Все записи
19:30  /  5.04.12

16476просмотров

Издержки запретных плодов

+T -
Поделиться:

 Eсли чего-то очень хочется, есть два варианта.

Первый – поддаться импульсу и немедленно получить желаемое.

Второй - попытаться превозмочь искушение.

Если поддаться искушению, то после неизбежно чувство вины и презрения к себе. 

Запрет – вызовет чувство лишения и сетование на несправедливость мира.

Португальский психолог Николь Мид  предлагает третий вариант - отложить на потом. 

В начале этого года она представила на медицинскую конференцию результаты экспериментов ( еще не опубликованные и не оцененнные экспертами). 

В первом эксперименте участвовали девяносто девять взрослых - они были приглашены якобы для просмотра короткометражных фильмов.  Возле каждого участника поместили вазочку с шоколадными конфетами.   

Участников разделили на три группы.  

Первой группе предложили угощаться свободно.

Второй – запретили есть конфеты.

И участникам третьей – сказали, что угоститься можно будет позднее.

После просмотра, Николь задавала участникам вопросы - для отвода глаз – о  фильмах,  погоде и пр, и, как бы между прочим, сообщила, что, при желании, можно есть конфеты. Участники и не подозревали, что количество съеденных конфет будет тщательно подсчитано помощниками Николь.

В результате,  группа, которой изначально запретили есть конфеты, после разрешения съела больше всех.

Меньше всех съела группа, которую попросили отложить угощенье на потом.

Но на этом эксперимент не окончился - пищевое поведение участников учитывалось в течение недели.

Участники из группы  «отложить на потом» больше конфет в течение этого срока не ели. Участники, которым разрешили есть конфеты свободно, ели  шоколад примерно трижды. И участники из «запретных» -  ели шоколад 4-5 раз в течение недели.

***

Затем Николь Мид провела похожий эксперимент со старшими школьниками (количеством в сто пять человек). Каждому вручили пакетик чипсов и предложили три варианта –

1 – ешь сейчас, если хочешь.

2  -  не ешь, если не хочешь

3 - съешь потом, если захочешь

И опять группа «отложить на потом» съела наименьшее количество чипсов - и в этот день и в течение недели.  

Подумать только – минутная манипуляция может изменить пищевое поведение на более длительный срок, - заключила Николь Мид. «Отложить на потом»  не только дает возможность остыть, перехотеть или сделать другой выбор, но также убирает конфликт чувства вины или несправедливости.   

Она также полагает, что откладывать  следует на неопределенный срок.  Например, если вы отложите желаемое, скажем, до трех часов, то не исключена возможность, что будете все время смотреть на часы, считать минуты, и ни о чем другом думать не сможете.

 ***

Это эксперимент напомнил мне другой, с младшими школьниками, который проводила моя знакомая,  психолог. 

Детей угостили конфетами М&М  двух цветов - красными и желтыми. Первой группе не велели есть красные.  Контрольной группе запретов не устанавливали.

Большинство детей послушалось  -  ели только желтые. Но некоторые все равно ели красные исподтишка

Через день обеим группам опять дали конфеты двух цветов и разрешили есть все. Дети из первой группы съели больше красных, несмотря на то, что конфеты по вкусу не отличаются. 

Психолог после заявила, что непослушных детей, надо было сразу изъять из эксперимента, потому что они нарочно ели красные, нарушая весь дизайн. А я тогда сказала, что их обязательно надо учитывать -  они ели "запретный плод" даже не на следующий день, а сразу - они еще интереснее, и их вообще надо изучать отдельно.

Евгения Кобыляцкая, лицензированный диетолог (США).

Комментировать Всего 40 комментариев

Разрабатывал ли кто-нибудь,  как это перенести на диеты и изменение привычек питания?

Гелия, да, конечно. Это известный метод и для некоторых работает безотказно. 

Например, недавний случай: человек привык есть плотный завтрак - большой бублик с маслом, яичницу с ветчиной, стакан апельсинового сока и кофе. 

завтракает он обычно в 8, а в 12 уже обедает, в 4 полдничает, а в семь вечера ужинает. . .  

Я предложила ему съесть за на завтрак половину - пол-бублика с маслом, яичницу и кофе. А пол-бублика с ветчиной и апельсиновый сок отложить на позже. 

Он съел вторую половину около 11. А обедал уже в 3. Таким образом он смог отказаться от  полдника вообще, чем значительно уменьшил калорийность дневного меню.

Через пару недель мы поделили обед пополам.

Ему так было легче - еду никто не забирает, просто откладывает на позже.  

Да, это выглядит очень заманчиво. Я прямо завтра попробую...

Буду рада, если информация пригодится :)

Я вот, если ничего не путаю, где -то читал, что в амерских обществах анонимных алкоголиков, помимо групповой терапии, основанной в том числе на признании к своим пристрастиям, основной задачей ставится не пить именно сегодня. И так каждый день :) Прекрасно известно, как неприятные дела можно просто годами откладывать на завтра. Еще у шекспира было - "Так день за днем мы шепчем завтра, завтра... Увы, увы, огарок догорел" Ну что-то в этом роде. Думаю, симметрии в подходе, когда мы откладываем на потом приятные и неприятные дела нет, но вполне возможно, что есть и общее - просто фреймы временные разные.

Эту реплику поддерживают: Мария Маханова, Евгения Кобыляцкая

Большое спасибо за интересное дополнение и цитату.

Я часто думаю, что ничто не сравнится  с наслаждением, когда  мы получаем желаемое и именно в момент наивысшей точки хотения. Правда, после можем понять, что желаемое не было таким уж ценным и важным или не принесло счастья.

