Все записи
14:55  /  1.06.12

8289просмотров

БЕРЕЗОВСКОМУ ГРОЗИТ ЭКСТРАДИЦИЯ

+T -
Поделиться:

Привычка бриться лезвием и помазком приносит только положительные эмоции. Если не носишь бороду, то хочешь или не хочешь, но пару минут каждое утро, и почти всю сознательную жизнь приходится бриться. Минуты складываются в часы. Часы в дни. Дни в недели. Поэтому бритье должно быть приятным.

Я бреюсь помазком и мылом от G.P.Trumper ( приятно бесплатно рекламировать хорошие вещи). Мыло кладется в специальную деревянную коробочку, которую мыло и повторяет по форме. Один из  фирменных магазинов G.P.Trumper находится в Лондоне на Керзон стрит.

Закончив не очень приятную деловую встречу на Пикадилли в кафе Неро, мы с женой решили зайти в G.P.Trumper на Керзон стрит, что в пяти минутах хотьбы от Пикадилли, чтобы купить мне новое мыло для бритья.

Не знаю, почему, но бывает в жизни, когда вместо привычного пути ты решаешь пройти по новому, свернуть и срезать. Ты поворачиваешь, за разговором, не сразу замечаешь, что повернул не туда, куда надо. Ошибка доходит до тебя, когда ты видишь место, которое находится однозначно в стороне от пункта назначения.

Я понял, что мы пошли неправильно, увидев рядом с собою вывеску ресторана Novikov. Мы остановились и, сообразив, куда надо идти, повернули назад к Пикадилли.

Из ресторана вышел Березовский. Впереди шел охранник, вызывая кого-то по телефону.

Березовский выглядел как человек, которому сообщили ну совсем неприятное известие. Лицо было темно-красным. Гладкость кожи и ровный цвет лица исчезли. За попыткой выглядеть Березовским выступала растерянность и обреченность.

Он посмотрел на меня и прошел мимо, не здороваясь. Я тоже не стал здороваться с человеком, который смотрел мимо меня вдоль тротуара. Кроме того, по его виду было понятно, что ему сейчас не до меня.

- Березовского встретили, - сказала Ирина.- Ужасно выглядит.

- Березовский после деловой встречи - не к добру,- сказал я.

- Что он делал у Новикова? С адвокатами, наверное, встретился, - думала она вслух.- На него сегодня возбудили два уголовных дела.

Ирина читает значительно больше меня. Фактически, она - читатель. Я - писатель. Так мы делим семейные обязанности. Правда, иногда она не выдерживает и тоже пишет. Тогда я выступаю в роли редактора.

Ежедневно она мне пересказывает новости из прессы и интернета. Я прошу скопировать мне то, что меня заинтересовало. Потом читаю. Если она интересную новость прочитала, но мне об этом не сказала, я ей делаю выговор, но особо не скандалю: она мне действительно экономит массу времени.

Сегодня утром, в поезде по дороге в Лондон, она уже мне говорила о возбужденных в отношении Березовского уголовных делах. В том числе, о том, что уголовное дело возбуждено по его призывам задержать Путина. В том момент, меня занимали более серьезные проблемы, и я решил прочитать сообщения позже. Например, вечером.

Честно говоря, срочности в информации о возбуждении уголовного дела против Березовского за призыв арестовать Путина и обещание заплатить сначала 50 миллионов рублей за это, а потом 500 миллионов рублей, никакой не было еще и потому, что, как только я прочитал о призыве Березовского, я сразу понял, что "товарищ нарвался".

Это беда многих "наших", которые не имеют ни исторической, ни страноведческой подготовки, ни желания изучать традиции и менталитет того народа, в котором приходится жить.

 Украсть у государства миллиарды, облизав майоров 9-го Управления КГБ, получивших из рук Истории (или Бога) на короткое время возможность распоряжаться ресурсами России, - одно дело. А вот понимать разницу в мышлении, законодательстве, привычках и менталитете граждан другой страны, - совершенно другое дело.

 

Экскурс в Индию

Я имел отношение к индийцам с 1968 года. В моем классе в школе учился Этьен Хоффленд. Его отец работал в Посольстве Индии в СССР. Я учился в спец-школе №22 (сейчас школа имеет другой номер), где английский преподавали со второго класса. Ряд предметов, в том числе география, английская и американская литературы, также преподавались на английском языке.

