Наступил ли в России застой

В своем последнем слове на суде Михаил Ходорковский, говоря о сегодняшней российской ситуации, произнес слово «застой». Можно ли назвать то, что происходит в российской экономике, политике, общественной жизни, застоем?

+T -
Поделиться:

2 ноября, произнося в Хамовническом суде последнее слово, Михаил Ходорковский сказал: «…стране удалось воспользоваться благоприятной нефтяной конъюнктурой. У нас у всех появилась надежда, что период потрясений, смуты — позади, что в условиях достигнутой огромными трудами и жертвами стабильности мы сможем спокойно строить новую жизнь, великую страну. Увы, и эта надежда пока не оправдалась. Стабильность стала похожа на застой. Общество замерло».

Ходорковский не первый, кто использует для характеристики современного положения дел это слово, которым обычно называют период «развитого социализма», 70-80-е годы. Но слово «застой», произнесенное одним из главных публичных интеллектуалов сегодняшней России, не могло не вызвать дискуссии.

Марат Гельман не чувствует, что сейчас время застоя. Александр Аузан убежден, что Россия находится в застое примерно с 2005 года

Марат Гельман

   Ни формально, ни внутри себя я не чувствую, что сейчас время застоя. У меня лично сейчас такое количество проектов, которые просто превышают мои физические возможности. И это значит, что и внешняя ситуация располагает к тому, чтобы происходило много движений. То есть застоем тут и не пахнет.

Более того, хочу сказать, что я внутренне согласен с колонкой Андрея Лошака, что люди все меньше и меньше зависят от государства. Можно все решить не при помощи чиновников, а при помощи интернет-флешмобов — то есть граждане могут влиять на обстановку в стране. И таких примеров сейчас все больше и больше. Ну да, у нас якобы одна правящая партия — «Единая Россия». Но можно жить, не ориентируясь на постулаты партии, а самоорганизуясь, решая проблемы собственными силами — то есть у граждан появляется личная ответственность и они понимают, что их действия так или иначе приводят к результату. И это тоже не характерно для застоя.

Что касается политической ситуации, то здесь я бы сказал, что мы наблюдаем затишье перед бурей. У нас есть два персонажа — Медведев и Путин. Оба заявили, что собираются выдвигаться в президенты. У обоих примерно одинаковые рейтинги. И это настоящая драматическая ситуация. Когда она начнет развиваться, то, думаю, нам всем мало не покажется.   

Эту реплику поддерживают: Владимир Жуков
Александр Аузан

   Время застоя давно уже наступило. Я больше могу сказать — в апреле 2009 года на встрече с президентом Медведевым я говорил о том, что мы находимся в фазе застоя, аналогично тому, сему, пятому, десятому. И Медведев не возражал по этому пункту. Поэтому мне кажется, что это совсем не ново. Просиходит то, что Сергей Алексашенко называет аргентинским сценарием России, а Сергей Гуриев и его коллеги называют «сценарий 70-80». Почему 70-80? Потому что 70-80 долларов за баррель, 70-80 процентов поддержки первых лиц в государстве и 70-80-е годы — застой. Поэтому мне кажется, что Михаил Борисович совсем не первый среди тех, кто об этом не то что говорит, а кричит уже, что Россия вошла в этот застой довольно давно. Примерно с 2005 года мы находимся в застое.

