Все записи
12:06  /  23.12.11

18439просмотров

24 будет последний единый митинг оппозиции

+T -
Поделиться:

 

Заседание оргкомитета митинга 24 декабря, которое  закончилось сегодня ночью в зале Общественного телевидения, напомнило мне шахматную партию, которую ты изучал в учебниках. И вот тебя приглашают посмотреть игру шахматистов, про которых рассказали, что они необыкновенно талантливые, изобретательные. Ты приходишь и видишь ту самую партию, которую знаешь добрых двадцать лет.

Зал, в который за час до начала заседания набилось человек двести, тихо гудел, пока не появился Навальный. Несколько человек захлопало в ладоши. Навальный прошел на центральное место. Сидевший на нем при подходе Навального встал и куда-то исчез. Взявший микрофон предложил залу назначить Навального ведущим заседания. Народ согласился: часть радостно, часть безразлично, часть настороженно. Понять было невозможно. Голосования не было.

Навальный расположился, взял микрофон. 

Е2-Е4

Навальный, который провел в КПЗ пятнадцать суток, подчеркнул, что не в курсе того, что происходило до этого, и поэтому просит согласовать повестку. Первым пунктом, после пятнадцатиминутных дебатов, решили обсудить проект резолюции митинга. По проекту резолюции выступил Лев Пономарев. Навальный дал ему четыре минуты. Лев Пономарев к четырем минутам готов не был. Кроме этого, решили криками из зала, что зачитывать текст резолюции не следует, потому что у всех присутствующих проект резолюции был на руках. 

На вопрос: «Все имеют?» народ нестройно ответил утвердительно. Когда Пономарев уже израсходовал свое время, оказалось, что в зале было роздано несколько резолюций, причем резолюция, которую подготовила комиссия оргкомитета во главе с Пономаревыми, Львом и Ильей, была доставлена в зал последней, поэтому на руках у большинства собравшихся ее не было.

Для Пономарева оказалось неожиданным не только то, что какие-то группы и партии подготовили свои резолюции, но и то, что эти резолюции было принесены и розданы заранее. 

Начался спор, в котором опытный, но старый политический боец Лев Пономарев понял, что партия разыгрывается не по тому сценарию, на который рассчитывали либералы. Он замолчал. Сидел бледный.

После пятнадцати минут споров и криков Навальный взял слово и предложил кардинальный ход: отменить резолюцию вообще, то есть идти на митинг без политической резолюции. Он предложил подготовить резолюцию к следующему митингу. «Надо будет создать комитет, который подготовит согласованную резолюцию», — сказал Навальный.

— Так оно и было, — вскричал Пономарев. — Мы и подготовили согласованную резолюцию. В следующий раз опять кто-то принесет свою.

— У нас лучше, короче. Мы ее подготовили с Рыжковым, — заявил, получив микрофон, Шнейдеров.

Решили, что в следующий раз отсебятины не будет, и согласились отменить резолюцию, проголосовав: 56 за сохранение резолюции, более 60 за отмену.

Я обратил внимание на дисциплину голосования. За Навального голосовали молодые ребята-националисты, которые стояли и сидели группами. Ясно было, что они появились организованно, гарантируя большинство. Голосовали, не раздумывая. «Как наш голосует?» — спросил один зазевавшийся из группы, которая сидела рядом со мной.

— Дайте слово регионам! — кричали маленькие девушки с задних рядов.

Первый ход конем: на митинг пойдут без резолюции, в который был пункт за отставку Путина и т. п. по выборам.

Потом долго обсуждали организационные моменты. Оказалось, что из трех часов митинга два часа будут песни и перформансы. Гайдар Джемайль выступил резко против того, чтобы политический митинг превращать в гламурное мероприятие. Большинством решили политический митинг не проводить, а провести гражданский, с песнями. Шах!

— Дайте слово регионам! — кричали девушки с задних рядов.

