Все записи
12:15  /  22.09.13

14303просмотра

Так что же и впрямь неладно в Снобе?

+T -
Поделиться:

Никогда, право, не ожидал, что мне придется ввязываться в такую мерзопакостную историю. Но что поделаешь, если мне стыдно? За то стыдно, что оказался вроде бы в одной кампании с человеком, которому ни при каких обстоятельствах не подал бы руку, а все вокруг отшучиваются словно не понимают, о чем речь. Или и правда не понимают, что еще хуже, Или просто не знают того, что я об этом человеке узнал, хотя я получил это знание вполне официально как ответ на свой комментарий и вроде бы это должно быть в ее блоге. Вот только моя почта не дала мне почему-то возможность на это ответить.

Я говорю об Ирине Столяровой, чей блог «Во что превратился Сноб» и сейчас еще бестселлер. Оказалось, что она ответила на мой комментарий ДВАЖДЫ, один раз как нормальный человек, а в другой вот так (привожу этот второй ответ буквально, на случай, если его действительно нет в блоге).

«Лорогой Александр! Большинство пишущих на Снобе это даже не москвичи и не русские. Это евреи с местечковыми замашками, которые много лет назад уехали в США, не ассимилировались среди американского населения и учат нас всех здесь, как правильно ковырять в носу».

Честно, я не поверил своим глазам. Антисемитизм, ничтожный, мелкий, вонючий, как говорит Володя Войнович в своем «Портрете на фоне мифа». И где? В СНОБе на сайте, который, по крайней мере, претендует на элитарность, где, в.отличие от подавляющего большинства других сайтов, не прячутся за никами, не стесняются публиковаться под своими именами И мы это терпим.А ведь она, по сути, открытым текстом это сказала, когдв жаловалась на то, что «кругом одни Раскины и Лены де Винни [так у автора]», которых «Самвел просто спровоцировал на то, чтобы они, наконец, сбросили свои маски». Какие маски? «Своих»? Русских интеллигентов? А на самом деле чужаки. евреи, только и умеющие что в носу ковырять? Браво, Самвел!

Нет, и впрямь неладно что-то в датском королевстве, если молчат Алексей Буров, Степан Пачиков, Сергей Кондрашов (Миша Аркадьев сейчас в Германии, концертирует, ему не до нас). Вам не стыдно, как мне, друзья мои?

Комментировать Всего 298 комментариев

Мне не может быть стыдно за то, о существовании чего я не знаю (не знал по крайней мере), поскольку не читаю комментарии Ирины Столяровой. При всем уважении к Вам, я и дальше не буду читать подобные комментарии. Спорить о чем-то тут бессмысленно, а пытаться поддерживать общественную гигиену в ресурсе силами пользователей неразумно по многим основаниям. Это дело редакции. Все, что я могу сделать со своей стороны, это игнорировать непристойные (в моем понимании) публикации и их авторов. В случае, если это будет затруднительным, - игнорировать некоторое время (пока ил уляжется) сам сайт.

Возможно, что молчат по причине той самой ничтожности и мелкости. В любой компании кто-то должен испольнять роль шута и это не самый плохой вариант.

К тому же основная мысль поста "кругом одни" вполне здрава - персонажи, которые оставляют десятки комментариев в день не по существу в самых разных блогах, действительно вредят снобществу намного больше, чем пусть ультрапровокационный, но одиночный пост или комментарий.

Эту реплику поддерживают: Наталья Старокожева, alla fleming

Я вот тоже, к сожалению, видимо не совсем понимаю в чем проблема, можно просто не читать и не комментировать блоги, которые не интересны или неприятны.. На Снобе же есть не только кулуарные "тусовки", где переписывается узкий круг любителей переливать из пустого в порожнее:)

Стараюсь игнорировать гадости и глупости, на которые натыкаюсь здесь. Но когда их количество зашкаливает за пределы возможности игнорирования, мне приходится высказываться или хотя бы выражать свою поддержку тем, кто имеет мужество заявить вслух о своем недовольстве происходящим. Невозможно долго находиться в одном помещении с распоясавшимся хулиганом, в какой-то момент следует перестать отворачиваться и брезгливо морщить свой милый носик - стоит сообщить ему о своем несогласии с такой манерой поведения. Даже если потом получишь в этот самый свой прекрасный носик.)) Чего лично мне не хотелось бы, конечно.))

Александр Львович. Не стоит втягиваться в эти склоки, созданные на пустом месте. Если у Сноба проблема и есть - так это как раз в большом числе людей, которые в них так или иначе участвуют. Но налицо и прогресс - многие из тех, кого Вы упрекаете в молчании, наконец-то научились обходить эти пустопорожние обсуждения. Да и чувство юмора уже стало проявляться. А так - люди разные, и проповедями их уже не изменить. Да и свобода слова - все же ценность.

Отмечу еще, что у уважаемых участников проекта есть опция запрета на комментирование в своих блогах для определенных лиц (т. наз. бан). Я очень удивлен, что даже в разгар столь оживленного скандала этой опцией так редко пользуются. Мы, сотрудники редакции, и рады бы сами воспользоваться такой возможностью, но увы, не можем из этических соображений (вы нас наняли). Но почему этого не делают остальные, – так озабоченные чистотой рядов и свежестью атмосферы – для меня загадка. Вот прямо сейчас кто-то дискутирует у себя в блоге с Дмитрием Селезневым, например.

Я Селезнева попросила у себя забанить. Правда, Таню Хрылову. По адресу?

Да, вполгне. Наверное, теперь только в понедельник, уж простите нас, медленных.

Свобода воли ) Кому-то без таких разговоров скучно, кто-то не делает это из идейных соображений - ограничение свободы слова, кому-то просто все равно. Но не в банах решение проблемы...

Эту реплику поддерживают: Александр Гольдфарб, Алена Рева, Таня Ратклифф

Ну да, вот зачем банить Бутенко? За ним же так интересно наблюдать.

Я вот Селезнева забанила исключительно за скучность и однообразие.

А что, он к тебе в блог приходил ? Удобнее всего функция - не видеть сообщения имярека, но ее в движке Сноба нет.

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков, Сергей Кондрашов

Вот тут выше упомянули о функциях редакции: они, на мой взгляд, начинаются только в тот момент, когда кто-то, заигравшись в слона, упал лицом в хрусталь и изрезался в лоскуты. Тогда мы сделаем перевязку и вымоем пол от кровищи. Но во что играть или не играть вовсе – это выбор участников, мы не можем повлиять на него.

Эту реплику поддерживают: Максим Терский, Liliana Loss

Согласен.  редакции - не рефери в спорах, к тому же раздающего морально-этические оценки, а вполне техническая - если драка с мордобитием до кровищи - приехали менты и "приняли меры"

Эту реплику поддерживают: Сергей Кондрашов

Ну, это все таки, в том случае, если у издания нет собственной концепции и идеологии. И вариант абсолютного безразличия к контенту, и вариант сознательного формирования "лица" издания имеет свои плюсы и минусы.

Сергей, но если речь идет о журнале - то у редакции очевидно есть какая-то своя концепция и идеология. Я всего лишь говорил о нежелательности - с моей точки зрения - активного участия ДР в модерировании обсуждения контента. И похоже,здесь мое нежелание в основном совпадает с нежеланием ДР )

Я понимаю эту точку зрения. Но по своим вкусам я больше склоняюсь к умеренному модерированию контента именно редакциями. А вот "свободу рук" пользователей я не очень люблю. Это всего лишь мой частный вкус.

По вкусам я может быть тоже склоняюсь. Но к сожалению, практика противоречит вкусам. И очередная генерация ДР похоже сделала выводы из предыдущего опыта. При том, что речь о полном умывании рук не идет - разногласия могут быть лишь в степени умеренности.

Я не так чтобы был уверен в том, что "новая" политика ДР чем-то лучше "старой". Но это тоже вопрос личного вкуса. Многим же нравятся бесконечные попытки интеллигентных галутных евреев "обнажить игру" невинных в своей зоологичности местечковых антисемитов. Это же как "Санта Барбара". Я бы лично, прихлопнул скопом вторых и направил мыслительную активность первых на дальнейшее оттачивание дефиниций абстрактных философских понятий. Но, боюсь, это невыгодно отразится на популярности издания. ;)

Эту реплику поддерживают: Алиса Маннанова

а может быть мыслительная активность первых может быть перенаправлена и без прихлопывания вторых ? ) Я все же за видовое разнообразие, не исключающее, разумеется, разумную селекцию.

Ну не знаю.....Я же человек русский, простой, из глубинки. Мне всегда кажется, что если всех, портящих благостную картину интеллектуального клуба, забить на заднем дворе деревянной киянкой, то это очевидным образом приблизит Царство Взаимной Любви и Уважения. Но еврейская часть аудитории, как правило, встречает подобные мои намеки шквалом фрустраций на тему "но если ТАК можно с НИМИ, то найдется и тот, кто подумает, что ЭТО допустимо и с НАМИ" и "кто мы такие, чтобы судить эту студеннистую склизкую гадину?", совершенно не замечая, что я и не предлагаю никого СУДИТЬ, а киянкой можно начинать пользоваться ещё до того, как "тот" начнет думать (благо, этот момент можно предсказать уже минут за двадцать по характерному напряжению лицевых мышц и выпячиванию глаз)..

Не скрою, мне тоже не чужды идеалы революционной целесообразности. Но к сожалению, знакомы и последствия. И в полночь деревянная киянка обязательно превратится в грабли. Что затруднит проход по заднему двору и сделает не вполне удобным после этого и появление в палисаднике.

Эту реплику поддерживают: Елизавета Титанян

Да ланно! АВОСЬ, не превратится! Столько раз уже превращалась, что эта цепочка случайностей должна бы  и прерваться. Надо попробовать еще раз.

Эту реплику поддерживают: Елизавета Титанян, Сергей Любимов

Вот она, извечная русско-русская надежда на АВОСЬ. Нет чтобы старших братьев по разуму послушать )

Эту реплику поддерживают: Алиса Маннанова

На том стоим! А если и перинимаем чужеродные обычаи, то только для мимикрии (хотя мои братья, продолжающие по семейной традиции работать на флоте и за это меня осуждают. "Х-ней, братишка, маешься, ты же понимаешь, что дхармы бессущностны, а дуальности иллюзорны") , сохраняя нетронутой свою глубинную посконность.

Эту реплику поддерживают: Сергей Любимов

Да он меня уже задолбал.

Пытается доказать мне, что я тупая. Три ха-ха.

Особенно поражает, что он не отказывает мне в способности воображать, что я умею думать. На его планете это предположение звучит абсолютно логично.

да, за непосильную задачу взялся - и все от недомыслия )

Эту реплику поддерживают: Алена Рева

При этом его собственная аргументация и терминология рассчитана максимум на ПТУшников. Редкого интеллекта персонаж.

Эту реплику поддерживают: Иосиф Раскин, Elena Nikolaishvili, alla fleming

Не думаю. По моим наблюдениям, у ПТУшников как раз нет проблем с общением с ПТУшницами, и их не беспокоит вопрос доминирования последних в постели и в быту. Будь я меньшим ханжой, я бы, скорее, употребил термин: "сорокалетние задроты".

Эту реплику поддерживают: Алена Рева, alla fleming

Я имела в виду не возраст, а уровень интеллектуального развития. С Вашим термином тоже согласна на все 146%.

Эту реплику поддерживают: Сергей Кондрашов, alla fleming

Кому-то без таких разговоров скучно

Видите ли, Сергей: вот в блоге Алексея Бурова недавно были довольно длинные дискуссии почти на тысячу реплик. И при этом ни разу не зашла речь о евреях, армянах, пиндосах, дурах-бабах и тому подобных материях, не было также и пустословного балагурства. Не появился там ни один из тех персонажей, которых мы тут с вами молчаливо имеем в виду. Не заинтересовались. Это потому, что была выбрана "скучная" тема. Иногда ради пристойности приходится жертвовать весельем. Собственно, ВСЕГДА приходится хоть чуть-чуть жертвовать весельем ради пристойности.

Вот аналогия: на black-tie dinner не играют в слона потому, что это неудобно делать в смокинге. Или наоборот, если угодно: специально надевают смокинг, чтобы случайно в порыве увлечения не начать играть в слона. Смокинг - неудобная одежда, но приходится ее надевать, чтобы никто не запрыгнул к вам на шею. А если уж напялили спортивные портки без церемоний – надо принимать последствия.

Или, скажем, во французских иезуитских школах мальчиков заставляют носить белое, чтобы им не стало слишком весело (на белом любая грязь видна).

одна поправка. Буров Тамару забанил.

Бан одного участника - это трагедия, а тысяча комментов - это статистика (1/2 C)

Эту реплику поддерживают: Liliana Loss

Никакой трагедии не вижу: если кто-то с кем-то в размолвке и не разговаривает, это совершенно не нарушает правил хорошего тона. Никто же не говорит, что мы тут все должны купаться в лучах любви и гладить друг другу животики. Требования этикета значительно мягче.