К сожалению, Медведев оказался недостаточно сильным, чтобы сбить Россию с застойной траектории. Поэтому один из вариантов выхода — это внешний шок. Экономистов обвиняли — особенно Глеб Павловский — в том, что они образуют «прокризисную партию». Это правда! Мы твердо знаем, что нужно уходить с застойной траектории, и если в этом мог бы помочь кризис, это было бы важно. Вообще-то, кризис не закончился, может быть вторая волна, которая собьет эту застойную ситуацию. Причем, если будет вторая волна кризиса, то, скорее всего, в мире она будет слабее в развитых странах, чем первая, а в некоторых странах она окажется сильней, и почти наверняка так будет в России. Потому что у нас страна вышла из кризиса гораздо слабее, с худшей структурой экономики и все-таки с истаявшими резервами. Мы более сырьевая экономика, институты еще слабее, чем до кризиса, потому что вводилось ручное управление. А резервов намного меньше, и они практически брошены в пенсионную систему и там завязли. Поэтому один из вариантов — вторая волна кризиса. Другой вариант вообще то, что Медведев называет модернизацией. Но здесь, на мой взгляд, проблема субъекта модернизации. Потому что субъектом модернизации является не президент Медведев, а субъекты должны находиться где-то в гуще страны. А признак у них один решающий — это те, кто имеет достаточно долгий горизонт планирования. Потому что при коротком горизонте в застое ничего страшного нет. Страна не распадается, столы ломятся, машины бегают. Застой — кошмарная ситуация, если вы смотрите на 10-20 лет вперед. Вот тогда это очень опасная штука. Причем широкие массы населения напугать тем, что у нас засыхающая страна, трудно, потому что если им скажешь, что все, через два года катастрофа, ну, тогда конечно, гром грянет — мужик перекрестится, засучим рукава и быстро поедем. А когда говорят: да страна не распадется, она просто будет вот через 20-30 лет еще слабее, а через 60 будет вообще малоприметна, — ну, у нас есть время, подумаем об этом через 20 лет. Поэтому второй вариант модернизации связан, мне кажется, с тем, найдутся или нет субъекты с долгосрочным видением и достаточным влиянием в стране. Причем, на мой взгляд, они могут относиться к разным группам населения. Это не какие-то определенные социальные группы. В свою очередь, этот «длинный взгляд» зависит от двух вещей. От таких факторов как институты — но с ними плохо, и от ценностей, то есть, на самом деле, тоже институтов, только неформальных. Вот есть ли у нас ценностные группы — сложный вопрос. Вверху их точно нет. Есть ли они в других слоях — надо смотреть. Я бы сказал, если говорить честно, то и вариант внешнего шока, и вариант модернизации, основанной на внутреннем кураже и «длинном взгляде», сегодня гораздо менее вероятны, чем продолжение застоя.   

Эту реплику поддерживают: Олег Папазов
Комментировать Всего 30 комментариев

Ни формально, ни внутри себя я не чувствую, что сейчас время застоя. У меня лично сейчас такое количество проектов, которые просто превышают мои физические возможности. И это значит, что и внешняя ситуация располагает к тому, чтобы происходило много движений. То есть застоем тут и не пахнет.

Более того, хочу сказать, что я внутренне согласен с колонкой Андрея Лошака, что люди все меньше и меньше зависят от государства. Можно все решить не при помощи чиновников, а при помощи интернет-флешмобов — то есть граждане могут влиять на обстановку в стране. И таких примеров сейчас все больше и больше. Ну да, у нас якобы одна правящая партия — «Единая Россия». Но можно жить, не ориентируясь на постулаты партии, а самоорганизуясь, решая проблемы собственными силами — то есть у граждан появляется личная ответственность и они понимают, что их действия так или иначе приводят к результату. И это тоже не характерно для застоя.

Что касается политической ситуации, то здесь я бы сказал, что мы наблюдаем затишье перед бурей. У нас есть два персонажа — Медведев и Путин. Оба заявили, что собираются выдвигаться в президенты. У обоих примерно одинаковые рейтинги. И это настоящая драматическая ситуация. Когда она начнет развиваться, то, думаю, нам всем мало не покажется.

Эту реплику поддерживают: Владимир Жуков

Уважаемый Марат, может быть Медведев останется на  "второй срок", а после этого, по логике, "вновь" Путин? Со стороны не так заметно соперничество, впрочем, Вам, конечно, видней........

драма будет не тогда когда они будут баллотироваться, драма начнется, когда поймут, что они не хотят быть никакими президентами...

Время застоя давно уже наступило. Я больше могу сказать — в апреле 2009 года на встрече с президентом Медведевым я говорил о том, что мы находимся в фазе застоя, аналогично тому, сему, пятому, десятому. И Медведев не возражал по этому пункту. Поэтому мне кажется, что это совсем не ново. Просиходит то, что Сергей Алексашенко называет аргентинским сценарием России, а Сергей Гуриев и его коллеги называют «сценарий 70-80». Почему 70-80? Потому что 70-80 долларов за баррель, 70-80 процентов поддержки первых лиц в государстве и 70-80-е годы — застой. Поэтому мне кажется, что Михаил Борисович совсем не первый среди тех, кто об этом не то что говорит, а кричит уже, что Россия вошла в этот застой довольно давно. Примерно с 2005 года мы находимся в застое.

