Все записи
10:59  /  11.09.18

5178просмотров

Эдуард Гурвич. Про Сноб и топ, про патриотизм и антисемитизм, ну, и про нас с вами

+T -
Поделиться:

 Лето позади. Признаки деградации интернетной площадки под названием Сноб – на титульной странице. Раздел стихийных блогов с его рубриками «Самые..,», «только что»  и «репликой дня» - в загоне. Всё устроено теперь так, чтобы затруднить комментарии или истребить их. Над разделом блогов, впрочем, нависли колонки, которыми управляет ДР. Авторы их высказываются свободно, но возможность обсуждений усечена тоже. Те структуры (а я думаю так), которые приложили к этому руку, обошлись без цензуры. Нашли рычаги, методы модернизации, которые решили проблему. Нам же, горстке патриотов Сноба, остаётся наблюдать, кто из авторов блогов и как помогает приблизить кончину контента. Штрихами о них.

 Согласно опросам, три четверти россиян страдают… патриотизмом. Много, однако. На этом фоне заголовок или подзаловок поста "Люди, которым не равнодушна судьба страны" про девиз нового движения "Россия будущего!" – оставался всё лето шедевром. Автор его регулярно вылезал с такими идеями на Сноб... пока сам себя не разоблачил. Просто он плохо справлялся со служебными обязанностями, возложенными на него. Про патриотизм, насаждаемый властью, поговорим чуть ниже. А сейчас про антисемитизм.

 Тут в августе промелькнула невинная заметка в «Последних новостях» о том, что премьер-министр Медведев не появляется на публике 9 дней. И комментарий нашего кременчугского доцента. Дословно: "Дайте человеку хоть немного отдохнуть от этих русских. Поехал в гости, наверное, к тете Симе во Флориду, как это он каждый год делает. А по дороге может еще в Израиль заскочил, справиться про гражданство. Времена сейчас стремные, еще одно гражданство не помешает."

 Вчитайтесь. Пример зоологического антисемитизма дремучих сталинских времён. Никаких симпатий к премьеру. Но в моей школе одноклассники с теми же интонациями болтали: "к тёте Симе,в Изра`иль..." При этом брешет, что евреям симпатизирует, что у него в друзьях есть порядочные евреи. Это не мешает авторскому дуэту из Израиля, выставляющему свои посты по одному-два в неделю, вне зависимости от времени и погоды, вступать в полемику с этим доцентом. Понятно, что комментарии доцента, семь чертей и одна ведьма ему в зубы;) - для авторов   постов, что спасательный круг для тонущих в молчании...

 Впрочем, вернусь к патриотической теме. Любить родину - норма. Болтать об этом на каждом углу - подозрительно. Середина лета в Фарнборо была отмечена традиционным авиашоу, куда Россию в очередной раз не пригласили. Унизительно не принять участие в таком празднике. Потому что престижно выглядит, чёрт побери, всё, что происходит на этом первом лётном поле, откуда начались авиационные полёты ещё в 1908 году. Теперь сюда прибывают владельцы частных самолётов. Фарнборо считается воротами Лондона для богатых. В связи с шоу в самой Англии никакого чванства не наблюдалось. Никто национальной идеи тут не искал. Флагом британским, как флагманом авиастроения и авиабизнеса не размахивал.

 Англичанам это вообще не очень свойственно. Уинстон Черчилль в 1940-м году, призывая сограждан к борьбе, говорил не с пафосом, а с печалью, обещая  «кровь, тяжёлый труд, слёзы и пот», а потом уже : «We shall fight in France, we shall fight on the seas and oceans, we shall fight with growing confidence and growing strength in the air, we shall defend our island, whatever the cost may be. We shall fight on the beaches, we shall fight on the landing grounds, we shall fight in the fields and in the streets, we shall fight in the hills; we shall never surrender…». Для знаменитого выступления в Фултоне в  марте 1946-го о железном занавесе после ухода с должности премьер-министр Черчилль сознательно избрал провинциальный колледж в Америке…

 Вот такой странный патриотизм. Соответствует ли ему, скажем, лохматый Борис Джонсон? Очень. Подав в отставку с поста министра иностранных дел, он  не стал придерживаться правил -мол, государственный чиновник такого ранга не должен начинать новую работу без разрешения Парламента. Борис на той же неделе выступил в роли колумниста в газете "Дейли Телеграф" и сказал всё, что хотел. Кстати, публицист он отличный, пишет прекрасные книги. Вновь став журналистом, он, тем не менее, как говорят, мечтает о кресле премьер-министра.         

