Все записи
17:53  /  5.12.12

14675просмотров

Горячая голова, холодное сердце и грязные руки

+T -
Поделиться:

 

Жена позвала к телевизору: «Смотри, какие замечательные парни!» Два безногих инвалида крутили брейк, делали акробатические трюки — это было невероятное владение телом! «Они победили на "Минуте славы", получили три миллиона на двоих — и сразу же нашлись матери, оставившие их в роддоме», — объявил Малахов. Не дожидаясь воплей возмущения, я уже хотел отбежать от телека, но тут на экране появилась улыбчивая, слегка смущающаяся женщина, обняла одного из парней, следом вышла бабушка, сестры, другие родственники, и все были так рады, просты и взволнованны, что люди в зале тут же прониклись общим счастьем и не прозвучало ни одного негодующего возгласа в духе «а где ж вы были, пока он жил в детдоме?!!» И другого парня не оставили в одиночестве — со слезами на глазах обнимали его, говорили, что теперь он свой, приглашали к себе в Рязанскую, кажется, область.

А тот улыбался, радуясь за друга, но улыбка была грустной, потому что его мама не приехала на телепередачу. Я опять хотел отойти, но услышал голос Малахова: «Она приехала! И находится сейчас за стеной!» Парня передернуло, как от удара током.

Через мгновенье мы увидели его в комнате, где рыдала, уткнувшись лицом в стол, худенькая женщина. «Зачем они так делают», — слышались ее слова. Она закрывалась от подступающих камер, и я понял, что, выманивая ее из далекого города, телевизионщики дали кое-какие обещания... Она так и не подняла головы и не увидела сына — камеры крутились совсем рядом. «Потом, потом, не могу я так!»

Сын выкатился в зал... Думаю, эта встреча запомнится ему на всю жизнь. К женщине отправили Анастасию Гребенкину, потом Ирину Мирошниченко, но и им не удалось уговорить ее выйти «на люди»...

А зал был полон любви и сочувствия, все говорили, каких прекрасных парней удалось воспитать в интернате для инвалидов, какие замечательные педагоги у нас в провинции! И не надо винить матерей, мало ли какие бывают в жизни обстоятельства, «не судите да и не судимы будете» и т. д. 

Но все-таки в финале мы увидели лицо этой несчастной женщины. Она стояла чуть в стороне от всех, немного отвернувшись, еще не в силах взглянуть на сына. А он сидел, окруженный остальными участниками «Пусть говорят», — это была общая фотография на память.

И я понял: женщине сказали, что съемки окончены, можно выходить... а сами в это время снимали. Голос Малахова объявил фамилию матери, которая нашлась, узнав, что ее сын получил крупный денежный приз. Она, оказывается, учительница! И не просто учительница, а «заслуженный педагог», живет и работает в маленьком городке... (где каждый теперь может подойти и плюнуть ей в лицо, подумал я).

P. S. Редко ставлю теги к своим постам, но сейчас, кажется, нашлись правильные ключевые слова...

Комментировать Всего 103 комментария

У меня уже лет 15 нет телевизора, поэтому когда кто-то из редакторов, работавших со мной, предложил выступить " у Малахова" на 1 канале, я легкомысленно согласилась. Пришла в Останкино, дошла до студии и услышала голос и текст от которых мне стало противно. Спрашиваю ассистентку, мол что там происходит? Она отвечает: "Запись программы, вы - в следующей".  Я в ужасе рванула по корридорам к выходу, долго плутала, боялась, что догонят и опозорят на весь свет. Не догнали!

Не было бы счастья, да реакция не подвела!

Валера! SOS!

может не по адресу, конечно вопрос) но ты у меня единственный ТВешник знакомый, а сама я тв не смотрю - времени нет , а новости все из интернета.

я сейчас в Эстонии - со мной сегодня специально прилетели двое из программы НТв мир - снимать якобы сюжет обо мне для программы о сильных женщинах

по дороге сказали, что самый удачный у них был сюжет про Галину Березовскую

я сейчас ( после твоего поста) посмотрела в интернете , ужас - Галину показали пьяной и с бокалом в руках прям с утра

стала искать что то  - ничего хорошего

Света...  НТВ, конечно, та ещё кампания, но, чисто статистически, есть, ведь, и журналисты неврущие, артисты непьющие, менты небьющие ... Твои хотят сделать интересный сюжет - другое дело, какими средствами. На всякий случай: не пей при них вина, не обнимайся со знакомыми мужчинами, не давай снимать себя со спины (камера обязательно скользнёт пониже), ни слова о близких людях... короче, веди себя с ними как Штирлиц с Мюллером.

P.S. Я никогда не работал на ТВ. Тока кино!

Эту реплику поддерживают: Ирина Ткаченко

спасибо) буду осторожна!

попой не повернусь и обниматься  не буду

Эту реплику поддерживают: Валерий Зеленский

Валер! Как хорошо Вы написали! И добавить нечего! (Я правда по заголовку сначала подумала что про чекистов:))))

Они чекисты, Нат! В том смысле, что применяют те же самые  "особые методы дознания".

Авторы программы - самые главные "теги". То, что есть люди слабые и продажные - это не новость. Но зачем делать из этого душещипательное шоу, вот что возмутило меня. 