К сожалению, Медведев оказался недостаточно сильным, чтобы сбить Россию с застойной траектории. Поэтому один из вариантов выхода — это внешний шок. Экономистов обвиняли — особенно Глеб Павловский — в том, что они образуют «прокризисную партию». Это правда! Мы твердо знаем, что нужно уходить с застойной траектории, и если в этом мог бы помочь кризис, это было бы важно. Вообще-то, кризис не закончился, может быть вторая волна, которая собьет эту застойную ситуацию. Причем, если будет вторая волна кризиса, то, скорее всего, в мире она будет слабее в развитых странах, чем первая, а в некоторых странах она окажется сильней, и почти наверняка так будет в России. Потому что у нас страна вышла из кризиса гораздо слабее, с худшей структурой экономики и все-таки с истаявшими резервами. Мы более сырьевая экономика, институты еще слабее, чем до кризиса, потому что вводилось ручное управление. А резервов намного меньше, и они практически брошены в пенсионную систему и там завязли. Поэтому один из вариантов — вторая волна кризиса. Другой вариант вообще то, что Медведев называет модернизацией. Но здесь, на мой взгляд, проблема субъекта модернизации. Потому что субъектом модернизации является не президент Медведев, а субъекты должны находиться где-то в гуще страны. А признак у них один решающий — это те, кто имеет достаточно долгий горизонт планирования. Потому что при коротком горизонте в застое ничего страшного нет. Страна не распадается, столы ломятся, машины бегают. Застой — кошмарная ситуация, если вы смотрите на 10-20 лет вперед. Вот тогда это очень опасная штука. Причем широкие массы населения напугать тем, что у нас засыхающая страна, трудно, потому что если им скажешь, что все, через два года катастрофа, ну, тогда конечно, гром грянет — мужик перекрестится, засучим рукава и быстро поедем. А когда говорят: да страна не распадется, она просто будет вот через 20-30 лет еще слабее, а через 60 будет вообще малоприметна, — ну, у нас есть время, подумаем об этом через 20 лет. Поэтому второй вариант модернизации связан, мне кажется, с тем, найдутся или нет субъекты с долгосрочным видением и достаточным влиянием в стране. Причем, на мой взгляд, они могут относиться к разным группам населения. Это не какие-то определенные социальные группы. В свою очередь, этот «длинный взгляд» зависит от двух вещей. От таких факторов как институты — но с ними плохо, и от ценностей, то есть, на самом деле, тоже институтов, только неформальных. Вот есть ли у нас ценностные группы — сложный вопрос. Вверху их точно нет. Есть ли они в других слоях — надо смотреть. Я бы сказал, если говорить честно, то и вариант внешнего шока, и вариант модернизации, основанной на внутреннем кураже и «длинном взгляде», сегодня гораздо менее вероятны, чем продолжение застоя.

Эту реплику поддерживают: Олег Папазов

Я согласен — застой, может, еще не настал, но он наступает. Компании работают на сохранение, а не на развитие. Общественные и гражданские институты либо отсутствуют, либо существуют в уродливом или зачаточном состоянии. Даже сильно упавшая экономика, подскочившая на какое-то время, не растет. Опять снижается промышленное производство, о чем умалчивается. Опять снижается рождаемость. Ну и так далее.

Дефицита нету, но есть какие-то первые звонки в виде гречки. Но вероятно, что в следующем году, после введения нескольких идиотских налогов — увеличения НДС, тарифа ЖКХ и страховых пошлин — ситуация, блокирующая какое-либо развитие, усугубится. Выход из этой ситуации — поменять власть, поменять законы, заново выбрать всех людей в Думу. Всех чиновников и ментов сократить в разы. Причем, не тех, которые работают, а других.