Школа, когда мы перешли в 8-й класс, переехала в новое здание, недалеко от Белорусского вокзала и Тишинской площади. Там располагались поликлиника и жилой дом Управления МИД, которое отвечало за проживание и обслуживание иностранцев, - УПДК. Дети сотрудников иностранных посольств ходили учиться в нашу школу.

Этьен виноват, что я пристрастился к индийской кухне, песням Битлз, решил пойти не в МИФИ (как хотел сначала), а в Институт восточных языков (сейчас Институт стран Азии и Африки при МГУ). Потом... Ну, вот оказался в Лондоне, где живет и Этьен, теперь гражданин Великобритании, до сих пор предпочитающий говорить со мной на русском языке и вспоминающий времена на Тишинке в Советском Союзе как самые счастливые времена жизни.

После пяти лет изучения в ИСАА при МГУ историй, языков и других предметов, связанных с Индией (и не очень), я оказался в Индийской редакции Агентства печати "Новости", где после года стажировки был направлен на учебу в Информотдел Посольства СССР в Индии, что не было исполнено "в связи с призывом в Армию", как говорилось в Решении Инстанции (кодовое название ЦК КПСС). Советская Армия, тем не менее, тоже не разорвала мои связи с Индией, и направила меня служить в Группу Советских военных специалистов (СВС) в ту же уже до боли знакомую мне страну, на авиабазу в городе Чандигарх.

Отслужив два года, дойдя до подполковничей должности, уделяя по несколько часов в день йоге и карате, удачно избежав вовлеченности в шпионский скандал, который привел к разжалованию армейского генерала и расстрелу генерала КГБ, я оказался в родном АПН, но теперь уже на несколько ступеней выше по кадровой лестнице.

Человеку, который прошел за два года путь от лейтенанта до заместителя  начальника группы СВС на крупнейшей авиабазе в Индии, доверили важное направление в работе - информационную работу с индийскими корреспондентами, которые работали в Москве.

Два года работы с индийскими корреспондентами, в том числе поездки с ними по бескрайним просторах СССР, создание "с нуля" новых корреспондентских пунктов и бюро, ежедневная подготовка для них, иногда по восточному ленивых, что очень ценилось, так как, готовя для них материал, можно было обеспечить его правильную подачу, я приобрел опыт работы с иностранными корреспондентами, которые воспитаны на традициях английской прессы.

Через два года работы в Москве и после выполнения задачи руководства жениться (что бы ни говорила моя жена о своей роли в этой истории), я был направлен опять в Индию, теперь уже в Информотдел Посольства СССР, где отвечал за связи с прессой, прежде всего англоязычной и хинди, а также за тематику Советско-индийского сотрудничества. В мои обязанности, в том числе, входило встречать в аэропорту Дели крупные советские делегации или знаменитых деятелей культуры и искусства, брать у них интервью, готовить информацию об их приезде и размещать все это в прессе Индии.

На следующий день посол, посольские и приезжие смотрели материалы и оценивали мою работу. Должность была расстрельная. Все могли чем-то прикрыться, отсидеться, но я отсидеться не мог. Мою работу смотрели практически ежедневно.

Читали в основном центральную крупнотиражную прессу, сплошь крупномонополистическую и антисоветскую. Поэтому от меня требовались и связи, и навыки, и упорство, чтобы антисоветская пресса правильно освещало прибытие советских делегаций.

Мне это удавалось, что пару раз меня спасло (по своей карме и в советские времена я попадал в конфликты, причем, выбирая достойные кандидатуры, например, посла СССР в Индии Рыкова).

На все встречи в аэропорт я брал с собой фотографа. Звали его Балдев Рахеджа. Работал он при Информотделе советского посольства до меня лет двадцать. У него была своя фирма и мастерская и негласное соглашение с Информотделом, что все официальные делегации фотографировать будет он, а не сотрудник посольства. За это ему хорошо платили. Был Балдев, как почти все индийские сотрудники, членом Коммунистической партии Индии.

Самолеты прилетали рано утром, часов в семь. Я заезжал к Балдеву домой по дороге в аэропорт. Меня встречала его жена, добрая и молчаливая, и поила крепким индийским чаем с молоком. Потом выходил Балдев, еще влажный после душа, выпивал чашку чая, брал фотоаппарат, и мы гнали в аэропорт, чтобы заранее подготовиться к съемке.