Хочу уточнить, Мария, слабых и продажных персонажей там не было, ребята и родители вели себя достойно, зал сочувствовал всем без исключения, даже штатные кликуши промолчали... И на чистом фоне высветились "домашние заготовочки" и "тэги"!

Валерий, я не видела этого выпуска программы, и наверное, вообще никогда этой программы не смотрела. К выводу пришла, прочитав ваш пост. родители мне показались слабыми в прошлом - потому что бросили трудных в воспитании детей, и продажными в настоящем. Но если я что-то не так поняла, прошу прощения.

Мария, это я, наверное, был неточен в описании. Вы мне симпатичны. 

Эту реплику поддерживают: Мария Дубровина Гончаренко

Добавлю, что слабость я преступлением не считаю. 

Эту реплику поддерживают: Валерий Зеленский

Я очень давно не не смотрела "Пусть говорят", но я помню всегда была в ужасе от скандально-крикливой обстановки на программе.

Когда-нибудь станет известно, как выглядит изнанка шоу:  сколько платят за участие, за участие с криками, за выступления, как дирижируют аплодисментами, как уговаривают потенциальных жертв (тоже искусство, сродни вербовке). Может быть, в "Пусть говорят" проникнет их жёлтый коллега из "Жизни", пошакалит там со скрытой камерой, получит свой "эксклюзив" и они взаимоуничтожатся! 

Эту реплику поддерживают: Лариса Гладкова, Ирина Камаева

Какой ужас. 

Жили люди, как могли счастливо и спокойно. И ради трех минут на экране их жизни ломают бульдозером.

Эту реплику поддерживают: Наташа Барбье, Ирина Камаева, Семен Файбисович

Мотылёк так любил "Голубой огонёк"... 

Валерий, спасибо.

Я, наверное, говорю банальности и штампы, но уверен, что государственный канал должен нести просвятительскую и образовательную функцию. Не подстраиваться под самых малообразованных зрителей, а, наоборот, подтягивать их на более высокий уровень. Показывать в прайм-тайм качественное советское, русское и зарубежное кино, находить время для образовательных программ. Совсем меня сочтут снобчане ретроградом, но вспомните, сколько прекрасных телеспектаклей было в 70-е и 80-е г.г. на ТВ (хотя то телевидение тоже имело массу недостатков).

Меня просто задолбали все эти программы про педофилов, убийства детей, делёжки наследства умерших актеров. То, что наше телевидение делает с людьми,  - это преступление. И результат мы еще увидим на следующих поколениях.

Полностью поддерживаю. Телевидение несет одну функцию: собрать рейтинги, заработать деньги. И скатывается в этой мерзкой алчности в какую-то страшную зловонную дыру, утягивая за собой всю свою многомиллионную аудиторию.

Нам, со спутниковыми тарелками, интернетом и возможностью смотреть иностранные каналы без перевода, кажется пустяком просто не смотреть НТВ и ОРТ. А для кого-то это единственное окно в мир. И за этим окном вот такое.

Алиса, спасибо, что поддержали. Я опасался, что, возможно, я просто брюзжу и не понимаю новых веяний в телевидении. Как, например, мой дедушка или отец, которые в 80-е и 90-е ворчали на современные рок-группы. Рад, что снобчане, которые несколько моложе, тоже согласились со мной.

P.S. А тарелки и интернет-телевидение, действительно, великая вещь. С удовольствием смотрю вечерами новые американские и британские сериалы. Как Вы знаете, есть tv-series очень высокого уровня, отнюдь не "мыло".

Эту реплику поддерживают: Ирина Камаева

Я тоже всем рекомендую сериалы американские. Там очень много о ценности семьи, о жизни инвалидов и проч. И что-то мне подсказывает, что они там, наверное, тоже рейтинговые. 

Сергей, всё верно, я согласен - но... к кому Вы обращаетесь? Если главная задача телеканала - подъём и удержание рейтинга, с таким же успехом можно укорять порнографов за аморальность. 

P.S. Отвечал одновременно с Алисой - и совпали.

Эту реплику поддерживают: Сергей Громак, Сергей Мурашов

Ребята --Сергей, Алиса и, главное, ты, Валера -- немножко, на мой взгляд не о том.    Сереж, я с тобой полностью согласна, может назвать это банальностью, но банальность -- это лишь самоочевидная вещь,   Согласна и что  рейтинги и деньги для телеканалов главное, и  всегда будет главным, что у нас, что в остальном мире, это,хоть и диктует досадный мейнстрим, но он потому и мейнстрим.

Но, на мой взгляд, дело не в этом.  Мейнстрим -- мейнстриму рознь, и наше население, доведенное ящиком уже до состояния популяции могло бы быть иным,  При этом был бы и мейнстрим, и была бы рейклама, и рейтинги.   Но потребовалось бы другое качество мейнстрима, соревнование каналов не в том, как еще больше вдарить зрителя по башке чернухой и мерзотой, а  как соответствовать естественному желанию обывателя смотреть массовую развлекаловку достойного качества.  Суки и сволочи они потому, что соревнуются в том, кто больше сп** дит денег,  Мотивация конкурировать друг с другом в том, кто выдаст более качественный, а потому смотримый мейнстрим по сравнению с этим .... Adverse selection -- жвачка для популяции все дешевле, вкусы жующих все менее взыскательны, самое вкусное из жвачки -- остренькое, сочное -- когда апелляция идет уже к самым низменным инстинктам,   остальные постепенно атрофируются.  Воспроизводство спроса на все менее качественную жвачку, приправа ее все более жуткими соусами.   Духовный фаст-фуд для бройлеров.  