Застой был, есть и будет. Нам предстоит полная стагнация еще 50 лет. И это входит в нашу официальную идеологию: чем меньше происходит, тем лучше, надо вариться в собственном соку, нельзя ничего менять, а само собой сложится. Главное, чтобы войны не было, как говорил министр обороны Климент Ефремович Ворошилов. Только исторический опыт показывает, что само собой ничего не происходит. А когда люди думают, что все произойдет само собой — это и есть застой.

Нам говорят: ребята, ваша задача — чтобы никто не высовывался, сидели тише воды, ниже травы, и не дай бог кто вякнет как Ходорковский или еще кто. Вот, все сидят. Все, что сейчас делается, вся эта профанация демократии, выборов, все эти новые институты (макеты из папье-маше в натуральную величину) — все это делается лишь с одной целью: чтобы просто ничего не происходило.

В результате — застой в умах. Я, например, только что купил детям игрушку производства, видимо, какого-то нашего оборонного завода, называется «За рулем». Не могу на нее без слез смотреть, мне даже перед детьми стыдно. Вот говорят: китайцы, китайцы… Я ни разу не видел, чтобы китайцы делали вещи настолько плохого качества. На этой игрушке даже наклейки криво наклеены. Людям просто по барабану, что и как делать. Это и есть застой.

Я бы даже сказал, что застой в умах или, если угодно, ощущение застоя, отсутствия движения, первичнее экономики.

Кирилл, купив дрянь, Вы поддержали отечественного производителя. только зачем купил, чтобы смотреть со слезами?

Эту реплику поддерживают: Илья Басс

Зашла, чтобы написать примерно то же.Да,все верно. Застой в умах- главная причина застоя во всех остальных областях. Государственный строй сменился, а народный менталитет остался. Я уже даже и не знаю, что такое должно произойти, чтобы гражданам РФ стало западло продолжать засовывать свое мнение куда подальше, и они,наконец-то, начали выражать свою гражданскую позицию, отстаивать свои права и как-то влиять на то, что происходит в стране.

Я уже давно наблюдаю,как среднестатистические граждане смотрят новости: какой-то части просто по фигу. Они следят за всеми этими дележами власти и собственности,как за увлекательным сериалом, временами выдавая комменты,типа :"Ну Лужков с Батуриной дают!"  Их не волнует,куда идут деньги из бюджета,хотя они вообще-то участвовали в его формировании и,наверное, таки в праве задавать такие вопросы. Они давно живут в своем маленьком микромирке,который ограничивается семьей,работой и кошкой Муркой, а на то, что происходит где-то там,им по барабану-- лишь бы их не трогали. Другая часть,которая посознательнее, конечно, возмущается у себя на кухне и высказывает  идеи о том, какие реформы нашей стране не помешали бы. Но за пределы кухни эти разговоры и возмужения,как правило,не выходят. Зашуганные же все...уж сколько лет шугали...

Это я все вот к чему: я абсолютно согласна с Евгением, что  выход из этой ситуации — поменять власть, поменять законы и далее по тексту, но для того, чтобы все это сделать,надо сначала поменять менталитет целого народа.Так как властьимущие  сами ничего менять не будут, у них и в таком застое все зашибись!!!:)))

Кстати, недавно читала одну работу, посвященную менталитету русского народа, и там среди прочего есть такие черты как стремление к аскетизму и смирение. Да, все логично. Ну не особо нужна аскетам и терпимцам развитая экономика,высокий уровень ВВП и другая ерунда.

Эту реплику поддерживают: Юлий Либ

терпение...

Да, согласен... НО эта ситуация не продлится долго, максимум 12-14 лет (что по историческим меркам ничто) и у власти окажутся другие люди, а эти... будут жить на Сардинии. 