После интервью и фотосъемки я завозил Балдева в его офис в центре Дели на Коннат Плейс, а сам ехал в Информотдел, который находился на Баракхамба роуд, в пятистах метрах от офиса Балдева, где надиктовывал индийским сотрудникам своего подразделения новость. Они печатали и приносили мне на подпись. После этого я приступал в текущим делам.

Часа в три дня я заезжал к Балдеву в офис, и мы отбирали фотографии. Я вызывал сотрудника, который забирал отобранные фотографии и развозил их с текстовками по редакциям индийских газет и передавал сотрудникам газет, с которыми мы поддерживали добрые отношения. На следующий день фотографии и текстовки появлялись почти во всех газетах. За это я получил кличку «любимец начальников».

Когда сотрудник уезжал с фотографиями, Балдев доставал из сейфа бутылку лучшего индийского виски (рекламировать не буду, давно не пил и не хочется) и отправлял слугу за закуской.

Мы сидели в его небольшом кабинете, пили виски с содовой, закусывая чипсами и цыпленком тандури, принесенным только что из соседнего ресторанчика, и беседовали о политике и вообще о новостях. Балдев наливал виски побольше, содовой воды поменьше и говорил, наливая содовую, свою знаменитую фразу: "Soda is costly!"

Шла середина 1986 года. Заканчивался третий год моей командировки в Индию по линии АПН. Я считал себя не просто специалистом по Индии, но одним из лучших. Я занимался индийской философией, йогой, кхеларипаятту, политикой, экономикой не под влиянием моды или производственной необходимости, а из реального интереса. Индийцев, мне казалось, я знал и понимал. Если бы меня спросили, кого из индийцев я знаю лучше всего, то Балдева я назвал бы в первой десятке. Я его чувствовал, понимал с полуслова, любой намек.

Ближе к осени мы поехали с ним в командировку в Хардвар. Ехали на машине с водителем, через насколько городов, останавливаясь в крупных и известных своими достопримечательностями. Так советская система помогала повышать страноведческую подготовку за государственный счет. Балдев фотографировал для будущего альбома все объекты, связанные с советско-индийским сотрудничеством.

В середине поездки мы прибыли в Варанаси, один из святых городов Индии, расположенный на берегу Ганга. Англичане, а за ними и другие европейцы, называли город - Бенарас.

Был вечер. Балдев сказал, что в Варанаси он знает очень старый ресторан, в котором готовят один из лучших butter-chicken в Индии, а значит и в мире.

Ресторан находился в старом здании, построенном в колониальное время, в котором с тех пор не было ремонта. В ресторане был полумрак. На окнах висели темно-красные тяжелые шторы из старого бархата.

Butter-chicken был действительно очень вкусным: нежные кусочки цыпленка в красно-желтом соусе из специй и густого буйволиного молока с добавлением сливочного масла. Мы ели это блюдо с рисом, снимая остроту и оттеняя вкус соуса густым йогуртом.

По подоконникам ресторана бегали мыши, скрываясь за шторами.

- Очень старый ресторан,- сказал Балдев.

Мы вышли из ресторана и пошли по древней улице вниз к реке.

Улица была застроена индуистскими храмами. Жилых домов не было. Храмы прижимались друг к другу, разные по размеру, но все одинаково древние, тысячелетние.

Солнце давно село. Улица погрузилась в темноту. Редкие слабые фонари чуть освещали колонны, скульптуры и барельефы храмов. Тени подрагивали, качались.

У одного из храмов Балдев остановился.

- Моя семья всегда, многие века приезжала в этот храм,- сказал он. - Здесь можно в книгах найти записи, где записано, что мой прапрадед пожертвовал храму. Я видел записи, которым триста- четыреста лет. В прошлый раз, когда мы приезжали, показал запись сыновьям, которой уже двести лет. Странно это читать: Рахеджа пожертвовал храму столько-то пайса. Если хотите, зайдем.

- Он еще открыт?

- Открыт.

У входа в храм на земле сидел нищий отшельник. Рядом с ним лежал старый пыльный мешок.

- В храме надо пожертвовать деньги. Положить что-нибудь на алтарь,- сказал Балдев.

Я достал из кармана банкноту в 10 рупий.

- Хватит?- спросил я.

- Да, вполне. Только отдайте эти деньги святому. Он отдаст вам монеты. Поменяет. А монеты вы и положите на алтарь в храме.