Навальный дал слово ответственному за голосование в интернете по спискам будущих выступающих. Голосование проходило по двум системам. По обеим системам списки совпали на 75 процентов из первых тридцати. По одному, в первой тройке оказались Навальный, Мавроди, Марценкевич (слышал впервые). За ними шел какой-то Тесак.

Долго говорили о подтасовках Кремля и ФСБ, потом утвердили список из 18 человек. Еще 12 решили выбрать по квотам. Квоты, по предложению Навального, получили правые, левые и националисты. Навального поддерживали во всем Немцов и Каспаров. Навальный поддерживал Немцова и Каспарова.

 Еще шах! Миттельшпиль закончился.

— Дайте слово общественным организациям! — кричали с задних рядов.

— Дайте слово регионам! — кричали девушки с отчаянием в голосе.

Перешли к выборам постоянного органа управления новым движением. Дебаты даже не начались. Прозвучало в микрофон предложение избрать руководителем Навального и ему поручить формирование Объединенного комитета. Начали обсуждать. В крике проголосовали. Каспаров и Немцов поддержали Навального. Они дружно голосовали с националистами.

Навального выбрали.

— Дайте слово общественным организациям! — кричали с задних рядов.

— Дайте слово регионам! — кричали девушки с отчаянием в голосе.

Лев Пономарев вышел из зала. Я подошел к нему.

— Что происходит? — спросил я. 

—  Нас сдали, — сказал он растерянно. — Я не могу работать под националистами, под Навальным.

— А чего же вы молчали? Можно было побороться за кандидатуру, которая удовлетворила бы всех.

— Я мог бы устроить скандал, но надо понять, почему нас сдали. Я поговорю с Борей и Гариком. Что я сейчас могу сделать? Мне семьдесят лет. А Навальному сорок. Они тут все молодые, я их не перекричал бы.

Мат!

Он медленно пошел по коридору к выходу.

Я понял, что 24 декабря пройдет последний объединенный митинг. Единство сдали. За какие обещания? Или по команде? 

Кто-то решительно поставил на Навального.

Комментировать Всего 68 комментариев
и снова про полимеры

С одной стороны - грустно.

С другой - ожидаемо.

Что, не было известно, что за Навальным команда, и он яркая харизматичная фигура, которая будет пробиваться?

Что, если были сомнения, нельзя было заранее обсудить вторую кандидатуру "малым совнаркомом" и выстраивать противовес Навальному?

Говоря "команда", я говорил "приказ".

Навальный может перекричать группу на оргкомитете. Но не меня лично и не множество таких как я. Пережмет - будет свой митинг устраивать. Этот митинг не про национализм.  Распадется этот оргкомитет - на его месте возникнет другой. Они уже есть. Навальный станет лидеров "бедных и злых". Но основная часть завтрашнего митинга - "сытые и рассерженные". Есть разница.

Сегодня узнал, что начался контрпереворот.

А Вы, Валерий, почему молчали?

Я не являюсь членом оргкомитета. Я не знал, о чем есть договоренности. Просто видел, что идет отрепетированный спектакль, партия. Но играл не я.

Понятно. А из зала нельзя было говорить (я для понимания спрашиваю)?

Можно, но сложно. В основном, говорили люди, которые заранее готовились и знали, что и как пойдет. Я не знал, в догонку говорить Навальный не давал. Он жестко закрывал тему после выступлений записавшихся.

Фактически дело устроено так, что если ты в комитете и заранее знаешь, что будет, ты можешь активно принимать участие в дискуссии. Если не знаешь, то участвовать в дискуссии трудно.

Кстати, из телефонных разговоров Немцова ясно, что они готовят и разыгрывают партию на оргкомитете. Идет манипулирование. Это дело обычное.

Поэтому идей нет. Есть заготовки. В основном по тактическим действиям.

Из моего опыта корпоративной жизни и наблюдения за офисными интригами - все, что там было абсолютно нормально. Все хотят урвать свой кусок успешного проекта и отмежеваться от неуспешного.