Тамара Добржицкая Комментарий удален автором

Тамара Добржицкая Комментарий удален автором

тема мяса на матрасе - это очень по бротски, грубовато как макароны по флотски. Но мне больше нравится лайт версия темы

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков, Тамара Добржицкая, alla fleming

Максим, но нельзя же всегда опираться на гениев. Они хрупкие. Могут не выдержать )))  Но чего с ними делать ещё?

Эту реплику поддерживают: Максим Терский

Нет, нет, такое количество патоки просто исключает трагедийность.

Эту реплику поддерживают: Алена Рева

там, правда, была не статистика. Внутренний траффик, в отличие от внешнего, как раз "Сратч" в основном и нагоняет.

Буров за хамство забанил Юсфина, Добржицкую и Раскина, когда последний превратился в орангутанга.

когда последний превратился в орангутанга.

Это случается с очень образованными людьми.

Не стоило так реагировать. Достаточно было предложить немного арахиса.

В виртуальном мире это трудно сделать. 

Эту реплику поддерживают: Сергей Кондрашов, alla fleming

Алексей, я многое неплохо вижу, но можно вести себя пристойно и на встрече без галстуков, и нажраться в хлам в смокинге. Хотя дресс-код сдерживает, даже словесный.

Эту реплику поддерживают: Сергей Громак, alla fleming

Да-да, конечно. Никакие формальные устроения не гарантируют от свинства, это аксиома. Ну человечество ведь существует уже чертову уйму лет, и пока не погибло под бременем собственного свинства (хоть и были опасные моменты). Где-то с помощью формальных правил обошлись, где-то просто проявили сдержанность. Ну так может и "Сноб" еще найдет свой путь.

Эту реплику поддерживают: Алена Рева

Полагаю, что очередное обострение близится к финалу. Их все равно не избежать. Главное, чтобы участников интересовали более интересные проблемы, чем "во что превратился Сноб". Конечно, человеку присуща извечная тяга восстановить те прекрасные времена, в которые он жил в молодости или вообще не жил. Чего только стоит "Россия, которую мы потеряли" или прекрасная жизнь во времена СССР, для тех, кто помоложе. Но против природы не пойдешь )

очередное обострение близится к финалу

Надеюсь что так, вашими молитвами. 

Эту реплику поддерживают: Иосиф Раскин

Поставил бы поддержку, да нет такой технической возможности пока )

Тамара Добржицкая Комментарий удален автором

И еще вдогонку: в том самом блоге "о культе разума" Бутенко "закидали тряпками" за две секунды, а вам и Ирине дали волю резвиться на двадцати страницах, что сделало текcт, совершенно неконгруентным и неудобоваримым из-за качества комментариев. Думаю потому, что ученым мужам было гораздо легче послать хлещущего тестостероном Бутенко, чем женщину, да еще и хорошенькую. Чем, Вы вовсю и пользуетесь. Потому, как Самвела, Вас, скорее будут уже мочить до крови, а как царице Тамаре Вам все пути открыты. Лишь бы шляпка не слетела. Только царицей Тамарой трагедию не вы..бешь, а скорее она тебя. И не потому что женщина, а потому что личина...Я про образы Вам уже говорила, жаль, что нет возможности видеть то, уточненное лицо. Это уже совсем offtop, ну да Вы поймете...

Точно, Бутенко забанили вместе с Добржицкой!

Только его намного раньше, а ее, когда уже совсем разошлась, без тормозов...

Эту реплику поддерживают: Александр Звонкин

Тамара Добржицкая Комментарий удален автором

Тамара Добржицкая Комментарий удален автором

Не жалко порох?

Это даже не бисер. Это БИСЕР.

Эту реплику поддерживают: Иосиф Раскин

Тамара Добржицкая Комментарий удален автором

Тамара, у Вас прекрасный стиль, слои смыслов и игра слов. Ну зачем это все тратить на эту абсолютно вульгарную свару по до смешного пустяковому поводу? Вы же Джойс? Я поверил на слово. Я с удовольствием прочту в Вашем блоге без всего этого д...

Тамара Добржицкая Комментарий удален автором

Алена, Буров не смог вынести, что я заметил его детскую ошибку - перепутал Пифагора с Гераклитом. Он, вместо того, чтобы просто посмеяться, начал придумывать абсолютно смехотворные оправдания (типа есть разные школы мысли), вконец запутался и решил забанить. От беспомощности, естественно. Чем полностью утратил уважение.

Что-то столько народа за Гераклита пострадало, может его тоже забанить?

Так его Буров и попытался забанить... Но Гераклит этого не заметил. И Бурова тоже не заметил.

Прям напрашивается гипотеза, что Гераклит или гей, или еврей.

Эту реплику поддерживают: Сергей Кондрашов

Тамара, самым первым делом, чтобы успокоить, уточняю про  "мочить до крови", что в Вашем встревоженном воображении выросло в "лужу крови Самвела". Фраза эта не что иное, как издержки профессии, и хотя я очень стараюсь их избегать, они нет-нет да пролазят. Бывает.

Дело в том, Тамара, что я on a daily basis имею дело с таким уровнем агрессии, о котором Вы не имеете ни малейшего представления.

В связи с этим, следующие два уточнения. Первое, мой иммунитет к наездам и угрозам очень высок, не тратьте время впустую.

С этим впрямую связано второе уточнение. Моя толерантность к наездам и угрозам, намеренно занижена. Потому как, если я подобное позволю, в луже крови окажутся или мои больные, за которых я отвечаю, или кто-то из моей команды, или я сама.

Поэтому недопустимо, обращаясь ко мне, говорить про "корявый способ", "глупое самомнение", и уж тем более недопустимо рисовать меня растянувшейся в луже, которую вы по боязни сами и слепили.

Этого делать нельзя, даже если бы я и сморозила ахинею, чего, как Вы хорошо знаете, не произошло. Ну, я надеюсь, что знаете.

Потому что не можете же Вы на самом деле до такой степени ничего не понимать и думать, что у меня есть какой-то энтузиазм и интерес разгадывать тайну Вашей личины. Хотя, Вы правы в том, что я не проявила к Вам достаточного уважения, обратившись через Вашу голову к Самвелу, но так мне нравится, а отсутствие персонального уважения к фрагментам чужого воображения, тоже издержки. Зачем я к нему обратилась, отдельная тема.

А теперь про поворотный пункт. Тут с царицей приходиться попрощаться. А жаль. Но Вы совершенно перестаете понимать с кем Вы разговариваете. Разговариваете Вы со мной. И откуда в Вашей голове зародилась идея о моем "неофитском восторге на предмет колокольного звона божественной дискуссии " ученых мужей", ума не приложу. Особенно печально, что почти со всем, что Вы сами сказали о "так восхитившей меня дискуссии", я полностью согласна.

Боюсь, только, что Вы увидели восторг в моем комментарии к их блогу, в котором я радовалась по совсем другому поводу. Боюсь, потому что Вы, оказывается, слишком внимательно за мной следите, если даже помните, что я сказала в проходном объявлении, которое провисело здесь не больше двух часов. Или может, просто память у Вас такая, цепкая.

Еще пару уточнений и закончим. По поводу моих фантазий и наслаждений, я ими с Вами не делилась, а говорила я о самом главном, об овладении трагедией.

Что невероятно важно для нашей с Вами общей культуры и ее будущего.

И здесь, Тамара, Ваши дни сочтены. Это будут делать другие люди, которые не побоятся стать авангардом изменений, где во главу всех ценностей будет ставиться та самая аутентичность, способность делиться чувствами, мыслями и переживаниями, без страха, без оглядок на иерархии. Будет доминировать то, что я называю "Subject driven content", который станет буквально новой валютой и будет брокером совсем другой power. А Вы для этой валюты трусоваты и поэтому, Тамара, Вы, как фрагмент, остаетесь за бортом. А на роль independent entity Вы не тянете, слишком сильна в Вас обусловленность данным социальным контекстом, в связи с чем, кстати, спасибо за информацию про виноградники. Это многое объясняет, но ничего не меняет. Особенно по поводу того во что на самом деле будет превращаться Сноб. Ну думаю мы друг друга поняли.

В целом, доставили удовольствие. Спасибо. 

Тамара Добржицкая Комментарий удален автором

Тамара, приближаемся к нашему последнему разговору в этой форме существования.

Но хотя бы потому, что я движусь принципом удовольствия, а Вы мне для этого ничего не добавляете. Вернее, почти ничего. В последнем сообщении кое-что приятное все же было.

Приятно было обнаружить какое-то присутствие искреннего ума, что навело меня на мысль, что основное раздражение и неприятие Вы вызываете даже не отсутствием лица, а треском своей вербальной бижутерии, ценность, которой ноль.

Практические моменты: комментарий я оставила в блоге про культ разума, о нем, а не об объявлении я и говорила.

Принимаю Ваш совет в сторону паранойи не ходить, хотя работа, конечно сильно располагает.

Про работу, иммунитет и толерантность, все понятно должно быть с первого раза. Для Вас, one more time. Толерантность низкая, это значит, что самые минимальные наезды, пресекаются на корню и сразу.

Для этого у меня в реальной жизни есть очень много инструментов модификации агрессии, с виртуальным общением пока не знаю, здесь я совершенный новичок, и кроме Вас, никто подобных ассоциаций не вызывал. Но при необходимости, средства для виртуальной агрессии безусловно и быстро найдутся.  

Ваша агрессия в целом в Вашем стиле, и, в частности, в навязывании контекста, где Вы пытаетесь раздавать оценки. О легитимности такого самопозиционирования не говорю, ее нет.

Применительно ко мне, въезжаем в тот же поворотный пункт. Вы, что действительно до такой степени не считываете людей, что можете допустить, что я сюда пришла для участия в олимпиаде по философии или чтобы получить премию имени Добржицкой в соревновании на блистательность. Разочаровали.

Хотя, видите же Вы хорошо поднаготную некоторых "ученых мужей". Именно поэтому должны понимать, что точно также видны и Вы, даже как фрагмент, видны и понятны. Но, к сожалению, совершенно не интересны.

Тут я  подхожу к последнему нашему пункту, про пионеров с валютой. Вот они, в отличии от Вас, мне очень интересны, и они на Снобе есть и, думаю, будут появляться новые.

Непонятно, почему только Вас так это разозлило. Я тоже не про генерализированные концепции говорю, тут я полностью Ваше отвращение разделяю.

Нет, как человек максимально практичный, да к тому же, повторюсь, ориентированный на удовольствие, я интересуюсь только новыми формами опыта, и сама много лет работаю над изменением состояния людей, к лучшему, естественно, в сторону большего счастья и удовольствия.

Я только никогда не предполагала, что когда либо буду делать это на русском языке. И только на Снобе, за первые два месяца, что я здесь, впервые стала задумываться о возможности реализации своих проектов на своем родном языке. Только вот близкое знакомство с Вами, такие мысли развеивает.

И помогает, испытывать большую признательность и благодарность к действительно искренним и умным людям, которые здесь пишут. Но Вам, Тамара, тоже спасибо, повторная благодарность за информацию, ориентацию и...that's about it. O.

Тамара Добржицкая Комментарий удален автором

"веселила себя сама" - это же жуть до чего докатилась старушка. Завела бы уже мужичка с завода по производству смыслов, уютного такого порнофилософа в мягких тапочках. Хотя тоже рыск, тот ли ещё гусь попадётся? Может он бы тебе стишок какой сочинил, остограммившись, ну или пофотал нагишом. Вы ведь девушки-старушки так любите эти фотосессии без комплексов.

Ольга Яхонтова Комментарий удален автором

Мне, вот, идея бана как-то не нравится. Зато, я бы активно пользовался опцией "не видеть" или "игнор" в отношении конкретных лиц в любых блогах. Нельзя ли такую опцию сделать?

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне, Iouri Samonov, alla fleming

Я вас понимаю, но это спорный вариант. И технически непростой: вы будете видеть лишь часть реплик в дискуссии, и как вы будете в ней участвовать? Просто не поймете, что происходит. Притом, что на вашей блог-территории может произойти что-то неприемлемое для вас, а вы не сможете это контролировать. 

Ну и во-вторых: нам бы не очень хотелось сейчас переделывать нашу машину по пожеланиям отдельных участников – любая идея наверняка кому-то не понравится. Мне кажется, необходимый минимум инструментов для разных ситуаций у нас уже есть.

Всё можно, если необходимость возникнет

Насчет части реплик и участия. Выход может быть таким: не показывать не только реплики "забаненных", но и все ветки комментариев, ими начатые. Ведь если вы не хотите видеть кого-то в пространстве сайта, то логично, что вы не будете вступать с ним в дискуссию. 

Свою же территорию автор не сможет контролировать в случае скрытия (всем видно, автору нет) нежелательного комментария, но в случае полного бана (запрет комментария в блоге автора) такой ситуации не случится.

Необходимость переделывания "машины" - это совсем отдельный аспект проблемы.