Многие вещи я получаю именно тогда, когда они мне становятся почти безразличны. И я все думаю - ну, почему не раньше - я бы прыгала до небес. 

Эту реплику поддерживают: Сергей Любимов

Это феномен давно описанный. И Гельвеция можно вспомнить, и у Толстого Платон Каратаев - "Счастье как невод, тянешь - надулось, вытянешь - пусто" Так что "до небес" возможно всего лишь иллюзия.

А как понять, что это не иллюзия? И надо ли задумываться об этом?

Здесь субъективная реальность - критерий истины :)

Эту реплику поддерживают: Татьяна Сергеева

Пусто, потому что не тот невод тянут.

Но счастье есть, все равно. и в чем оно - сообщил еще Аристотель.  Но ему не поверили и продолжают закидывать неводы в пустые озера.

"Счастье человека состоит в беспрепятственном приложении его преобладающей способности".

наивный этот Аристотель, или аморальный :)

или просто пошутил :)

разве бывает беспрепятственно?  если и бывает, то за счет другого, важного. или  за счет других.

вот так вся жизнь и проходит в поиске баланса, туды его в качель.

А может и пошутил - грех не пошутить над двуногими без перьев :)

Пока я вспомнила очередной раз, что счастье у каждого свое, причем оно меняется с каждым периодом жизни. А пойду коллег поспрашиваю в чем их счастье. И благодаря вашим цитатами смогу ''блеснути розумом'' :-)

Эту реплику поддерживают: Сергей Любимов

Но конечно, счастье -есть. Об этом например Гоголь писал в Мертвых Душах, когда говорил, что многие господа и более приличные и состоятельные, чем Чичиков, могли бы позавидовать его аппетиту и хорошему пищеварению, позволяющему получать такое удовольствие от еды. ;)

счастье в удовольствии? в зависти других?  

Для Чичикова - только в удовольствии. В отличие от Гоголя, уморившего себя голодом, Чичиков не знал, что этому дару можно еще и завидовать.

Ну, мне больше подходит счастье Аристотеля :)

Есть мнение, что каждому - свое.

Кто-то считает что счастье - в беспрепятственой реализации своих желаний и преобладающих способностей, кто-то считает - что без преодоления счастья нет, движение все, конечная цель ничто. Кто полагает, что жить надо сейчас и сегодняшним днем, а в топикстартере было убедительно показано, что все надо переносить на потом. Что бы человек ни делал и не делал - оправдание он себе всегда найдет. Странно, что наркоманы не нарисовали на своих знаменах девиз из Пушкина - "Привычка свыше нам дана, замена счастию она" :)

Сергей, из ваших цитат можно целый пост написать, о счастье и вообще,  куда понесет. 

Можно, а нужно ? :) О счастье нельзя говорить серьезно по определению :)

А о чем можно всегда говорить серьезно?

''На свете счастья нет

Но есть покой и воля''

Ну  я цитировать да, но это я цитировать не стал - бо правда.

Значит, вы цитировали то, что для вас сомнительно? 

А я уже задаю вопросы знакомым и коллегам - what makes you happy?  интересно получается. 

некоторые даже вспоминают попутно самые счастливые моменты в жизни. я потом в ЖЖ напишу о результатах. 

"Вы спрашиваете: Что считаюЯ наивысшим счастьем на земле?Две вещи: Менять вот так же состоянье духа,Как пенни выменял бы я на шиллинг,ИЮной девушкиУслышать пеньеВне моего пути, но вслед за тем,Как у меня дорогу разузнала."Из коллекции Магнуса Редькина (А. и Б.Стругацкие, "Понедельник начинается в субботу")

Вот тут я продолжаю про счастье. Вдруг вам интересно.

А у вас нет ЖЖ?

Ну почему не раньше?

Это защитная реакция, наверное. Чтобы не лопнуть от Радости постоянного удовлетворения желаний)))

Может быть, да.  :)

Во всяком случае, это утешает.

Да-да! я тоже когда-то прочитала, про то, что невыносимо понимать, что "никогда в жизни не будешь чего-то делать", однако вполне нормально человек себя чувствует, когда знает, что "не будет этого делать только сегодня".

Всё было отлично, до тех пор, пока этот принцип не начал "стукаться" о другой "живи сейчас", "будь счастлив сегодня", "не откладывай на потом"

И с едой так ))

Эту реплику поддерживают: Сергей Любимов

Если поддаться искушению, то после неизбежно чувство вины и презрения к себе. 

Справедливо, только для случая, если то, что очень хочется запрещает себе. А если разрешаешь, то никакой вины, живешь как бог:)

Это я не про себя.:))

Да, искушение - предполагает запрет. А человеческая психика реагирует на запреты неоднозначно.

Как всегда. Мы учим этому с раннего средневековьяю

Гораздо раньше, Александр :)

Как жениться на иноверке, пленнице.

А что делать, если желание постоянно нарастает? Я не говорю про конфеты или алкоголь, а, например, про покупку какого-то дорогостоящего предмета, например, автомобиля...Если ну очень хочется, а ты все перекладываешь, говоришь, что нет достаточно средств и т.д., не станешь ли ты этаким Плюшкиным в конце концов?

Ну, может и вправду нужен автомобиль :)

там - внешняя хитрость, чтобы удержать воина. А мы говорим, кажется, о самоограничении.

Но там тоже метод "отложить на потом". :)

Тут подойдет совет Тютчева - "Молчи, скрывайся и таи и думы и мечты свои " :)