Никогда не бывает однородно хороших вновь образовавшихся коллективов.Там обычно каждый тянет одеяло на себя, как может, пока суперпозиция сил не сложится.

Думаю, не все так плохо. Если Россия все-таки собирается стать европейским государством, то на Рождество по новому календарю лучше устраивать скорее перфоманс, чем политический митинг. Тем более что толком до сих пор никто не сформулировал конкретные требования да и лидеров тоже нет. В плане политической резолюции вполне достаточно было бы требований скорейшего претворения тезисов послания Президента в жизнь :). Ну и все же разобраться с результатами прошедших выборов. Но власть сама за оппозицию эту работу выполнять не будет. Достаточно того, что она на редкость оперативно - правда на словах, реагирует на недовольство и устраивает завтра альтернативное шоу "наших несогласных" под водительством Кургиняна. Психическое да и умственное нездоровье которого лишь придает ему убедительности.

Эту реплику поддерживают: Дарья Разумихина, Виктор Майклсон

ошибаетесь, требование отмены результатов этих выборов разделяют абсолютно все

А в целом, меня как раз изумляет не то, что все орут и ссорятся, это нормально и ожидаемо, а то, что все-таки договорились. Конкретные лидеры - дело будущего, именно вся эту движуха и позволит нам найти лидеров среди нас. Вот мне Ольга Романова очень нравится - умная, толковая, энергичная, договороспособная. И еще умеющая добиваться поставленной цели, что вообще уникально.

требование отмены результатов этих выборов разделяют абсолютно все

Ничего подобного. Не обобщайте.

Я требую вообще отказаться от выборной системы в отношении Царя и Думы.

На местах можно и выбирать - но только где люди знают лично друг друга.

Хорошо, Владимир Владимирович, Вас вычеркиваем. Так в дальнейшем и будем говорить; "Все (кроме Владимира Владимировича) требуют отмены этих выборов."

Владимир, кстати меня тоже к ВВГ в этой части можно записать. Я против отмены этих выборов в ГД. Правда всемерно за протесты по этому поводу :)

Сергей, я либо пропустил, либо - не помню: почему Вы против отмены выборов?

Смысла нет. При существующих партиях удельный вес левых в думе только увеличится, а правоцентристская часть к сожалению почти полностью сконцентрирована в ЕдРе. Но вот за наказание тех, кто участвовал в махинациях - я обеими руками.

Эту реплику поддерживают: Сергей Серебренников

Сергей, Вы точно определитесь. Как-то будет странно звучать:" Все, кроме ВВ и СЛ (с оговоркой), требуют отмены этих выборов".

Владимир, чуть выше определился. Вот так в политике бывает - по каким-то вопросам мы и с ВВ можем выступить нерушимым блоком.Тут вообще много парадоксов при отмене выборов может произойти. /Например, сейчас партия и правительство дают сигналы, что готовы пойти на трансформацию системы с законодательным ее закреплением. Предположим, что пакет законов будет принят. Но потом у того же президента будут основания через верховный суд например или через процедуру роспуска признать думу нелегитимной, а следовательно, нелегитимным и пакет принятых законов. К примеру...

Эту реплику поддерживают: Виктор Енин

Так как Владимир Владимирович Громковский требует отмены выборов вообще, то он не может быть против отмены результатов этих выборов, так как эти выборы частный случай его более общих требований. Требую вернуть Владимира Владимировича Громковского в наши ряды. 

Эту реплику поддерживают: Игорь Вечеребин, Владимир Невейкин

Владимир Владимирович, я этот момент упустила. А царя Вы где брать собираетесь?

Эту реплику поддерживают: Виктор Майклсон, Катерина Инноченте

я этот момент упустила.

Для начала, видимо, пришлось бы Земский собор устроить.

Участников проекта Сноб, понятно. Кого еще ?

А кого туда звать-то?

Если иметь в виду будущего Царя - это как раз самый важный вопрос изо всех, которые стоят ныне перед русским обществом.

