Все записи
12:48  /  25.03.16

76336просмотров

Казино со ставками на безнадегу

+T -
Поделиться:

Полгода назад мы все были уверены, что  война в Сирии – очередная афера.   Обама уверял, что это путь к катастрофе  (recipe for a disaster), и Россия «увязнет в трясине». Русские интеллектуалы считали бомбардировки желанием  власти навязать миру непрошенную помощь, которая  обернется новым потоком солдатских гробов.   Дело обернулось совсем по-иному.   Понятные надежды, обоснованные позитивные ожидания.   У всех, кроме российских интеллектуалов.   «Если погасло в одном месте, обязательно должно загореться где-то еще», ведь российская власть не способна действовать на благо страны.   И сейчас, когда ее сила «освободилась от сирийской повинности, как никогда высок риск, что она обрушится на россиян».  Иными словами, неожиданный мир еще большая опасность, чем война.  

Остальной же мир пребывает в изумлении. "Пока Пентагон тратил миллиарды на поддержку армии продемократических умеренных, которых, как выяснилось, не существует,  российская военная разведка…. решала, кто из повстанцев, готов на сделку с Ассадом», -- пишет Spectator.   Самые твердолобые представители официального Вашингтона заявляют в Сенате, что Россия "полностью изменила алгебру» раскладов" – Ассад  поставлен перед необходимостью искать и находить развязки.  Договариваться что с полевыми командирами, что с курдами. 

Мир склонен признать возврат России  в лигу разумных геополитических игроков, что казалось уже безвозвратно утраченным, по крайней мере при этой власти. США и Россия делают  в ООН совместное заявление о вкладе России в прекращение военных действий, Обама благодарит Россию,  Штайнмайер и Керри летят в Москву.  Ожидания высоки,  и они обоснованы. Сколько можно сожительствовать, ничего не признавая, и ничего не ожидая друг от друга, кроме подлянок?  

Нет ожиданий только у российских интеллектуалов.   Лишь страстная убежденность, что у этой власти нет и не может быть заслуг, а у страны и ее народа нет и не может быть никаких ожиданий.  Все будет только хуже.  И Сирия лишь один пример, хоть и самый яркий сегодня. 

Есть и другие. Скажем, нефть. Январские 27 долларов за баррель и сегодняшние 41 долларов –  «две большие разницы».   Равно как и доллар по 79 рублей тогда и по 67 сегодня.    Ясно, что переговоры российской энергетической верхушки со странами Залива – лишь  прощупывание готовности отказаться от перепроизводства нефти. Поступиться частью сегодняшнего дохода ради стабилизации цены на приемлемом для всего мира уровне.    Почему речь о мире, можно не объяснять:  альтернативные источники энергии, углеводородные выбросы,  изменение климата и многое другое….  Опять ожидания, оценки, сомнения....  

 Какой будет цена на нефть через год,  не знает никто.   Кроме оппозиционных экспертов.  Они знают все.   Российские якобы переговоры с Заливом – манипуляции российских чиновников.   Попросту деза.  Она привела к временной коррекции цены вверх, но будет только хуже.  Никому мало не покажется, когда  январские 27 долларов за баррель окажутся цветочками по сравнению с грядущими 20 долларами.   Словестные интервенции как фактор движения цен?    Товарные интервенции – знаю,  валютные – знаю,  а вот словестные это что?   Это страстное желание убить  любые ожидания.   Объяснить людям, что и вокруг, и впереди – полный аллес капут.  Плевать на факты.   Плевать, что индекс RTS  растет за последние два месяца, как не рос со времен «крымнаша». Видимо, тоже повелся на посулы чиновников.  

Может, я чего не понимаю, но у меня ощущение казино.  В котором ставки нужно делать лишь на черное.  На то, что будет только хуже. Почему эта игра так захватила российских интеллектуалов?   Может, так они чувствуют себя  более защищенными?  Власть хочет нам жизнь испортить?  Фиг ей, мы сами справимся!   У нас такой запас безнадежных сценариев – на все случаи жизни.   И продаются они, кстати, весьма неплохо.  Уж точно лучше, чем ожидание перемен к лучшему.    И  рисков никаких – это за  ожидания может быть спрос, а за безнадегу-то что спрашивать. Беспроигрышная игра.  

Увы, проигрыш, причем реальный, осязаемый.  У него даже денежное измерение имеется. На языке экономистов он называется – ловушка ликвидности.  Это когда именно ожидания населения сводят к минимуму усилия по стимулированию экономики.  Народ закошмарили игрой на безнадегу.  Он ждет гражданской или мировой войны, банкротства банков,  отмены доллара,  принудительного изъятия вкладов.   Нельзя покупать холодильники, квартиры, затевать ремонты.  Все под матрац, ничего не тратить.  Беречь на черный день, который не за горами. Негативные ожидания снижают реальный спрос, рост тормозится, кризис затягивается. Кто виноват? Ясное дело, власть. 

Можно с этим не соглашаться, на то и разум, чтобы оценивать и сомневаться. Каждый сам выбирает свои ожидания.  Дело даже не в играх интеллектуалов.  Люди, которые ни при каких обстоятельствах  не в силах увидеть ничего положительного,  едва ли могут рассчитывать на серьезное отношение к себе.   Мне интересно не эта, а совсем другая игра.   С другими ставками.  Снимут ли в июле санкции с России?  Вот это действительно лакмусовая бумажка.  Проверка ожиданий того, что Россия  способна оставаться разумным игроком, со своекорыстными, но рациональными интересами.  Тест способности Запада с этими интересами считаться. 

Читайте также

Комментировать Всего 151 комментарий

Елена, не считаю себя интеллектуалом, однако, позитивные сподвижки не вижу. Вывели войска из Сирии, так зачем их надо было вводить? Ждать отмены санкций, ввели их не просто так? "Долларупадет", "Нефдорожает"-уже вообще притча воязыцех, в стране нихрена не производится, Китай (можно уже говорить) поглотил российский рынок, практически все товары (включая продукты) дешевле наших, а денег у людей нет, потому жрут китайское мясо по 190 рублей за килограмм, а российские фермеры загибаются, не имея возможности продавать дешевле чем братья из поднебесной. И так, почти во всех нишах.

Ну снимут санкции, ну нефть будет по 79$, ну "бакс" будет по 40 рублей. Для чего??? Провести чемпионат мира по футболу в Саранске и Екатеринбурге, где люди живут в полуразрушенных домах?

Страна "гребанных пятилеток", смахивает на зароки алкаша: "Вот с понедельника брошу пить, а пока выходные впереди". Ну дальше Вы сами знаете. Необходимы кардинальные изменения, а не сиюминутное "хорошо", когда все зависит от 0.1% населения страны-если им GOOD, тогда и остальным NOT BAD (чоб ни падохли)

Эту реплику поддерживают: Владимир Генин, Марина Ярдаева, Айрат Бикташев

Для чего???

"Ну снимут санкции, ну нефть будет по 79$, ну "бакс" будет по 40 рублей. Для чего??? Провести чемпионат мира по футболу в Саранске и Екатеринбурге, где люди живут в полуразрушенных домах?"

Ещё для того, чтобы Москву окончательно в "собянинском граните" увековечить.

Эту реплику поддерживают: Александр Троицкий

Елена, Вы знаете, у нас в Израиле, сколько живу, всегда слышу - и не только от интеллектуалов, но и от так называемых оптимистов - будущего нет. Наши соседи нас никогда не примут, мира здесь никогда не будет. Постоянно теракты, раз в несколько лет война с бомбежками. Сейчас соседи между собой поладить не могут, но отойдут и снова нами займутся. Машины стоят в два раза дороже, чем везде. Квартиры тоже.

Но феномен - мы живем. Ростим детей. Во всех рейтингах люди считаются счасливыми. Берите пример с нас - в России ведь есть все предпосылы, чтобы быть успешной страной. И ресурсы и умы и медведи. Если мы можем, вы точно сможете.

Эту реплику поддерживают: Елена Котова, Александр Троицкий

Реми, совет ведь не мне нужен -- посмотрите на коммент выше вашего.  

 Можно было, конечно, философский материал написать: дескать, для одних стакан всегда наполовину пуст, для других полон.  

  Но мне кажется, вы не дочитали до конца.   Впрочем, если так, то исключительно моя вина

Ни в коем случае не советовал. Вообще, по своей инициативе, стараюсь людям не советовать - это как кому-то мораль читать. 

Белив ми - я как раз дочитал до конца. Может быть мой коммент и не совсем в тему, но это скорее наблюдение со стороны, недоумение происходящим глобально и пожелание добра. Точно не совет. Вы уж простите, если не влился в ожидаемое дискуссионное русло)

недоумение происходящим глобально

Не-не-не, мне кажется, я вас прекрасно поняла.  Готова поправить: это не мне совет был.   У меня тоже недоумение глобальным, думаю, вы понимаете.   Добра особого трудно ожидать, но постоянная концентрация на том, как все ужасно, меня совсем не устраивает.   ПОнятно, что в человеческой натуре всегда все хаять, особенно  у наших двух наций.   Но люди, на мой взгляд, во-первых, безответственны и заряжены  на "чем хуже, тем лучше"..   Во-вторых, ну нельзя проходить мимо windows of opportunities.  Если их таковыми не видеть, то и нельзя ожидать, что они во что-то могут развиться. 

Эту реплику поддерживают: Рами Крупник

Елена, а причем здесь стаканы? Существует различие проблем-кому щи жидкие, кому жемчуг мелкий. Вопрос стоит следующим образом: "Будут ли после снятия санкций, некие девиденды тем, кто живет за чертой бедности или скатывается туда (псевдосреднему классу), то есть, почти всему народу России? Кроме построения храмов на каждой улице и индексации пенсий старикам? Какие гарантии, что "Теперь заживем!"

Вы видите принятие здравых законов направленных на улучшение жизни? Ограничение китайского импорта? Строительство заводов по производству ВСЕГО? Льготные условия фермерам? Кредитование бизнесменов под мизерные проценты? В деревнях газ, свет, отопление, больницы, дороги, детские сады? Люди не ломятся в Москву или Питер на заработки?

Я вижу, что МЫ победили американцев, отымели европейцев, объегорили террористов и нам теперь все простят потому, что без нас ничего ни у кого не получиться.