Право же, мне кажется, этот вариант не жизнеспособен. Предлагающие его переоценивают собственную психологическую ранимость, и недооценивают собственное любопытство. Другими словами, прячут от самих себя водку. Не в обиду им будь сказано.

Эту реплику поддерживают: Млада Стоянович, Сергей Любимов, Алена Рева

Да, "мертва теория, мой друг..."

И вот, Алексей, предложение. Нельзя ли ДР сделать так, чтобы не приходили уведомления, что такой-то член клуба изъял из своей ленты. Знание лишнее, на самом деле. И что мне с того, что кто-то изъял? Зачем мне думать, что он изъял меня и почему? М?

Эту реплику поддерживают: alla fleming

Самая большая проблема для меня -  вовсе не флуд, а такое устройство комментариев, что невозможно разобрать, на что же конкретно отвечает человек. Конечно, есть дисциплинированные снобчане, цитирующие оппонента. Но если  цитаты нет, и ты читаешь целиком всю ветку - видишь полную неразбериху. 

Эту реплику поддерживают: Таня Ратклифф, alla fleming

Есть много разных полезных "фич", которые могут сделать жизнь на таких форумах более удобной и эффективной. К примеру:

- дать возможность каждому участнику самому запрещать комментирование в своем блоге отдельным персонажам, а не писать ради этого телегу в редакцию (при этом правильно, чтобы список "отказников" (забаненных) был виден другим участникам), 

- дать возможность "не видеть" комментарии тех участников, которых  читать не хочется. ("Игнор" называется).

Много чего можно сделать, но, если я не ошибаюсь, возможности редакции улучшать "движок" сильно ограничены, поэтому обсуждения и предложения не приветствуются:)

дать возможность "не видеть" комментарии тех участников, которых читать не хочется. (

Степан,

На мой взгляд - будет только хуже.

А вот появление, наряду с поддержкой текстов, еще разных отношений будет полезно. И не то, чтобы это было неодобрение. Может быть и знак вопроса! 

Иначе, получается, заходим на новый круг эволюции неандентальцев, кроманьонцев и нынешних человеков до самоистребления - сначала в виртуальном пространстве, а потом в реале!

Может, так и будет в течение последующих 50 - 100 лет. В таком случае фиксирую свой приоритет (А.Алексенко - пожалуйста, отметьте!).

Но в текущей ситуации это может благоприятно повлиять на снобовскую атмосферу.

Алена Рева Комментарий удален автором

Александр Львович, я комментарий свой удалила, так как пользы от него все равно никакой не будет.

Эту реплику поддерживают: Слава Цукерман

Не собираюсь я нести никаких крестов. Зато Александр Львович на своем примере убедится, как легко создать оживленное обсуждение, если задаться достаточно пустым, но касающимся персоналий вопросом, а не писать серьезные вещи.

Так вы подведете нас к парадоксальному выводу, что блок "Самых активных дискуссий" на главной странице – своего рода доска позора.

Но это по большей части так и есть. Исключения редки. Хорошо, хоть редакция изменила название бывших "Лучших блогов" Сноба. Там реально была половина позора. Издержки компьютеризации )

Да я в былые времена почти безошибочно кликал на Лучшие Блоги и довольно часто было интересно, последнее же время, как правило, очередная склока или перелив из пустого в порожнее.

Эту реплику поддерживают: Алена Рева

Игорь, об иллюзии былых времен я уже говорил ) Лично я вижу скорее позитивный тренд в развитии. Только вот кликать куда ни попадя не надо. Реклама - она двигатель торговли, но не обязательно упиваться кока-колой и использовать даже лучшие прокладки, если вы не женщина )

Эту реплику поддерживают: Алена Рева

Иллюзий,абсолютно нет, не подвержен, просто в старте Сноб, мне, было читать интересней и частота "удачного" клика была выше.Позитивного тренда я ,к сожалению не вижу, а развитие, по-моему идёт не совсем (или совсем не )туда.

Кока колу не пью и Вам не советую, и старался не кликать куда попало, а попадал мышкой ровно в раздел лучших блогов и, в связи, с частым попаданием выработал собственную селекцию, которая во многом совпадала с мнением ДР.

А прокладки отлично впитывают, иной раз прольёте что нибудь на кухне - так попробуйте тут и женщиной быть вовсе не обязательно, правда дороговато, но реклама - двигатель торговли! Что да, то да.

Эту реплику поддерживают: Владимир Генин, Алена Рева

С прокладками совет интересный, хотя действительно дороговато. Я на Снобе отнюдь не со старта, поэтому могу поверить что вблизи старта контент был действительно интересней - это и эффект начала, и эффект другого бюджета. Но за пару с небольшим лет я скорее вижу позитивные тенденции. Просто наверное научился на негатив не обращать внимания )

Эту реплику поддерживают: Алена Рева, alla fleming

это трансмутация вида по Дарвину и глыбже )

Сергей, а мне казалось, что Вы уже здесь очень давно, Всегда с интересом читаю Ваши дельные, как правило, в точку комментарии. Буду у Вас учиться не обращать внимание на негатив, пока не получается. Окунусь с моего канадского утра в очередную снобовскую х--ню и настроение уже подпорчено, а не надо бы. Ну а Столярова, в моей системе оценок, ну просто вершина идиотизма! Ну просто: дура,дура,дура я, дура я проклятая...

Игорь, если верить тому, что у меня написано на личной странице - то я участник проекта с ноября 2008. Но это гнусная ложь - я тут с февраля 2011, пришел как раз ко времени "Великого исхода" со Сноба, в его минуты роковые )

   Тем не менее я совершенно не согласен с Вашей оценкой Столяровой, хотя грешен - и сам порой даю кому-либо оценки. Слаб человек )

   А утро конечно надо начинать не со Сноба, и тем более не с той на нем хренотени, которой слава Б-гу не мало ) Но наши знания того, что нужно делать, всегда сильно опережают наши возможности )

Эту реплику поддерживают: Алена Рева

Хочется начать с ... Так выпьем за то, чтобы наши желания всегда совпадали с нашими возможностями.

С госпожой Столяровой я не знаком, поэтому впечатление о ней(как и о большинстве здесь пишущих) сложилось,исключительно, по тому,что она здесь публикует. Наверное, на мнение о ней повлияла моя местечковость и еврейство,тем более я как раз из тех, которые уехали, т.е. полностью соответствую предложенной ею,классификации.

Человек,действительно, слаб, но буду тренироваться, а утром,я думаю, надо пользоваться советом профессора Преображенского и тогда с настроением всё будет в порядке.

Не представляю, как можно ввести единые правила поведения в общественном месте, если оно существует без определенной цели.

В кинотеатре нельзя шуметь, потому что там смотрят кино.

В спортзале, в церкви, в вагоне метро, в школе - нельзя делать определенные вещи, для которых эти места не предназначены.

Но представьте себе большую комнату, куда каждый приходит со своими целями. Одни пришли посмотреть кино. Другие пришли подраться. Третьи устраивают политический митинг... Какие здесь могут быть правила? На чем они могут быть основаны (кроме соблюдения закона)? 

На волеизъявлении большинства? Так у большинства сейчас одно мнение, а к вечеру другое...

В кинотеатре нельзя шуметь, потому что там смотрят кино.

Но, например, лить тонкой струйкой холодную липкую кока-колу за шиворот соседу спереди можно? А он уж пусть озаботится тем, чтобы не шуметь. Люди кино смотрят!!!   ;)))))

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне, Игорь Вечеребин, alla fleming

Сергей, виртуальная кока-кола может быть липкой лишь в воображении. Я все понимаю, но может быть не консерваторию надо менять - демократическим большинством. а отношение к музыке ?

Эту реплику поддерживают: Григорий Меламедов

Хм....я что-то сказал про "большинство"? Извини, не заметил.

А кока-колу я имел в виду не виртуальную, а обычную. Поскольку ограничения, накладываемые на поведение зрителей в кинотеатре (администрацией кинотеатра, а не "демократическим большинством" несчастных зрителей), далеко выходят за рамки функционального назначения заведения.

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне

Да-да-да. Не сказал. Просто я присовокупил неправомерно последнюю фразу из поста Меламедова к твоему ответу ему.Но я уверен, что ты понял - не о правилах поведения в кинотеатре я говорил.

Эту реплику поддерживают: Сергей Кондрашов

Ох, Кондрашов, ну не дашь ты мне все-таки своей работой молча заниматься! Сначала пишут - иди смотри, а то весь фан опять пропустишь. Открываю - твой комментарий про кока-колу - в текучке.

Я что, одна из всех разговаривающих, что ли, в молодости в кино ходила отнюдь не только для того чтобы фильм посмотреть?!

Точно одна ходила. Лично я с тобой не ходил, а то вспомнил бы )

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне

Слушай, дорогой, не сочти за эйджизм. Но если бы в свои студенческие годы ты со мной ходил в кино не чтобы фильм посмотреть, ты бы был чуть-чуть педофилом. А это нынешнем сезоне особенно не в моде.

Так что - тссссссс!

Да лана, тут все свои люди. Но согласись, что если бы я имел тогда такую возможность и не ходил - я бы был просто мудаком. А по мне лучше быть чуть-чуть педофилом, чем мудаком )

Эту реплику поддерживают: Иосиф Раскин

Ну свои тут почти все, а не совсем все. Но как в доску своя, я тебе все ж таки посоветую вслух даже чуть-чуть педофилом не быть. Статью за чистое мудачество, без отягчающих обстоятельств, насколько я понимаю, еще не ввели.

А сидеть в нужном обществе в кино и просто его смотреть, согласись, не имеет отягчающих обстоятельств.

А пошли они все со своей политкорректностью. Да и нет не говорите, черный-белый не берите. И понятно, что при демократии введение статьи за мудачество невозможно. Тем более при тоталитаризме )

А сидеть и смотреть - можно только в европейских тюрьмах )

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне

мнение большинства и снобизм - суть вещи несовместные )

Эту реплику поддерживают: Слава Цукерман

Самвел Аветисян Комментарий удален автором

"я комментарий свой удалила, так как пользы от него все равно никакой не будет"

Алена! Ваша фраза на мой взгляд гениальна!

Вы удивительно точно сформулировали очень знакомое чувство.

"Во что превращается?" А может, чем является?

Эту реплику поддерживают: Алена Рева

Не хотелось бы, Слава, не хотелось бы...

Александр Львович, хороших людей всё равно меньше!

Эту реплику поддерживают: Алена Рева, alla fleming

Алексей, а что вдруг так печально? По-моему хороших людей, как раз, все равно больше!

А, поняла! Ну так это у Вас просто профессиональная деформация! Тогда Вам можно :-)))

Не просто. Профессиональная деформация затрагивает глубокие слои сознания и бессознательного, меняет мировоззрение и даже нравственные основы личности.

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне, Liliana Loss, Таня Ратклифф

Тут всецело согласна!

Слово "просто" относилось к тому, что я нашла для себя простое объяснение Вашему высказыванию.

Эту реплику поддерживают: Алексей Юпитов

Люди, как люди, просто их испортил квартирный вопрос

Эту реплику поддерживают: Алексей Юпитов

Мне кажется, что серии снобосрачей возникают как стихийные балинтовские группы.

Человеческое общежитие (как оказывается и виртуальное тоже) предполагает периодическую потребность обсуждать поведение других и высказывать им свои претензии.

Отсюда вывод. Моральная часть сосуществования утомляет сильнее физической.

Вывод спорный, поскольку исследована только моральная часть.

Эту реплику поддерживают: alla fleming

Согласна.

Но по рабочей практике могу сказать, что выяснения отношений в стабильном коллективе, работающем в опенспейсе случаются не чаще раза в два-три года.

Ну и, к сожалению, у нас нет возможности провести испытания по чисто физическому сосуществованию.

Прежде всего, необходимо понять, что же такое - стабильный коллектив. В 1977 году я закончил Московский институт связи (за связь без брака) и попал по распределению в один из московских "почтовых ящиков",а именно Московский научно-исследовательский телевизионный институт и,видимо угодил в "стабильный коллектив" лаборатории №152 . Алёна, докладываю - срач был непрерывный равномерно, в течение всего срока службы там.

Думаю, что со Столяровой,судя по её привлекательной внешности, я бы вполне мог "физически сосуществовать", но тогда, а сейчас уже староват, а жаль!

Эту реплику поддерживают: Сергей Любимов

В стабильном коллективе 80% сотрудников работают больше трех лет вместе.

Срач между отдельными людьми всегда есть. Но вот чтобы все были недовольны всеми...

Кстати еще момент - люди занятые работой реже выясняют отношения

Эту реплику поддерживают: Иосиф Раскин

Спасибо за ликбез, в таком случае наш коллектив,если можно так выразиться, был вполне стабильным. Там, как и в большинстве коллективов, образовывались различные группировки, в основном, по дружбе против чего либо, а чаще кого либо. По-настоящему, работало в лаборатории процентов 10-15 людей (как и в большинстве советских отраслевых НИИ) остальные занимались чем угодно, только не работой. Когда мне дали несколько папок для ознакомления с тематикой как молодому специалисту, то через пару дней я сообщил шефу, что уже ознакомился и тут мне дали понять, что на такую скорость здесь не расчитывают, короче дали по рукам и намекнули чтобы не высовывался. Это были мои настоящие университеты, а я, отличник, рвался в бой.