Я подошел к отшельнику и протянул ему бумажку. Отшельник, не отводя от меня глаз, сунул руку в мешок и протянул мне горсть монет.

Я взял монеты и зашел в темный зал храма. Свечи горели только у алтаря. Я подошел к алтарю.

Некоторые молитвы из индуизма знал, то есть читал в книгах и слышал в храмах, но тогда я в бога не верил, молиться мне просто в голову не приходило. Занятия йогой и медитацией дали мне возможность почувствовать, что внутренний мир гораздо сложнее и интереснее, чем нам предлагает материализм и медицина, в том числе с ее аутотренингом. Я уже понимал, знал, пройдя через определенные упражнения йоги, что где-то там, внутри, за глазами, есть что-то белое, которое остается целым и неделимым, чтобы не происходило с телом, но дойти до признания души и Бога мне тогда еще не приходило в голову. Установка с детства была другой.

Рядом молился Балдев Рахеджа. Я протянул монеты над алтарем, чтобы их положить. Монеты были старые, медные, разной формы и размера. Я начал их разглядывать. Я понял, что это были монеты разных индийских княжеств доколониального периода.

Этот отшельник-меняла у входа в храм, как, наверное, десятки его предков и предшественников, осуществлял храмовый круговорот денег: каждый день он получал от прихожан современные купюры и монеты, а выдавал старинные деньги, которые доставал из мешка. Потом он собирал монеты с алтаря храма и бросал их в мешок. Современные деньги шли в дело. А деньги из мешка веками шли на алтарь, а с алтаря – в мешок.

Я положил часть монет на алтарь, а часть в карман, решив оставить их на память.

Мы вышли из храма и пошли по дороге к Гангу. Улица резко спускалась к реке и через несколько минут мы вышли к набережной, которая террасами спускалась к воде.

На верхней площадке дети играли в футбол. У воды копошились дети и женщины. Дети прыгали с гранитных ступеней набережной в воду, забирались на спины буйволов, которые стояли в воде. Женщины тут же стирали белье.

Я увидел, как мимо радостно кричащих и плескавшихся в воде детей проплыла мертвая корова. Голова ее качалась на волнах, медленно поворачиваясь вокруг своей оси.

Была ночь. Набережная и черные воды Ганга были покружены в темноту. Все это освещалось лишь вереницей костров вдоль набережной, которая тянулась по берегу, казалось, бесконечно.

Черная набережная. Черная река. И десятки костров вдоль реки.

Я пригляделся. На кострах сжигали трупы людей.

 

Мы стояли с Балдевом Рахеджа на гранитной набережной Ганга. Впереди медленно текли черные воды священной реки. Над нами горели звезды ночного неба Индии. А справа и слева цепочкой уходили десятки костров, на которых сжигали останки людей.

Умершие были не богатыми людьми, и их родственники не могли позволить себе больших костров, большого количества дерева. До этого я пару раз бывал на кремации. Видел кремацию по телевидению. Тела находились внутри поленницы и не были видны. Здесь же тела лежали на поленницах дров. Объятые пламенем, они были хорошо видны.

Слева, на ближайшем костре горело тело женщины. У нее были длинные волосы. Они спадали с костра вниз, горели и не рассыпались, сохраняя форму, колыхаясь в языках пламени.

Вдоль костров ходил человек. В руках у него был длинный шест, которым он времени от времени бил по трупам, чтобы обгоревших ткани осыпались, и трупы сгорали быстрее. Его задача была обеспечить, чтобы дров хватило для полного сгорания тел.

Балдев стоял молча рядом и смотрел на костры. Я не выдержал и что-то воскаликнул.

- Да,- сказал медленно и торжественно Балдев.- Я тоже считаю это прекрасным…  Когда сгорело тело моего отца, я собрал пепел в кувшин. Тело все сгорело. Только суставы остались. Я все положил в кувшин. Потом выплыл на лодке на середину Ганга и бросил содержимое кувшина в воду. Все исчезло... И мне так стало легко на сердце! Так приятно!

Я смотрел на Балдева в шоке. Будто заглянул в бездну. Я понял, что не знаю его, не знаю индийцев, не знаю Индии!

 

Возвращаясь к Березовскому

Я написал это воспоминаний об Индии, чтобы показать, насколько сложно понять менталитет другого народа, даже если ты искренне к этому стремишься.