Эту реплику поддерживают: Владимир Генин, Айрат Бикташев

Рами, совершенно не спорю. Везде живут, везде растят детей. Но, черт побери, почему лично я должен молчать, когда из-за принятия тех или иных решений верхов, страдать должна моя семья или мой бизнес. Говорю не за себя, но за, сотню точно, знакомых граждан. Почему горстка людей тратит на свои прихоти те деньги, которые должны были бы получить двадцать  миллионов человек (по официальным данным) живущие за чертой бедности. Социальная несправедливость всегда была, есть и будет, но проведите логическую цепочку: Газпром-сила Сибири, Сибирь-ресурсы, Кремль-(по большому счету) глава Газпрома, Газпром-добыча и реализация ресурсов, добыча и реализация ресурсов-деньги, Газпром-деньги, сила Сибири-деньги, Кремль-сила Сибири, Кремль-деньги.

Поражает как мощнейшее государство, может зависеть от цен на ресурсы? Возьмите Израиль, фермеры умудряются с песка урожаи собирать, а у нас чернозем простаивает, а где не простаивает там урожай гниет, зато тепличные китайские овощи, яблоки сирийские, морковь израильская и сыр из Сан-Марино.

Абсолютно согласен. Собственно, про это самое я и написал. 

Возьмите Израиль, фермеры умудряются с песка урожаи собирать, а у нас чернозем простаивает,

Александр, и у нас тоже не всё так круто. Текстильная промышленность загнулась полностью, часть переехала в Иорданию, часть в Китай. Хай тек уже начал завозить програмистов из Индии, потому что дешевле, а наши уезжают в Америку, сваливают из Страны молодые и способные, остаются старики и кому ехать некуда. В последнее время все, кто может берут второе гражданство по стране исхода родителей, дедушек и бабушек, говорят "на всякий случай".

Евгений, не имею самоцель ставить в пример какое либо государство конкретно. Просто считаю, что имея такие ресурсы (не только нефть и газ) правительство России может и обязано думать в первую очередь о людях, а не о мировом статусе. По логике, уважение должно начинаться с самоуважения. О каком самоуважении может идти речь, если в стране четверть населения нищие. Вернее их заставляют быть духовно богатыми и считается, от чего то, что эти вещи взаимоисключающие. "У нас свой путь"- ОК, но почему этот путь обязательно должен быть через анальный сфинктр.

На этот вопрос у меня нат ответа, но, наверное, ещё не пришли люди, знающие этот путь. Если взять за отчёт 1991 год, то осталось ещё каких то 15 лет и будет вам счастье.

Откуда такие сроки?

На мой взгляд, за отсчет вообще не стоит браться, слишком много сумбура в истории.

Что касается Израиля. Проблема утечки мозгов существует везде, Индия и в ближайшем будущем Вьетнам с Индонезией, завалят рынок дешевой рабочей силой. На територии Китая будут размещены все основные заводы и фабрики. Если не будет принято определенных решений в законодательствах в плане миграции, иностранных капиталов и жесткого контроля качества товаров и услуг, свалимся в средневековье, с кучей князьков.

И, без обид, сравнивать многострадальный Израиль, с первого дня существования, находящийся на военном положении и как в старом анекдоте: "Моисей сорок лет водил нас по пустыне и нашел единственное место на Ближнем Востоке, где нет нефти", с Россией, которая на протяжении веков в той или иной степени считала себя мерилом справедливости и исполняла роль"шерифа", думаю не стоит. Также, не стоит забывать про менталитет.

Эту реплику поддерживают: Александр Янов

Срок от того самого Моше Рабейну, который 40 лет водил по пустыне...

Нефть то в Израиле есть, только мы её почему то не хочим добывать...

У вас роль шерифа, у нас роль единственной демократии и какие то особые ценности, ради которых можно всем правительством, ещё до какого либо расследования  осудить солдата, добившего, о ужас, арабского террориста, напавшего с ножом ...

Эту реплику поддерживают: Александр Троицкий

Я стараюсь, Реми!  Очень стараюсь.  Концентрироваться на хоть сколь-либо позитивном и просто работать дальше.   А концентрироваться на том, какая "хамская власть" -- это для дворника Полесова.    Че ж одно и то же бубнить.   Тем более с одинковым знаком по прямо противоположным фактам 

Говорят, что народ достоин своей власти. Не помню, когда в России "хорошая" власть была. Думаю, что народ у вас еще не готов к демократии, к Ходорковскому и ко. Народ скорее готов к такому хаму как Жириновский (вчера, краем глаза, видел его дебаты с Барщевским - это жесть вообще, в нормальной стране таких не только на телевизор не пустят, с таких успокоительную рубашку не снимают).

Да и в многих других странах избирают по принципу наименьшее зло, а не самых достойных. Израиль и США тому пример.

Но, конечно же, всегда нужно на позитиве. 

А зовут меня РАми - через "а". Это от имени "Рам" (в переводе с иврита: высокий, возвышенный). Когда то давно я Ромой был. Для близких и сейчас так)

К демократии не готов, и не уверена, будет ли когда-либо -- для дем.сознания нужно 300 лет частной собственности, как для английского газона. Дело не только в том, что различия в имущественном положении порождают разные политические интересы, а  еще и в том, что само понятие "мое"  развивает понятие "я" -- неприкосновенность суверенного индивида.   Нет этого в России, и взяться неоткуда. 

От этого демократия понимается как "демшиза" ( это интеллектуалы, считающие себя демократами, но не приемлющие  точки зрения и интересы других).   Свобода слова -- как базар , политика -- как клоунада на сцене  а ля Жириновский.

Оч. интересное наблюдение насчет США, кстати,  Я бы сказала мб не по "принципу наименьшего зла", на мой взгляд, для американцев еn masse это слишком сложное понятние.  Я бы подреактировала и сказала бы " самых понятных".  Сейчас смотрю на эту квадригу, которая летит по штатам и прихожу в ужас, просто оторопь берет.   

Эту реплику поддерживают: Рами Крупник

Лена пишет про самосбывающиеся жалобы

Эту реплику поддерживают: Игорь Писарский

Провокативно, как всегда , Лена, заклюют...

Чтобы заклевать, надо понять сначала.  А пока -- банальность на банальности

Елена, Вы знаете, что я отношусь к Вам с уважением. И не в коей мере не собираюсь заклевывать (да и клюв, наверное, не вырос). Статью я Вашу понял, но выходит, что Вы не внимательно читаете мои комментарии.

Что изменится в моей жизни и в жизни ста сорока миллионов человек, после снятия санкций и признания Западом России адекватным персонажем?

Эту реплику поддерживают: Айрат Бикташев

Александр, и я к вам отношусь с уважением.  Настолько, что день думала, что же вам написать в ответ.   Вы же поддержали коммент Горелика, кажется, что на рубль можно купить вдвое меньше, чем 2 года назад, так?   Вам понятна причина?  Конечно, -- нефть и санкции, перекрывшие приток капитала в страну.   

Что изменится в жизни 140 миллионов?  Кардинально?  НИЧЕГО!   Кроме того, что они смогут позволиить себе больше, чем сегодня, появятся раб.места, которые сейчас от нужды режутся,  перестанут закрываться больницы.     Это кардинально?  НЕТ.  Безобразное управление страной от снятия санкций никуда не денется.   Но отмечать и признавать, когда у этой власти что-то получается, на мой взгляд, необходимо.   Потому что это честно. 

Насчет 140 миллионов и их благополучия -- это третий большой разговор.   Но в контексте этого блога совершенно неуместен.  Но если будет интересно, как-нибудь поделюсь своими соображениями о том, что такое дуальная экономика, и как она воспроизводится в России. 

Эту реплику поддерживают: Александр Троицкий

К достижениям правительства я отношусь с уважением, например, неплохая идея с введением патентов (для некоторых бизнесменов), но ребята сами создали проблем и потом решают их, понимаю, так всегда. Но поймите, те пять миллионов человек, которые стали нищими за два года, потеряли жилье взятое в ипотеку, не выплатили кредиты, испортив кредитную историю, бизнесмены, потерявшие бизнес, спившиеся-эти люди, скорее всего, таким как раньше не будут. Возможно права Ира Громова, написав, что они недостойны, однако, не ценить человеческий ресурс, на мой взгляд, в самой большой стране мира с не самым большим населением, в XXI веке, как минимум-моветон

Александр, ставьте, пожалуйста, меня в копию, когда в следующий раз будете приписывать мне то, что я не говорила-не писала, ок? У меня социалистические вполне убеждения, необходимость социальной поддержки и развития человеческого капитала для меня чрезвычайно важны, в той же дискуссии речь шла конкретно о ситуации с валютной ипотекой, я свои взгляды на кредит-платность, срочность, возвратность-вполне вроде изложила без моральных суждений? Впрочем, платить по счетам  мне представляется действительно важным и достойным, а что? Вы так не считаете? В 90-е годы много людей погибло, прежде чем большинство выучилось, что односторонний выход из сделки чреват, должен-верни!, это важно-)

Эту реплику поддерживают: Александр Троицкий

ОК. Ирина, не обижайтесь, пожалуйста. Получилось в динамике. На будущее учту, буду приглашать и без упоминания :)

Не хотел возвращаться к той теме, дернул из контекста. Mea culpa.

С этой точкой зрения на должки, согласен.

Эту реплику поддерживают: Елена Котова, Ирина Громова

Ирина, вот, что я имел ввиду под прощением долгов:

Долг по ипотеке простят после рождения ребенкаПо мнению члена общественной палаты Елены Тополевой-Солдуновой, если государство возьмется за решение жилищной проблемы и введет детский жилищный вычет - это будет очень большое подспорье для россиян. Астахов поддерживает такой законопроект.

Могут же, когда хотят. Елена Котова

И Елене как раз ответ, что такие решения правительства будут приниматься "на ура". Если это не останется лишь проектом, а воплотиться в реальность. Не уверен, что "интеллектуалы" будут против.

Простите, Александр, я к счастью не российский интеллектуал, поэтому мне не охватить своим умом эту идею. А какая связь между обязательствами по ипотечному договору и рождением ребенка? А если кто не сможет родить по причине возраста? А если кто родил, не имея ипотечных долгов, то ему что простят? Это точно не голимая демагогия? Нет, худого не подумайте. Я не утверждаю, что это плохо. Просто, для меня звучит диковато. Что-то в стиле взбалмошных махарадж 17 века или Саддама Хуссейна.

Хочется видеть, ну хоть какие-нибудь плюсы, это плюс. Пусть нескольким сотням тысяч людей будет легче. И это не может не радовать галактическую общественность. Не утверждаю, что это панацея, однако, некой светлой, пусть и недоработанной идеей, назвать сподвижку можно, нмв.