Приглашаю  к совместному размышлению: при всём своём величии:)), не имею готовых ответов на все вопросы.

Если иметь в виду выборщиков - то выбрать их так, как и в 1612 году (с поправкой на перемены в обществе).

Поправки это стоит также обсудить.

А как в 1612 году выбирали - это вопрос к Александру Львовичу Янову, например. В чём и его знание истории, употребляемое обычно либерально (то есть зря, во вред), могло бы принести истинную пользу Отечеству. 

К чему и его, и Вас,  всех прочих приглашаю. 

Единственное, хотел бы предостеречь от цинизма и от желания решить дело с наскока. И года, и двух, и трёх на обсуждение подобного вопроса могло бы недостать. Спешить нам, уже почти сто лет без Царя живущим (в том числе и в голове), некуда. Семь раз надо отмерить. 

Единственное и главное условие - должен быть глубоко и искренне верующий православный человек. Иначе риск скатиться в пустой европейский абсолютизм - чего никому не надо.

Владимир Владимирович, при всем уважении, это все какая-то сказка, осуществление которой столь же реально, как зубные феи, Баба Яга и прочие мифические персонажи.

Сделанного не воротишь, поэтому я даже думать об этом не желаю.

Владимир Владимирович. как минимум наполовину я тоже с Вами согласен. Я против выборов Царя.

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков, Игорь Вечеребин, Liliana Loss

Правильно, еще в мультике "Падал прошлогодний снег сказано", что в Цари только по очереди!

Эту реплику поддерживают: Катерина Инноченте, Сергей Любимов

Катя, а в чем из сказанного я ошибаюсь - или же во всем ? :) Ну а Романова - великая жена, во всех смыслах этого слова, но похоже, что с Прохоровым недоговороспособная.

Прохоров? Это кто? Что поет? В Каком стиле?

Катя, это Вы с кем сейчас говорили ? Если со мной - то это не в моем стиле.

"ошибаетесь, требование отмены результатов этих выборов разделяют абсолютно все"

И Кургинян?

Ну хорошо, абсолютно все - некоторое преувеличение, конечно. Судя по опросам - процентов 25 вполне довольны. Абсолютно все, кто считает, что фальсифицировать выборы нельзя. Кургинян - мелкий мошенник, на его митинг людей покупают по 300 рублей за штуку - извините, некогда щас ссылку искать. 

Ольга Романова, конечно, упорная. Молодец, что защищала мужа, хотя, я так понимаю, что посадили его за дело, но поводом и толчком стал конфликт с Слуцкер. Его заказали, но посадили за реальные дела.

Она молодец, чтоттак организовала его защиту и свою раскрутку. Писала за него блог и письма, статьи на слоне. Это был сильный ход. Я тоже сначала думал, что это банкир так хорошо пишет? И только потом понял, что писала она.

Мне не понравилось, что поддерживая меня в своих статьях (это мне понравилось), она писала о тех следователях, которые вели дело ее мужа, что они якобы гнобили меня. То есть видя, что по моему делу мне удается снимать с должностей тех, кто меня гнобил, она. В эти списки стала быстро записывать своих.

Это разительно ее отличает от ребят, которые в Лондоне пытаются отомстить за Магнитского. Они отказываются рассматривать любые сомнительные варианты. Только четкие доказательства. Это говорит об их глубокой порядочности.

Я по-прежнеиму уверен, что Болотная - это кульминация либерального духа. Сейчас все будет жестче: многим будут шикать, кричать будут, истерии больше. Потом долгие разборки - кто чего не то сказал и т.д.

На Болотной властителями дум были  - Парфенов и Чхартишвили, а сейчас - политики их выпустят для концерту, а потом вернут себе. руль. Если вообще в таком раскладе Чхартишкили и Парфенов придут выступать....

Да, мы придем с нашей повесткой дня, и мы не ожесточенные детки из маргинальных движений, у каждого своя голова. Но сколько будет нас и сколько их?