Для этого

необходимо вернуться к советской модели ТВ - когда ТВ живёт на госденьги.

Живя за счёт рекламы, качественным кино не удержать бюджет.

Увы.

Или капитализм - или социализм, как недавно напомнил Максим Кантор.

Месяц назад сидели мы с женой на руинах Помпей, в амфитеатре, и высказал я ей такую мысль: все-таки они тогда честнее были, и гуманнее - ну, гладиаторы, львы, медведи, добить - не добить...  А до зрелищ наших дней не додумались.

И вот еще одна иллюстрация: мама бросила безногого мальчика, а он вырос и танцует, а ее нашли и привезли - и крупно, крупно лицо! - и "марьиванна, встречайте вашего сына!!" - от такого не то что античные римляне, а и варвары, разрушившие Рим, бежали бы в ужасе. 

Варвары, - возможно, убежали бы... А инквизиция очень даже бы приветствовала.

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков, Светлана Пчельникова

Вот я про телевизионщиков никогда не думала, правда, меня всегда занимали люди, которые идут на участие в программах, что это за люди??? У меня совершенно не укладывается в голове, как они могут приходить-приезжать в студию и говорить то, что вообще-то на последней исповеди только и можно..? Вы пишите про одну из матерей, которaя не вышла, а зачем она приехала?? Не верю, что ее обманули, эти передачи все знают и смотрят, все она знала... Суки и сволочи там все, кроме этих двух мальчишек..

Эту реплику поддерживают: Семен Файбисович

Эта женщина ранее списалась с сыном - они нашли друг друга в соцсетях, переписывались, готовясь к встрече... ТВ "подтолкнуло".

Там говорили, что матерей в советские времена уже в роддоме отговаривали брать детей с врождёнными недостатками ("не выходишь") И надо помнить, они же были юными девчёнками...  Приехали они на встречу явно не из-за денег - это было видно, такое не сыграешь. Тем омерзительней был комментарий. Сыновья их, кстати, не осуждали ("Всякое в жизни бывает, главное, что встретились"). И зал, как я заметил, вёл себя пристойно. Так что не так широк круг сук и сволочей.

В том что брошенные дети не осуждают родителей, я вижу проявление Б-га, не меньше. Я не осуждаю этих женщин за то, что они оставили детей, жизнь сложна и жестока, люди бывают" не равны", слабже обстоятельств.. Это мне понять по силам, но вот поездку на НТВ-нет. Я верю, что вы правы, что не из-за денег поехали, а почему-не моу понять, ведь чтобы с нами ни было, чтобы мы в жизни не сделали, всегда мы можем раскаятся, а вот выезд на передачу-этот вексель злу, не раскаюсь, попляшу. Вы судите коллег по цеху строже, и Вам видней, безнравственное поведение, но поездка матерей на встречу с брошенными ими детьми-это уже не безнравственность, это что-то за гранью человеческого, имхо, и они ВСЕ ЗНАЛИ.

Ирина, со многим я согласен и... пока раздумывал над ответом, - точно и ясно высказался Семён.

Эту реплику поддерживают: Ирина Громова

Я абсолютно не согласен с тезисом, которым многие пытаются объяснить и оправдать этот теле-Содом: что рейтинг (а следовательно, и прибыль) можно получить только одним способом - показывая плебсу любезные его сердцу картины  из серии "бабушка съела внучку". Конечно, легко говорить - но я провел в этом бизнесе лет пятнадцать, и рейтинги были под крышу, и бабушек не показывали.

Согласна, но меня правда не занимала нравственность телепрограмм, я в дискуссии в блоге Семена среагировала на упоминание его сына, здесь-на оставленных мальчишек-инвалидов.... Я искренне полагаю, что уж в чем в чем, а в том что смотреть или не смотреть у каждого есть выбор, легкий выбор! И я далека всегда была от мысли, что телевидение -ужасное!-необходимая состовляющая жизни, можно ведь спорт смотреть! Ну это выбор такооооой легкий и ничтожный!!!!! ну к чему оправдывать подлинное зло, которому свидетели все зрители (и соучастники), тем что их к этому приучили? Тогда действительно, надо запретить пропаганду гомосексуализхма и педофилии, ведь получается, что человеку по телевизору можно навязатьВСЕ?????? не верю.

не так все просто. В России очень много людей, у которых в телевизоре две-три кнопки. НТВ, ОРТ и еще какой-нибудь магазин-на-диване.

Я, приезжая в такие места, смотрю магазин-на-диване, но когда долго там живешь, он может и наскучить. Полезешь смотреть ток-шоу.

Алиса! У меня сын и его друг (им было лет по 15-16) попробовали напиться сиропу от кашля-вычитали, что колоссальный эффект будет, типа ЛСД для маленьких. Я очень орала, друг оворит-"Ну ведь так скучно же!!!!!" Я ответила-"Скучно-подрачи! Станет лучше и веселей!" Прошу прощения за грубость, но это ВАЩЕ не проблема, что нечего смотреть по ТВ. НЕ СМОТРИ! (прислушайся к материнскому совету-))))))))))))

у меня нет ТВ уже лет 10. Смотрю или в гостях или в записи что-то. У моей бабушки в Смоленской области две кнопки, даже без магазина-на-диване. Бабушка уже старенькая, онанизм ее вряд ли развлечет. И до недавнего времени, пока не научили пользоваться скайпом и не повесили тарелку, так и было - два канала. Хочешь - про кишки, хочешь - про Путина. И весь поселок смотрит. 