Кирилл, не будет никаких 50-ти лет. Эти декорации простоят ровно до первого серьезного падения цен на нефть. И это падение смоет всю эту шушеру в канализацию. Всплывет это все, конечно, на Сардинии и в Лондоне (в зависимости от фракции), но это уже не наша забота. История с СССР ничему, похоже, не научила, и значит, будет повторяться до тех пор, пока урок не будет усвоен. Четверть века прошло, шубы не шить не научились – тогда греть будет палка. А пока застой, конечно. А как может быть иначе? Ты пойдешь вкалывать, получать новую специальность, если на счет капает ежемесячно вполне себе приличная сумма? Хотя, ты может и пойдешь. А они пошли в ресторан и по девочкам. И застой не потому, что ОНИ пошли, а потому, что так поступило бы подавляющее большинство нашего населения. В этом смысле, народ и партия – едины. Вот в чем беда.

Саш, извини, ошибся. На 22 года нам хватит нефти. Посмотрел сейчас в википедии - суммарное сальдо торгового баланса за последние 10 лет составило около 1 трлн. долл., что в 10 раз больше, чем за все ельцинское правление и около 90% приороста номинального ВВП России с 2000 года. Вот уж, действительно - тучные годы! Хотя в ценах 2000 года ВВП рос всего на 4.3% в год, то есть не рос вообще. Ты прав и по поводу "всплытия": по счету текущих операций за время Путина "уплыло" 365 млрд. долл. против 70 ельцинских. Если это не так, поправь меня как видный финансист.

Именно потому, что финансист (видный – это перебор )))), ни в грош не ставлю приведенные числа. 70; 365 - это все с потолка. Знаю тысячу схем перехода (как в одну, так и в другую сторону) капитала государственной границы, которые никак в статистику не попадают. Бывает даже наоборот, по статистике – вывод капитала, а в реалиях – ввод. Так что верно только то, что вынос капитала увеличился, но это по другим разным косвенным признакам.

Я с огромным уважением отношусь к последнему слову Ходорковского. Это было действительно острое и, главное, мужественное выступления. Еще и потому, что он платит за свои слова жизнью.

Что касается нового застоя — это не он первый сказал и, как говорят многие специалисты, застой начался с прихода к власти Путина. Поэтому говорить о том, что застой начинается только сейчас — это слишком доброжелательно по отношению к тому, что происходит.

И застой связан с тем, что наша экономика не развивается, и об этом тоже свидетельствуют все специалисты. Все, что связанно с инновациями — пока это только политическая риторика. Более того, говорят, что уже в 2012 году наш спасительный резервный фонд кончится, и придется снова привлекать западные инвестиции и думать о том, как выходить из положения. Кто-то из экономистов, не помню кто, сказал, что советская власть развалилась, когда кончились деньги. Я думаю, что и эта политическая система скоро будет испытывать серьезные трудности и вступит не просто в застой, а в системный кризис, как только кончатся деньги. И, судя по всему, это время не за горами.

Что касается сферы кино, сейчас ощущается скорее пауза, чем застой. Производство, конечно, упало, но какие-то деньги в кинематографе крутятся, что-то происходит. Эпоха блокбастеров и больших ожиданий, связанных с мегапроектами, которые должны приносить астрономические прибыли, закончилась. Ничего не окупается. Но никакой новой тенденции пока не возникло. Определенные попытки сбалансировать ситуацию и начать делать картины, которые бы стоили столько, чтобы они могли приносить прибыль, есть. Их нельзя пока назвать успешными, но они есть. Скажем, фильм «Чужая» или фильм «Край» (картины под покровительством Эрнста — одного из основных лидеров индустрии кинематографа) — пока убыточные, но это явно движение в том направлении. Можно надеяться, что в будущем возникнет какая-то разумная пропорция между расходами и прибылью в кинематографе.Пока деньги в кино в основном поступают от государства, частных инвестиций очень мало. Если экономика остановится, и деньги кончатся — то, конечно, они тут же закончатся и в кинематографе.

Застой & Движуха

Застой, застой.... Это уже само по себей - застой (аналогия с форзацем журнала «СНОБ» высказывание Теккерея)

Разница «не столь далекой истории» в том, что деньги имели опосредованное значение, а сейчас деньги - это «деньги». И кто мало мальски их имеет стремиться их (деньги) из страны вывести, так как не видит будущего своего в ней, а равно и будущего своих детей.