В Лондоне я встретил очень мало людей, которые хотят понять Англию и англичан. Большинство вообще  не понимают, в какую страну приехали. «Вы страну попутали»,- говорю я им.

Такие, как Березовский, понять англичан не стремятся. Они сохраняют пренебрежительное отношение к тому народу, среди которого живут, не удосуживаясь изучить их историю, традиции, привычки.

Березовского вообще отличает пренебрежение к тому, какую реакцию вызывают его выступления и заявления. Неспособность и нежелание поставить себя на место тех, кого его заявление касается, отличает все его выступления последнего года.

Призвать Патриарха Всея Руси благословить Путина бежать с 50 миллиардами долларов, гарантировать ему беспроблемное существование, если Путин отречется от власти! То есть призвать Патриарха стать преступником в глазах собственного народа, всего цивилизованного человечества! Это что-то значит!

С англичанами та же история. Только с англичанами все гораздо сложнее. Индийцы открытые, словно дети. Они радуются, если видят искренний интерес к ним, к их культуре, традициям, философии. Он верят и поддерживают такого человека. Мои успехи в Индии во многом объяснялись именно этим. За все эти годы ни один мои индийский знакомый меня не подставил, не обманул, не сделал мне вреда! Я не помню ни одного случая!

Англичане другие, более закрытые. Чтобы дружить и работать с ними, надо понимать особенности их менталитета, хотя, как и индийцев, нам англичан никогда до конца не понять.

Я, например, понял три основные особенности их менталитета:

1.     Англичане – островные люди, у которых их островной характер сформировался в века Империи. А это значит, что они, с одной стороны, предельно эгоцентричны. Для них чужой всякий, кто живет или родился за пределами Великобритании. Для лондонцев или бэрмингемцев чужой  всякий, кто не родился в Лондоне или Бэрмингеме. Для них иностранец всякий, кто живет в соседней деревне!

С другой стороны, они все время смотрят во вне, особенно в бывшие колонии. Ничего не может быть выше успеха англичанина за границей. Успешный бизнес в США делает английского бизнесмена звездой. Успех в родной стране достоин лишь нескольких публикаций. Успех тренера футбольной команды на международном турнире делает его сэром, если он англичанин. Успех «Челси» в Европейской Лиге чемпионов освещался английскими СМИ как победа Англии в войне. Победа «Манчестер-Сити» в чемпионате Англии была событием одного дня и двух страниц в газете.

2.     Англичане – нация пиратов. Для них собственный интерес – главное, на чем основано все их мировоззрение. Они ограничивают себя законодательством, жесткостью наказания, общественной моралью, воспитанием общества в презрении к ворам, жуликам и преступникам, но глубоко внутри себя они чувствуют готовность признать УСПЕХ. Успешный пират станет адмиралом!

Путин в их глазах и устах будет тираном, коррупционером, вором только в том случае, если его власть шатается, если он не владеет страной, если он проигрывает, и до тех пор, пока он не получит власть. Если он власть захватил и обеспечил признание законности этой власти, его Успех меняет к нему отношение. И не просто из политических соображений. Успех меняет отношение к человеку. И это глубоко сидит в англичанах. Именно из этого вырос феномен США. Англичанин в прерии вне законов Королевства – вот вам американец.

3.     Англичане не могут себе простить казнь Короля. Три с половиной века они не говорят об этом, но эта вина в них сидит.

Для англичанина ничего не может быть ужаснее попытки посягнуть на жизнь венценосной особы. Более того, для них нет ужаснее политического преступления, чем попытка захватить или убить главу государства. Конечно, если это попытка успешна, а идея не их, не рождена в Великобритании и обеспечена идеологически, например, борьбой за демократию или свободу чужого народа, то англичане могут присоединиться, например, к тем же американцам, и убить Каддафи или Хусейна…

Березовский сделал катастрофическую ошибку: он призвал захватить Путина, признанного, в том числе англичанами,  президента России; он призвал это сделать из Лондона; он пообещал деньги заплатить за это со своего счета в Великобритании! И он не арестовал Путина! А Навальный не пришел к власти!

У Путина есть все шансы получить Березовского. Все будет зависеть от его желания и настойчивости. И насколько влиятельны те, кто из России все эти годы поддерживал Березовского и его проекты. Достаточно ли у них силы и влияния, чтобы убедить Путина еще раз «простить» Березовского.