Сиропы с кодеином, кстати, по рецепту у нас теперь продают. А другие - не торкают.

Как интересно! А вы моли бы поинтересоваться у вашей бабушки, что она думает об этих матерях и родне, прибежавшей на программу знакомиться? Я не думаю, что возраст и удаленность от развлечений столицы влияют на нравственное чувство, сможете меня проверить? Cпросите бабушку?

Я свекровь спрошу, самой интересно. 

Эту реплику поддерживают: Ирина Громова

Я вот что еще подумала, Алиса! ну вот очень взрослые люди здесь склонны оправдывать матерей-героинь данного шоу и других участников тем, что их так приучили. Это очень такой патерналистский взгляд, отчасти, полагаю, оправданный не только опытом, образованием, но и возрастом отчасти. Отчего же у Вас, Алиса, молодой умной женщины, желание оправдать этих "малых сих"? Что они народ простой-а кто не простой? Бедны? Откуда представление, что бедные необразованные люди могут уступать в душевных качествах состоятельным и образованным? По моему, дурацкое это представление! Однако оправдывая этих людей, мы следуем именно данному-нмв ошибочному совершенно-представлению. Зло есть зло, смотрят они НТВ или нет-неважно.

Эту реплику поддерживают: Млада Стоянович, Ирина Камаева

там реально нечего больше смотреть. И телевизор формирует мировоззрение, особенно у детей, пожилых и просто недалеких людей. Это ужасно большую силу воли надо иметь, чтобы тащиться в библиотеку, откапывать там интересную книгу и ее читать. У многих, после сельхозработ особенно, есть силы только вливать в себя дерьмо из телевизора.

Показывали бы разумное-доброе-вечное - люди бы с другими идеалами и ориентирами по жизни жили.

Матерей не оправдываю, зачем они туда поперлись - не знаю. 

Бабушку трогать не буду. У меня и так все разговоры с ней - о том, какие ужасы показывают по телевизору. Кроме моментов, когда мы переключаемся на тему, почему я не замужем.

Эту реплику поддерживают: Iryna Sukhanenko, Сергей Мурашов

Вы правы. Но быть порядочным человеком вообще тяжело, вот создателям данного шоу много денег платят за эту продукцию, у них все средства связи есть, вся культурная жизнь к их услугам-стали ли они порядочнее? не коррелирует совесть с условиями жизни. Никак...

Ну да, Ира, я посмотрела с 35-й минуты, как раз с глаз парня, когда ему сказали, что маман не выйдет. Чего-то вот у меня на редкость нет претензий к телевизионщикам.

(В том смысле, что ужас, конечно, но не ужас-ужас, обычное дерьмо). 

Все-таки, правильно мы сделали, что детям телевизоры в комнаты не повесили. А еще пугали нас: "Они же будут тогда в интернете". Уж лучше тут пусть будут. Тут хоть Сноб есть.

Эту реплику поддерживают: Ирина Громова

Ир! Согласись! Ну нельзя так поступать людям, особенно нельзя с детьми, особенно с оставленными, особенно с инвалидами, следующее особенно может быть только с мертвыми, но они б и тризну там справили! Ну нелюди же! А тeлевизионщики-просто бл-ди, там народ главный...

Эту реплику поддерживают: Ирина Камаева

Это да. Особенно вот конкретно там мерзка старая блондинистая актриса - не помню, как ее - которая во всех программах льет слезы, что, ах, меня мама не поддержала и я рожать не стала, и вот горюю, и теперь вот что-то тут про родительство вещает и мамашу эту выйти уговаривает. Вот это бл..во.

Эту реплику поддерживают: Ирина Громова

Уж вовсех деревнях висят тарелки Триколор-ТВ, так они ж "забыли оплатить" и смотрят все те же два канала. 

так отчего показывают бабушек-внучкоедок? Из личной кровожадности?

Есть такая формула знаменитая, я с ней согласен безоговорочно: пресса должна информировать, воспитывать и вдохновлять. Но из-за утраты критериев в этом бизнесе оказалось слишком много народу, который еще худо-бедно справляется с первой задачей, вторая же и третья этой публике не по зубам по причине ее запредельного убожества (нравственного, интеллектуального etc). Вот эта публика и тащит на экраны всю эту хрень.

Эту реплику поддерживают: Ирина Ткаченко

Андрей, а как так случилось, что критерии пропали? Ведь телевидение - интересная сфера, в которой много талантливого народу хотели бы работать, и есть обычно из кого выбирать.

Денег мало платят? Банальное кумовство, когда все должности заняли друзья-соседи, и теперь надо как-то делать совместными усилиями телевидение, которое будет кто-то смотреть?

Критерии пропали, когда оформился негласный контракт телевидения (технологизированного, энергоемкого - и потому в максимальной степени зависимого от власти) - и этой самой власти: лояльность в обмен на вседозволенность. Вот с этого момента и понеслось.

Эту реплику поддерживают: Валерий Зеленский

Контракт жульнический!