Вот Евгений Чичиваркин пишет из Лондона, заработал здесь уехал - Туда, деньги само собой с ним, те чиновники которые от него получали деньги когда он реально въё..вал здесь перекачивали их Туда (машины, яхты, виллы, поездки). Абрамович, Березовский, Рыболев и т.д. Деньги на которые они там живут заработаны (получены) здесь. Путин отдыхать ездит так же Туда (показательная рыбалка в Туве не в счет). Ближайший пример Лужков и Жена. 

Так что не застой.

НЕТ страны, есть ТЕРРИТОРИЯ. Все и вся работает на бегство с территории где родились. От мелкого чиновника до крупного оллигарха!

Так что страна на чемоданах. Вот и экономика работает как Вокзальная и привокзальная площадь. Кто место застолбил тот имеет деньги, быстро сорганизуюсь они монополизируют отрасль (посторонним входа нет или только если ты готов на повышенные отчисления на верх), самый главный - Начальник Вокзала. Следовательно возможности всей территории страны сузились до вокзальной и привокзальной площади.

Это не Застой, это «Движуха» только она в направлении вокзала... ну и на самом вокзале супер "движуха" 

Эту реплику поддерживают: Владимир Жуков, Вячеслав Орешков

Очень точное замечание, абсолютно с Вами согласен! Достаточно бросить беглый взгляд на Сноб. Сидят в большинстве ТАМ и стра-а-ашно переживают !за ЗДЕСЬ"! Но хотя бы переживают, за одно это - низкий поклон. Жирное и безопасное существование - вот основная добродетель и смысл существования  современного человека (вне зависимости от национальностей и гражданства), и оборачиваясь на человеческую историю не самая, кстати, плохая добродетель!

А почему, собственно, застой - это плохо? Мефистофеля боимся?

А причём здесь Мефистофель?

Застой - это отсутствие движения вперед.

Впереди не обязательно лучше. А Мефистофель при том, что "остановись мгновение". Но спасибо за ликбез всё равно. Хотя движения назад по Вашему определению тоже является застоем. Но вам, журналистам, виднее, наверное.

Эту реплику поддерживают: Максим Терский

"Впереди не обязательно лучше"

это подтверждает то, что каждый последующий правитель хуже предыдущего. рухлядь Брежнева сменил еще более дряхлый Черненко, затем пришел бойкий Горбачев, который вообще Союз развалил, его сменил Ельцин, работе предпочитающий выпивку, пришел Путин и похоронил демократию, затем Медведев, который несомненно хуже Путина, поскольку является его проектом, а реплика не может быть лучше оригинала. ожидаем, что снова придет Путин, который будет намного хуже Медведева и вдвое хуже себя самого пятью годами младше.

вся интрига заключается только в том, что мы еще не знаем по какой причине это произойдет.

Скажу вам как литературовед литературоведу, что слова "Мгновение, повремени!" (перевод Б. Пастернака) принадлежат не Мефистофелю, а Фаусту - именно он предлагает это условие сделки с дъяволом. Как связан этот эпизод трагедии Гёте с современным общественно-политическим положением, непонятно.

Что же касается "впереди не обязательно лучше", то речь идёт не о том, что плохого Путина или Медведева сменит прекрасный Икс или Игрек, а о том, что в этом обсуждении, как и в речи Ходорковского, застой противопоставляется развитию. Но если вам хочется поговорить о возможном регрессе - милости просим.

3 "не"

Извините, Михаил, но:

1. Я не литературовед, я невежественный мисисовец

2. Я никогда не говорил кто именно сказал "остановись, мгновение", хотя и переврал перевод Пастернака

3. Мне не хочется поговорить о возможном регрессе, мне хотелось поговорить о том, что слово "застой" стало штампом. 

А я в последние 2-3 месяца замечаю легкие, почти невидимые пока попытки перемен.

О чём разговор?

М. Гельман удивил: «…не чувствую, что сейчас время застоя. У меня лично сейчас такое количество проектов, которые просто превышают мои физические возможности». Диагноз: острый солипсизм. Припоминаю, в 1984 году ездила от нашего Института экономики АН СССР делегация молодых экономистов в Польшу. И был среди нас один товарищ, который незадолго до того защитился, издал книгу, получил в заведывание лабораторию и, вдобавок, удачно обменяв жиплощадь, стал жить в сталинском доме, в четырёхкомнатной квартире. Когда нас спросили поляки, как у нас с уровнем жизни, этот товарищ с большим жаром рассказывал, что этот уровень удивительно быстро растёт.  Высказывание г-на Гельмана живо напомнило мне тот «рост».