К счастью, пришёл Горбачёв и оказалось, что я неплохой бизнесмен и, используя полученную профессию(спасибо МЭИСу) было интересно и увлекательно строить свой бизнес, да и результат неплох.

А в общем то я с Вами, Алёна, согласен.

Спасибо! И я с Вами!

Все эти срачи - они от непристроенности к делу.

Взять бы этих всех этих Ир Селезневых и посадить работу работать

Эту реплику поддерживают: Игорь Вечеребин

Можно попробовать, но они должны уметь что то делать, а это вряд ли.

Эту реплику поддерживают: Иосиф Раскин, Liliana Loss, Алена Рева

посадить работу работать

Упаси боже. 

Эту реплику поддерживают: Алена Рева

Сноб, как зеркало...

Дорогой Александр Львович,

На мой взгляд, в локальной экосистеме Сноба эти люди (Самвел АветисянМлада СтояновичИрина Столярова и др.) выполняют полезную и важную функцию - они придают актуальность нашему академичному дискурсу.

Вот, например, Алексей Буров написал замечательную статью про идолопоклонство, и мы все по мере сил высказались по смежным темам типа ницшевского рессентимента и этимологии "советского патриотизма". 

Как тут кстати пришлись высказывания Столяровой и Ко, которые вас так возмутили (мы - русские, вы - евреи; мы - элита, вы - местечковые; мы любим Путна, а ваш Обама на обезьяну похож)!  Ведь это живая, наглядная иллюстрация к сложным теоретическим концепциям. Ницше ведь никто не читал, а этих всем видно.

Посмотрите: все снобовские дискуссии (за исключением темы оргазма) об одном и том же: бог-безбожие, русские-нерусские, ЛГБТ-натуралы, Путин-свобода, Россия-Америка, либерализм-реакция. Не будь этих людей, все свелось бы к сухому, вежливому, академическому разговору для узкого круга, оторванному от реальной жизни.

Я, например, сейчас пишу обещанную Бурову статью про Сталина, и Ира Столярова с Самвелом служат для меня вдохновением и залогом злободневности. И мне так не хватает Наврозова и Кантора!   

Что же касается морального негодования и "чувства стыда" и обиды, то, по-моему, мы уже давно прошли эту стадию. Прожив большую часть жизни в Тель-Авиве и Нью-Йорке, я давно избавился от комплекса жертвы, который по сути есть компенсация бессилия, и смотрю на них не с моральных, а с конфронтационных позиций. Ведь "сила в правде", а победит тот, кто сильнее. Как же они могут меня обидеть и почему я должен за них стыдиться?  Они - те, кто они есть, и говорят то, что думают.

А в связи с чем упомянута Млада Стоянович?  И что я должен сделать, чтобы заслужить право быть упомянутым в одном ряду с ней?  Если проблема в количестве критики в адрес Соединенных Штатов, готов наверстать упущенное.

Эту реплику поддерживают: Млада Стоянович, Сергей Тимофеев

В связи с тем, что данная свара началась с ее коммента про "местечковый балаган" на Снобе. Если желаете, то нет проблем, готов Вас в эту компанию включить.

Эту реплику поддерживают: Мария Генкина

Ах Млада Стоянович виновата! Ну как обычно, сербы, они такие забияки и провокаторы!  В чем претензия, вам не хватает славы, господин Гольдфарб, вы хотите чтобы масштаб разборок на Снобе стал мировым?Местечковый - местный, поселковый, или вы вкладываете в это слово определенный смысл, с которым был не согласен Уинстон Черчилль? Так это ваши проблемы. Что касается приведенной господином Яновым цитаты от Иры Столяровой, то вы-то, как я понимаю, зная ее лично, уж должны были дотумкать, что она имела в виду,  с вашими -то способностями к анализу речей и действий  сильных мира сего, я  не так давно заню ее лично, и высказывание ее резко, однако мысль ее не раз и не два высказывали на Снобе и суть ее в том,  что  http://www.snob.ru/go-to-comment/656558. Слово не воробей конечно, однако здесь столько разлетается воробьев, что и не сосчитать.

Эту реплику поддерживают: Ирина Столярова

Млада, в русском языке слово "местечковый" используется в двух значениях: чаще как эвфемизм еврея, реже - для обозначения провинциальности. В данном контексте, в особенности в свете Вашей нынешней дискуссии с  Генкиной, у меня нет сомнений, что Вы использовали термин в первом значении, и я угадал правильно, причислив вас к числу снобовских антисемитов, столь возмутивших А Л Янова .

Я этого возмущения на разделяю, стыда за Вас, а тем более страха не испытываю, возможно потому, что уже давно нахожусь на безопасном расстоянии.

Вы и Ваш взгляд на мир интересны мне как существенный элемент российского пейзажа, от которого во многом зависит исход грядущих событий, мне глубоко не безразличный (иначе я здесь бы не был).

Вас и всю вашу кампанию ни в коем случае нельзя стыдить, переубеждать, игнорировать или банить. Вас нужно изучать, объяснять и использовать как наглядную иллюстрацию для воспитания молодежи.

Вы можете думать что вам угодно и как вам угодно, вся ваша компания, уже давно является наглядной иллюстрацией и даже пособием для тех, кто ненавидит Россию и русских. Есть такая поговорка - как аукнется так и откликнется. 

Эту реплику поддерживают: Сергей Тимофеев, alla fleming

Ну куда уж нам до расчетов банкиров))) Деньги ваше всё)))

Прочитал коммент, на который Вы ссылаетесь. Ничего особенного в нем не вижу. И даже в поступке Родниной никакого криминала не вижу.

Я понимаю Вас: каждый добросовестный пиарщик должен реагировать, когда затронуты интересы его клиента. Но я-то в данном случае высказываюсь просто как человек и выражаю личное, а не "служебное" мнение. И как человек я с Младой согласен.

Могу привести пример настоящей местечковости. 

Это было во времена медведевской оттепели, цензура ослабла, и РИА Новости опубликовало мой текст с критикой Путина. Дальше начались перепосты, и один из них был в молдавской "Независимой газете".

Вдруг я вижу упоминание себя в Приднестровской газете (в смысле, так называемая Приднестровская Молдавская республика). Автор назвал меня кишиневским пикейным жилетом и всячески возмущался этим материалом. Дальше последовал такой диалог:

Я: Уважаемый г-н, вы попали пальцем в небо. В Молдове я никогда в жизни не был. Эта статья - наши внутрироссийские предвыборные дела, и перепечатка взята из РИА Новости.

Автор: А это наши внутримолдавские дела. Из Вашей статьи была устроена антироссийская акция. Или вам безразлично, кто использует ваши тексты.

Я: С того момента, как текст взят РИА, он становится  интеллектуальной собственностью агентства. Оно имеет право передавать текст любым партнерским СМИ... Может быть, Вы, живя в вашей "республике", воображаете, что понимаете интересы России лучше, чем наше официальное государственное информационное агентство?

...В общем, Александр, для меня высказывания того журналиста - самый яркий пример местечковости. Когда все, что происходит в мире, рассматривается исключительно в контексте взаимоотношений двух деревень, расположенных по разные стороны реки. 

Эту реплику поддерживают: Млада Стоянович, Андрей Кужелев, alla fleming

Нет, Григорий, Вам не удастся. Млада вне конкуренции.

Эту реплику поддерживают: Сергей Кондрашов

Да куда мне) После изгнания Наврозова вы здесь звездее всех!

Эту реплику поддерживают: Ирина Столярова, alla fleming

Млада, простите, но вы дура. Круглая-круглая. Круглее не бывает.

Эту реплику поддерживают: Александр Звонкин

Пользуясь случаем шлю вас далеко и надолго. Вы идиот, квадратный идиот, щенок. Доброго зодровья!

Ну или например с тем, что в прошлом Млада говорила о том, что евреи еще ничего так вышли после Холокоста - гребут сейчас деньги лопатой за дорогущие операции и за ссуду денег под проценты, и при этом Млада в ее словах даже не замечала того, что перешла все разумные рамки приличий.

Не понял, кто говорил, а кто не замечал?... Жалко, ссылки нет,  бы почитал.

Эту реплику поддерживают: alla fleming

Тема уже удалена только отрывки в поиске остались, что не мешает мне помнить откровенно анти-семитское высказывание Млады. увы.

Эту реплику поддерживают: Игорь Вечеребин

О! Генкина на всех досье собирает!

Работать к станку!!!

Думаю, правильнее всего спросить у самой Млады, о чем шла речь и каковы ее взгляды по тому или иному вопросу.

А то можно очень долго вспоминать, типа: "А Вася еще Марьиванну дурой назвал, однажды курил в туалете, и еще он матом ругается")

Эту реплику поддерживают: Млада Стоянович, alla fleming

Мне не надо у Млады спрашивать. Я принимала участие в том разговоре и помню ее фразу отлично.

А мне хотелось бы узнать из первых рук... 

Видите ли, Мария, вот я, будучи наполовину евреем, испытываю сильнейшую неприязнь к народам тех арабских и мусульманских стран, которые воевали против Израиля, бойкотировали его, вредили ему и продолжают вредить. И в запале, во время спора вполне могу брякнуть что-нибудь... Например, что где-то очень глубоко в душе не так уж сильно осуждаю (мягко сказал?) того американского пастора, который устраивал публичное сожжение Корана... Знаю, что это плохо, но ничего не могу поделать со своими эмоциями.

Спрашивается, как должен человек с югославскими корнями относится к стране, которая без всяких правовых оснований, без всяких моральных оснований разбомбила и раскромсала Югославию? Как она может относиться к людям, одобряющим такую политику?... Да будь я на ее месте, задушил бы...

Эту реплику поддерживают: Млада Стоянович, alla fleming

Если настаиваете. У меня сохранился в почте мой комментарий с фразой Млады. Даю без купюр:

"Млада мне ясно, что Вы совершенно не замечаете грань перехода на ксенофобию. Она для Вас размыта. Вот Вы же совершенно не почувствовали, что вот эта ваша фраза " Так что евреям еще повезло. Они по всему миру расселились, торгуют, деньгами ссужают, под проценты, правда еще и лечат, но исключительно за большие деньги." - ДИКО ксенофобна, Млада. Это антисемитизм чистой воды. Неужели действительно этого не понимаете?"

речь шла о том, что не одни евреи пострадали во время второй мировой. И вот по мнению Млады, они еще и ничего отделались, поскольку они "по всему миру расселились, торгуют, деньгами ссужают, под проценты, правда еще и лечат, но исключительно за большие деньги". 

Эту реплику поддерживают: Иосиф Раскин

Ну Мария, я не так расчетлива, я ваши поэтические тексты по поводу России не копирую и не записываю, а вы ждете прихода нового порядка, я так понимаю. Да, повезло евреям, по всему миру расселились - это что, неправда, правда! Деньги ссужают, так как владеют банками, и не просто банками, а ведущими банками планеты, и лечат, действительно за большие деньги, знаю, так как сама лечусь. Где здесь хоть одно слово лжи и о каком антисемитизме вы говорите?

Млада, Вы написали о том, что евреи все сплошь жадные банкиры и врачи. Вам правда непонятно почему это антисемтиское высказывание?

Эту реплику поддерживают: Слава Цукерман

Где я это написала? Это вы так читаете. А что. банкиры бывают нежадными? Или врач лечащий за деньги - щедрый?

Да, Млада, банкиры бывают не жадными и дают много денег на филантропию. У Врачей - лечение пациентов - это профессия, и никто не ожидает от них лечения пациентов за бесплатно.

Но самое главное, ЕВРЕИ не все озабочены зарабатыванием денег, и вообще далеко не все банкиры и врачи Во всяком случае не в большей степени чем этим озабочены русские или сербы.

У моей дочери в прошлом году была учительница с фамилией Роговиц, родом ее семья была из Умани. Она вообще социалистка, целый год учившая детей понимать проблемы справедливой торговли, а отец у нее был известный борец за права рабочих во времена великой депрессии. А знаете сколько евреев среди американских левых?

Ваше понимание мира, Млада, ограниченно вашими представлениями и вашими комплексами. И больше нам говорить вообщем-то не о чем, потому что противно становится.

Эту реплику поддерживают: Слава Цукерман

Но вы то к левым точно не принадлежите, у мнея к ним нет никаких претензий))))

Я теперь буду за Вами записывать все русофобские высказывания, а их наберется, и не только за Вами!  Но самое главное, что за вашими словами всегда стоит ненависть, тупая и злая ненависть. И здесь это норма.