Вседозволенность, при условии лояльности - это не вседозволенность.

Лояльная вседозволенность))

Контракт мало того что жульнический, но и нечеткий - границы лояльности и вседозволенности каждая сторона трактует по-своему, и оттого случаются конфликты интересов.

А не точнее ли, Андрей: дозволенная лояльность?

Не согласен)) - она не дозволенная, она - от всей души.

Есть такая формула знаменитая, я с ней согласен безоговорочно: пресса должна информировать, воспитывать и вдохновлять.

А должны ли воспитывать и вдохновлять торговля, политика, архитектура, санитария, интернет, парикмахерские, общественный и личный транспорт?.. Что из наших действий не должно воспитывать и вдохновлять?

Мне кажется, парикмахерские должны стричь и брить, транспорт - перевозить, а пресса оставаться прессой, а не коктейлем из торговли, политики и парикмахерской.

Эту реплику поддерживают: Валерий Зеленский, Сергей Громак

Мне кажется, парикмахерские должны стричь и брить, транспорт - перевозить, а пресса оставаться прессой,

Ну, в этом смысле пресса остается прессой - "прессует" и не делает в этом смысле ничего противоестественного.

Беда в том, что мы слишком часто ответственность за воспитание и вдохновление возлагаем на кого угодно "специально", забывая, что воспитывает и вдохновляет каждый поступок каждого человека. И если мы готовы признавать, что главной целью торговли является зарабатывание денег, не важно какими продуктами эти деньги зарабатываются (в соответствии со спросом), то было бы логично позволить и представителям других бизнесов и в том числе прессе зарабатывать деньги, раз уж главным воспитательным и вдохновляющим рычагом стали деньги.

За возможность увидеть сына на многое можно пойти. Полагаю, что вполне могли продавать: "Мы Вам вышлем билет, - не захотите - снимать не будем, встретитесь с ним в гримерке, после съемки и т.д. и т.п. Отсюда и слова матери: "Почему так? Нельзя так."

Увидела бы она его иначе? Вопрос.

Про "Пусть говорят" не знаю. А "Жди меня" - смотрела вместе с мамой.  

Эту реплику поддерживают: Ирина Камаева, Алиса Мясищева

Не согласна ни в одном слове! Хочешь увидеть? Раскаялась, душа встрепенулась? да на брюхе приползешь! тем более, что  встрепенулись они и узнали, что у мальчишек деньги есть как-то одновременно, дети б к матери прилетели-только позови. Прости Господи, вот действительно б не "прилетели", а на брюхе приползли...

Cуки и сволочи!

Ира, Ира, не надо так кричать. Вы, ведь, наверное, не видели тех женщин.

Видите ли, Валерий, очень мало вещей, которые я так глубоко не приемлю. Я действительно сужу с Ваших слов, мне не нужно видеть этих женщин, я свое возмущение адресую исключительно к ситуации. К поступку. А что они там плакали и их все пожалели-верю, когда плачут-я тоже жалею, мне очень стыдно, что матери могут приехать знакомится с детьми на телевидение. Мне нестерпимо стыдно, хотя я вроде и не причем, не мое это бесстыдство? А вот в том, что не следует принимать так близко к сердцу и "кричать", Вы, конечно, правы. Прошу прощения-)

Эту реплику поддерживают: Валерий Зеленский

Я знакома с женщинами, которые не могут себе позволить "приехать". Здоровье, нищета, удаленность. Много бывает причин. Слаб человек.

Эту реплику поддерживают: Ирина Камаева, Ирина Громова

А вот это - очень сложный вопрос.

Может и не надо. Если это любопытство или жадность или попытка избавится от чувства вины.

А если есть желание извиниться? Покаяться?

Учитывая, сколько приемных детей за рубежом усилия прикладывают, чтобы своих матерей биологических найти, через боль, через значительные страдания родителей "настоящих"... Может и встречная потребность увидеть такая же сильная.

Эту реплику поддерживают: Валерий Зеленский

Лучшего места извиниться и покаятся, чем студия НТВ и вообразить невозможно..

Я при своем мнении остаюсь.

С этим, пожалуй, соглашусь.

Аргументировать мнение, что человек может не представлять на какой цирк приедет, гораздо сложнее чем не меркантильные мысли приехавших.

Я бы скорей поняла меркантильные мысли! Правда! Но здесь какое-то зазеркалье... Столь глубинное не разделение добра и зла меня ужасает, это страшно.

Ира, мы ж не знаем, что тогда было и как. И как она с этим всю жизнь жила. У меня ученица работала с отказницами - там   жуткие ж истории про то, что в деревне, четвертая дочка. и мужик сказал: если не парень, не приходи. А ей ольше не к кому пойти. Там куча такого ужаса. И многие из них отказываются, а потом с этим живут. Со своей жуткой тайной. 

Эту реплику поддерживают: Валерий Зеленский

Ирин, я видимо совершенно косноязычная! Я не знаю и не обсуждаю, как она жила, я просто не понимаю, как можно было поехать на передачу знакомится с ребенком. У меня это в голове не укладывается! Я НЕ ПОНИМАЮ!

" Со своей жуткой тайной"-а как вышла оказия-так сразу на  центральное телевидение, ведь возможностьто какая! А то скучно со своей тайной, а так-столицу повидать, ну мальчонку заодно.. И ничего не стыдно. Нормально все, народ в умилении, a я второй день доказываю, что так не поступают люди. Ну ок, так поступают...