М.б., нам и повезло на Болотной, что а) Навального не было и его сторонники не пришли и/или не были организованы б) что лимоновцы пришли не все и позже в) что власть не подослала провокаторов (как в Питере через неделю)... и все прошло как прошло.... и в воздухе было гораздо больше любви, чем ненависти...

Посмотрим. Встретимся тут (тьфу-тьфу-тьфу) завтра вечером и поговорим.

Эх, почему бы Снобу не организовать afterparty митинга завтра вечером в клубе???? 

Эту реплику поддерживают: Сергей Любимов, Елена Котова

Вот так всегда: ченить придумаешь - а закопирайтит кто- то другой!

И ведь не пригласят даже((((

Если надо - я дам на суде правильные показания :)

Эту реплику поддерживают: Виктор Майклсон

correction: у Прохорова нет партии, но есть амбиции на президентство. 

Катя, это просто шутка, а не наезд на вашего фаворита. к тому же я сочинил ее, когда у Прохорова была партия.

Юра, моего фаворита???? У меня к Прохорову никаких чувств, кроме сарказмa. А теперь перечитайте все, что я написала, с этой интонацией ;)  

Раньше надо было. Уже афтерпати кто хотел - тот для себя и организовал.

Сергей, то для себя.... А тут хороший повод был встретиться.... Эээх!

ну может на митинге. Или кофейку - после.

On the assumption, что Валерий действительно отразил все самое существенное, вот что я хочу сказать:

1.    Мне было скучно комментировать все эти перепетии и интриги периода между Болотной и 24-м.  Это тривиальная, до боли знакомая с начала 90-х гг картина, когда все разос**лись, еще и не объединившись, и ра*сёр препятствует какому бы то ни было даже теоретическому объединению.

2.    Особенно скучно ( и тошно) от того, что всплыли все "нафталиновые чучела" шестидесятников девяностых:  откуда взялся Лева Пономарев? Сколько можно допускать этого замечательного, но безрукого человека к организации хоть чего бы то ни было!  А Шнейдер?   Это настолько passe,  нет слов. Я офигела, что эти душевные, но безнадежно застрявшие в прошлом люди, опять пытаются чем-то рулить.

3.    Как можно было не допустить Прохорова к выступлению на митинге?  Меня уже многие пытались топтать за мою любовь к МП, а генкины-инноченте вообще подозревают меня в корыстном с нис сговоре, но я лишилась дара речи от желания Бори Немцова заткнуть рот конкуренту.  Вся российская интеллигенция кричит : Прохоров, ты всерьез или дурку валяешь?  Ты нам скажи, зачем тебе все это и что ты можешь нам дать?   А Боря Немцов говорит: "А ни хрена он вам не скажет, я этого не желаю"  От этого я офигела во второй раз.

4. Это не конец, это только начало.  Наташа Барбье сто раз права: этот оргкомитет -- мертвяк, но будет какой-то иной.  Потому что --  всем ( кроме ВлВлГр) нужны новые выборы, нужна системная оппозиция.  Это нужно не только сытым и рассерженным москвичам, но и голодным иркутянам ( см. ФБ) и военно-морскому флоту.  И навальный -- не их ( и не мой лидер).

5. И последнее:  я разболелась, голос сел, температура 37,6, льет из носа.   Если спонтанно возникнет after-meeting party, позвоните, уж в теплой машине я доеду. Кусаю локти от злости, что не могу прийти на митинг.  Удачи вам, ребята.  Если будет хоть чуть-чуть лучше утром, я тоже приду, а так -- мой телефон есть у Наташи и мн.др.

По последним данным, Навального оттирают. Прохоров выступать будет. Резолюцию зачитают и примут (вариант Рыжкова), на раскол пойдут.

Валерий, но это же все бюрократическая херня. Вот приду туда завтра со своими друзьями, вполне политически подкованными. И какая нам разница, какую там резолюцию кто примет и что зачитают ? Пока люди не поймут, это будет такой же сурковский симулякр.Хотя Рыжкова из всей этой полит публики я уважаю больше всех.