 

Ещё забавнее заявление Гельмана, что «можно жить, не ориентируясь на постулаты партии, а самоорганизуясь, решая проблемы собственными силами». А что, в СССР кто-то в жизни (а не на словах, во время выступлений на партсобраниях) жил, опираясь на «постулаты партии» (что бы это ни значило)? Устраивались и сами, и при помощи друзей-знакомых, и кто как умел: ничем не отличается от нынешних времён. Что же до меня и тех, с кем общаюсь, не уверен, знает ли кто теперь вообще «постулаты партии».  Да и население в целом. О чём Вы, гражданин хороший?

Сказанное не означает, впрочем, что полагаю современное состояние «застоем». Не то чтобы мне всё нравилось, а в первую очередь потому, что это понятие не определено. Есть некоторое – по Гельману видно, не всеобщее - чувство. Аузан ссылается на Аргентину, на 1970-е – 1980-е – это тоже картинки, образы, а не определение.

 А Калужский прямо говорит:  «… застой в умах или, если угодно, ощущение застоя». Да что толку в ощущениях, когда это симптом неизвестно чего? «…то ли конституции, то ли севрюжины с хреном?».

 Ирина Груздева и вовсе видит застой в природе народа: « что такое должно произойти, чтобы гражданам РФ стало западло продолжать засовывать свое мнение куда подальше, и они, наконец-то, начали выражать свою гражданскую позицию, отстаивать свои права и как-то влиять на то, что происходит в стране». То есть застой - не 1970-е, и не с 2005 по н.в., как у Аузана, а вообще вся наша история. (При такой яркой западнической постановке вопроса, правда, как же быть с бессмертными словами Аксакова в записке Александру Второму: «Русский народ не хочет государствовать» [на мой вкус, правильно делает ВГ]? Это разве не позиция? Правда, к такому историческому отношению народа к власти надо ещё и государя – православного христианина добавить. В условиях «демократии», когда нравственные качества властителя и его ответственность перед Богом не важны, оно, и правда, работает как-то не так).

 Г-н Карахан возвращает нас к экономике: «… наша экономика не развивается, и об этом тоже свидетельствуют все специалисты». Вопрос тогда: а в 1990-х экономика развивалась? Нам г. Алексашенко не так давно предлагал оценивать прогресс не по рождаемости и не по количеству масла на хлебе, а по  развитию экономических «институтов». (Особенно «институты» залоговых аукционов и ГКО хорошо тогда развивались :)).  Цинизм, конечно, высшей степени. Впрочем, застоя в 1990-х не было ни по какому показателю: и «институты» (а особенно «институтчики») множились, и благосостояние народа падало. Экономическая динамика хоть куда. На таком фоне «застой» нулевых выглядит очень привлекательно.  И то: не пожив как следует, без надрыва и «прогресса», хотя бы несколько лет, откуда народ возьмёт силы для «движения вперёд»?  

Карахан продолжает: «Все, что связанно с инновациями — пока это только политическая риторика». Как практик и специалист в этой именно области, скажу: лет тридцать нужно, чтобы увидеть первые серьёзные результаты поворота к инновациям/модернизациям. И кто не доволен текущими «итогами» модернизации – не понимает элементарных вещей (это не означает, что нам обеспечен успех через 30 лет, но настоящих итогов ждать раньше не следует»; впрочем, и промежуточные последуют не ранее 5-7 лет). Что же до риторики: 30 миллиардов выделено (ещё в 2007-2008 гг.) РВК, 150 миллиардов – Роснано, на Сколково десятки миллиардов в бюджете (зря только на строительство там деньги пускают, не нужно никакое строительство, нужен инвестиционный климат неудушающий). Это риторика?