Млада, любовь к России для многих, и для меня в том числе, выражается в желании видеть Россию успешной, европейской страной, уважающей права человека, поддерживающей выбор этого человека, свободной от рабского труда и ежедневных жизненных унижений для миллионов ее жителей. Да, мы бы хотели видеть Россию более толерантной, менее озлобленной на остальной мир, более счастливой.  Если Вы предпочитаете называть это русофобией - это прежде всего характеризует вас, а не нас.

Маша, поскольку я продолжают не иметь ни малейшего понятия о том, откуда Млада берет все то, что она инкриминирует нам с тобой, и вообще не вижу у нее что либо кроме эмоций, то я лишен возможности дать вообще хоть какой-то ответ. Наверно, надо подождать, пока у нее температура спадет, и тогда она скажет нам что-нибудь связное.

Где здесь хоть одно слово лжи и о каком антисемитизме вы говорите?

Я - сын врача, ушедшего на фронт в первый день войны добровольцем, прожившего почти всю жизнь с семьей в одной комнате в коммуналке (от второй отказался - другим нужнее) и не разу не отказавшегося лечить больного даже среди ночи бесплатно.

Мне бы очень хотелось обладать бесстрастным интеллектуализмом Сережи Любимова, но не получается.

Вы таки меня достали!

(Кстати, насколько знаю, ведущими банками планеты владеют не евреи)

Эту реплику поддерживают: Григорий Меламедов

Слава, лично перед Вами готова извиниться, и признать необдуманность своих слов, но Вы, в отличии от других никогда не опускаетесь до ненависти, открытой ненависти ко всему русскому и к России.

Во первых, не существует людей с югославскими корнями. Есть люди с корнями сербскими, хорватскими, албанскими и т.д., и их желание задушить может распространяться на все человечество.

Во вторых, это наверно евреи во главе с Раскиным бомбили Белград, что конечно дает полную легитимизацию Младе нести то, что она несет

Эту реплику поддерживают: Игорь Вечеребин

Вообще мне кажется, что у нас - людей, которые по Нюрнбергским законам подлежали уничтожению (то есть полуевреи тоже) - должно быть чувство вины. Если вспомнить, как вели себя сербы во время Второй мировой войны, и сравнить это с поведением многих других европейских народов... Мы должны были проявить историческую солидарность и благодарность. 

Эту реплику поддерживают: Александр Звонкин, Млада Стоянович, alla fleming

историческую солидарность и благодарность.

Должен признаться, что не имею ни малейшего понятия, как вели себя сербы, болгары, хорваты, босняки, турки, греки во время второй мировой войны. Более того, мое отношение к немцам, венграм, датчанам , финнам, литовцам и украинцам тоже не завязано на события многолетней давности. 

Да, в Германии были Нюрнбергские законы.

Да, из европейских держав Германия сейчас самый надежный друг Израиля. Израильские подлодки строятся на немецких верфях, и моторы израильских танков  - это моторы Мерседес.

Ну и что ? 

Насколько я помню, Югославию раскромсали внутриэтнические конфлиты, этнические чистки, геноцид и прочие безобразия. Бомбежки были гуманитарной интервенцией Запада с целью их прекратить и сменить режим в Сербии. Как показала история, большая часть сербов задним числом согласилась с подобным подходом, выдав Милошевича международному трибуналу за преступления против человечности. 

Единственный, кто остался перманентно недоволен. это Россия, так как это вмешательство навсегда вывело народы бывшей Югославии из российской сферы влияния и привело их в Европу.

Они считают, что быть частью свободной Европы лучше, чем вассалом Москвы. Млада, по-видимому, предпочитает Москву.

Эту реплику поддерживают: Иосиф Раскин

Насколько я помню...

Вы помните ту картину, которую большинство западных политиков нарисовали своим гражданам. Я помню картину, нарисованную российскими политиками. Учитывая, что это были времена Ельцина, а не Путина, когда власть еще не навязывала СМИ единую точку зрения, - учитывая это, я больше доверяю российской версии 1999 г.

Эту реплику поддерживают: Млада Стоянович, Андрей Кужелев, alla fleming

Я помню картину, нарисованную российскими политиками

Во-первых, жители западных стран, имеют возможность сами составить себе картину происходящего. Политикам здесь не очень верят, зато есть свободная пресса, которая не "рисует картину", а сообщает факты и передает все возможные мнения.

Во-вторых, Вы правы, тут есть две картины. Но истина-то одна, так что одна картина - правда, а другая - заблуждение.

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков

Кстати, а какие чувства Вы испытываете к сирийцам ? Они тоже воевали против Израиля.

В целом, негативные. Я отдаю себе отчет, что практически каждый сириец хотел бы, чтобы Израиль был уничтожен.

Эту реплику поддерживают: Иосиф Раскин

А мне хотелось бы узнать из первых рук...

Лучше, попросите прислать в личку. Захотите потом опубликовать - сделайте сами. А то специально провоцировать тут грязеизлияние.......Млада славная женщина, но не про все её надо спрашивать.

Не вижу логики

Зря вы испытыыаете "сильнейшую неприязнь" к народам, воевавшим против Израиля. На тех же осованиях, Вы, как наполовину русский, можете испытывать неприязнь к французскому народу, прочитав Воийну и Мир, или к немецкому народу, по зову крови обеих половин.

Вы же почему-то испытыыаете неприязнь к американскому народу, который ни с Россией ни с Израилем вроде не воевал.

Но даже если допустить, что арабы ненавидят Вас за то, что Вы еврей, а евреи за то, что Вы русский, я бы не стал отвечать им взаимностью, ибо чем Вы тогда будете отличаться от них ?

Эту реплику поддерживают: Игорь Вечеребин, Иосиф Раскин, Слава Цукерман

Иосиф Раскин Комментарий удален автором

Сорри, по ошибке послал коммент, адресованный Меламедову.

Современный француз, немец, швед и т.д. не стремится к уничтожению России. Вы бы еще монголов вспомнили))

Зато, приезжая в Дубаи, я знаю: здесь меня немедленно арестуют, даже если я стану насвистывать А-тикву или открою у всех на глазах книгу на иврите. 

Эту реплику поддерживают: Млада Стоянович, alla fleming

Кстати, не уверен. Помню, я был потрясен, когда в Абу-Даби провизор-палестинец доверительно сказал мне, что я могу расплатиться за лекарства шекелями. Это при том, что у меня в роду не было даже завалящего еврейского прадедушки, и был я там проездом из Питера в Куала-Лумпур. Видимо, я излучаю какие-то такие ментальные флюиды, внушающие добрым палестинцам уверенность, что уж шекели у меня в кармане всяко найдутся.

Эту реплику поддерживают: Иосиф Раскин, Сергей Любимов, Слава Цукерман

:)) Я верю путеводителям, но, возможно, они действительно лгут или преувеличивают.

Насчет того, что в этом вопросе лучше перебдеть, я не спорю. "Атикву" в аэропорту хором петь не надо. И настойчиво просить полицейского сфотографировать Вас с израильским флагом на фоне эмирского дворца, наверно, тоже. Не то, чтобы у арабов не было чувства юмора, но иронию они понимают не очень хорошо.

К американскому народу никакой неприязни у меня нет. Это немного другое... Это больше похоже на песню Макаревича про битву с дураками, - очень сложное отношение. С одной стороны, он хочет поставить "дураков" на место, но в то же время понимает, что враждебность до добра не доведет... Просто надо остановить подростка-хулигана, играющего со спичками в лесу во время засухи.

Вы помните, вы все конечно помните, только с ног на голову переворачиваете.

Эту реплику поддерживают: alla fleming

Не нужно врать Мария. Не люблю я этого слова, но врете вы нагло. Во-первых фраза та была сказан в ответ на очередные стенания о том, что евреи самые несчастные люди в мире, да я написала с иронией, что конечно хуже Холокоста несчастья нет на земле. То что евреи издревле занимаются ростовщичеством, это не секрет и не тайна, вспомните Шекспира. То что именно евреи открывают самые дорогие клиники, это тоже не секрет, и что здесь оскорбительного? Да неплохо евреи жили всегда, всегда умели приспособится и получить выгоду. Не далее как вчера по каналу Культура показал свой дивный фильм о Вячеславе Тихонове Сергей Соловьев, где он с юмором рассказывал о съемках своего первого фильма, и люди которые работали на Мосфильме, и от решения которых зависело - снимут фильм или нет, все сплошь носили еврейские фамилии, дальше что? Невозможно все время спекулировать на одной и той же теме, оправдываю свою богоизбранность гонениями.

О МАМА МИЯ! МЛАДА КАКУЮ ЖЕ НЕСУСВЕТНУЮ АНТИСЕМИТНУЮ ЧУШЬ ВЫ НЕСЕТЕ! Послушайте себя, Млада. Да, приписывание евреям (ВСЕМ!) жадности и описание еврейства как желания заработать во все века - это антисемитизм и есть, Млада.

Я не знаю уже как вам это объяснить. У нас дети с детского сада понимают, что нельзя обобщать и нельзя делать такие далеко идущие оскорбительные выводы о всем народе.

И уж тем более оскорбительно описывать количество еврейских фамилий, которые якобы вставляют палки в колеса простым русским ребятам.

Вам сколько лет, Млада? Сорок? До сих пор Вам НИКТО не объяснил, что такие взгляды - антисемитизм чистой воды. ПРАВДА?

Эту реплику поддерживают: Слава Цукерман

Министерство иностранных дел России с гневом опровергло обвинения в антисемитизме. "Это всё эти ваши жидовские штучки" - сообщил официальный представитель МИД.

Мария, чушь несете вы! Где я написала про палки и колеса? Вы в своем уме? Теперь ясно видно, что вы желаемое выдаете за действительное! Вы больны комплексом неполноценности! Вас видимо мало любили в детстве. Иначе я вашей истерики я объяснить не могу. Вот ссылка! Смотрите и вникайте!   http://www.youtube.com/watch?v=wqVt9jktmAE

Маша, я тебя умоляю. Млада просто не понимает , о чем ты, и что плохого в антисемитизме.

И вообще, не надо ворошить то, что от этого начинает неприятно пованивать. Если все равно никто это убирать не будет, то лучше дать этому спокойно подсохнуть.

Эту реплику поддерживают: Игорь Вечеребин, Иосиф Раскин, Liliana Loss

Ну почему же. Мне как раз кажется, что важно дать людям понять с кем они имеют дело, как бы плохо это не пахло.

Мария, я думаю, что все всё видят. А если не видят, то не потому, что им глаза не открыли, а потому, что у них есть мотивы не видеть (я не утверждаю, что эти мотивы очень "коварные", "корыстные" или "умные"). Так что "заставить увидеть", на мой взгляд, можно, лишь, поменяв мотивацию читателя, а не ткнув ему в физиономию абсолютно очевидным фактом.

Эту реплику поддерживают: Слава Цукерман

Ну не все всё всегда читают. Некоторые высказывания можно было просто пропустить и находиться потом в счастливом неведении.

А что плохого в счастливом неведении?  Мало ли о каких мерзких мыслях неизвестных мне людей (или даже известных шапочно) я не знаю. Зачем мне это знание как таковое? Я боюсь, что мы не столько "раскроем глаза", сколько послужим бесплатными трансляторами.

Я предпочитаю знать, чтобы сделать осознанный выбор общаться мне с этим человеком или нет.

Я тоже. Но одно дело, если я делаю вывод для себя, а другое, если начинаю активно информировать окружающих о малоприятном поступке этого человека. Может критерии оценки окружающих и не совпадают с моими. Или они вообще не интересуются этой стороной жизни.  Впрочем, я лишь говорю о своем мнении.

Я тут ввязалась исключительно потому, что Григорий спросил почему упомянули Младу.

Иосиф! Не смешите вы меня! Вы видите то, что хотите видеть и только, так же как Маша читает то что хочет прочитать. Фильм посмотрите Соловьева может тогда до вас дойдет почему я процитировала великого режиссера и порядочного человека.

Хорошо, смешить не буду.

Млада,дорогая! Заканчивай! Она же шизофреничка!

Ира, я не ставлю диагнозов. Мы тут можем все оказаться с отметкой. Здесь только и делают что с утра до вечера диагностируют.

Млада, ну если честно, какая-то неприязнь к евреям здесь прочитывается. Другое дело, что я не знаю:

- всякая ли неприязнь такого рода является антисемитизмом;

- почувствовал ли бы я это, если бы был, к примеру, китайцем.

По сути вопроса я бы сказал так:

1) Холокост действительно был беспрецедентным событием по масштабу геноцида и по той идеологической базе, которую подвели под него нацисты.

Конечно, можно вспомнить, сколько индейцев уничтожили европейцы; можно вспомнить масштабы вывоза негров-рабов из Африки. Но все-таки это примеры из совсем других эпох; и потом, можно ли считать тех же индейцев единым народом... Думаю, что Холокост нельзя сравнить ни с чем. 

2) Насчет контроля над экономикой есть два вопроса.

Первый - действительно ли еврейская диаспора так уж выделяется. Думаю, что китайская, индийская диаспоры, арабские шейхи сейчас контролируют не меньше.