Вы, кстати, не знаете, где можно познакомиться с российским интеллектуалом в нашей среде? Мне казалось они все при власти сейчас и до общения не отпускаются (опускаются)

Мне казалось они все при власти сейчас и до общения не отпускаются (опускаются)

И я так думаю. Если в сегодняшней России чел не при власти, то, значит, хреновый интеллектуал. ;-)

Эту реплику поддерживают: Александр Троицкий

Что-то вы, мон шер, зарапортовались -- посмотрите свои собственные высказывания выше, насчет того, что от интеллектулов реальность не зависит.  К тому же получается, в звании интеллектуала вы отказываете всем присутствующим.  

По-моему. Александр Троицкий вас чуток потролил, а вы и рады.... :-)

Сергей Кондрашов Комментарий удален автором

А "в вашей среде" -- это где именно?  Вопрос без подтекста, по номиналу 

В среде "не интеллектуалов". В контексте выше написанного, самого текста в том числе, "интеллектуал", лично для меня, выглядит оскорблением. В Вашей статье интеллектуалы являются фаталистами и кафкианцами, людьми со скептической точкой зрения и, по всей видимости, недалекими, так как, их невозможно убедить, что белое это белое. А я, лишь, человек живущий с надеждой на хорошее завтра и стремящийся к знаниям, которые могут понадобиться, чтоб улучшить сегодня (философом станешь, твою ж нить)

Эту реплику поддерживают: Сергей Кондрашов, Александр Янов, Елена Котова

Увы, мы все интеллектуалы, и общую ответственность с людьми, которые  ведут бессмысленную жизнь,   "оттягиваясь" на  всеобъемлющей хуле всего, ибо на конструктивное не хватает ни мозгов, ни энергии,  -- приходится разделять.    

Что-то в стиле взбалмошных махарадж 17 века или Саддама Хуссейна.

))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Как, все-таки, это печально ((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((

А что понять то, Елена? Цена на нефть определяется потребностями экономики Китая и махинациями фьючерсных спекулянтов, а стоимость рубля величина назначаемая  вашим правительство и определяющаяся по формуле бюджет/доллар/барель. Наполнить бюджет обесцененными фантиками, чтобы было что раздать их пенсионерам и учителям. И по фиг, что купить на них теперь можно в два раза меньше, чем до "крымваш".

В Сирии похерачили опозицию, что я совсем не осуждаю, потому что нам то лучше предсказуемый Асад, чем очередная арабская весна, мы это уже хавали в Египте. Вот зачем объявили о выводе, который, кстати, только обозначили, пока не понятно.

Эту реплику поддерживают: Ирина Громова, Александр Троицкий

Вы поняли, что на рубли теперь можно в 2 раза меньше купить, чем раньше.  Еще, что Израилю лучше Ассад, чем неуправляемый сброд полевых командиров.   Это уже начало пути обучения!  

Елена, вы считаете,что нахамив мне,  вы что то кому то доказали?

Эту реплику поддерживают: Светлана Пчельникова, Ирина Громова

Дейсвительно, чёйто я, не куй же не послали, значит и хамства не было.

Эту реплику поддерживают: Айрат Бикташев

Евгений, вы сочли хамством мое указание на то, что вы поняли всего две вещи, достаточно легко доступные -- про рубль, и про бесспорный выигрыш Израиля от  того, что в Сирии не разгорелась таки свара.  На самом деле, это не более, чем констатация факта, что вы поняли именно это. Если вам интересно, чем определяется цена на нефть, я готова вам объяснить.    Если вы считаете, что она определяется Китаем и какими-то махинациями спекулянтов, то могу повторить лишь:  пройдите ликбез.   Может, это и неприятно слышать, но это уж точно не хамство с моей стороны.    

Эту реплику поддерживают: Игорь Мальцев

Я счел хамством весь тон вашего поста, но обсуждать это нет никакого желания , как и объяснять вам, что не зная ничего о человеке не стоит давать ему советы.  Все, что я хотел сказать, это что, к счастью, ваше правительство никак на цену нефти повлиять  не может,   а курс доллара назначает именно оно, заложив (о чудо!) цену нефти и курс доллара в бюджет.

В переводе с русского на русский вы  сказали:" у вас хамский пост, но обсуждать я это не намерен".    Я ничего не передергиваю, уважаемый?  

В переводе с русского на русский - очень хочется посраться, а не с кем?  

Евгений, напоминаю, что это вы пришли ко мне разговариватть, а не я к вам. 

Эту реплику поддерживают: Рами Крупник

А Вы со всеми, кто к Вам приходит разговариваете таким менторским тоном 

Вы ко всем девушкам так развязно пристаете, или я вам  особенно понравилась ? 

Елена, в моём возрасте пристают не к девушкам, а к бабушкам,  и то, если ветра нет ...

Но предлагаю на этом остановиться, беседа из серии "на себя посмотри" меня не занимает.

Нефть в цене выросла, доллар упал, оживление на рынке недвижимости присутствует... Однако, почему-то, ни повеселевшие риэлторы, ни "российские интеллектуалы" (цитата из поста), ни просто рядовые граждане не радуются по-настоящему. Кроме, правда, одного-единственного: "Слава богу, что войска из Сирии вывели!" Здесь большинство единодушно.

А почему ценам на нефть и рубль не радуются?

Может, потому что: доходы снизились, цены повысились, уровень жизни падает, зарплаты врачам-учителям срезают, пенсии под вопросом, поехать отдыхать некуда, несмотря на снижение стоимости нефти, бензин дорожает, как и всё - парковки, налоги, штрафы.

Да ещё и на свободу слова, как и на свободу передвижений, покушаются!

Самый большой оптимист запнётся.

 И никакое казино здесь ни при чём.

Эту реплику поддерживают: Александр Янов

повеселевшие риэлторы.... не радуются.

Это говорит само за себя 

Повеселели от временного оживления на рынке недвижимости, связанного с отложенным спросом. Но, в принципе, ты права - фраза далека от совершенства -:)  Исправлять кардинально, тем не менее, не буду. На мой взгляд, смысл передала.

Дело не в языке.   С чего они повесели?   Отчего не радуются при этом?  

"Может, потому что: доходы снизились, цены повысились, уровень жизни падает, зарплаты врачам-учителям срезают, пенсии под вопросом, поехать отдыхать некуда, несмотря на снижение стоимости нефти, бензин дорожает, как и всё - парковки, налоги, штрафы".    

Все правда, и все в кучу.   Вот это -- то. что закавычено -- в чем причина?   Подумай, пжлста, прежде чем писать, что если рубль / нефть вернутся к чему-то спосотавимоу с прежним, а санкции снимут, то единственным рез-том этого будет "собянинский гранит". 

Вот эта неготовность думать, понимать причины и следствия  меня и расстраивает.   В этом я и вижу ответственность интеллигенции, которая должна эти причинно-следственные связи объяснять, а она вместо этого  вносит свою  "посильную лепту" в то же оболванивание людей, которым занимается пропагандистский долбоящик.  И от того, что знак этого оболванивания противоположен знаку "ящика"   суть не меняется.  

"

Про причинно-следственные связи

А что впереди-то было "яйцо или курица"? Санкции сами по себе возникли разве?

При этом говорить, будто я ничего хорошего в последних событиях не замечаю, неверно. Радуюсь тому, что войска из Сирии вывели. И этому радуются абсолютно все окружающие меня люди.

Эту реплику поддерживают: Сергей Кондрашов

А почему ценам на нефть и рубль не радуются?

Ну, почему же не радуются. Я очень даже радуюсь и ценам и курсу рубля. Вот я брал многомиллионный кредит в рублях два года тому назад, а теперь при том же бизнесе (торговле импортными товарами) легко этот кредит гашу досрочно, так как стимость кредитных денег для меня упала в разы. А потому и уровень жизни мой вырос и благосостояние. А изменение цен в абсолютных цифрах меня никак не беспокоит. Цены в рыночных условиях - это отражение покуптельской способности. Раз растут цены, значит растет покупательская способность, что не может меня не радовать.

Даже Маркс понимал, что спрос (деньги) определяют предложение (цены). Так что на инфляцию надо смотреть с оптимизмом, особенно если вы пользуетесь заемными средствами.

А не надо ориентироваться на интеллектуалов. Реальность от них не зависит. Как, впрочем, и от неинтеллектуалов. Интеллектуалы ставят на черное? Так не ломайте им стратегию игры - ставьте на красное. Я, вот, почти уверен, что Вы их обыграете, лохов очкастых. В любом случае, не надо всем копировать ставки интеллектуалов. Это полностью лишает игру в казино смысла.

Эту реплику поддерживают: Сергей Любимов, Александр Троицкий

Мне в это казино вообще не интересно играть, уважаемый Сергей.   Равно, как и в угадайки.   Вместо этого я бы не прочь подискутировать об интеллектуальной честности.  Даже, извините за высокий штиль, о социальной ответственности  высокообразованных, независимых и интеллектуально смелых людей.    Уверена, что вы меня поняли.   

я бы не прочь подискутировать об интеллектуальной честности

При всем уважении, сильно сомневаюсь что результат честной дискуссии на эту тему принесет Вам удовлетворение. :-)

Эту реплику поддерживают: Александр Янов

Как спрашивают в подобных ситуациях ирландцы: “Pardon me, is this a private fight, or can anybody join?” :-)

Эту реплику поддерживают: Игорь Писарский, Александр Янов

ну если вы так оцениваете преспективы и формы ведения дискуссии, то может вам лучше в паб с утречка? К интеллектуалам?

Эту реплику поддерживают: Сергей Кондрашов, Елена Котова

Зря вы так...-) Мне кажется, была б очень интересная дискуссия, а ваше в ней участие, Сергей, добавило б ей многое, нмв. Ну, я бы врядли стала участвовать, в связи с отсутствием необходимого заявленного прилагательного к честности, но зачем же вы так раните хозяйку блога?

Я? Раню? Я, наоборот, отнекиваюсь от участия в, как минимум, обоюдоострой дискуссии, в которой Елене достанется не меньше "шишек", чем мне. У неё, элементарно, слишком "взрывной" темперамент, а это всегда приводит к тому, что боец "раскрывается" при ударе. ;-) 

Эту реплику поддерживают: Александр Янов, Ирина Громова

Читая ваши комментарии, я вспоминаю детское счастье от чтения Дюма, мушкетеры разили шпагой, но и изысканный яд в речах героев меня так же завораживал. Вот и вы так же-) Я получаю истинное наслаждение, но неинтеллектуальная моя честность требует заметить, что таки раните-)))))))  Насчет того, "расколется ли боец"-не знаю! Тут у меня какая-то другая дурацкая (школьная же)ассоциация про дубину народной войны и красавцев наполеоновских драгунов, кстати, они ведь были вооружены шпагами? 