Выздоравливай, здоровье важнее текущих политических передряг.

Эту реплику поддерживают: Irina Abarinova

correction

не подозреваю, что корыстно договорились. но вижу, что примазаться попыталась. это разные вещи вообще-то. 

Елена Котова Комментарий удален автором

Елена Котова Комментарий удален автором

Я не волшебник, я только учусь!

Ребята, поймите, не так важно, чью резолюцию примут и кто будет, а кто не будет выступать! Важно, что будет очень много народу, причем "все с высшим образованием". Как в том анекдоте, у каждых двух будет три мнения (каким бы не был оргкомитет или резолюция), просто мнения - будут! И резолюция - будет!

Я не волшебник - я тоько учусь - так можно сказать о "гражданском обществе в России", но детский сад закончился, началась учеба, и это - прекрасно!

Вот мы завтра потусуемся и подумаем - что делать дальше. И как минимум посоветуем. А резолюции - это для членов.

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков

а вот и нет. При таком стечении народа можно лишь потерять тех, с которыми ты сам пришел, а найти старых знакомых - практически нереально.

Эту реплику поддерживают: Виктор Майклсон

Всем нам не нравится тема что "все переругались", но на самом деле это естественный процесс развития любой группы, малой или большой. Для того что б понимать что происходит и будет происходит рекомендую заглянуть сюда http://ludmilapsyholog.livejournal.com/126552.html

Все аспекты развития красноречиво показаны.

Спрашиваю отца: "На митинг идешь?"... Он: "Спасибо, но мы уже боролись против жуликов, воров и однопартийности... за Ельцина, за свободу... блин" (С) bash.org

Краудсорсинг нужен. Вот Дарья Супрунова в этом разбирается.

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков

Валера, по-моему слишком пессимистично. Эти ребята занимаются политикой и действуют по законам жанра. Ожидать от них единства и единомыслия невозможно и неправильно. При всем при этом они, по-моему, понимают, что сидят в одной лодке, и поэтому будут сохранять минимум согласованности. достаточной, чтобы собирать людей на площадь. Тем боле, что люди собираются сами.

По-моему, они идут в правильном направлении, если цель - свалить режим (см. мою статью сегодня). Мне лично не нравится ни Навальный, ни Немцов. Я бы хотел видеть в президентах Парфенова, а в премьерах Платона Лебедева. Но все это сейчас не важно. Важно, чтобы они не пропустили момент, снесли режим и довели дело до выборов. А потом - пусть цветут все цветы.

Я бы твою статью назвал "Апрельские тезисы" и сократил ее до одной фразы: "Вчера было рано, завтра будет поздно"

Эту реплику поддерживают: Саша Гусов, Александр Гольдфарб

А ты разве не с граненого броневичка выступал?!

отличная колонка (Ваша), вчера уже читала. очень грамотный анализ. и без истерик. 

А я не пессимист, я просто описываю то, что вижу.

Абсолютно согласен, что это все не очень высокого уровня политики, которые танцуют в соответсвии с тем, как их обучили танцевать.

Согласен, что люди сами идут на площадь. Немцов ожидал 10 декабря, что придут тысяч десять.

Согласен, что режим пока не может понять, как справиться с ситуацией и проигрывает полностью.

Но президент Парфенов!? Это будет развал. Он никого и ничего не удержит. Ему навальные ноги переломают до президенства и шею перекусят, если он сдуру президентом станет.

По Платону Лебедеву вообще комментрировать не буду.

Вы смотрите не пессимистически, а как-то ... Хорошо бы было, чтобы нос был Инвана Петровича, а рост Николая Павловича...

"... в первой тройке оказались Навальный, Мавроди, Марценкевич (слышал впервые). За ними шел какой-то Тесак".

Почему - "какой-то", известно какой - с ручкой. Он от ФСБ (наверное).