизма и капитализма.

Ю. С. Аксенов. Использованы материалы Большой советской энциклопедии.

Эту реплику поддерживают: Дмитрий Андрианов

реакция Доктора

"Премьер-министр Владимир Путин подверг жесткой критике директора шахты "Распадская" Игоря Волкова, передает РИА "Новости". Как сообщил источник в руководстве шахты, ожидается, что Волков в ближайшее время напишет заявление об увольнении.

"Ростехнадзор четыре раза обращался в суд с иском о дисквалификации и отстранении от должности директора Волкова, который и сейчас присутствует на совещании, за многочисленные нарушения. Реакция нулевая", - заявил Путин в ходе телемоста с Новокузнецком, где проходило заседание комиссии по расследованию аварии на "Распадской".

Вот мне и  захотелось понять роль этого одиозного господина Волкова, который удостоился внимания Владимира Владимировича и который его назначил основным виновником трагедии.

За мной, читатель!  Идем на официальный сайт ОАО "Распадская"!

http://www.raspadskaya.ru/disclosure/

Достаточно легко из отчетов можно понять, что у ОАО "Распадская" нет полноценного генерального директора - физического лица, а функции "единоличного исполнительного органа переданы ЗАО "Распадская угольная компания", в которой господин Волков - зам. генерального директора. Т.е. господин Волков принимает все важные решения не  единолично, а выполняет в ОАО "Распадская" роль управляющего.

Детали см. здесь: http://www.raspadskaya.ru/upload/files/alist%2031032010.pdf?FileID=303

Весь нюанс в том, что управляющий - это всего-лишь клерк, который и пукнуть не смеет без одобрения управляющей компании. Особенно в вопросе куда тратить деньги: на выплату ли дивидендов, на зарплату персоналу ли  или на охрану труда. Там очень жесткий бюджет, установленный разумеется не Волковым. А о дивидендах особо: как пишут в отчете, за 2007 год - 3мрд рублей, за 9 месяцев 2008 - 1, 1 млд руб. И это вроде бы в кризисные годы...

Так вот, получается, что там рулит ЗАО "Распадская угольная компания" по договору передачи функций единоличного исполнительного органа, которую представляет клерк Волков.

А фактически принимает решение опять даже не это ЗАО, а некая кипрская компания "Corber Enterprises Limited", про которую ОАО"Распадская" в своем годовом отчете за 2008 год так и написала, фактически Волков так и написал, как о источнике своих производственных рисков:

"Риски, связанные с деятельностью Общества.

Деятельность Общества сопряжена с наличием следующих факторов риска, присущих Обществу:

- потенциальная невозможность Общества реализовать свой план и стратегию развития;- необходимость значительных капитальных затрат для развития производства Общества;

- износ части основного оборудования и механизмов, используемых Обществом впроизводстве;

- значительная зависимость Общества от своего основного акционера, компании CorberEnterprises Limited, который контролирует принятие всех основных решений Общества, и интересы которого могут не совпадать с интересами других акционеров Общества и самого Общества;

- значительная зависимость Общества от существующего руководства Общества и отвозможностей Общества привлекать квалифицированный управленческий,административный, производственный и иной персонал";

Детали см. здесь: http://www.raspadskaya.ru/upload/files/Годовой%20отчет%20ОАО%20Распадская%20за%202008г..pdf?FileID=279

 Вот такие скорбные делишки.

Как видите, все источники открыты, да и то: ОАО "Распадская" со своими  мокрыми майками на датчиках аж на рынок IPO выходит!

 Ну и наконец о позитивной роли Евраза:

вот что писали в 2007 в РИА Новости:

http://www.cbonds.info/all/rus/news/index.phtml/params/id/372262

"Evraz recently became the sole owner of Yuzhkuzbassugol, which owns 11 coal mines. Raspadskaya, the country's second largest producer of coking coal, is 80% controlled by Cyprus-based Corber Enterprises Limited, which is co-owned on a parity basis by the Raspadskaya management and Evraz.

"I look forward to this new challenge. My top priority is to improve safety standards at all the mines of the combined company and ensure maximum control over the company's operations in order to achieve superior results," said Gennady Kozovoy, the head of Raspadskaya, who was appointed by the Evraz board of directors as the new chief executive of Yuzhkuzbassugol.

Yuzhkuzbassugol, the country's largest underground coal mining company, owns two mines that were hit by explosions in the spring of 2007, which took the lives of 149 people.

Loose safety standards were blamed for the explosions at the mines.

Evraz, which held a 50% interest in Yuzhkuzbassugol before the mine blasts, decided to bring up its stake in the company to 100% as a way of modernizing the mines and preventing accidents in the future".

Получается back to the future.