Ой, оговорка у меня по Фройду-прочла ""расколется" вместо "раскроется"-) Все-таки как много пережито после детских книжек о мушкетерах-((((( Миль пардон!

Эту реплику поддерживают: Сергей Кондрашов

Интеллигенция в России, Сергей,

вовсе не всегда была против власти. В "дней Александровых прекрасное начало" она была полна оптимизма. В начале Великой реформы восклицала "Ты победил, Галилеянин!" в адрес власти, во времена Перестройки ставила на красное. А вот в эпохи Александра III или Путина начала почему-то ставить на черное.Почему бы это? Не приходит Вам в голову?

Александр Лвович, я, честно говоря, просто немного посмеялся над неудачной в данном случае, на мой взгляд, метафорой "казино". Если образ "казино" использован не просто потому, что "слово красивое", то какова роль этих самых "интеллектуалов"? Они агенты хозяев казино? Они шулеры? В любом случае, если кого-то в казино призывают ставить на определенный цвет или число, то явно не те, кто сами на него сами ставят. Поэтому образ "казино" подталкивает к представлению, что "призывающие ставить на черное интеллектуалы" сами-то ставят на "красное", т. е. на победу стратегии Путина.

А если серьезно говорить о роли в российской истории образованного сословия, то, по-моему, роль эта гораздо меньше, чем интеллектуалы/интеллигенты сами хотели бы видеть.

Давайте рассуждать логически! Интеллектуалы ставят на "черное"?! А чего в перспективе они ждут? Выигрыша! В конкретном случае- произойдет нечто, за чем будет, наконец, счастье по-интеллектуальски! Так что интеллектуалы тоже по-своему- оптимисты, полные надежд, иначе уже давно свалили бы куда- нибудь!

Интеллектуалы ставят на черное, а маргиналы ставят на красное! Каламбур , однако!

Интеллектуалы ставят на черное, а маргиналы ставят на красное!

Воот! И это правильно! ;-) А в следующем круге всё будет наоборот.

В итоге, как не крути, выпадет "зеро", с такими жокеями то

Эту реплику поддерживают: Александр Янов

Не думаю. Маргиналы всегда будут ставить на красное.

а  я вижу пафос материала Лены в том, что на одной безрадостности, нигилизме и полном игнорировании редкого позитива интеллектуальной части общества невозможно достучаться до понимания собственным народом...допустим, кому-то это до лампочки...но вот  нашей оппозиция это не может быть все равно...одной голой критикой, даже верной по сути, не только голосов ширнармасс не собрать, но даже симпатий и дополнительнго интереса к себе не привлечь...

но вот нашей оппозиция это не может быть все равно..

Почему? Если оппозиция преимущественно состоит из людей, которым в первую очередь важна свобода выражения своих мыслей и чувств по поводу происходящего в стране, то им, по определению, "до лампочки" количество поддерживающих в данный момент времени. А если задача - получить кусок пирога, то в действующей системе никакой оппозиции это не светит. В чем прелесть снискания популярности "ширнармасс" любой ценой  для человека, не планирующего строить своё благополучие на чужой дурости?

Эту реплику поддерживают: Ирина Громова, Дмитрий Волченко

Могу лишь повторить свой комментарий выше насчет интеллектуальной честности и ответственности.  Без этого желание свободно выражать свои мысли превращается, на мой взгляд, в чесание языком.   

желание свободно выражать свои мысли превращается

-в преступление, Лена, оно превращается на наших глазах... И потому аплодисментов у потенциальных преступников не дождаться, хотя, конечно, по себе сужу-)))

Статья 280.1, статья 282.. Нужен юрист, я сама не достаточно сведуща-) Но последнее время вынуждена помалкивать-начинающий юрист дома меня постоянно "правит", что за мои высказанные взгляды-крупные штрафы и срок до пяти лет согласно УК РФ-) Ты поинтересуйся у адвоката при случае.

Да, раньше была  ст.70  УК РФСР за антисоветскую агитацию и 191 за систиматическое распространение заведомо клеветнических ... Дык, их вроде отменили еще до моего отъезда. Уже вернули? 

Эту реплику поддерживают: Ирина Громова

Да, если я здесь напишу, что думаю, то 282 статья мне обеспечена-экстремизм, а 280-это про Крым, кажется, что он Корсунь forever. Еще в России судят за оскорбление чувств верующих-но номер статьи не помню.  Пока все не массово, а избирательно как-то, но высказываться в публичном пространстве уже не хочется-( Да! Забыла про геев и лесбиянок, половина моего ближнего круга. Про них тоже нельзя, вроде...  У меня самая серьезная проблема-решить насчет других, к примеру, людей сажают за одиночные пикеты, за звонок в посольствоУкраины и т д, а фейсбук наполнен постами, мягко говоря, подпадающими по полной, и вроде эти люди живут в России, они-провокаторы? Или их  нельзя, у них какие-то иные заслуги? Эти размышления отравляют меня.

Не печальтесь, это обычное раздолбайство. Люди привыкли думают,  что  в интернете они неуязвимы.

Эту реплику поддерживают: Ирина Громова

До собственного народа можно достучатся только одним способом - имея доступ в прайм тайм к легкодоступным собственному народу телеканалам. Даже если эти самые интеллектуалы спляшут тарантеллу от повышения рубля, кто об этом узнает, кроме зрителей интернетканала дождь и полсотни подписчиков сноба.

Ну вот совсем "не совсем так" :)   Во-первых, до  >  "очень много" народа вообще никогда не достучаться, и так задача не может стоять.    Во-вторых, и это основное -- я не считают достойным, когда одни и те же люди сначала  -- не без оснований -- содрогаются от пике рубля, крымнаша и массы других  безумств российской власти, а потом, когда где-то что-то меняется, говорят " это фигня, это все равно только хуже". 

Не надо до "очень много", надо до количества, необходимого для прохождения электорального барьера с учетом противодействия админресурса. А в отношении второго - это постоянство в недовольстве властью  может  расцениваться как последовательность в убеждениях.

К тому же в среде интеллектуалов оппозиционность всегда была мейнстримом.

Уважаемые дамы и господа, несколько удивила пустопорожность трепа даже в исполнении признанных интеллектуалов. Только в самом начале Александр пытался вести предметный разговор, а потом понеслось...

Хочу напомнить, что когда баксик стал стоить 72-74 деревянных, Набиуллина (если не путаю) заявила (не дословно), что курс приблизился к фундаментальному значению без привязки к ценам на нефть. Так вот - цена бочки и есть главная составляющая нашей экономики, а санкции на нее повлияли чисто символически. Ну возникли некоторые сложности с "ракетами", так мы их экспортируем только "в кредит" и в смешных объемах.

Смотрю изо всех сил по сторонам и никак не могу понять - что же "у нас" стало получаться. При зарплате больше чем в Китае мы покупали в Китае - это логично, но мы продолжаем там покупать и тогда, когда Китайцы зарабатывают больше. Тут уже нет смысла обсуждать какие то нюансы развития, а только направления - вверх или вниз.

Если же продолжать в духе того, что "начало получаться", т.е. Сирии, то предлагаю продолжить. А почему бы и нет? Лыка для лаптей у нас полно, хлеб из отрубей еще помним как печь. Да и наш Северно-Корейский друг поддержит опытом затягивания поясов и атомно-ракетными технологиями. Предлагаю навести порядок в Ираке, Ливии и т.д. А там, глядишь, и до Мальвинских (Фолклендских) островов доберемся.

Да, интеллектуалы ставят на черное, потому что еще с советских времен понимают, что вся сила этой власти зиждется на проедании природной ренты, и изменения возможны только когда власть теряет силу при падении стоимости нефти. Сравнивая курс доллара со стоимостью бочки не забывайте сравнивать и уровень демократии. Он тоже повышается как и баксик, только с некоторой задержкой.

Эту реплику поддерживают: Владимир Невейкин, Алекс Лосетт

Уважаемые дамы и господа, несколько удивила пустопорожность трепа даже в исполнении признанных интеллектуалов.

"Лыка для лаптей у нас полно, хлеб из отрубей еще помним как печь. Да и наш Северно-Корейский друг поддержит опытом затягивания поясов и атомно-ракетными технологиями."

Наконец-то разговор пошел по существу.

Эту реплику поддерживают: Елена Котова

Елена, не думаю, что Вы хоть в какой-то мере нуждаетесь в моем одобрении или поддержке, однако хотелось бы высказаться по поводу Вашей статьи. Мне очень понртавилась Ваша статья и, не буду скрывать, удивило, что написана она именно Вами. Приятно удивило. Мне кажется, что Вы очень верно обратили внимание прежде всего не на "психологичсеские особенности" (людской оптимизм или писсимизм), а на экономические последствия негативного отношения, в котором, как я думаю следует искать и первопричины такого отношения.

У финансового теоретика Йохана Сильвио Гезелля очень хорошо разобраны причины того, почему на уровне государства заинтересованы "превозносить" условия жизни в своей стране и всячески "пугать" жуткими условиями жизни в других странах - все сводится к одной цели, а именно к снижению стоимости рабочей силы на своей территории. Соответственно и на обратные действия можно и даже нужно смотреть в таком же ключе, как на попытку повысить самооценку илит подорвать экономику конкурента. И конечно же у этой процедуры будут негативные по отношению к производству (экономике) последствия, причем самые разнообразные. 

Однако, подавляющее большинство людей не мыслит категориями своего предприятия, а мыслит собственным желудком. И будут такие люди действовать разрушительно по отношению к кормящему его же предприятию, лишь бы заполучить "личную выгоду", не понимая, что высшей личной выгодой для него является успешность и крепость своего предприятия и прежде всего в долгосрочной перспективе. Но эти люди, как саранча... Они не мудрствуют о долгосрочных перспективах. Им нужно нажраться прямо сейчас, даже если насмерть.

Вы ошибаетесь, Павел, поддержка нужна каждому пищущему человеку, спасибо за это искреннее.   Почему же вас удивила колонка именно тем, что написана мной?  