"

Пойду-ка я посмотрю, наверное, этот кошмар. Меня, правда, от Малахова-то тошнит. А уж если еще и вкупе со всем остальным.

О, у программки ест даже сайт. Какие милые тексты:"Программа «Пусть говорят» давно завоевала популярность среди широких масс общественности. В ней поднимаются социальные проблемы, вопросы политики, религии, проблемы простого человека. Острые, порой шокирующие сюжеты, заставляют задуматься над происходящим вокруг, а в каких-то случаях протянуть руку помощи.... 

Хорошим завершением программы является помощь человеку, который попал в критическую ситуацию. Нередко после эфиров шоу «Пусть говорят» людям была оказана помощь и проявлено участие. ...

И это неудивительно: острые темы, энергичность и обаяние ведущего делают шоу неповторимым....

Судить Вам. Желаем приятного просмотра!"

А что Малахов? Если б читал прогноз погоды-кого б от него тошнило? Нееее, тут настоящие люди и их реальные истории и реакции-вот от чего дурно  становится. То есть в некоторых случаях-страшно. 

Ну я посмотрела, отписала выше - привычная мерзость. Мне еще мерзее на нынешнем ТВ какие-то дикие сериалы типа по реальным событиям - полудетективные, полупсихологические, крайне низкого качества. Какие-то, блин, "пойми-прости-сдохни". Но в моем фитнесе их прям на бегу все смотрят - не отвертишься.

Эту реплику поддерживают: Ирина Громова

Я бы в дискуссию о ТВ не полезла, причем во вторую!, у меня 15лет нет телека, мне нечего сказать, но я тупо реагирую на "детей"...

Эту реплику поддерживают: Валерий Зеленский, Ирина Камаева

Ирина, это то самое, что мы обсуждали в комментах к моему тексту о Собчак: "круговорот говна" в здешней природе. Те, кого телевизионщики находят и зазывают в свои программы, сначала зомбируются предыдущими программами: им впарили представление, что так и надо - что это "правильное", образцовое даже поведение - вот они и едут стать образцами для других, которые потом пойдут их путем. И так до бесконечности - пресловутый "порочный круг"

Просто, возможно, у некоторых иногда нервы в последний момент не выдерживают такого насилия над всем человеческим, такого попрания всякой гуманности.

Эту реплику поддерживают: Лариса Гладкова, Сергей Мурашов, Ирина Камаева

Да, Семен, я тоже подумала о разговоре о круговороте... Просто я, видимо, недооцениваю роль зомбоящика. Так что я, видимо, лучшего мнения о людях в прЫнципе, чем вы с Валерием.

Похоже так, Ирина. Вы ж ящиком не пользуетесь - вот и недооцениваете его роль).

Впрочем, я тоже смотрю почти исключительно спорт и фильмы по тарелочным каналам, а государственные изредка посматриваю - чтобы не отстать от жизни: поддерживать уровень адекватности восприятие здешней, насквозь виртуальной, реальности )

Так что, возможно, дело тут не в качестве мнения о людях  по шкале хорошо-плохо, а в адекватности восприятия )

Эту реплику поддерживают: Ирина Громова

Семен, говоря, что лучше думаю о людях, я полагала, что никакая пропаганда  не сможет заставить ТАК поступить с самим собой, ведь встретить оставленного сына, инвалида, свой самый страшный грех ( ненавижу слово грех-мне оно совсем не близко, мне кажется, оно подходит-то практически только для данной ситуации предательства своей человеческой сущности)  и поплясать на своих костях, на всей своей жизни, ну я не знаю, как они согласились??? я понимаю, про не ведают, что творят, но здесь ведь главное, здесь суть человеческая-мать и дитя, ну не нарушают этого! А приехав-встретилась, не встретилась- без разницы. Говорят, хуже чем мертвых обокрасть-ничего нет, думаю, встреча на НТВ  этих женщин с детьми-хуже. То есть, резюмируя, я считаю, нЕлюди какие-то, причем не телевизионщики, эти женщины-нЕлюди, а быдло окрест? телевизор надо выключать вовремя, лучше раз и навсегда-)

Эту реплику поддерживают: Семен Файбисович

Ирина, подписываюсь почти под всем, Вами сказанном, кроме всего одной малости: насчет "встретилась-не встретилась - без разницы".

Все же вижу тут нюансное различие: та сволочь-мать, что в последний момент заистериковала, обнаружила тем в себе остатки совести, ну или они заговорили в ней. У прочих сук-матерей совесть начисто отсутствует. Мне так представляется

Эту реплику поддерживают: Ирина Громова

Спасибо, что отметили! Я написала, зная, что не права,  (от гнева и желания донести до собеседников свое видение зла) Разница есть, причем огромная! зло не абсолютно, оно "cпоткнулось", и с этого может начнется обратный путь.Может.

С Вами очень приятно общаться, Семен! 

Спасибо. Приятность общения - взаимная.