Так что, уважаемые господа присяжные заседатели, господину Волкову  Доктор поставил "синдром стрелочника". А стрелочник-то еще в своем годовом отчете за 2008 предупреждал, что смуглые жители острова романтических легенд склонны не очень-то учитывать интересы шахты...

Update 18 мая

Директор шахты "Распадская" Игорь Волков ушел в отставку "по собстенному желанию". Надо полагать, это желание стало особенно острым после страшного разноса, который вчера  устроил Волкову Путин -- на совещании, на котором Путин разрешил Ростехнадзору увольнять директоров шахт без суда и следствия. Волкова Путин называл на этом совещании "гражданин Волков"

Обязанности директора шахты временно исполняет совладелец и генеральный директор добывающей компании Козовой.

а вот ещё интереснее, обнаружилось вдруг (толсто)

http://goloskuzbassa.livejournal.com/1344.html

Взрыв на шахте "Распадская" - огромная трагедия для шахтеров и для всей России. Я очень соболезную всем семьям и друзьям погибших. Эта трагедия вызвала по понятным причинам чрезвычайно эмоциональную реакцию самих шахтеров,  государства, общества. Но эмоциями можно на ситуацию реагировать, но не  изменить

 

Дискуссия на сайте “Сноба” - в основном результат эмоций. Она не содержит анализа факторов риска взрыва метана при добыче угля, а потому свелась к радикальным призывам типа:

 - Закрыть шахты и реструктуризировать отрасль (Борис Минц, Илья Шершнев)

 - Уволить, привлечь к ответственности чиновников самого разного уровня,  директор шахты, собственников (Илья Шершнев, Дмитрий Адрианов)

 - Изменить социально-экономические отношения в российском обществе (или что-то типа  этого, звучит достаточно невнятно) - к этому призыву Юлии Латыниной присоединилось много участников.

 

На мой взгляд ни одна из высказанных идей проблему метана не решит. Конечно - чисто теоретически - можно закрыть все шахты, как предлагает Илья Шершнев. Как говорится, нет промышленности - нет проблемы. Но вряд ли на это согласятся в первую очередь сами шахтеры. Можно уволить кого угодно, отобрать шахту у однихсобственников и передать другим, проблема все равно останется. Можно развить мысль Юлии Латыниной, Максима Цыганова, Дмитрия Андрианова и вывести проблему на уровень политики и социально-экономических отношений в обществе. Проблема метана все равно останется. 

 

Дело в том, что метан угольных пластов - проблема прежде всего природного характера. Метан содержится внутри угольных пор в прочной связи с водой, и "вытащить" его из этих пор очень и очень непросто. 

Используемые шахтами методы снижения рисков взрыва метана при  работах по добыче угля не позволяют кардинально решить проблему метана. Но шахты самостоятельно и не могут решить эту проблему. Для этого требуются специальные технологии, которыми угледобывающие компании не владеют. 

Поэтому а) нужно честно признаться, что риск для жизни шахтеров существует на большом количестве шахт Кузбасса, которые отрабатывают пласты с высокой метаноносностью; б) в краткосрочном плане можно лишь достойно компенсировать риски жизни шахтеров - прежде всего за счет механизма обязательного для угледобывающих предприятий страхования жизни шахтеров, занятых на подземных выработках, а также горных спасателей; в) можно снизить риски горных работ за счет ужесточения контроля за безопасностью горных работ, но КАРДИНАЛЬНОГО РЕШЕНИЯ ПРОБЛЕМЫ МЕТАНА ЭТО ВСЕ РАВНО НЕ ДАСТ; г) в долгосрочном плане необходимо развивать в Кузбассе отрасль по извлечению угольного метана. Тогда В ТЕЧЕНИЕ 10-15 лет можно СУЩЕСТВЕННО ПОНИЗИТЬ РИСКИ добычи угля шахтным способом. Это может показаться слишком долго, но ИНОГО РЕШЕНИЯ ПРОСТО НЕТ. 

На своем блоге я сегодня опубликую статью, посвященную анализу проблем в рпазвитии такой отрасли и предложу как их решить

Эту реплику поддерживают: Максим Кантор, Максим Цыганов

Цирк был в Новокузнецке, просто цирк.

Безопасность в любой отрасли увеличится лишь тогда, когда собственники перестанут отжимать бабло и начнут вкладывать в безопасность.

Эту реплику поддерживают: Алексей Бердюгин

А сегодня шахтеры в Междуреченске собирались бастовать, но из этого ничего не вышло. Журналисты пришли вовремя, а вот сами шахтеры пришли еще через час после назначенного времени в количестве десяти человек. Остальные, по их словам, испугались.  В соседнем Новокузнецке на митинг собрались 300 человек, поговорили с городскими депутатами, по итогам переговоров обещали перекрыть железную дорогу, но пока что ничего не перекрыли.