Комментировать Всего 77 комментариев

описание посещение храма, реки и костров: написано так просто, но в то же время очень осязаемо. Я увидела цвета, почувствовала текстуру, ощутила ароматы. И захотела понять Балдева.

Меня это заинтересовало больше, чем  про Путина и Березовского.

Я сначала хотел написать про Березовского, но потом понял, что хочу написать про Балдева. Мне он больше приятен. И вообще меня стало тянуть на воспоминания. Там было больше правды, чистоты, наверное, счастья. Вот я и написал про индийцев, в частности, про Балдева.

А Березовский... так, поводом оказался. 

Очень неожиданная и очень нетривиальная точка зрения. Прочел с большим интересом. Спасибо. Рассказ про Индию - заворожил.

В то, что Березовского выдадут России я не верю - англичане слишком себя уважают. Выдать Березовского Путину равносильно тому, чтобы разрешить в Великобритании публично скармливать преступников диким зверям.

Не думаю, что выдадут. Впечатление, что Валерию этого бы хотелось. ))

После замечания Степана беру свои слова о моём впечатлении обратно. Шляпу, однако, есть не буду.

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков, Мария Генкина

Не думаю, что Валерий заинтересован в том, чтобы а Англии появился прецедент выдачи беглеца в СССР

Эту реплику поддерживают: Феликс Юльевич Ярошевский

Вы правы - отредактирую, с Вашего позволения.

Люди из окружения Березовского создали мне много проблем, в том числе по линии Международного Антикоррупционного Комитета. Но сказать, что я бы хотел, чтобы кого-то выслали в Россию, прежде всего Березовского, не могу. Это будет выдача на издевательство. Это уже будет слишком при любом раскладе.

Мне иногда кажется, что и Березовский, в определенном смысле изменился, и от него и в борьбе с режимом, и в новой России мог бы быть толк. Может, советники у него и окружение не дают ему повернуться в нужную сторону. Может, убежденность в своих исключительных способностях и стремление быть серым кардиналом оппозиции. Но он совершает большую ошибку: нужно обновление. Не попытка налить молодое вино в старые мехи.

Хотя не исключено, что и в новой России ему придется отсидеть. Все будет зависеть от того, кто придет к власти.

Сейчас Навальный всем обещает кусок власти. Но придет ли он? И если придет к власти он, сдержит ли он свои общания?

Эту реплику поддерживают: Феликс Юльевич Ярошевский

Я не утверждаю 100%, что Березовского выдадут. У него есть шанс отбиться за очень большие деньги, но при условии, что Россия не будет сильно настаивать.

Асанжа выдают. Есть решение.

Кстати, у меня вообще ощущение, что количество дерьма и проблем, включая нарушения законов, от выходцев из России в Великобритании настолько выросло, что у англичан возникает желание провести чистку. Действия Березовского этому способствуют.

Здесь у россиян стойкое убеждение, что любой может получить убежище, и что никого англичане не выдадут.

А у меня убеждение, что когда-нибудь начнут.

"Асанжа выдают."

Это не сильный аргумент. Асанжа выдают Швеции, а не России. На эту тему Гольдфарб написал очень точный пост.

Эту реплику поддерживают: Мария Генкина, Юлия Стрельникова, Irina Abarinova

Гольфарб написал правильно. Только Архангельский не Березовский. И экстрадировать Березовского могут не только в Россию.

Интересно..)

И все же, я думаю, врядли Великобритания выдаст Березовского. Что то мне подсказывает, что у них более интимные отношения, чем те, которые до нас доходят. А резкие действия Березовского, часть общей политической стратегии.

Наверное, есть и интимные отношения. Но политического полного статуса Березовский в Великобритании не получил: у него "третий", последний, то есть в связи с возможным жестоким отношением в метах лишения свободы. То есть англичане признают, что возможно он должен сидеть в тюрьме, но считают. что с ним будут обращаться жестоко.

Кроме этого, англичане мне говорили, что его уже раз предупредили: не выступать с политическими заявлениями, не призывать к свержению режима.

Фактически, Березовский наплевал на предупреждение. Англичане этого не любят.

Вы, Валерий, действительно писатель. Пишите больше. Очень интересно и познавательно.

А это хореография, как бы, учебная, скорее всего.

Что вы назвали хореографией? Учебной? Поясните.

Там можно нажать на слово это.