 А вот наш полысевший лидер всё более смахивает на диктатора. Подводят его подчинённые. В летний ливень на закрытии Чемпионата мира по футболу над ним раскрыли зонт невиданных размеров. С его краёв обрушился поток воды на президента Франции Макрона, стоявшего по одну сторону, и на президента Хорватии - по другу. О президенте ФИФА и речи нет - тот стоял следующим и только смахивал небесную влагу с лысины. Вообще говоря, так им и надо. Но тут мне припомнился Муамар Кадафи, согласившийся дать интервью корреспонденту Би-би-си. На неудобные вопросы одевшийся в форму полковника при наградах с ливреей Кадафи сидел перед камерой и на всякий неудобный вопрос корреспондента отвечал подчёркивавшим неуважение к странам Запада…  пердежом. Как он готовился к интервью, одному Богу известно: наелся ли гороху и прочих бобовых, или услужливые подчинённые подложили под сиятельную задницу некий инструмент, производящий звуки нужной тональности под острые вопросы корреспондента. Ну, как в нашем случае зонт раскрыли…

 Нет, совсем отстранённым к проделкам подчинённых первое лицо признать нельзя. Он даёт им нужные импульсы. Частно, публично и приватно. И ничего. Терпят. По памяти. На летнем совещании послов в зарубежных странах первое лицо предложило постоянному представителю России в ООН нет-нет, не причёску и не лицо сменить, а фамилию. А почему, строго спросил президент, фамилия представителя России в ООН Небензя? У нас же позитивная повестка дня! Давайте просто Бензя! В сложную переделку попал дипломат. Интересно, выкрутиться ли? Прежде, проходя вдоль ряда выстроившихся для приветствия, первое лицо притормозил и приказал первому премьер-министру... поправить галстук. Тот тут же послушно исполнил. Но вскоре пошёл на понижение. Теперь Роскосмосом командует. Где тоже не очень получается. Какие-то дырки сверлят в корпусе межпланетной станции. Ну, что ему остаётся? Сжевать галстук, что ли?

По причине фатальности признаки деградации на политическом Олимпе, если честно, меня трогают меньше, чем на нашем Снобе. Да, она сопровождалась сменой собственника, чередой отставок главных редакторов, уходом ключевых сотрудников ДР, приходом программистов, которые упорно трудятся над новым дизайном интернетного журнала. Но, как мне кажется, шанс остаётся. Хотя вопрос - не потерял ли Сноб иммунитет, способен ли клуб к самоочищению уже не актуален. Те времена позади. Наша интернет-площадка теперь место, где обсуждают - продать или купить, обнажаться или нет, брать гонорар за адвокатские услуги до или после. Началось с нашествия самопиарщиков, рекламирующих изобретённые методы и способы психиатрической помощи, выживаемости, строительства карьер, семей, состояний, писания и издания книг и прочей дребедени. Среди авторов попадались люди, которые умеют писать, но не умеют мыслить, образованы, но не способны встраиваться в диалоги нормальным языком. Помнится, один из них, наиболее яркий автор, 60-летний человек усвоил слэнги подростков и лепил ими, порой и по делу, остроумно, с прорывами, свидетельствующими об образовании и уме. Объяснял же этот стиль ленью искать другой, подходящий. Но вопрос - если лень, зачем Сноб? Если лень выразить нормальным языком стоящую мысль, оставайтесь в ЖЖ, где такого навалом.

 В настоящий момент на Снобе правят бал авторы-подписчики, которые считают главной задачей вывалить в блоге всё, что накопили за годы. Без понятий о соразмерности материала, его уместности, сваливая в кучу-малу слог информационной заметки, исторического эссе, бытовой зарисовки, псевдоучёной статьи, текста, уместного для лекции… Тотальному размыванию интернет-площадки могла бы ещё противостоять ДР.  Новыми (или прежними:) правилами вывода материалов в топ, кропотливой работой на титуле, отбором… Только так можно спасти тот Сноб. Другой путь - реклама, всеядность, сгон подписными скидками участников, которые выжимают из раздела Блоги всё. Мол, уплочено! Гуляют до последнего дня подписки вовсю: веселятся, "прикалываются", пошлят, несут бред про "наташЫнькины прописи". Им на Сноб наплевать.