По существу же:  в общем негативные оценки (оптимизм-пессимизм) -- на мой взгляд, это  несколько побочная линия колонки, скорее иллюстрация безответственности  людей, которые претендуют на положение opinion leaders и таковыми во многих случаях реально являются.  Иллюстрация безответственности интеллигенции, которая в той мере, в какой имеет возможность быть услышанной народом, на мой взгляд, должна все же стараться говорить правду.   Я не вполне разделяю мысль, что большинство людей может мыслить чем-либо иным, кроме собственного желудка,  сложно ждать от слесаря желание понять общественные причинно-следственные связи.    Мне просто уже обрыдло, что тн "оппозиционно настроенная интеллигенция" способна  лишь скорбеть по поводу того, "как же все в России плохо".  Плохо в ней, да.    Только помогите людям отделять зерна от плевел.   Имейте достоинство  не думать о еще одной хлесткой заметке, напичканной "ужос-ужос",  а разбирайте, раскладывайте по полочкам.  В сущности  самооценка русских страшно занижена  ( в том числе и от этого "ужос-ужос", которым их кормят),  теряется мотивация людуй работать, не говорю уже о "думать".    Ладно, что-то я расписалась.  С почтением,  ек

Удивило по той причине, что в голове моей сохранился Ваш образ как образ человека именно той категории, о которых Вы говорите "оппозиционно настроенная интеллигенция" (особое значение имеют авторские кавычки). Из последних Ваших статей мне как-то запомнилась та, что описывает Ваши впечатления от посещения Сочи. Ничего не имею против такой точки зрения на город Сочи и на людей, в нем проживающих. Лишь хотелось бы обратить Ваше внимание на этот взгляд в контексте этого очерка.

Что касается оппозиционно настроенной интеллигенции (но уже без кавычек), то в ее рядах тех, кто раз за разом восклицает "ужос-ужос" сильно поубавилось за последние пару лет. Чем это на мой взгляд объясняется? Думаю, появлением множества примеров тому, что на самом деле есть ужос-ужос, и тем, что появились очень ясные и наглядные примеры отношения тех, кто кричин "ужос-ужос" к настоящим ужосам. Возникло непреодолимое желание от них дистанцироваться, и как следствие желание называть их "оппозиционно настроенной интеллигенцией" исключительно в кавычках.

Что касается вопроса плохо ли живется в России, то ответ на этот вопрос возможен исключительно субъективный, а не объективный, ибо и задается он по факту как вопрос о самочувствии субъекта, а не объекта. А тут я как последовательный буддист :) придерживаюсь точки зрения, что если мне плохо (или хорошо), то это последствия моих ошибочных (правильных) действий, а не последствия "плохости жизни в том или ином месте или в тех или иных государственных правилах социального общежития". Так что, если кому плохо - попробуйте изменить свою жизнь к лучшему, а если кому "грязно", то берите "веник" в руки. Мне так в России очень хорошо, а если что и не устраивает, то делаю все возможное, чтобы изменить к лучшему. Некогда орать "ужос-ужос". :) Как всегда погряз в многословии, за что прошу прощения. Это не продлится более 29 дней. :)

Я именно очень и очень оппозиционно настроенный человек.  Считаю власть в стране глубоко порочной, а общественное устройсттво -- блокирующим развитие.   Но это мнение совершенно не означает, что я считаю правильным ни х*** не делать, вопить о кровавой гэбне,  рисовать ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО прогнозы всеобщего загибания.  Равно, как не считаю правильным обратное: все хорошо, 86% не мгут ошибаться, а кругом враги.  ( это оч. упрощенно). 

Главное -- чтобы "веник" в руки брали и начали верить, что от них зависит в масштабе страны не много, но тем не менее зависит.  А в масштабе собственной жизни -- зависит практически все.  Я не буддист, я убежденная протестантка  со всеми отсюда вытекающими....   :)    

Не поняла про 29 дней   :)    

Вы затронули очень волнующий меня вопрос, а что именно от меня зависит в масштабах страны. Причем не важно, какой. Хоть Израиля, хоть Германии, хоть Гвинеи?

Евгений, я не могу ТУТ ответить на ваш вопрос.  Он для меня слишком объемен и важен, и это не тема для острословия и яда ( не имею в виду вас, упаси господь, имею в виду публичное пространство per se).  

Если хотите, мы можем об этом письменно поговорить, но в привате.  

а что именно от меня зависит в масштабах страны.

Извините, что вмешиваюсь в ваш разговор, но в связи с отказом Елены Вам ответить, рискну взять на себя это "бремя". От Вас персонально зависит получит ли взятку полицейский, который остановит Вас за превышение скорости. От Вас зависит, получит ли взятку врач за оформление "липовой медицинской справки". От Вас зависит, получит ли благотворительную помощь больной ребенок, которому требуется запредельно дорогое лечение. От Вас может зависить (надо только проявить инициативу), будут ли приписки или нарушения при подсчете голосов на выборах. От Вас зависит, будут ли чистыми пляжи, на которых Вы отдыхаете. И т.д. и т.п. И заметьте, все это именно в масштабах страны. Если же Вы блуждаете из России в Гвинею, потом оттуда в Израиль с последующим переселением в Германию, то от Вас ни хрена не зависит в мастабах ни одной из этих стран.

Извините, но я же специально написал  " Хоть Израиля, хоть Германии, хоть Гвинеи" 

Я при всём желании не могу дать взятку полицейскому, потому что он её не возьмёт, а мне наденет наручники и проводит в допр.

И вопрос мой был именно не о пляжах и о приписках.

Голосую я, напрмер, за партию, а она, эта партия, чтобы сесть в коалицию, голосуют за выселение евреев из поселений в Азе.

И как я повлиял ? 

В любой из перечисленных стран Вы можете дать взятку, а полицейский эту взятку может взять. Если Вы боитесь давать взятку и это останавливает Вас от попыток ее давать, то это хорошо, если нет иных более внятных ограничений, например верного понимания, почему этого не стоит делать.

В остальном я в точности ответил на Ваш вопрос о персональном влиянии в масштабах страны. Если же Вы действуете иначе и еще и от меня ждете подтверждения того, что такое действование не влечет за собой влияния в масштабах страны, то это поразительно не логично. 

Мы с вами живём в разных государствах и вы просто не понимаете, о чём идёт речь. Мы не даём взяток полицейским хотя бы потому, что они у нас существуют в основном в виде камер, ок! Далее, если меня вдруг остановит полицейский за что то незначительное, я могу его упросить , уболтать не выписывать мне дох, но даже не попытаюсь предложить ему деньги. Фальсифицировать выборы у нас вряд ли получиться - от всех партий представители сидят до последнего подсчитанного бюллетеня на всех участках. Я привёл пример из жизни - все, кто голосовал за ястерба Шарона были сильно разочарованы, когда он решил демонтировать поселения в секторе Аза. 

Мы действительно живем в разных государствах, но для меня это ничего не меняет, а для Вас это принципиально. Для Вас, чтобы не дать взятку, необходимо проживать в государстве, вкотором полицейские "существуют в основном в виде камер". Для меня безразлично в каком государстве не давать взятку - я ее просто не даю, а значит в любом государстве для меня полицейский никогда не берет взятку и даже в принципе не может ее взять. И убалтывать его у меня не возникает даже мысли. А вот фальсифицировать выборы в моем государстве не получается по той причине, что я сижу наблюдателем на избирательном участке, хоть и не принадлежу ни к одной из партий - это мое личное влияние на избирательный процесс. Это примеры из жизни. Примеры линого влияния в масштабах страны. Страна, в которой Вы живете, это и есть то, что Вы видите перед собой и то, на что Вы персонально влияете. Нет никакой другой страны, разве что в вертуальном пространстве интернета, в котором можно просерать свое время и лишиться рассудка из-за несоответствия того, что вы видите в качестве страны тому, что вы читаете о стране.

Боюсь, что вопрос достаточно обмусолен, чтобы понять мысли каждого.

Эту реплику поддерживают: Елена Котова

Если влиять для того, чтобы перед сном сказать себе в зеркале , что я огого! как влияюю, то да, оно конечно. http://www.megalyrics.ru/lyric/andriei-makarievich/vaghonnyie-spory.htm#ixzz44yMrP9GW

Считаю власть в стране глубоко порочной, а общественное устройсттво -- блокирующим развитие.

Елена, а что Вы властью называете? Вот конституционный суд - это власть? Парламент - это власть? Президент - это власть? Мэр или губернатор - это власть? Полицейский - это власть? Пожарный инспектор - это власть? Налоговая инпекция - это власть?

Вот наднях в мое предприятие зашел пожарный инспектор для того, чтобы предупредить нас, что на 4 апреля у нас назначена плановая проверка пожарной инспекции, но мы ее можем избежать, если предоставим в инспекцию документы, подтверждающие, что мы малое предприятие, что освободит нас от любых проверок на 3 года. Пояснил нам, где и как надо оформить документы. Может быть это порочный пожарный инспектор, раз он вместо проведения проверки, которая сулит нам неминуемые штрафные санкции, а ему "галочку за бдительность" или карьерный рост, пришел нам разъяснять, как нам избежать проверки? Может быть это порочные депутаты, раз они придумали  и провели такой закон, как защитить малые предприятия от рисков проверок на время кризисной ситуации в экономике? Может быть это президент порочен, который этот закон инициировал и подписал? Может быть порочен конституционный суд, который не встал в позу мол "все должны быть равны перед законом по конституции, а значит представители малого бизнеса должны подчиняться тем же законам, что и больших, а значит закон следовало бы признать неконституционным"? А может быть порочна налоговая, где на оформление этих документов у моего бухгалтера ушло 15 минут? Мэр, губернатор,.. кто из них порочен? Если мэр, то мы его будем судить (например два прежних мэра моего города Владивостока были осуждены за превышение своих полномочий и нецелевое расходование средств). Если губернатор,  то будем судить и его (например губернатор Сахалинской области будет осужден за воровство). 

Я почему спрашиваю. Дело в том, что постоянно вопрос о "порочности" тех или иных представителей власти подменяется вопросом о "порочности" власти. Это или результат подверженности пустопорожнего трепа или осознанная борьба с властью. Если первое, то это прескорбно, так как безответственный "интернет-треп" изрядно надоел. Если второе, то еще более печально, так как ничего в такой борьбе с властью нет кроме как "революционного задора", достойного подростка. О чем речь?

Я готов говорить о пороках, и даже готов бороться с пороками, но по существу.