Второй вопрос - что в этом плохого? Раз контролируют, значит, на данном историческом этапе в чем-то добились конкурентного преимущества. В другие эпохи лидировали другие народы. Лично у меня мысль об огромном влиянии китайской диаспоры в банковской сфере не вызывает никаких эмоций.

3) Про богоизбранность - это религиозный догмат, в который можно верить или не верить. Есть много евреев, которые не верят, и много "не-евреев", которые, наоборот, верят. 

Мне кажется, я догадываюсь, что Вы имеете в виду. (А Вы скажите, правильно ли я понял). Возьмем человека, у которого было очень тяжелое детство. И он несет это как знак своей особости, считает себя исключительным, постоянно требует к себе особого внимания и особой чуткости, хотя давно уже вырос, обзавелся нормальной семьей, сделал карьеру и т.д. Его поведение действительно может вызвать раздражение. Вы это имели в виду?

...Если да, то мне кажется, что большинство евреев давно избавились от "комплекса трудного детства". Хотя не все, конечно.

Эту реплику поддерживают: Андрей Кужелев

Посмотрим, что Вам ответят. Поскольку антисемитизм не имеет рационального обоснования, то доводами разума нельзя образумить антисемита.

Всякая неприязнь к человеку только по факту его национальности является ксенофобией, а в том частном случае, когда этот человек еврей - антисемитизмом.

Эту реплику поддерживают: Мария Генкина, Слава Цукерман

А когда этот человек русский, это нормально?!!! Я вообще поражаюсь как вы с Генкиной на русском языке говорите без содрогания!

Да я на всех трех своих языках говорю с содроганием. Ну и что ?

Понятно, видимо говоря на русском, дрожите больше всего, страх рождает ненависть.

Григорий, спасибо за понимание, это первое. Второе, я ни разу не написала что контроль над экономикой это плохо, я просто констатировала факт. Холокост да, согласна, это ужасно, когда целый народ хотят уничтожить, но возникает один вопрос и к народу, пережившему такое, где же сострадание к другим, или муки рождают только ненависть, как в армии? Богоизбранность, на мой взгляд, должна не спесью  и высокомерием наделять, а особой ответственностью и добротой. В целом, Вы абсолютно верно меня поняли, а вот группа товарищей просто уже стала специалистами по приданию ложных смыслов словам оппонентов. Уж про палки в колеса - это просто смешно. Да, не буду скрывать, мне кажутся лицемерными стенания о том, что прижимали, не давали учиться и прочее. Сколько ученых, врачей,  музыкантов, режиссеров, художников, мультипликаторов было в советское время среди евреев. Для меня пример мужества, доблести, ума,  независимости, воли, это конечно Ландау и Лилиана Лунгина. А бездарность, всегда говорит о том что не дали, не пустили, у меня как раз такой родственничек был, писал бездарнейшие пьесы, которые никто никуда не брал, ни в один театр, но он искренне считал, что его евреи не пускают, смешно.

Богоизбранность, на мой взгляд, должна не спесью и высокомерием наделять, а особой ответственностью и добротой.

Звучит разумно! Вот евреи и наделены особой ответственностью и добротой. Потому что богоизбранность обязывает. Вы же должны быть с этим согласны, как человек глубоко задумывающийся над вопросом богоизбранности. :)

Эту реплику поддерживают: Иосиф Раскин, Алиса Маннанова

Вы ошибаетесь. Слишком много отрицательных примеров в истории с так называемой богоизбранностью.  И я никому ничего не  должна, кроме своей мамы. 

Млада, Вам тоже спасибо)) Но государственный антисемитизм там все-таки был. Скажем, когда я заканчивал школу, то совершенно точно знал список ВУЗов, куда человека с еврейской фамилией не принимают. Помню рассуждения нашего соседа - очень хорошего русского парня, который выбирал, в какой мединститут лучше поступить: Лучше в этот, потому что туда не принимают евреев, поэтому конкурс будет не такой сложный.

Было постоянное, очень неприятное ощущение, что о стране, которую я воспринимал как вторую родину, постоянно говорят гадости - по ТВ, на политинформации, на пионерской линейке, комсомольском собрании, на лекциях по научному коммунизму, - а ты должен слушать и не смеешь возразить (хотя я иногда пытался).

Помню, как на книжной выставке на ВДНХ в израильском павильоне раздавали сувенирные сумки "Israel Books"; я тоже взял, еду в метро, и вдруг пассажиры заорали, что надо вызвать милицию...

Даже при поиске работы после института всё учитывалось. Начальник вполне мог намекнуть, что в этом отделе уже есть несколько евреев, поэтому, чтобы не иметь проблем с кадровиками, лучше подать заявление в соседний отдел.

Атмосфера была буквально пропитана всем этим, а хотелось найти хоть каких-то людей, с которыми мы думаем и чувствуем одинаково. Отсюда возникали еврейские междусобойчики и особый язык намеков, чтобы понять, ты по эту сторону баррикад, или по другую.

Вполне возможно, что-то похожее было и у других нацменьшинств, только я об этом не знал. Потом одна девушка (кстати, наполовину еврейка), приехавшая в Москву из Алма-Аты, рассказала, что там у русских такие же проблемы с ВУЗами - квоты для коренного населения и т.д. Рассказала, что там под словом "русские" понимаются вообще все русскоязычные, поэтому русские и евреи оказываются в одной лодке. Помню, я сначала не верил...

Не открывается. Еще попробую. Спасибо))

Возможно, чтобы понять это, нужно быть еврейкой. У нас в школе училось многое евреев и все они поступали и в МГИМО, и на филфак и в МАИ. И я учась в школе никогда ничего подобного не слышала. Наоборот, все заранее знали куда они поступят. Может быть потому что это ыла спец школа, где учились дети особых родителей, я не знаю. Но вот ведь как забавно, ровно наоборот говорил мой этот дебиловатый родственник))) нкуда не пробиться, кругом одни евреи))) А он значительно старше меня)) Кроме этого, в моей большой семье речи никогда не шло о национальностях. Я уже писала об этом и неоднократно. Но когда одни и те же люди, родившиеся здесь, получившие образование, и уехавшие, гадят и гадят, это невыносимо. Одни за деньги, другие за так, причем чем меньше масштаб их значимости тем с большим пылом они поливают грязью всю свою жизнь здесь, и народ да и все, что только можно. 

Вообще я уважаю позицию Люси Уильямс, которая давно здесь не появляется, к сожалению. Однажды я послал ей ЛС с предложением вступить в какую-то дискуссию (уже не помню, о чем, но речь шла о внутрироссийской политике). Люси ответила, что живет в другой стране, свое будущее с Россией никак не связывает и поэтому считает себя не вправе высказываться....

Уважаю. Но с другой стороны, это все-таки тоже крайность. Мне кажется, если человеку есть, что сказать, то всегда интересно его послушать.

Плохо, когда ему нечего сказать. Когда его точка зрения по любому вопросу заранее предопределена, и никакие аргументы он не воспринимает. Просто повторяет каждый раз одну и ту же мантру: "У нас свобода слова есть, а у вас нет, поэтому наши журналисты всегда говорят правду, а ваши - то, что приказано". Действительно надоедает слушать каждый раз одну и ту же магнитофонную ленту.

Так  том-то и дело Григорий! Это же невыносимо абсолютно. Люди,которые априори знают и уверены что все в России плохо, все люди быдло. А Люси замечательная. Кстати и Ира Столярова написала в своем боле, что уехав в 90-ые годы испугавшись трудностей, она не считаем возможным давать советы и судить.

Больше всего меня порадовало, как в разговор внезапно попали сербы, которые ни за что огребли.

Предлагаю тем кто больше всех банит выдавать на аватар банный лист и титул почетного банщика.

Ну и всем, кому я не могу придумать достойный ответ, а также Ире: Пошли вон! Всего доброго! Всех благ! Прошу больше ко мне не обращаться!

Эту реплику поддерживают: Игорь Вечеребин, Иосиф Раскин

Ничего не понял. Зачем звала ? Какие сербы ? Наверное пропустил что-то важное. Ну дык не впервой )

Эту реплику поддерживают: Мария Генкина, Liliana Loss, Алена Рева

Как говорил Штирлиц, лучше всего запоминаются последние слова. Между сербами и пошли вон банщика я просто не приметил. Теперь ценю )

Эту реплику поддерживают: Алена Рева

Ирина Столярова Комментарий удален автором

Сергей Любимов Комментарий удален автором

А я не знаю ... Скорее получил удовольствие. Так приятно ощущать свою популярность ...

Эту реплику поддерживают: Артем Донец, Алена Рева, Таня Ратклифф

Меня больше расстраивает нашествие людей, которые хотят чего-то впарить. На хрена они вообще сюда влезли? Но лента ими просто забита. Давайте может какой-нибудь баннер повесим: С тренингами и собаками не входить!!!

Почему же? Ритазабылфамилиюонатамнакарточкевочках очень забавляет меня своими машинами.  Ну, и, надеюсь, ДР не забывает содрать с нее кучу денег за рекламу.

Эту реплику поддерживают: Мария Генкина

Эх! Если бы это была куччаденех я бы еще понял. Но, скорее всего, не так уж много каких-то денег. Вот в этом и вопрос. Как не засрать ресурс, который не должен самоокупаться по определению? У меня нет ответа. Весь опыт закрытых клубов в России я помню. Number one: Маяк. Number two: Цеппелин. Оба успешно подохли. Нельзя держать планку и при этом соответствовать ожиданиям инвесторов. Грустно, но факт...

Эту реплику поддерживают: Иосиф Раскин, Сергей Любимов, Сергей Громак

Контент чего-нибудь продвигающий может быть интересен и сам по себе. Я, вон, бесстыдно ссылаюсь на свои книжки, в надежде, что у издателей проснется коммерческая сметка))

Надеюсь что кто-нибудь правильно поймет!

http://www.youtube.com/watch?v=lKfr46DN9Ck

Всем большое спасибо за комплименты!

Всего доброго!

Всех благ!

Дорогой Александр Львович,

не обращайте внимания. Лучше всего этот феномен когда-то описал Наврозов:

Не обращайте внимания на периодические выкрики Ирины Столяровой, отвлекающие от текста и реакций на него - реакций, признаюсь, осмысленных лишь изредка.  Ирина - местная истеричка. В каждом стихийно создавшемся мирке, будь то российская деревня или английский клуб, есть подобного рода фигура, как есть "свой" алкоголик, "свой" педераст и т. п.: все понимают, в чем дело, однако делают вид, что ничего не случилось: "А, опять Столярова кричит... Не обращайте внимания...

http://www.snob.ru/go-to-comment/512145

Маша! Ты просто злобная дурочка! Мы с Андреем как поругались-так давно уже и помирились!

А Кантор все-таки был прав,когда давал тебе соответствующие определения!

Вот о чем я и говорю, Ты когда о чем-то начинаешь кричать, назавтра уже помнить не будешь. Это на самом деле подкупает, и особо злиться на тебя не возможно.

Маша! Пошла вон! Попрошу больше ко мне не обращаться!

Эту реплику поддерживают: Мария Генкина

А я к тебе в данном случае и не обращалась.

Тамара Добржицкая Комментарий удален автором

Тамар! Браво!!!

Спасибо, дорогая!!!

Генкина-совершенно маниакальный персонаж, который следит за всеми и еще помнит, кто про кого какие гадости написал.

Бедная! Зло ее же и погубит!!!

Тома, если коротко - я дико раздражаюсь когда вижу простую человеческую глупость, и вот в эти дамочки - это просто квинтэссенция этой самой глупости. Хотела бы пройти мимо, но не могу, вот такая у меня слабость. Ни с Ирой, ни с Младой мне детей не крестить, я после 'шарфиков' и всего остального уже давно составила свое мнение и его не изменю. Финансово, я, слава богу, от капризов Столяровой никак не завишу, так что могу себе иногда позволить сказать прямо, что о ней думаю. Хотя, говорят, у нее есть определенные добрые моменты. Я этого не оспариваю, но близко с человеком все равно общаться не хотела бы после ее выпадов в сторону Наврозова, Лены, и так далее. Но каждый решает сам для себя важно ему присутствие Столяровой в его жизни или нет. Для меня оно не важно. Я ее просто не уважаю.

А про мальчика я думаю. Хочу перейти от слов к делу, но однозначно надо разобраться в самом проекте.

Эту реплику поддерживают: Андрей Синельников

Так оставь меня тогда в покое!

Что же ты ко мне прицепилась?

Глупо. В этот раз - просто глупо.

И вообще - Тамара, вам не страшно оставаться с ними наедине - Млада, Селезнев, Самвел., Столярова - о, боже, одной Столярой было бы достоточно!

Эту реплику поддерживают: Игорь Вечеребин, Иосиф Раскин

Тома)) Все что "против" Генкиной Маши, как ей опять же кажется, все глупо! А вот Гольдфарб умен не по годам! Прочитав Войну и Мир можно испытывать ненависть к французам, а прочитав Ремарка, любовь к немцам, Джека Лондона к американцам! Человек видимо только и делает, что читает и читает. Как бы писать не начал....