Комментировать Всего 42 комментария

Грустный у Вас получился пост, Эдуард. Даже не грустный, а отчаянный. Честно сказать, лично я свой Рубикон (боления за Сноб) уже перешла: болеть больше не за что. Всё пошло по худшему из сценариев - и уже не важно, что случилось раньше: перестали работать известные кнопки или блогерскую ленту уменьшили до шести постов. Этим последним С.Кучер намеревался зачистить территорию от идиотского контента - мол, авторы должны были трижды подумать перед тем, как публиковаться. Произошло ровно обратное - и я об этом предупреждала: проходных постов стало еще больше... да и те их авторы стараются вытащить в топы никчемными коментариями. А и то! Виданное ли дело: в "самых активных" дискуссиях - посты с одной-двумя репликами?! Когда такое было? Разве это дискуссионная площадка? Фигня какая-то(... Не пойму: то ли ДР так же талантлива в управлении, как наше правительство, то ли это сделано намеренно - тихо-тихо "умереть" Сноб. Одно утешает: дальше умирать некуда))). Остается дождаться, когда уйдет скорбь и настанет время светлой печали - нежной тоски по ушедшим временам. Ну а мы... живем дальше - есть чем заняться!      

Эту реплику поддерживают: Лариса Бабкина

О, Анна, спасибо,  не имел возможности ответить на Ваш очень толковый комментарий. Не было у меня с собой компьютера. Сейчас посмотрю внимательно и отвечу.

Честно сказать, я и сама Ваш пост увидела только сегодня утром - пролистала ленту. Не знаю, у кого как, но у меня где-то с 9-го числа по 12-е главная страница Сноба вообще не обновлялась - как-будто никто ничего не публиковал. Я понимала, что такого быть не может - видимо, сайт висел... а потом у меня самой сутки не было Интернета (я сейчас путешествую), и за это время ленту закидали новыми текстами. - всё прежнее ушло в тень. Это так, к слову... на тему работы местного интерфейса) 

Вы правы, я ухватил ... хвост событий , когда материал  за   час-два сгинул с  титула, а потом вдруг  опять появился на час. И знаете - почему? Вдруг выскочило покаянное письмо Аркадия Бабченко... Но оно было сразу удалено. И освободилось место на последней  строчке. Впрочем, всё это технические какие-то  игры, в которых я не очень хочу разбираться. Интереснее мой вопрос . Спасибо Вам, Анна...

Разве это дискуссионная площадка?

Разве это дискуссионная площадка? Зацепил именно этот вопрос, дорогая Анна.  А что, на других полях интернета  иначе? Я ж  нигде не участвую. Только в Снобе. И, конечно, я бы промолчал, кабы автор постов про  яйца в мошонке, про маточное молоко, а теперь про реабилитацию жира,  не стал бы рассуждать"про тётю Симу и израиль" . Первый мой импульс сказать  - такого рода суждения  не  реабилититируют доцента. Категорически. Но дело-то не в нём. Дело в том, что  - я сейчас взглянул на титул - комментариев вообще нет. Что это? Потеря интереса к Снобу? Или всё-таки сами материалы не  тянут на то, чтобы комментировать их? Или  мы  стали эгоистами? В былые времена на Снобе авторы с благодарностью отвечали на комментарии  своих материалов в чужих постах? Понимаете, о чём я? Есть ли тут какие-то неписанные правила на других интернетных площадках? Об этом поговорить гораздо интереснее, не так ли?

Да, Эдуард, это потеря интереса к Снобу.

Да, на других виртуальных площадках жизнь бьет ключом - всё в порядке. Непосредственно Вам больнее видеть гибель  Сноба потому, что Вы больше нигде не участвуете. Говорю же в который раз: зачекиньтесь хотя бы на ФБ! 

И снова "да": Вы же на Снобе тоже давно... прекрасно помните, что под постами бывали сотни коментариев - доходило до тысячи!