Я говорю о порочности власти.  Которая не подотчетна избирателю, не способна запустить  развитие страны, разрушила разделение властей  ( конституц суд- парламент - президент)  и  свободу средств массовой информации.  Это не "борьба со властью", в такой постановке вопроса было бы мало смысла, кроме отмеченного вами подросткового инфантильного задора.  

Тем не менее, у меня как у писателя и публициста есть позиция.   Я считаю нужным  ее выражать.   Мне будет приятнее, если ее разделят  миллион человек, но даже если разделят несколько тысяч, то  будет понимание, что я делаю свою работу.  

Работу стоит делать честно, поэтому я  считаю правильным "нагнетать.... ( это мы выше уже обсуждали), а считаю правильным пытаться завоевать доверие к собственному слову.  Для этого ( на мой скромный взгляд), стоит говорить правду и признавать, что, к примеру,  переговоры РФ с Заливом -- это правильный ход.  

Вы можете не разделять эту позицию.  Я считаю, что по кр. мере я выразила ее ясно, а ценности человека -- это в общем-то вопрос его веры в то, что есть добро и что зло.      

Вызвались делать работу, придется потрудиться... :)

1) Власть не подотчетна избирателю.

Не понял. О какой подотчетности и каким способом власти перед избирателем Вы говорите? Хотелось бы обратиться к иллюстрациям.

2) Не способна запустить развитие страны. Это дело веры. Я вижу, что страна успешно развивается и даже представить себе не могу, что это такое "запуск". Идет естественное и очень бурное развитие страны на протяжении последних двух десятков лет.

3) О каком разрушении разделения властей идет речь? Чтобы что-то разрушить, надо что-то создать. Никакого разделения властей нигде в мире я не видел, а потому и не понимаю, о каком разрушении идет речь. Я бы понял, если бы Вы говорили о разрушении мифа о разделении властей...

4) Ну и свободе средств массовой информации я даже и не знаю что сказать. Может быть Вы уточните,  свободы от чего в средствах массовой информации Вы ожидаете или свободу от чего на зависимость от чего готовы променять?

А в остальном я полностью на Вашей стороне - надо делать свою работу и стремиться к тому, чтобы твое представление о нравственности получало максимально широкое распространение.

1.  власть не может быть изменена народом, переизбрана, значит она ему не подотчетна;

2.  Я не вижу, что страна успешно развивается.   меня не устраивает ни темп роста, ни неизменная структура экономики, ни структура ее торгового и платежного балансов.    Меня не устраивает уровень ВВП в стране,  инвестиционный климат в стране,  защищенность предпринимательства законом  и многое другое.    Иными словами, на мой взгляд, страна  конечно развивается ( ничего не можут оставаться неизменным), но крайне медленными темпами и в уродливых формах и все больше проигрывает в мировой конкуренции.  Если интересно, почему я так считаю  и каковы более развернутые аргументы  -- см. мой пост от начала года "Лафа закончилась, забудьте"

3.  Власть законодательная должна быть отделена от исполнительной и обе они от судебной.  Это разделение было разрушено.  

4. Все СМИ принадлежат государству и выражают  его точку зрения на общественные процессы.  Если вы считаете, что это нормально, то это различие наших позиций. 

Я ответила на ваши вопросы, и если позволите,  на этом мы завершим наш диспут, 

на этом мы завершим наш диспут.....

Уважаемый Павел,

хоть и сама предложила завершить, не получается: "пепел Клааса застучал в моем сердце.   Поэтому пишу вам и двум других,  Александр Троицкий[/user  и [user id="28846"]Евгений Горелик, в отличие вас -- главным скептикам.  Дескать, что мы можем сделать при этой власти и зачем ругать интллектуалов за то, что ругают валсь, разве это не справедливо. 

Сегодня решила посмотреть чуть внимательнее, что же российские интеллектуалы пишут насчет "Панамагейта"  и жутких разоблачений офшоров первых лиц.   И ответ -- на вопрос выше: что сделать и почему ругаю -- пришел сразу:  хотя бы проявлять минимальную компетентность  и нести минимальную ответственность за свои слова.  Не писать о том, что звон, если не знаешь, где он.  Не называть убогий слив  базы данных панамской юридической компании газете Züddeutcheyetung  громким словом "расследование международного журналистского консорциума.  

Не п**,   простите,  "бухтеть" витийствовать  про растущую во всем мире, "но только не у нас"  открытость и прозрачность и всеобщее прозрение  насчет всемирной сети money laundering и коррупционного интернационала -- гляньте верхнюю заметку г-жи Шульман в серой колонке на этом же ресурсе.  

Люди, вообще не понимающие   суть и роль оффшорных транзакций в  функционировании мировой экономике берутся об этом судить.  Люди, понятия не имеющие,   какую легитимную бизнес-функцию выполняют офшорные компании,  уверены, тем не менее, что офшоры -- это зло.

Пишут дюжинами заметки и колонки : ах, какой кошмар, вот теперь мы все узнали, что во власти коррупция, уже почти доказано.  Боже, я щас обрыдаюсь.  Они узнали!  Только сейчас! 

Красиво, конечно, связать мировых лидеров в единый букет коррупционного интернационала, но это уже в шаге от поисков теневого всемирного правительства и масонского заговора.   И вместо того, чтобы рассказывать правду -- если ты ее знаешь, или молчать в тряпочку -- если нечего сказать, кроме как поддержать общий возмущенный галдеж, вот уже почти неделю пишут и пишут и повторяют безотвественную словестную порнографию -- у меня нет другого слова.  И почему людей можно настолько безответственно кормить такими шаманскими заклинаниям.  Дещевкой, которая апеллирует к самому темному в народном сознании, и не требует даже от самого пишущего ни грана реального знания. 

Эту реплику поддерживают: Павел Гуляев

И почему людей можно настолько безответственно кормить такими шаманскими заклинаниям.

Елена, спасибо, что вернулись к этой теме, так как она сегодня является одной из наиболее злободневных. По поводу "панамгейта" я ни разу даже высказываться не стал, так как посчитал это просто ниже собственного достоинства - ну не спорить же с бабушками, что судачат на скамейке во дворе... Сплетни о том, кто кому друг, кто кому любовник, а "следовательно" у кого и чьи деньги в обороте...

Меня вся эта поднятая тема интересует больше в другом ракурсе. Вот мы вполне уверенно можем констатировать тот факт, что оппозиционные голоса теряют своих слушателей и последователей. Это факт, подтверждаемый любыми опросами и личным опытом. Вот и Вы принципиально и совершенно справедливо критикуете (предметно, заметьте!) эти самые голоса,  а следовательно перестаете к ним прислушиваться. В чем причина? Вы ее ищете в том, что "интеллектуалы" как бы не так и не о том говорят. Но такой подход противоречит логике. Если не так и не о том, то "НЕ интеллектуалы"... Но мы ведь этих людей видим и профессионально и интеллектуально в других вопросах и признаем - ИНТЕЛЛЕКТУАЛЫ. А в чем же причина? И закралась у меня очень простая на сей счет мысль - просто нет ничего такого у сегодняшней власти, за что ее можно было бы предметно поносить. Нет! Ни в коем случае я не утверждаю, что не за что критиковать власти, и у нас все уже в порядке. Нет, нет и нет. Конечно же полно всякого, что можно и НЕОБХОДИМО критиковать. Я имею в виду то, что нет ничего такого, что не решается в рабочем порядке и требует свержения власти, срочной ее смены или как минимум срочной смены политического или экономического курса. "Вот где собака порылась." Людям нечего сказать, а не люди отупели и говорят не то.

Елена, обратите внимание, Вы критикуете "интеллектуалов", а не предлагаете свой правильный вариант критических замечаний в адрес власти. "Отсутствие свободы печати", "отсутствие разделения властей", "отсутствие сменяемости власти"... - это мантры, а не реальные особенности российской жизни, отличающие ее от "цивилизованного мира".

Вот мой личный опыт по поводу сменяемости власти. На последних выборах президента я был наблюдателем на избирательном участке и голосовал за Прохорова. Выборы проходили честно и прозрачно на моем участке, а Прохоров набрал 27% голосов (!) - охрененный процент для человека с такой репутацией. И что дальше. А дальше он меня персонально (своего избирателя) кинул и занялся тем, чем всю жизнь занимался - получением удовольствия от жизни на ворованные деньги. Он внес такой вклад в несменяемость власти, которого не внес ни один представитель "партии власти" ни в какие времена. На следующих выборах я совершенно осознанно буду голосовать за Путина и "молиться" за его крепкое здоровье.

И так куда не глянь, по любому вопросу от "интеллектуалов" я слышу в лучшем случае "мантры" ("надо жить хорошо и не надо жить плохо"), а в худшем случае сплетни или откровенную ложь.

Но и это не главная беда. Главная беда оппозиционной точки зрения сегодня это то, что она нравственно опирается на откровенный евронацизм (енврорасизм). Вот в чем беда оппозиции и опасность для мира. Но это уже отдельная тема для разговора, которую я планирую поднять в следующем своем блоге.

откровенный евронацизм

С нетерпением жду когда Ваш план с этой темой реализуется.

А пока ответьте, чем отличается "евронацизм" от" русского империализма", американской демократии или китайской товарной монополии. И посоветовал бы Вам слова "евронацизм" или совершенно непонятное для меня слово "еврорасизм" ковычить.

С нетерпением жду когда Ваш план с этой темой реализуется.

По поводу евронацизма статья мной уже написана/ Просто редакция Сноба "демократично" в духе "свободословия" удалила ее с первой страницы. Но ознакомиться с ней можно в моем блоге

https://snob.ru/profile/26046/blog/106785

чем отличается "евронацизм" от" русского империализма", американской демократии или китайской товарной монополии.

Евронацизм - это система взглядов, в которой в основе лежит представление о том, что европейская культура (к ней традиционно относят и русскую культуру) является наиболее развитой и прогрессивной мировой культурой. Все остальные культуры рассматриваются по отношению к ней как недоразвитые или ущербные. Это дает право европейской культуре насаждать ее принципы и взгляды и в свою очередь ингибировать любые иные формы культур.

Еврорасизм как своеобразную форму евронационализма можно было наблюдать, например, в Австралии, где до 1972 года существовала законом закрепленная практика изъятия детей от смещанных браков (браков между "белыми" а аборигенами) и помещения этих детей "на перевоспитание" в специальные детские дома. Только в 1997 году австралийские власти повинились за такую политику расизма, а первый депутат парламента коренной австралиец зарегистрирован в 2010 году.  