Ссылки, к сожалению, не очень заметны.

Вы видели катэ в каратэ? Это тоже самое. Отработка приемов по определенной связке и последовательности. Просто одно из упражнений. В кхеларипаятту это основное. До мордобития и калечения они не идут. Если только не военные. Да и те только в ходе боевых операций.

Правда, в мое время более популярным были японские и китайские виды боевых искусств. 

Интересный, но загадочный текст

1. Про бритьё.  Любопытно про ежедневность.  В среднем, в Британии мужчины бреются в неделю 4 раза с дробью (исследование Жиллет 2008 г.).  Последние годы выходит много разработок, сильно улучшающих свойства геля и пены для бритья.  К сожалению, G.P. Trumper в этих инновациях не замечены.

2. Про индийцев.  На основании некоторой личной статистики, могу сказать, что, если индиец - коллега, то надо быть готовым к удару ножом в спину.  Их overcompetitiveness несколько утомительна.  Если индиец - клиент, то лучше исходить из предположения, что он - жулик.

3. Про менталитет англичан.  На эту тему лучше обратиться к антропологическим исследованиям.  Первый тезис (про "островность") соответствует их выводам, остальные - "quite interesting ideas".  Что, в переводе с вежливого английского на matter-of-factly американский, означает "чепуха". 

4. Про экстрадицию.  Высказывания и призывы иностранца, легитимно здесь живущего и никого здесь (и в Содружестве, Европе и США) не трогающего, касательно президентов и прочих туркмен-баши второстепенных стран, не представляют  интереса для судопроизводства.  Да и вообще для кого бы то ни было, кроме нишевых журналистов и пиарщиков. 

1.Ничего лучше "разработок" англичан и некоторых других европейцев, например, итальянцев, восемнадцатьго - девятнадцатого веков,  в области одеколонов, aftershave нет. Все нынешние разработки делаются на базе химии. Это другой мир.

Если вы этой разницы не видите или не понимаете, то просто задумайтесь, почему люди высшего положения в мире продолжают пользоваться старым и добрым одеклоном Curzon или Eucris, которым пользовался еще Бонд в романах Флеминга.

Советую попробовать и почувствовать разницу, а не читать рекламные сообщения о "новейших разработках".

Британцы бреются не часто, потому что не всем есть то, что брить надо часто. Кроме этого, в последние годы у тусовочной и артистической части населения вошла в моду "брутальная небритость", что не мешает тем, кто понимает в бритье, использовать мыло и кисти. Остальные пользуются машинками, которые позволяют сохранить "брутальность".

2. У каждого свой опыт. Я об этом и говорю. Индийцы, например, на рынках завышают цены в два-три раза. И надо торговаться. Они вас не обманывают, они торгуются, и этого от вас ожидают. Если вы не торгуетесь и уходите - воля ваша. Если не торгуетесь и покупаете, то вы белый дурак(извините), в их понимании.

Я, например, торговаться не люблю, поэтому беру с собой жену, которую в молодости в Индии торговаться научили, или индийца, который снижает цену в разы, или нашего, кто торговаться умеет.

(Надо будет об этом написать отдельно)

Стремление победить в карьерном соревновании у индийцев также развито, как и у англичан или американцев. А будут или не будут нож  в спину всаживать, зависит от того как они относятся к человеку. Я об этом и писал.Я  старался понять индийцев, они меня уважали, или скорее любили, и не только ножом не пырнули, но и много раз защищали от возможных проблем. Они как дети. На одного будут молиться, а другому на стул гвоздей набросают. Не от детей это зависит.

3.   Ваше замечание про ментальность англичан комментировать не буду. У каждого свое мнение.

4. Про экстрадицию и "призывов иностранцев касательно президентов других стран, легитимно здесь живущих и никого не трогающих". Видимо, я писал не только про Березовского, но и про вас. Вы, как я полагаю, мало общаетесь с теми британцами, кого такие заявления "трогают", прежде всего политиками. Вы, как большинство россиян в Лондоне, пребываете в убеждении, что Англия никого не выдаст и любому жулику даст политическое убежище, что во многом соответствует действительности. Но все почему-то забывают, что а) есть исключения, а если их нет, то они могут быть; б) все изменяется.

Березовского уже один раз, как мне сказали те же покладистые англичане, уже предупреждали, чтобы он не вылезал с призывами и политическими заявлениями. Но об этом я написал ранее в обном из комментариев.