Эту реплику поддерживают: Тамара Добржицкая

Я не жалею, что занялся Самвелом - одновременно с Леной.  Прямого толка правда не произошло, Самвела тут мы еще увидим. 

Но столько откровенных высказываний наше с Леной предприятие вызвало... Уже одно это стоили свеч.  

Кстати, как тут не вспомнить Ежи Леца...

Алкоголь и антисемитизм несовместимы. Стоит принять немного алкоголя, как антисемитизм сразу вылезает наружу.

Впрочем, как оказалось, антисемитизм несовместим не только с алкоголем.

Эту реплику поддерживают: Алена Рева, Андрей Синельников

Да, и чистоплюйство нас погубит.  Вот почему не забанить Добржицкую? Толка от нее никакого, все равно ее бесконечные тексты прочесть невозможно, а окружающую среду она загрязняет.

Потом, ситуация с Самвелом была как нарыв. Нарыв надо вскрывать, и обычно там, внутри, обнаруживаются не нектар с амброзией , а гной. 

Поэтому не следует удивляться тому, что излили на нас Столярова, Млада и Добржицкая.  Но это к лучшему. Народ Сноба должен знать своих героев.

А мне Добржицкая нравится, умная и начитанная. Пишет, правда, караул как забубенно, но красиво, если вчитаться.

А людям, которые красиво пишут, я многое готова простить.

Эту реплику поддерживают: Алексей Юсфин, Сергей Громак

Есть такой термин в психиатрии - ажитированный бред. Это про нее

Тамара Добржицкая Комментарий удален автором

Тома)) Я не рискнула написать в блоге, но текст действительно занудный, ты кстати не знаешь   в произведении какого автора был герой, всю жизнь писавший роман, который начинался фразой " На красивом белом скакуне, по извилистой дороге, ехала восхитительная девушка ...." и ctr. Этот горе герой постоянно эту фразу переписывал, меняя местами восхитительную девушку и прекрасного скакуна. Мне кажется это у Аверченко или у Камю в Чуме. К чему я это? Да к тому же о чем и ты)))

Тамара Добржицкая Комментарий удален автором

А ты, Алена,обыкновенная лицемерка!

Ира, оставьте меня в покое! Попрошу ко мне больше не обращаться! Разговор окончен!

Спасибо!

Так я тебя об этом давно просила!

Пожалуйста!

Так оставь меня тогда в покое!

Что же ты ко мне прицепилась?

Эту реплику поддерживают: Мария Генкина

Ирина, вы прекрасны в своей дремучести и малограмотности. Продолжайте!

Эту реплику поддерживают: Игорь Вечеребин, Иосиф Раскин

Тамара Добржицкая Комментарий удален автором

Тома, тебе конкретно то, что ты выступаешь инкогнито, и что твое вдохновение питается больше склоками и скандалами.

Антисемитизм вряд ли, это небезопасно для людей с фамилией типа моей

Тамара Добржицкая Комментарий удален автором

Да не вопрос, вообще.

Люди с аргументированным мнением всегда интереснее. 

Эту реплику поддерживают: Светлана Пчельникова

Да уж народ увидел героев!

Тамара Добржицкая Комментарий удален автором

Тамара Добржицкая Комментарий удален автором

Тамара Добржицкая Комментарий удален автором

Спасибо за замечательную иллюстрацию правильности моего мнения о Вас.

Тамара Добржицкая Комментарий удален автором

Тамара Добржицкая Комментарий удален автором

Ося, я пыталась остаться в московской нирване, которая на меня действует в целом благотворно в том числе и тем, что качественно отключает от сноба, но люди добрые время от времени присылают ссылки. Из всего, что пробежала глазами, вижу смысл ответить здесь тебе - и коммент этот твой, по сути своей, резонирует с моими соображениями, да и линк тот, с которого все началось, ты мне прислал. (Сам знаешь, я бы в ту неделю не появилась иначе).

Я с тех пор не раз и не два оказывалась в индивидуальных беседах о происшедшем. И чем больше времени проходит, чем четче я ощущаю (а собеседники мои эти ощущения подтверждают), что тот материал вызывал во мне такую же реакцию, как, например, новость, что вандалы нарисовали - пусть даже в онлайне, а не в реале - свастику на мемориале жертвам холокоста в центре Берлина. Или, чтобы не касаться уже болезненно обсужденной здесь темы антисемитизма, свастику на Вечном огне у Кремлевской стены.

Потому могу лишь повторить. Есть вещи, которые нельзя делать. И все. Материал, с которого все началось, по моему глубокому убеждению - в их числе.

Мне жаль, что все разговоры, так или иначе, сводятся к выяснению отношений. Жаль, в том числе, и потому, что с отношениями, мне кажется, все уже и так довольно давно понятно. И мне жаль, что мой блог расценивается некоторыми как один из главных триггеров данного печального этапа снобо-эволюции. Но я как-нибудь это переживу :-)

Но даже видя, к чему это привело, я ни секунды не жалею о том, что сделала. И могу лишь повторить. Осквернению мемориалов жертвам - прощения нет. И если нечто такое произойдет снова, я снова напишу, что я об этом думаю, включая просьбу стереть с памятника надпись вандала. Пусть даже вандал и нанес ее без задней мысли, не понимая, что делает.

На Некоторых  глубоко плевать. 

Александр Львович, по моему эффект вашего блога превзошел все ожидания. 

Видите ли, Алексей, стыдно мне было не за то,

что Ирина Столярова сказала "пару дурацих слов в запале" Стыдно было, что сказала она эти слова искренне, Не те, что принято говорить в приличном обществе, а те, что думает. А это значит, что в моем доме завелась чума.

И еще стыднее мне за читателей, занявших позицию "Ну пусть чума. Не нравится, не читай!". Сам,мол, виноват, читаешь кого попало. Но ведь читай-не читай чума-то в НАШЕМ доме.

Мне все подобное мне страшно неприятно. Однако атмосфера, созданная завсегдатаями "Сноба", уже давно напоминает вонючий сортир. И не только антисемитизм здесь воняет. Комментарии на ваш блог являются замечательной иллюстрацией моего тезиса. Мне кажется бесперспективным взывать к чувству вкуса, порядочности и т.д. Единственно, что можно пытаться сделать, это создать здесь чистенький уголок, где можно было бы поговорить и куда могла бы заглянуть интересующаяся публика. И в такой атмосфере даже орангутанги и пьяные девки какое то время держатся прилично. А когда начинают хамить, их гонят в шею.

Орангутанги в моем лице отказываются вести себя прилично.

Изгнание в шею предпочтительнее утоплению в патоке.

Эту реплику поддерживают: Игорь Вечеребин, Сергей Любимов, Marianna Kateneva

И еще стыднее мне за читателей, занявших позицию "Ну пусть чума. Не нравится, не читай!". Сам,мол, виноват, читаешь кого попало.

Не иначе, как в мой огород камень. А что можно сделать в нашей конкретной ситуации, кроме как "не читать"? Разговаривать с милейшей девой Ириной о чем бы то ни было бессмысленно. По причине клинической, непробиваемой.....эээээ....простоты, что ли. Банить её в своем блоге? Так чести много. Дорогая Редакция в её нынешней реинкарнации и не почешется, что бы ни творилось, пока морды бить не начали (не представляю, какую степень буквальности они в это вкладывают). Просто публично указывать на наличие подобных взглядов у конкретного субъекта? Так субъект от такой славы только больше возбудится и еще десять раз по стольку таких постов нацарапает. Дурацкое дело, оно ж нехитрое. Тут нет, на мой взгляд, выигрышной тактики, кроме полного игнорирования попыток навязывания дискуссии. А в "реальном мире" на допустившего такие высказывания надо подавать в суд по месту проживания. Антисемита бессмысленно учить морали (как и любого другого ксенофоба). Зато прямые судебные репрессалии оказывают на эту публику совершенно волшебное воздействие. Старик Гальяно, вон, такой пай-мальчик стал.

Увы!

Человека в детстве не научили. Об этом я тоже написала - простенько, но искренне - http://www.snob.ru/profile/9271/blog/65515

Ровно та же мотивация, о которой я написала этот комментарий. Есть вещи,о которых нельзя молчать.

Приличное общество?

Вы шутник, однако!

Об одной презумпции

В наших спорах об антисемитизме присутствует одна не высказанная в явном виде презумпция, которую мне кажется уместным здесь обсудить.

Представьте себе, что какая-нибудь обобщённая Млада написала бы нам так: "А евреи, между прочим, совсем неплохо устроились. Играют себе на скрипке, кто в оркестре, а кто и солистом. В какого скрипача ни плюнь, попадёшь в еврея. Хейфец, Менухин, Мильштейн, Стерн, Перлман, Ойстрах, Коган, Каган..." И мы бы остановились в недоумении перед этой сентенцией: это что - нас хвалят или ругают?

Между тем, с банкирами всё иначе. Сказать, что среди евреев слишком много банкиров, это значит евреев опорочить. С этим мысленно соглашается и тот, кто говорит, и тот, кто слушает. По-видимому, предполагается, что банкир - это по определению жулик, который только о наживе и печётся, своего рода паук, пьющий кровь из несчастной мухи. Эта типично коммунистическая идея до такой степени проникла в общественное сознание, что даже социологи, исследующие распространение антисемитизма, используют именно этот вопрос: "Согласны ли вы с тем, что среди банкиров много евреев?" (Об этом, кажется, Алёна Рева уже писала.) Парадокс, но в Израиле до середины 90-х годов банковский сектор находился в зачаточном состоянии. Израильтяне считают себя евреями новой формации, не такими, как раньше, и поэтому они очень стеснялись заниматься банковским делом.

Внушить людям, даже образованным, что без кредита под процент никакая экономика невозможна - задача почти непосильная. А между тем это было верно даже в средние века. Не раз случалось, что евреев изгоняли из какой-то страны, и там очень скоро наступал крах сельского хозяйства. Оказывается, заниматься сельским хозяйством без кредитования - т.е. без тех самых ростовщиков - очень трудно.

Мне кажется, что, отвлёкшись на время от антисемитов, мы должны сами для себя твёрдо решить, что мы, евреи, должны гордиться своими банкирами ничуть не меньше, чем скрипачами. А также тем, что наши предки в далёкую феодальную эпоху оказались первопроходцами и изобрели некоторые формы капиталистического хозяйства. Не только банковский кредит, но, например, продажу в рассрочку. И напомним себе и всем, что банковское дело требует и ума, и таланта, и образованности, и большого труда, и - вы будете смеяться - но и честности тоже. Бесчестные банкиры кончают в тюрьме.

А я, вот, как настоящий ариец интересуюсь, оправданий еврейского засилия ещё в каких профессиях, требующих недюжинного интеллекта, знаний и трудолюбия я могу ожидать в будущем? Неужто и Цукерберга с его Facebook евреям можно не стыдиться? Или Беньямина Д'Израэли? Но даже если и так, то у меня есть козырь в рукаве. Против Меира Лански и Мишки Япончика нет у тебя ничего! :))))

Против Мишки Япончика...

Да, лучше всего Жванецкий сказал: "Вообще-то нас мало, но куда ни посмотришь - нас везде много".

Но я-то имел в виду не евреев защитить, а банкиров. Вот уж к ним-то точно отношение гораздо более несправедливое, чем к нам. Если сегодня кто-нибудь на Снобе напишет, что все банки нужно закрыть к чёртовой матери, потому что там царит одна лишь спекуляция и делают деньги из денег, то, уверяю тебя, никакого общественного возмущения не будет. Будут один-два отклика, что, мол, увы, увы, увы, но банки - это неизбежное зло, с которым нужно смирится.

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков, Иосиф Раскин

Ты знаешь, я нимало не возмущусь даже если кто-то в Снобе напишет, что надо закрыть все парикмахерские из за того, что у брадобреев противные руки. Мне кажется, что любая одержимость устранением той или иной социальной прослойки по причине "объективно" присущей ей "омерзительности", является полем для работы врача, а не для "раскрытия глаз". Нормальный, социально адаптированный человек не борется за искореннение банкиров, адвокатов или проституток. ИМХО

Эту реплику поддерживают: Иосиф Раскин

Нормальный, социально адаптированный человек не борется за искореннение банкиров

Эх, если бы так! Эту идею - о закрытии банков - я регулярно слышу от университетских преподавателей самых разных специальностей и уровней карьеры. Они не борются лишь потому, что безнадёжно. И точно так же "интеллектуальное сообщество" ненавидит полицейских, не понимая, чем оно им обязано.

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков, Иосиф Раскин

я регулярно слышу от университетских преподавателей самых разных специальностей

Франция! Санкюлоты!!! ;)))))

Эту реплику поддерживают: Александр Звонкин, Иосиф Раскин

банки - это неизбежное зло

Ну....в каком то смысле. Мы все - неизбежное зло, с которым приходится мириться. Больницы тоже неизбежное зло. Лучше бы, чтобы в них не было потребности. Я уж не говорю о кладбищах.