Будьте любезны, приведите пример где "еврорасисты" рассматривают культуру Китая или Японии как недоразвитую.

Я уже приводил пример. Когда евронацисты утверждают, что от России отвернулся весь мир и в ответ слышат вопрос удивления "а как же БРИКС?", то реагируют на этот вопрос они "так то не цивилизованный мир".

В своей статье привожу слова Познера, где он говорит о Китае как о "не европейской" культуре, а потому к ним можно относиться снисходительно и не требовать от них в отличии от России "демократии".

Примеры можно приводить бесконечно.

Давайте по порядку. Кто такие "евронацисты"? Познер?

Если человек говорит, что страны БРИКС не цивилизованные, то он не "евронацист", а дебил.

Я уже неоднократно пояснял, что "еронацизм" - это система взглядов. Соответственно "евронацист" - это человек, придерживающийся таких взглядов. К какому еще порядку Вы призываете? Ходим по кругу.

Я не встречал этих людей. Или Вы имеете ввиду, что все кто несогласен с вашей теорией "евронацист"?

Я очень подробно описал, какие люди и с какими взглядами являются евронацистами - это люди, которые считают, что европейская цивилизация является самой развитой человеческой культурой, вершиной развития человечества. Вы так не считаете? Вы согласны, что все культуры различны и среди них нельзя выбрать более и менее развитые, а тем более "вершину развития"?

Вы согласны, что все культуры различны и среди них нельзя выбрать более и менее развитые, а тем более "вершину развития"?

Повторюсь. Те кто считает иначе не "евронацист", а дебил

Я рад, что Вы придерживаетесь тех же взглядов, что и я. А вопрос терминологии - это вопрос вторичный. Но нацизм - есть нацизм. И если до 1972 года по законам Австралии дети от смешанных браков должны быть принудительно изъяты из семьи и помещены в "спецприемник" дл "перевоспитания", то это означает, что до 1972 года в Австралии на законодательном уровне был закреплен расизм. Возможно, Вы родились после 1972 года, а потому такого не встречали и о таком не слышали. Но тогда Вы еще много чего не видели и о чем не слышали - вся жизнь впереди.

Павел, несколько примеров не дают Вам полноценных оснований предполагать, что кругом нацизм. Видел многое, не поверите... Учил и читал (и постоянно продолжаю) еще больше. Если Вы считаете себя интеллектуалом без ковычек, на здоровье. Люди живут везде, законы и обычаи меняются везде, а Вы все одной гребенкой... фантастично...

Эту реплику поддерживают: Елена Котова

"Белая Австралия" вынужденный закон принятый из-за заселия гастарбайтеров из юго-восточной Азии. Введен был не от хорошей жизни, а поскольку, австралийские фермеры и шахтеры оставались без работы. А работа для австралийских шахтеров это уклад жизни и в каком-то смысле гастарбайтеры посягнули на их культуру.

Эту реплику поддерживают: Сергей Кондрашов

"Белая Австралия"

Речь шла о законе, согласно которому детей, родившихся в браке у белых автралийцев и КОРЕННЫХ тасманийцев забарали для "перевоспитания". Какие нахрен шахтеры и гастарбайтеры?..

Александр, а Вы сами-то как считаете, европейцы в культурном отношении более развиты, чем русские, сирийцы или якуты?

Вот А. Невзоров откровенно пишет в своем блоге (Сноб откровенно административно поддерживает) , о русской культуре в таких словах: "Правда, упущено то обстоятельство, что у слова «Россия» множество смыслов, в том числе и откровенно кошмарных. Никак не совместимых ни с понятием «цивилизация», ни с понятием «современность». ... Вероятно, другой Россия быть и не способна. Она не может не воровать, не захватывать, не насиловать, не гноить и не мракобесничать. Увы, это обреченная страна. Изменив своим принципам управления, она развалится. А если их сохранит, то окончательно отстыкуется от цивилизации и погибнет от ее рук."

Какие еще иллюстрации Вам нужны? 

Создавать парадигму опираясь на статьи нескольких, пусть даже ярких, персонажей наивно.

Вы Невзорова не читайте, так понимаю, Вам вредно :)

Эту реплику поддерживают: Елена Котова

Я создаю "парадигму" не опираясь на статьи, а опираясь на исторические факты нацизма, фашизма и расизма. 

Что касается трудов Янова, то читал и не только на снобе, но и тогда, когда он писал в журнале "Молодом коммунисте". И беседовал с ним и уважаю его точку зрения. А чего Вы ожидаете, что должно со мной произойти после прочтения его статей?

Ну например, должна была прийти мысль о том, что Ваш "евронацизм" и русский империализм одно и тоже. Навязывание собственной культуры было всегда.

По всей видимости, Вы рассматриваете не все факты. Стоит посмотреть с разных ракурсов.

Так я говорю, что "навязывание" своей культуры, а на деле насаждение мечем своей культуры, было всегда и самое ужосающее во Вторую мировую. Но я рассматриваю сегодняшний день и утверждаю, что и сегодня в европейской культуре ничего не изменилось - такое же насаждение своей культуры через кровь, экономический терроризм и политический шантаж. И причины такого поведения европейцев - в их представлении о том, что насаждаемая ими культура, их некий "набор ценностей" соответствует более высокому уровню развития человечества.

Вы то сами как считаете, европейцы со своим "набором ценностей" более развиты, или можно смело посылать их вместе с ценностями "на ..."?

Ценности ценностям рознь, я к сожалению не могу дать Вам конкретного ответа. Например уважение к людям, забота о гражданах, здравоохранение, дороги, зарплаты-не хочу посылать на...

Ценности ценностям рознь

Адольф Гитлер очень заботился о гражданах, здравоохранении, дорогах и зарплате... А все животные крайне заботятся о сохранении жизни и здоровья, что закреплено в животном инстинкте самосохранения. А вкусно пожрать и свинья любит. А где здесь европейские ценности?

Александр, тему евронацизма и евронационализма надо обсуждать в теме, которая этому посвящена  , а не в теме, которая посвящена демагогии псевдо интеллектуалов.

Кстати, на счет сегодняшнего дня. Вы пишите о том, что за нынешнего президента будете молиться.

Если Вы согласны, что различия между "евронацизмом"и империализмом нет, то Вам должны претить присоединение Крыма, война на Востоке Украины, а тем более, удары по Сирии, так как, полагаю, у запрещенной в России группировки сформировалась определенная культура, поглощение российского рынка китайцами, аренда им нашей земли и постепенная интеграция южных соседей в наше общество.

Если Вы согласны, что различия между "евронацизмом"и империализмом нет

Это где я давал такое согласие? :) Это Ваши личные выдумки. Нацизм - это система взглядов, а империализм - это система политический и экономиченских действий. Не надо мух с котлетами путать.

Что касается моего отношения к ситуации с Крымом, то я ни в коем случае не возражаю против добровольного присоединения по решению жителей части Украины  к России, равно как не имею ничего против того, чтобы часть украинцев решила присоединиться к Европейскому союзу и после этого присоединилась. Я против того, чтобы одна часть людей считала другую "ватниками" и позволяла себе их геноцид либо решала за них, к кому их и земли, на которых они проживают, присоединить.

Что касается Сирии, то я опять же одобряю силовой отпор тем, кто решил, что его культура позволяет ему отрезать другим людям головы лишь на том основании, что эти головы принадлежат инакомыслящим. Терроризму и нацизму эффективнее всего противостоять силовыми методами.

Война на Востоке Украины, развязанная людьми, захватившими власть в Украине путем государственного переворота, конечно же мне претит.

Проживая в паре сотен километров от границы с Китаем, я никакого поглощения российского рынка китайцами не наблюдаю, а потому и обсуждать не могу.

Так я говорю, что "навязывание" своей культуры, а на деле насаждение мечем своей культуры, было всегда -Ваши слова или к Российской Империи они не имеют отношения

К русской культуре, как к культуре "до глубины души" европейской, все сказанное имеет прямое отношение. В русской культуре лелеется убеждение о том, что европейская цивилизация является вершиной человеческого развития, а иные цивилизации малых и не очень малых народов - это "рудиментарные" культуры, отмирающие, но пока еще существующие, отмирание которых не только закономерно, но и желательно.

давайте, все-таки, к Вам в гости

C чего это вы взяли?  К европейской культуре отношение любовное, потому что русская культура -- ее часть.  В остальном, это, извините, ваше собственное мнение, чтобы не скзать домыслы 

Не понял, что именно домысел и, что именно я взял. Русская культура является частью европейской - согласен, и любовно относится к европейской, так как придерживается тех же традиций, родственна другим национальным европейским культурам. А в чем домыслы? Может быть в том, что в России Европу с США считают неким "цивилизованным миром"?

Павел, почитайте пожалуйста труды А.Л. Янова, они есть на Снобе. Причем все.

Александр, а Вы сами-то как считаете, европейцы в культурном отношении более развиты, чем русские, сирийцы или якуты?

Отвечу так- у каждого этноса прекрасная культура. Каждая культура строилась на необходимостях того или иного народа в разные промежутки времени. Некоторые культуры стали атавизмом сами, некоторым помогли. Трансформация культуры происходит ежесекундно. Вчера не иметь раба было моветоном, сегодня посадят или отправят в дурку.

Сравнивать культуры сложно, что нормально для сирийцев, не нормально для якутов.

Сравнивать культуры сложно, что нормально для сирийцев, не нормально для якутов.

Вы отвечаете не на тот вопрос. Вы то как считаете, для Вас как нормально или не нормально, что в Сирии та культура, что свойственна сирийцам, а в Якутии та культура, что свойственна якутам? 

На мой взгляд, я вполне доступно объяснил свою точку зрения. Извините Павел, но я не встречал таких людей.

Некоторые культуры стали атавизмом...

Можно пример такой культуры? Культура племени Масаев - это атавизм? Культура оленеводов Якутии - это атавизм?

"Атави́зм (от лат. atavus — отдалённый предок) — появление у данной особи признаков, свойственных отдалённым предкам, но отсутствующих у ближайших."

Может быть Вы хотели сказать "рудимент"?

" Рудимент 1. биол. недоразвитый, остаточный орган, бывший полноценным на предшествующих стадиях существования организма."