Для начала, Сноб был смертельно ранен сменой дизайна - вот с чего всё началось. Все остальные попытки ДР чего-то там исправить были как мёртвому припарки. Люди сейчас живут очень быстро, Эд, - им некогда искать реплику под рубрикой "Только что" среди кучи комментариев под постом. Буквально за несколько месяцев возможность нормально дискутировать была сведена к нулю - от этой самой "кучи" ничего не осталось. ИМХО, всё кончено. Сейчас площадка интересна только тем авторам, кому прошлая репутация Сноба до фени - лишь бы было нормальное количество просмотров их текстов. Что ж... если честно, я спокойно к этому отношусь: как говорится, у каждого - свой бизнес. И своя читательская аудитория.

Короче... думаю, тема Сноба исчерпана. Ничего, почти все уже привыкли - живем дальше! 

Эту реплику поддерживают: Владимир Генин

Погодите, Анна. Исчерпана ли тема Сноба, когда выше пространный, но всё равно любопытный материал любимца  наших женщин Быкова с рефреном "А Маргарита Симоньян  умнее:). Почему бы не принять план ДР  - сделать упор на колонках, на колумнистах? надо только открыть возможность  комментировать. А разве   материалы Аркадьева и  Цейтлина прямо сейчас не  достойны  осмысления, которое требует не образования, а просто способности думать, раньше, чем  писать комментарий?

ОК, поправлюсь: ИМХО, исчерпана тема спасения Сноба). By the way, в свое время еще многоуважаемая Надежда Никифоровна Рогожина придумала формулировку - "Сноб уже не тот... Как нам улучшить Сноб?".

Вы правы: лежачий, ходячий... на костылях, в инвалидной коляске, в коме - Сноб такой, какой он есть на данный момент (впрочем, как и все мы). Упомянутые Вами материалы наших друзей прекрасны - слава Богу, находят силы и время публиковаться! Кстати, а Вы видели, что тексты Цейтлина и Аркадьева инспирированы эссе Миши Эпштейна - читали? Очень интересно.

На самом деле, вернуть портал к жизни можно: всего-то нужно починить интерфейс - вернуть возможность дискутировать! Но, видимо,таких планов у редакции нет.  

Эту реплику поддерживают: Татьяна Яринич

Абсолютно согласен с вашим главным редактором, что вы в интервью были настроены скептически к вашим жертвам. Никогда не слышал, чтобы  журналист перед разговором предлагал выпить коньяку  подозреваемым в тяжком  преступлении,  которое связано с убийством. Это ж для чего? И наконец, ваш пассаж: " я скромный журналист, мое дело — брать интервью. Желательно такие, чтобы по их поводу нервничал британский МИД" ?! Вы уверены, что эта задача выполнена?  Никакого невроза в связи с  ответами ваших жертв...

Глючит невероятно. Нет возможности выправить текст.... К вопросу о комментариях. Наверху титула цветная колонка  под рубрикой «Редакционный материал» - Сноб  отправил письменный вопросы, а Симоньян ответила.Пришли сутки – и ни одного комментария.... Потому я решил уместным прокомментировать это здесь.

Замечательно, все в точку! насчет спасения Сноба - его могла бы спасти только массовая интервенция с "Острова Сноб" (закрытая группа Фб), но при всемерном содействии редакции. А ей, видимо, все и так нравится. 

Было бы здорово. А то малочисленный десант в виде нас, горстки оставшихся здесь патриотов, уже ничего не решит(((

"К слову сказать, на Острове Сноб я тоже только читаю. Это суррогат" -  мнение  Надежды, к которой, Вы, дорогая Анна, воззвали, Вас не настораживает? "Свободный Остров" разве не служит альтернативой? Вы там бываете? В самом деле, суррогат? Тогда какой прок в "массовой интервенции"? Разве что "поштучная интервенция" поправит тут дело?:))

Дорогой Эдвард, на Острове я тоже есть). Как гласит миссия группы, она создана на тот случай, если прекратит существование Материк (по-моему, инициировал ее появление наш Иосиф Раскин). Товарищество довольно разношерстное, но надо отдать должное админам: принимают не всех и только по рекомендации, в том числе, тех, кто никогда не был на Большом Снобе.

Мне трудно объяснить Вам - человеку, которого нет в ФБ  - как это "фунциклирует" (я имею в виду интерфейс). Но Надежда Никифоровна, по большому счету, права! Я бы... знаете, как  бы я это охарактеризовала? Эмиграция в эмиграции)... хоть сама в эмиграции не была. Да, там тоже бывают интересные посты и разворачиваются нешуточные баталии, но до масштабов Сноба, каким он был раньше, бесконечно далеко. 