-)

Мне представляется , (а может я не права) что спорить нужно лишь с теми, с кем априори во всем согласен, за точность формулировок, так сказать, потому что вот это нюансирование и уточнение дает собеседникам равное удовольствие и равно их обогащает, мысль становится полнее и понимание глубже. Или наоборот? мысль глубже? В моем случае, разве что!-)))))))))))

Эту реплику поддерживают: Валерий Зеленский, Ирина Камаева

По меньшей мере залогом "продуктивного обмена" по мне должно быть исходное взаимное приятие. В противном случае продуктом такого обмена будет не условная "истина", а по-разному пованивающие отходы самоценного "пикирования" ).

То же самое относится и к критике. Для меня она интересна и желательна только в рамках принципиального приятия - только тогда она может быть конструктивной и продуктивной. В противном случае она мне в принципе не интересна и может возбудить лишь желание дать сдачу.

Семен Файбисович Комментарий удален автором

Ирина, ставлю этот доп. ответ впереди основного, чтобы Вы получили сообщение о нем . А то вышло, что я сам себе отвечаю)

Или еще заодно поразвлечься. Если будет минута, Ира, гляньте комментарии Громковского к моему последнему посту про "обзывание дам": как он "ставит меня на место" и как я развлекаюсь, отвечая ему. Если возникнет желание продолжить наш "обмен", можно сделать это там - здесь мы далековато отошли от обсуждаемой темы ).

не все так просто

истина гласит:

не суди - да не судим сам будешь

Ирина! за чем Вы так? Вы же не знаете этих женщин и их жизненные истории не знаете! 

Как можно так зло и скорее всего не справедливо жестоко мудить и навешивать ярлыки?

Сначала еслт хотите высказаться о ком-то публично - надо его жизнь постараться узнать!

Для примера приведу сегодняшний разговор с моей подругой и поситетельницей выставки на тему как сложно жить детям и семьям, где "настандартные" дети. Первое что говорят врачи в роддоме - пишите отказ. Вы не сможите, не сумеете, не справитесь. Если женщина отказывается -  по статистике из такой семьи сбегают каждые девять из десяти мужчин!  90 процентов мужчин так поступают! И начинается ад! За таким ребенком нужен особый уход - жензина не сможет работать - жить не начто - лечить не на что. Соседи шипят - кастрировать таких мродителей типа надо. Это вместо помощи и предложения бесплатно посидеть с ребенком или помочь чем-то. ( а Вот Вы лично кому-то помогаете?)

Так вот поситтительница рассказала как ехала в трамвае и  услышала как люди ругают отца, который не реагирует на то как "плохо" ведет себя мальчик рядом с ним, То орет, то смеется. Люди стали все громче и грубее задевать отца- как он может? куда он смотрит? и так далее. А мужчина молчапл молчал - а потом сказал - да так что стало тихо. 

- У этого мальчика сегодня утром умерла мама

как можно кого=то судить? по внешней истории?

Как?

Эту реплику поддерживают: Алена Рева, Ирина Камаева

Светлана! Я не судила этих женщин за отказ от детей, не умею ставить ссылки-но прочтите повнимательнее дискуссию и увидите, что напротив, писала я, что жизнь так сложна и тяжела и судить за это-нельзя да и не мне. А осудила я  их за приезд на студию на встречу к детям, и ни от одного слова не откажусь, гнусность это. Торгует чувством тот, кто перед светом, все чувство выставляет напоказ, а у этих дряней и чувства нет. И еще. Что Вы имеете ввиду, говоря мне:"Как можно так зло и скорее всего не справедливо жестоко мудить?" Поймите меня правильно, Светлана, Вы не на НТВ, не стоит так со мной разговаривать. Да и вообще, не стоит так разговаривать ни с кем.

У меня совершенно не укладывается в голове, как они могут приходить-приезжать в студию и говорить то, что вообще-то на последней исповеди только и можно..?

Я часто, даже сказал бы очень часто, смотрю "Пусть говорят" с Малаховым. Не стану объяснять зачем и почему - я не об этом. Наша знакомая участвовала в этой передаче. У нее в семье произошла совершенно жуткая трагедия, о которой рассказать, например, нам она не смогла. Сказала:, "Это не возможно рассказать!", а в передачу "Пусть говорят" пошла и рассказала перед камерами на всю страну. Я этй передачу смотреть не стал, хоть и знаю за какое она число и в инете можно скачать и посмотреть - когда участвуют лично тебе знакомые люди, это становится уже нельзя смотреть. Так вот я это все к тому, что заманивают для участия в подобных передачах обманом. И обмануть человека не сложно. Еще проще обмануть человека самоуверенного. И нет нужды рассматривать все многообразие обманных методов в отдельности. Достаточно понимать, что обмануть можно. И зарабатывают на обмане не только на ТВ. И малаховы успешны не только на ТВ. И обманутые вокруг обмануты не только ТВ. И если бы Вы смотрели "Пусть говорят", то понимали бы, как обманываются люди. И чаще всего обманываются люди опять же уверенные в себе и в однозначной правоте собственной позиции.

Эту реплику поддерживают: Валерий Зеленский, Lucy Williams

Прежде, чем судить "коллег по цеху" надо оглянуться на себя. Расскажу о "документальном" эпизоде в котором принимал участие. В конце 80-х хиппарей часто били металлисты. Съёмочная группа прибыла на Гоголевский, где это, обычно, происходило, там сидели первые... а вторые где-то задержались. Режиссёр мне: - "Валер..." - "Сейчас, подгоним" - отвечаю я, разворачиваясь к Абату... И подогнал.