Александр, существуют клинические случаи, к каковым я,безусловно, отношу госпожу Стоянович,неважно серб она или не серб или ещё кто либо. Человек болен махровым антисемизмом, а к больному человеку нужно быть снисходительным - ну инвалид, ну что поделаешь. Ей всё равно банкиров обвинять или скрипачей - те ведь наверняка каких нибудь японцев,китайцев или,не дай бог, сербов оттёрли и вылезли наружу со своей Страдивари (вот и скрипку у итальянцев спёрли), все эти Коганы и Рубинштейны, чтоб им пусто было!

Эту реплику поддерживают: Иосиф Раскин

больному человеку нужно быть снисходительным - ну инвалид, ну что поделаешь

Люди с педофильскими наклонностями, по-совести, тоже несчастные инвалиды. Но наше общество так несовершенно, что для минимализации страданий тех, на кого может быть направлена активность педофилов, мы вынуждены несколько....ээээ....принудительно ограничивать свободу действий последних. Антисемиты в смысле социальной опасности недалеко ушли. А так Вы правы. И в данной ситуации правы вдвойне, поскольку ничего ПРАКТИЧЕСКОГО тут предпринять невозможно. Лучше и не расчесывать.

Эту реплику поддерживают: Игорь Вечеребин, Сергей Любимов

Спорить с этим трудно да и не стоит, поэтому соглашусь.

клинический случай?

Ну нет, Игорь, я не могу согласиться, что Млада - это клинический случай. Она вот даже Иру Столярову слегка пожурила за её выходку. Клинический случай - это, например, Генеральная ассамблея ООН. Если взять статистику её резолюций, касающихся прав человека, то получится, что 72% всех нарушений прав человека имеют место в Израиле, а ещё 28% - во всех остальных странах мира вместе взятых. Вот это уж клиника так клиника: кроме смирительной рубашки ничего не поможет.

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков, Иосиф Раскин, Сергей Любимов

Ок, будем считать,что ООН хроник, а у девушки просто осеннее обострение.

Эту реплику поддерживают: Иосиф Раскин

к больному человеку нужно быть снисходительным - ну инвалид, ну что поделаешь

Игорь, и к Гитлеру?

  Слава, уж коль я попал в рассылку, придется ответить. Да, и к Гитлеру тоже надо относиться снисходительно - как к любому человеку и живому существу. При этом такого сорта существ необходимо уничтожать - чтобы они не принесли вреда огромному числу людей. С сожалением и не испытывая гнева. Это трудно, понимаю, и даже как-то странно, мягко говоря, может выглядеть со стороны. Но мне близка во многих частях непростая философия буддизма. Было время - я мечтал лично убить Сталина. Но это время прошло. Убеждения остались.

  А обсуждение пошло как всегда в неверном направлении. Но по совершенно естественному руслу. Вот и выполнен закон Годвина, сформулированный на заре существования сети, еще в 1990-м году - "По мере разрастания дискуссии в сети вероятность употребления сравнения с нацизмом или Гитлером стремится к единице"

"к Гитлеру тоже надо относиться снисходительно"

Сергей,

Ваш комментарий, как всегда, великолепен и его трудно оспаривать.

Однако замечу, что некоторые словари определяют "снисходительность", как "терпимость" и даже "благосклонность".

Я отношусь к Гитлеру с интересом, иногда с сочувствием и даже с жалостью. Но если бы мир отнесся бы к Гитлеру со "снисходительностью", вряд-ли мы бы сегодня вели эту беседу. Меня бы уж точно на свете не было.

Эту реплику поддерживают: Игорь Вечеребин

Слава, спасибо за комплимент, но смысл слова всегда узнается в контексте, правда иногда контекст трудно понять, не зная, какой смысл был вложен в ключевое слово.  Я просто считаю, что излишнее внимание было привлечено к словам Столяровой, где евреи как раз и не были ключевым словом. Ну а потом как всегда - обострение позиций, доведение их до абсурда. Ибо человеку свойственно отстаивать до конца любую глупость, даже если она ему чужда самому - если эта глупость или просто случайная фраза сказана им самим. Особенно это свойственно сетевым дискуссиям. Слава, согласитесь, что если что-либо подобное начальным словам было бы сказано просто в компании - скорее всего на пару секунд повисло бы не очень ловкое молчание и разговор был бы плавно переведен на другую тему. И все все бы поняли. И не было бы никаких поводов для бессмысленных взаимных обвинений, тем более что причин для них по сути не существует. Но в сети все не так, к сожалению.

   Ну и толерантность к словам и мнениям - до определенной черты, должна быть. Но не к делам. Беда в том, что черта не слишком определена. Точнее, она определена законом - и в данном случае вполне разумно, но иногда мы слишком спешим предупредить даже приближение к этой черте, хотя, если подумать, никакого желания ее преступить не было.

   А о Гитлере что говорить. Сокуров же снял свой "Молох" - с по-своему снисходительным отношением к Гитлеру. Но никакой черты не переступил.

Эту реплику поддерживают: Игорь Вечеребин, Елизавета Титанян, Liliana Loss

Слава, не стоит упоминать Гитлера, а то местные психологи приведут пример о количестве ссылок на него в дискуссиях. Да и, справедливости ради, Млада до фюрера явно не дотягивает и глобальных планов не имеет, правда, начинается всё с малого, но надеюсь, что пиво она не пьёт.

Игорь,

Я не сравнивал милую женщину Младу с Гитлером. Очень далек от этого.

Я только заметил, что не ко всему можно относиться снисходительно. Поэтому и взял экстремальный пример.

Эту реплику поддерживают: Игорь Вечеребин

Мне казалось эта история с банкирами откуда-то из библии идет.

А может кстати была внедрена, когда францисканцы, а затем генуэзцы и флорентийцы вытесняли евреев из ростовщичества.

Эту реплику поддерживают: Александр Звонкин

Изгнание менял из Храма- вот откуда. Для Млады это свежие новости.

Я про это тоже подумала. Но, по-моему, менялы - это узкая специальность типа обмена валют?

А грехом считается ростовщичество. В храмах до христианства велась банковская деятельность, регулируемая Второзаконием:

"Не отдавай в рост брату твоему ни серебра ,ни золота, ни хлеба, ни чего -либо другого , что можно отдавать в рост. Иноземцу отдавай в рост, чтоб Господь, Бог твой благословил тебя во всем, что делается руками твоими, на земле, в которую ты идешь, чтоб овладеть ею"

мне кажется, что еврейское ростовщичество как раз клирики из рыцарских орденов отжали под благовидным предлогом.

Менялы

В те времена узких специализаций не было

Иосиф, вы уж совсем возгордились))) Опять смешите меня!

мы, евреи, должны гордиться своими банкирами ничуть не меньше, чем скрипачами

Должен возразить по форме: все, независимо от национальности,  должны бы гордиться не только скрипачами и философами, но и - банкирами, и - предпринимателями, так как и без тех, и без других - скрипачей и философов вряд ли бы кто-то услышал, ведь всё время общества уходило бы на выживание, охоту на мамонтов (или на что там теперь бы охотились), на сохранение огня и пр.

Эту реплику поддерживают: Александр Звонкин

Анекдот в тему:

Сидит Изя перед банком торгует семечками.  Мимо проходит Сема.

- Изя, одолжи десять рублей, завтра верну.

- Не могу.

- А шо такое?

- У меня договоренность с банком.

- Ну какая у тебя может быть договоренность с банком?

- Я не одалживаю деньги, они не торгуют семечками.

Эту реплику поддерживают: Александр Звонкин

Что неладно на Снобе? Технический инструментарий и организационная поддержка пользовательской аудитории!

Решить довольно большое множество обозначенных проблем, на мой взгляд, можно чисто технически, добавив некоторые функции в софт и организационно добавив немного работы, кому-то из персонала:

1. В софте, в разделах для дискуссий, к комментам, добавить две кнопки - "возмутиться" (или иную противоположность "поддержать") и "бан/спам"

2. По кнопке "возмутиться"- просто показывать список возмущенных. По кнопке "бан/спам", в случае превышения какого-то статистического показателя, убирать коммент вообще, или как-то его скрывать (прикрывать) в ленте, оставив возможность его прочтения, по клику на мелкую иконку, для особо интересующихся.

3. Если число "банов" по какому-то из участников проекта превысит разумную статистику - отправлять ему предупреждение о том, что пользователи возмущены его действиями. Далее, если после предупреждения статистика по его "банам" продолжает расти - отправлять инфу к кому-то из персонала для персональной беседы с членом клуба. Правда непонятно - Клуб ли это?

Или применить инструментарий как на ФБ.

Возможно организаторам начихать - клуб это или словесная помойка для умственных испражнений, коих уже достаточно на просторах Рунета (т.к., обозначенные на первой странице правила, явно не соблюдаются). В этом случае - делать тут нечего!

Кнопку "возмутиться" было бы очень полезно ввести. Но не кнопку бана - тогда уж лучше просто элетрошок от клавиатуры.  

лучше просто элетрошок от клавиатуры

Ты тоже чувствуешь, что это было бы прорывным достижением?

Эту реплику поддерживают: Виталий Крамарь

Я уже давно предлагал вмонтировать кнопки в кресла концертных залов и посадить музыкантов на элетрические стулья, так чтобы публика могла не просто хлопать руками и ушами, а давать беспристрастную оценку исполнителям. Но и в Думе неплохо было бы ввести такое. Где-то в научной фантастике правитель страны носил на себе обруч с зарядом тротила, а у народа были кнопки для голосования...

Это Шекли. "Билет на планету Транай" называется.

Эту реплику поддерживают: Елизавета Титанян

Владимир, полагаю, что в подобных устройствах должна быть и обратная связь. Так, музыкант (скажем, пианист) тоже должен иметь кнопки, провода от которых ведут к каждому зрительскому креслу. И ежели зритель (сидящий на подобии электрического стула) недостаточно энергично аплодирует или, например, начинает шуршать или перешептываться, музыкант также должен иметь полное право нажать на кнопку и несколько "подогреть" интерес зрителя к концерту.

Эту реплику поддерживают: Иосиф Раскин, Виталий Крамарь, Таня Ратклифф

недостаточно энергично аплодирует

Или, наоборот, начинает аплодировать между частями!

Эту реплику поддерживают: Елизавета Титанян, Иосиф Раскин

Саша, вот писал Янов интереснейшие статьи по истории. Ноль внимания. А теперь слетелись, как мухи на мед. 200 с чем то комментариев, Ну как же - СКАНДАЛ. И полный интернационал - антисемиты, евреи, космополиты, всем нужен СКАНДАЛ. Вот это та самая чума, которая губит "Сноб". И все остальное тоже. Наглядный урок истории, можно сказать экспериментальная история. 

интереснейшие статьи по истории

Алёша, с одной стороны, трудно не согласиться. Но с другой...

Вот читаю я, скажем, большую и умную статью, и мне абсолютно нечего по её поводу сказать, кроме как "спасибо, было очень интересно". Да даже и это уже до меня сказали. Следует ли мне искусственно раздувать число реплик? Или читаю я подборку воспоминаний про мордовские лагеря. Кроме как "господи, какой кошмар!" мне сказать опять-таки нечего. По сравнению с реальным ужасом материала такая реплика была бы несколько легковесной. Я регулярно читаю рубрику Мурашовой о детях, и ни разу не участвовал в дискуссиях. Почему, спрашивается? А дело в том, что все обсуждаемые там вопросы кажутся мне такими сложными, что у меня на любой из них есть тридцать шесть вариантов ответа, и все они противоречат друг другу, и ни в одном из них я не уверен.

У человека может быть очень много разных оснований для неучастия в дискуссии, и это вовсе не всегда связано с отсутствием интереса.

Ещё и четвёртый вариант пришёл в голову. Иногда бывает, что мне вполне есть что сказать, но для этого пришлось бы писать большую статью, а пороху не хватает.

Все это правда и отчасти поэтому те, у кого хватает пороху праздно болтать, правят здесь бал, да и не только здесь. 

К сожалению, этот ресурс так устроен, что если нет дискуссии, блог тут же исчезает. Поэтому, если мы хотим, чтобы что то человеческое здесь оставалось, нужно жертвовать временем и "раздувать" дискуссию. 

Эту реплику поддерживают: Александр Звонкин, Андрей Кужелев

К сожалению, этот ресурс так устроен, что если нет дискуссии, блог тут же исчезает.

Алеша, это не совсем так. Разговорчивость дает возможность зависнуть лишь 5 блогам - в средней колонке под названием "самые активные дискуссии".

Левая колонка "Новое во популярных", а также правая чуть ниже "Самое-Самое" основаны на общем количестве просмотров. В каждой из них бывает до 10 материалов.

Значит, мои пропадали по каким то другим причинам. Если не комментировать совсем, точно пропадут.