Что имел в виду под интервенцией Вова Генин (а Вы прекрасно дополнили его мысль): да, было бы очень полезно "поштучное" приглашение в Большой Сноб островитян - а там масса наших бывших, не пожелавших продлевать подписку (не стоит она того).  Если честно, на месте ДР и кабы я была заинтересована в ренессансе Сноба, то не то чтобы требовала денег с этих калиброванных личностей (за участие), но ещё им же и приплачивала! Но, по ходу, в свое время Вы были правы: кто-то заинтересован в том, чтобы Сноб умер своей смертью... иначе давно бы что-то предприняли.     

Эту реплику поддерживают: Эдуард Гурвич, Дмитрий Синочкин

 На всякий случай, ещё раз, никакого невроза в связи с  ответами ваших жертв, госпожа Симоньян, ни у кого в Лондоне нет. Поглядите вчерашние газеты "Дейли телеграф", "Таймс", наконец, "Гардиан", (обычно  более доброжелательная  к России, чем все остальные...) Презрение, удивление, недоумение, что их, британцев, держат за недоумков…

На мой взгляд, в комментариях британцев вчера было больше смеху, чем "Презрения, удивления, недоумения,"

Эту реплику поддерживают: Владимир Генин, Лариса Бабкина

Да, абсолютно верно! Чего стоят карикатуры в "Дейли Телеграф"" - я не умею их выставить тут. Текст уморительный: вернувшихся в Москву туристов из Солсбери  их друг  с обидой укоряет: отчего вы не привезли типичные английские сувениры оттуда -  закладку для книжки и брелок для ключей:))? Но и серьёзного много - в  снег, в слякоть туристам как -то удалось добраться от  железнодорожной станции до Old Sarum... как они уверяют:)). А туда плюхать  пешком 42 минуты... И без коньяка госпожи Симоньян...:))

Владимир Генин Комментарий удален автором

Да и я посмеялась. Вообще, вся прошлая неделя была смешной: сначала ржали над дуэлью, потом над двумя шпилелюбителями...

"Всё это было бы смешно, когда бы не было так грустно......"

Эту реплику поддерживают: Anna Bistroff, Эдуард Гурвич

Тренировались на Монбланке. Задание гласило: нанести "Новичок" на шпиль Солсберецкого собора. И вот, в непогоду и вьюгу пробирались они через снега к заветному шпилю...  Но забыли захватить ледорубы!

Тренировки на Монблане, Рамон Меркадер, ледорубы... Версий  со шпилем много. Но вот прямо сейчас послушал ещё раз  интервью на Р. Т. :  фигурантов  дела с Новичком скорее всего подвели башенные часы, тикающие над Солсберским собором незнамо сколько времени... Ребята оказались тонкими ценителями редкого часового механизма... Зависли...

нет, там был Монбланк! с чистого листа! а часы были, верятно,  безбашенные. 

Дык, что их отправили тренироваться в Монбланкский туннель?:) Это в Германии? Но там,  понятное дело, часы могли быть только безбашенные... Что ж удивляться,  занесло  ребят в Солсбери. Во времена Судоплатова   такого бы не случилось...

Монбланкский туннель - он из Индии в Великобританию. Так что они верно шли. 

Вова, ну ты жжёшь! И здесь, и в ФБ). По твоим комментам к этой истории уже можно комиксы рисовать - ржунимагу))).

"...они верно шли" - кто ж спорит:) Понятное дело, если через Индию. Но дальше что? Попали  в ветку  туннеля из Италии во Францию, пробились с отбойными молотками в Женеву... и забыть про ледорубы в Солсбери?  Непростительная оплошность. Вот её-то, видимо, не простил парням  наш Вдаливостокский Полководец. Наказал интервью  с этой ехидной из RT

Как же всё это... прискорбно! Анна сказала, что "остаётся дождаться, когда уйдёт скорбь и настанет время светлой печали - нежной тоски по ушедшим временам" - так я, кажется, дождалась. Чувствую нежную тоску! Эх.

О, Наташа!.. Все ж таки заскочили на огонек) А я вот сейчас в заграницах, так даже здесь друзья, бывшие снобовцы, спрашивают: а что, Белюшина больше совсем не пишет? Скучают)...