На экране стычка выглядела весьма впечатляюще, хотя в реальности я бегал между парнями, бормоча им "Тихо! Тихо!"  - дело ограничилось толчками,  подзатыльниками. До сих пор стыжусь этого... мы сняли сцену унижения, по сути, спровоцировав его. Фильм, кстати, получился замечательный. Называется "Умереть от любви".

Мистика! Когда писал эти строки позвонил мой друг Тофик Шахвердиев, (тот самый режиссёр) с которым мы не виделись ПОЧТИ ГОД и спросил, как дела? Я сказад "Хорошо" и он рассмеялся "Вот собака, ты всегда так отвечаешь!" И пригласил на просмотр своей новой работы. 

Эту реплику поддерживают: Светлана Пчельникова

Я не понимаю людей, которые смотрят эту передачу, а так же НТВ. Максимум на что я способен - посмотреть на первом новости в воскресенье, да и то в последние  месяцы нет времени на это...

Валерий Зеленский Комментарий удален автором

Видела тоже краем глаза

очень странное было шоу. Там было всех жалко.

Но на сколько я могу судить, там обычно на много больше воплей и бардака, а тут все попритихшие были такие...как будто все понимали, что происходящее - за гранью.  Может не всё потеряно ещё.

Очень хотелось чтобы этой передачи не было. Да.

Татьяна, да, хоть и краем глаза, всё точно увидела.

Валерий, а я вот вспомнила цитату из блоггера Martin Torp, который, по слухам, Кирилл Сухоцкий с BBC

"Я коротко. В последнее время неожиданно популярной темой для дискуссий, вдруг возникающей часто совершенно спонтанно во время разговоров с друзьями, стал вопрос о том, почему ну просто невозможно смотреть телеканал "Дождь" (я после очередной такой дискуссии попытался честно посмотреть его сегодня, но меня хватило ровно на две минуты, я просто физически не мог это дальше выносить). Краткий ответ - потому что это не телевидение. Длинный ответ будет вертеться где-то вокруг интервью Веры Кричевской, которая говорила в этой связи о том, что журналисты в России за последние 12 лет не заметили, как потеряли профессию. Не мастерство потеряли, а вообще - профессию.То есть пока мы хохотали над первыми полосами газеты "Жизнь" с громадными заголовками "У Башмета украли мобилку" и "У Верки Сердючки моль ест шубу", мы не заметили, как политическая и экономическая журналистика перестала отличаться от этих заголовков и по форме, и по содержанию (откройте сейчас сайт НТВ и почитайте, например). Мы все, конечно, понимаем, почему это произошло. Но потеря профессии произошла не в тот момент даже, а тогда, когда журналисты, присосавшиеся к удобной сосочке, решили, что все это можно оправдывать, показывая фиги в карманах. Эти фиги видны, в общем-то, только им и тем, кто смотрит на специально сделанные фотографии этих фиг в фэйсбуках владельцев карманов - словно не понимая, что это фиги против тех удобных сосочек, с которыми они не собираются расставаться. Потеря профессии произошла тогда, когда главным умением стало не сообщать новости, а уметь одновременно показывать фиги, фотографировать их на фэйсбук и при этом не отрываться от сосочки. Это, собственно, и является проблемой качества продукта, а также проблемой отсутствия журналистики, отсутствия телевидения, отсутствия оппозиции и того фарса, в который и журналистика, и оппозиция в большей своей части превращаются."

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков, Сергей Громак

Да, Алёна, согласен. Я читал эту статью.

Но я иногда смотрю "Дождь" - без всякой скуки, кстати. С Быковым, Собчак, бр. Дзядко...

Эту реплику поддерживают: Алена Рева, Сергей Громак

Тут "Дождь" никак было из цитаты не убрать.

Я его тоже иногда смотрю.

Эту реплику поддерживают: Валерий Зеленский

Посмотрела эту передачу. 

Да, я по тексту поняла, что происходил п***ц, но он был совершенно немыслимых масштабов и особой циничности.

Чего стоит финальный монолог Малахова, на фоне плачущей женщины, по которой ездит камера, запечатлевая в подробностях ее лицо:

"Она стоит к нему спиной, а он смотрит на нее, будем надеяться, что Виктор протянет руку помощи матери, которая 22 года назад оставила его в роддоме".

Вот просто даже не знаю. Это же не просто один мудак-малахов, это мудаки-операторы, мудаки-директора, мудаки-женщины, которые ходили за кулисы, чтобы снять скрытой камерой, что она не хочет выходить. У них там фабрика, что ли, которая их бесперебойно в любом количестве поставляет?

Ага.  Именно так, хотя я совсем не знаю изнанки ТВ.  Просто по-другому не может быть ( см. мой коммент выше).   Повторю здесь только: фаст-фуд для бройлеров

Вот это я понимаю, взяла и сама посмотрела - лучший аргумент.

Эту реплику поддерживают: Алиса Мясищева

О тегах.

Я ставил только "суки, сволочи". А "телевиденье" и "как страшно жить" добавились сами. И их не получается не убрать. 

Чья-то добрая рука вернула мои теги! Спасибо, невидимый друг!

`

Ха-ха! Спасибо, Алёна! А какой адрес потрясающий: salogub. Сало губ! Людоеды!

Эту реплику поддерживают: Алена Рева