Эту реплику поддерживают: Александр Троицкий

Сергей КондрашовЕлена, почему Вы меня упоминаете в качестве главного скептика? Вы видели в моих комментариях хотя бы упоминание о "Панамском деле"? Я высказывал свою точку зрения о коррупции и воровстве в вверхах в перевые дни на Снобе, понятно, что Вы не прослеживали. Повторю. Если Владимир Владимирович завтра выйдет в народ и скажет "Да брал, а кто не брал?" или напишет откровенную автобиографию его простят, даже похлопают. Признание превратят в фарс и белый PR. А господин с которым Вы ведете дискуссию, возможно, в комментариях напишет: "Теперь точно буду голосовать за Путина и молиться за него. Ибо он честен и мы знаем, что от него ждать"

В комментарии ниже, патриот без ковычек пишет, что голосовал за Прохорова, а он его подвел, значит тогда Путин его не устраивал, а сегодня устраивает. Почему? Обычно в таких случаях просто игнорируют голосование.Прочитал, что он бизнесмен из Владивостока, быть может, что-то изменилось в его жизни за последнее время? Может он недавно стал бизнесменом, например наладил поставки запчастей или мяса из братского Китая? "Присосался" к трубе (!)?  Вот генофонд нации (вот ИНТЕЛЛЕКТУАЛ, тот кого я имел ввиду в комментарии к Сергею Кондрашову)- мне сейчас нормально, имею "сотэн", другой, а другие... ну что другие... я умнее, у меня получилось. Пусть "интеллектуалы" болтают, а я зарабатываю. Обратите внимание, Елена, из всего потока информации человек видит только то, что хочет. То, что не повреждает его "стержень"- основу его личного сегодняшнего дня.

из всего потока информации человек видит только то, что хочет.

Согласна.   Поясняю остальное.   Из ваших комментариев у меня сложилось впечатление, что по многим вопросам вы  высказваетесь, скажем так, весьма лихо.   Не обидетесь, если я даже скажу : огульно?  ( например,  что есть санкции, что нет -- народу от этого лучше не станет).   Возможно, это полемическая заостренность.  Поэтому я обратила ваше внимание на опасность огульности в принципе .   В "панамском скандале" очень много аспектов.    Сводить дело к коррупции сами знаете кого, это -- для меня -- вообще не тема.   Эта коррупция всем известна, и не  кражей информации в офшорах с ней бороться.   Но!!!   ОБщественность возмущена ( не только российскими  деятелями, нашлось еще несколько сот  других. ).   Возмущена, да,  справедливо.  Какой вывод делается?    В мире складывается коррупционный интернационал.   У меня волосы дыбом!   Это тоже самое, что "долой клуб богатых"  ( кстати, именно так и пишут во многих очень репутабельных изданиях).  

  

например, что есть санкции, что нет -- народу от этого лучше не станет)

Народу станет лучше не тогда, когда снимут санкции или Путин уйдет, но тогда, когда о народе будут думать и считаться с ним. Относиться как к равноправному партнеру, а не к быдлу. Многие граждане действительно считают, что сегодня от них, что-то зависит, однако, это фарс.

Касаемо коррупционных скандалов, это проблема не исконно российская, коррупция везде и во всем. Россия в данном конкретном случае, не должна говорить: "А, не только у нас воруют", но обязана делать так, чтоб можно было отметить:" А у нас не воруют". Вот истинный "русский путь", на мой взгляд. Хотелось бы, чтоб Кремль не сравнивал себя с другими мерилом "кто хуже", а ставил в пример свою вотчину "У нас в стране нет нищих, безработных и т.д."

ОБщественность возмущена ( не только российскими деятелями, нашлось еще несколько сот других. )

Елена, честно скажу, мне плевать на премьера Исландии. В данном конкретном случае я ХОЧУ противопоставлять Россию всему миру.

Мне тоже плевать на премьера Исландии.   Меня пугает кампанейщина.  Меня пугает то, что НИ один человек не задался вопросом, а несколько вообще легитимно использовать информацию о панамских офшорах, которая "утекла"   Какое к черту "журналистское расследование".  Слили инфу,   400 +  журналистов-мартышек принялись клебздонить из этого стращные стори.     Прогрессиваная общественность вопит " ура - это путь к новому уровню прозначности", а мне в этом видится именно социал-левацкое "долой богатых", потому что мне даже плевать не только на премьера Исландии.  Мне даже и  руссских фигурантов плевать, в этом отношении я уже сказала ( выше или ниже) : с коррупцией надо бороться на месте преступления.  А под эту кампанейщину попадают и попадут целые отрасли и кусты бизнесов.  

В последние годы очень большие потоки информации, сваливающиеся на людей. Вспомните FIFA уже забывают, а это исторические события.

Панама-это заказ, не стоит, считаю, видеть в нем некие глубокие смыслы. Подрежут крылышки паре чуваков и замнут.

"долой клуб богатых"

Отвратительный слоган, пахнет троцкизмом. "Долой клуб бедных" думаю лучше звучит.

Вот и я именно о том же.    О том, что это огульное "долой оффшоры", которые совершенно необходимы для трансграничных проектов и сделок, это безответственная шарикоподобная  социальная неприязнь.   С коррупцией надо бороться там, где она возникает.   Устойчивая ассоциация оффшоров с богатством ( реальная, потому что  бедному или среднему классу в оффшоре делать нечего, они нужны для управления колоссальными активами)   "стрижет под одну гребенку"   коррупцию и   нормальный бизнес, который легально оптимизирует налоги, и под нее же стригут просто богатых людей, которым хочется скрыть это богатство, что на мой взгляд, совершенно легитимный частный интерес.  

Не называть убогий слив базы данных панамской юридической компании газете Züddeutcheyetung громким словом "расследование международного журналистского консорциума.

.

сначала у вас, алекс был интереснее коммент.   Это очень неодноначный процесс, и мне он представляется весьма опасным.    Выше, объяснила, почему.      Пока нет у меня однозначной позиции, поэтому сппециальную колонку писать не готова.  Слишком много истерии,  слишком хорошо и близко я наблюдала зарождение этой левацкой гегемонии "тотального контроля публики"   над всем,  во времена 2008=09 кризиса.  

А в отношении того, Вашего первого коммента ( на англ), к-рый вы решили убрать,   -- сегодня хоть одна радость в связи с этой истерИей -- в FAZ:   

Die Enthüllungen über Geschäfte mit Briefkastenfirmen in Panama erhöhen weltweit den Druck auf Steueroasen. Doch damit wächst auch die Gefahr, im Eifer zu viel zu tun. Gelassenheit tut Not, damit dem Steuer-Feldzug nicht am Ende die Freiheit zum Opfer fällt.

Лена, это что-то у Сноба клинит. :(((((( То, что показывает Сноб - это не то, что я написала. И так два раза подряд :((((((((((((

Так что обсуждать невозможно, пока коммент полностью не появится. Попробую еще раз внизу

Алекс, попробуйте другой браузер. Они по-разному со снобовскими скриптами работают.

Эту реплику поддерживают: Алекс Лосетт

Не называть убогий слив базы данных панамской юридической компании газете Züddeutcheyetung громким словом "расследование международного журналистского консорциума.

Лена, насколько я знаю несколько десятков журналистов работали над этим "убогим сливом" в течении года.

investigative journalists across the world have been sifting through 11.5 million internal files from the Panamanian law firm Mossack Fonseca.

The files were leaked to the German paper Süddeutsche Zeitung, which shared the huge trove with the International Consortium of Investigative Journalists. Stories about the data, which have been dubbed the Panama Papers, have been published by news organizations everywhere from Argentina to Sweden.

We know a lot about the trove of documents, but there's also a lot we don't know. (The ICIJ promises to release a full list of companies and the people linked to them in "early May.")

Here we try to answer some basic questions about the story.

— Who leaked the documents?

We don't know. Süddeutsche Zeitung says only that it was contacted by an "anonymous source" over a year ago.

Эту реплику поддерживают: Софья Чмух

Окей!   Алекс, ей-богу, у меня много есть, что сказать.   Журналисты делают свою работу,    все эти расследования и разоблачения -- их хлеб.   Но  если еще вчера, когда я написала свой коммент, я была готова об этом говорить, что сегодня уже клинит.  Потому что я смотрю, как буквально по часам развивается эта истерИя.  Я слишком хорошо помню, как  пала одна сакральная святыня в 2006 году -- "банковская тайна".   Прошло 10 лет, будто эпоха, сегодня в мозгу человеческом  не укладывается, как это могло быть, что  тайна вклада была приравнена по степени приватности человеческого пространства, к медицинской тайне.  Не укладывается, потому что планета эволюционизировала,  и сегодня вроде и правильно, что если есть основания  считать, что на  счетах "грязные деньги", то надо требовать от банка эти счета раскрыть..   Это как-то улеглось в голове, а как же иначе?   Вы думаете,  мировая экономика не заплатила за это цену?  Заплатила. 

И сегодня -- выше видели цитату из FAZ --  при всем  неприятии  всех лиц, упомянутых в Панамских Бумагах -- для меня речь не только об этом.   Мне даже плевать, кто слил документы и по каким мотивам.    Мне не плевать, что  происходит демонизация оффшоров.      Совершенно работоспособных инструментров,  нужных и необходимых для массы транзакций, проектов,  для повышения эффективности мировой экономики.  Деньги, которые там крутятся, все равно вкладываются в производство,  в общемировой капитал.   Отделить от этого потока деньги, финансирующие терроризм и наркотраффик -- это трудная задача, но наверное решаемая, если ставить ее и только ее.   Отделить от того же потока   corrupted money чиновников -- это, извините, по месту преступления.   Деньги можно отмывать не только в оффшорах, но и в  портовых ресторанах.   Так вот, возвращаясь к цитате их FAZ 

Die Enthüllungen über Geschäfte mit Briefkastenfirmen in Panama erhöhen weltweit den Druck auf Steueroasen. Doch damit wächst auch die Gefahr, im Eifer zu viel zu tun. Gelassenheit tut Not, damit dem Steuer-Feldzug nicht am Ende die Freiheit zum Opfer fällt.   

Это примерно так в переводе.  Откровения насчет сейфовых фирм в Панаме  породило волну во всем мире   давления на налоговые оазисы.  Тут, однако, нас подстерегает опасность,  а раже зайти слишком далеко.   Надо успокоиться,  чтобы жертвой борьбы с уклонением от налогов не пала свобода. 

Я намеренно не говорю о русских, фигурирующих в Панамских бумагах, о Порошенко, пр. и пр.  Не в этом дело.  Можно подумать, мы что-то о них узнали новое.   Я  чувствую себя крайне неуютно, потому что  истерия развивается в кампанейщену, и в этом есть что-то очень отвратительно-пугающее.  

Новости наших партнеров