Эту реплику поддерживают: Сергей Мурашов, Наталья Белюшина

Да, я этак осторожненько зашла...) Мне зачем-то вообразилось, что за лето тут всё оздоровилось, переоформилось, окрепло, заработало, туда-сюда летает - ан нет... Обломахтунг.

Ну, раз скучают, тогда я буду писать, конечно)

Да нет... по части организации виртуального пространства стало только хуже... хуже некуда! Вспоминаю наш с вами обмен мнениями по поводу нового дизайна Сноба... это ж сколько времени прошло? Больше года! Так вот, теперь ясно, что тогда было еще ничего! Можно сказать, отлично - в сравнении с тем, что сейчас. Добили-с... 

А друзей сегодня же обрадую, что вы обещались)

Может, кто-нибудь вернётся, а?)

*робко пискнула*)

Эту реплику поддерживают: Владимир Генин

Друзья мои,  спасибо , что вспоминаете обо мне, но моё участие  в работе Сноба я свела к минимуму, чтению, а иногда только просматриванию текстов. У меня каждый раз после соприкосновения  с  неработающими кнопками поднимается давление. Я человек больной, мне это уже не под силу. 

К слову сказать, на Острове Сноб я тоже только читаю. Это суррогат. Грустно. Разделяю тоску с Наташей.

Жаль, что нас не слышит (или не хочет услышать?) новый редактор Сноба.

Эту реплику поддерживают: Anna Bistroff, Надежда Рогожина

Я на "Сноб" попал случайно, от безыккксходности. Долго не мог понять, почему я себя здесь чувствую не в своей тарелке. Спасибо за материал, он мне очень помог, теперь я знаю ответ на этот вопрос. Попробую Станиславу Кучеру предложить интервью. Может быть что-нибудь дельное и получиться:) Хотя, делать блог- интервью занятие, которое многим здесь покажется странным.  

Эту реплику поддерживают: Anna Bistroff, Эдуард Гурвич

Спасибо, прекрасная идея. Я помню, Савва, Ваше интервью с Михаилом Казиником. Замечательный разговор... А что покажется кому-то странным блог-интервью? Да какая разница, если есть шанс что-то сделать для Сноба, чтобы мы все  опять здесь чувствовали себя  " в своей тарелке", надо пробовать.

Эту реплику поддерживают: Anna Bistroff, Савва Раводин

C пятой попытки удалось оставить этот комментарий. не смогла поставить поддержку Анне, раньше это было можно. Я вообще не понимаю, почему нельзя восстановить то, что работало раньше, к чему люди привыкли!

Эту реплику поддерживают: Anna Bistroff

Ой, Надежда Никифоровна, а у меня получилось! Странно... 

Полагаю, коллеги, что дырки в "Союзе" и неработающие кнопки на "Снобе" имеют общее происхождение. Равно как и "облагораживание" Москвы и улучшение здешнего дизайна.

Эту реплику поддерживают: Anna Bistroff, Лариса Бабкина, Сергей Мурашов

Нет, происхождение разное:) Дырки в "Союзе" - это проделки американцев...

Как в старом анекдоте про верблюда. "Почему у тебя спина кривая?" - "А что у меня прямое?"

У меня, Эдуард, отношению к сегодняшнему состоянию "Сноба" двойственное. Как автору и пользователю - хочется разразиться гневной критикой. Но я ведь немножко знаю эту кухню изнутри, как соорганизатор двух сайтов-СМИ по недвижимости, один вполне живой, другой полудохлый. И упрек замирает по дороге, не доползя до экрана.

Слово "проделки" в Вашей реплике - от "проделать"? 

Слово "проделки" в Вашей реплике - от "проделать"?

 - Слово "проделки" в Вашей реплике - от "проделать"?  - Хороший вопрос, Дмитрий. Тут  афористика, которую я самонадеянно  вложил в реплику). Пояснить, развить, вывернуть и развернуть  её против супостатов- по плечу разве что нашему В. Генину:)). Вдруг Владимир увидит. Но не думаю. Не до того ему. У него в воскресенье концерт-встреча  с Моцартом в Зальцбурге, куда он пригласил и меня. А я собираюсь с силами...:( Что же касается принципов организации сайтов- тут я безнадёжный дилетант

Эту реплику поддерживают: Владимир Генин

Пришел. Увидел. Хорошее слово - проделки. То ли проделки американцев, то ли домашняя заготовка русских. 

Эту реплику поддерживают: Эдуард Гурвич