 Чичваркин, как предприниматель - дитя подъёма 1999-2008 гг.,  вообще насмешил: «…застой, может, еще не настал, но он наступает. Компании работают на сохранение, а не на развитие». Да какое же «развитие», когда после кризиса (т.е. падения производства) 2008-2009 гг. наступила тяжёлая депрессия? Причём кризису не дали совершить его ужасную и вместе с тем очистительную работу, и инвестиционные товары (стройматериалы, оборудование, а главное – труд, в высшей степени переоценённый к 2008 году) не подешевели, как положено. Так что теперь и потенциала для серьёзного роста нет: невыгодны новые инвестиции, прибыли не обещают. Не говоря про огромные долги, висящие на компаниях, проценты по которым съёдают львиную долю прибыли.

В общем, для начала неплохо бы определиться с определением застоя (что именно стоит за неким чувством, кое-кого объемлющим и объединяющим здесь). Пока, при столь разнообразном понимании этого понятия, что обсуждается? У Ходорковского «застой» - фигура речи, но фигуры речи обсуждать несерьёзно.

Или здесь просто так, «не только выпить, но и поговорить»?

Застой однозначный и мерзкий. Начало его - приход к власти Путина.

Застой есть, но мне кажется, это не застой моего детства.

Главная проблема - отсутствие длинных горизонтов. Большинство субъектов (физических и экономических) живет сегодняшним днем, из тех кто думает о перспективе многие думают о перспективе вне страны. Это горько.

Эту реплику поддерживают: Максим Бобин

А в хорошей империи нет новостей

Дайте северным варварам водки в постель

...

Разбудите меня, если здесь все-таки что-то случится.

http://aquarium.ru/discography/zoom_zoom_zoom.html

БГ 2005 год

я согласен

Застой..

Думаю, что слово не очень применимо к текущей ситуации в России. Застой 70-х, начала 80-х это социальная стабильность, физическая безопасность, социальная апатия, политический штиль, а главное - отсутствие драйва. Общество с детского садика до глубокой старости было "расписано" по-полочкам: октябрята, пионеры, комсомольцы, а дальше на выбор - нерушимый блок партийных и беспартийных, вливайся в любую часть. Вообщем, никакого драйва Сейчас ничего подобного  не наблюдается. Драйва, опасностей во всех сферах хоть отбавляй - предприятия захватывают, демонстрантов "ластают" в прямом эфире, журналистов безнаказанно калечат и убивают. Политические "тяжеловесы", олигархи, да и просто граждане вывозят "отсель" своих детей куда подальше как из зоны боевых действий. О чем вы говорите, какой "застой". Скорее атмосфера куража раннефеодального общества в период установления абсолютной монархии, когда "герцоги" уже подчинились, но еще достаточно самостоятельны в своих вотчинах, а главный "князь" уже примерил королевскую корону, но не утратил пассионарности завоевателя, продолжает сам ходить в боевые походы (летать на самолете, ездить на формуле, тушить пожары), а его опричники вовсю наслаждаются "новыми" сословными  привилегиями (правом проезда брички, безнаказанным убийством смерда, правом первой ночи и т.д.).   Назвать эту вакханалию страстей милым словом "застой" просто язык не поворачивается...

Эту реплику поддерживают: Салават Тимирясов

Салават Тимирясов Комментарий удален

Дмирий Медведев неожиданно сообщил в своем блоге, что наблюдает в российской политической жизни признаки застоя, и что "возникла угроза превращения стабильности в фактор стагнации". Дальше - еще интереснее: "Если у оппозиции нет ни малейшего шанса выиграть в честной борьбе – она деградирует и становится маргинальной. Но если у правящей партии нет шансов нигде и никогда проиграть, она просто «бронзовеет» и в конечном счёте тоже деградирует, как любой живой организм, который остаётся без движения".

В отчетах к съездам КПСС..

Много было правильного, отмечались недостатки, намечались мероприятия. Люди вполне адекватно рефлексировали на "застой". Правда, термина такого не было. Был "развитой социализм". Проблема и сейчас, и тогда - нет воли и желания менять парадигму. Как всегда "правильные речи" умрут в мягких обвалакивающих аплодисментах  партийных функционеров - главных бенефициаров сегодняшнешней ситуации.