Уверяю Вас, круг общения Кирилла вполне адекватен, чтобы высказать мнение, кого трогают заявления Березовского. А "как мне сказали англичане" - ну просто восхитительный довод. Респект.

1. Познания про индустрию бритья я черпаю как консультант PE и VC, инвестирующих в этот сектор, а не на личном опыте.

1а.  Про людей "высшего положения в мире" отвечу концовкой анекдота.  "Да я всю жизнь курю, а этот небоскрёб - он и так мой." :)

2. Про индийцев как клиентов я упомянул не в контексте рынка (там бы я как раз выступал покупателем), а в контексте консалтинга.  Масштаб отличается примерно в 100,000 (сто тысяч) раз.

3.  Про ментальность англичан мнение не моё, а кафедр антропологии университетов Oxford и Warwick.

4. Касательно россиян Вы меня изволите с кем-то путать.

Вы шутите? Или...

В Trumper не инвестируют не потому, что товар плохой. 

Попробуйте, например, найти, кто инвестирует в лучшие старые рестораны Лондона.

Или предложите английскому лорду, который владеет одним из центральных районов Лондона, инвестировать в его недвижимость.

Вы путаете божий дар с яичницей.

Зайдите в Галлерею Серпинтайн и предложите инвестировать в ее ресторан. Или в Хэрродз. Потом напишите мне ответ. Хочу посмеяться. 

С инвестициями идите в современные сети и бренды. Там другой мир.

Старый мир ("старая добрая Англия") еще существует. Хотя, наверное, такие, как вы, если, как следует из ваших текстов, вы реально занимаетесь рынком и инвестициями,  придут и туда. Поэтому там инвесторов БОЯТСЯ.

Эту реплику поддерживают: Владимир Лебедев

Не понимаю, в чём Ваша мысль.  И терминологию тоже.  Хотя, бывая в России в начале 90-х, слышал Вашу фразу "реально заниматься рынком и инвестициями".  Что-то вроде "помогу с получением кредита" :)

Возможно, я слишко учёно выразился - попробую попроще.  Есть такие инвестиционные фонды.  Они инвестируют деньги в разные компании.  Перед тем, как что-то сделать, они довольно тщательно изучают сектор, куда собираются вкладывать деньги.  Изучают  в разрезе маркетинга, стратеги и инженерно-технических аспектов. Очень глубоко, ибо от этого зависит их финансовый успех. Частично делают это сами, частично передоверяют внешним экспертам и консалтинговым компаниям. В силу этого у меня есть некоторые познания в области продуктов для бритья - лезвий, гелей и пены.  Это не rocket science, но, что удивительно, в последние годы появилось много продуктов, которые по основным параметрам (стабильность угла подрезания, острота и количество лезвий, гладкость скольжения по коже, степень "поднятия" волоса перед срезанием) существенно лучше.  К сожалению, Ваш любимый производитель в этом прогрессе не замечен.  Вот этот нехитрый факт я и хотел отметить. 

Касательно же инвестиций в Харродз я ничем Вам помочь не могу.  Как и с получением кредита :)  Ибо не "занимаюсь рынками и инвестициями", а всего лишь руковожу консалтинговой компанией.

Эту реплику поддерживают: Алиса Маннанова

Индийцы везде индийцы. Раджив Ганди, Тата, Моди, Балдев или продавец курток в торговом центре. Или ваш клиент по консалтингу.

Они считают Раму = идеальным мужчиной. А Ситу идеальной женщиной. Они понимают, почему, когда Ситу похитил Рагхван, то Рама пошел ее освобождать и посвятил этому жизнь. А когда освободил, то дал возможность ей очиститься самосожжением. 

Они считают, что все поступали правильно. Даже Рагхван, потому что любил.

Вы их будете судить?

У нас с Вами спор был не про Гиту и Зиту, и кого как судить, а про то, можно доверять индийцам или нет.  Так что, будьте любезны, пишите по существу.  Например, что вы видели консультантов, которые не берут с индийских компаний (кроме Tata) деньги вперёд.  Или торговые компании, которые отгружают им без предоплаты...

Эту реплику поддерживают: Саша Гусов

Кирилл, а с Arcelor Mittalтоже вперед надо брать? Я всерьез спрашиваю

С Миттал Стил - 100%.  Про Арселор Миттал пока непонятно (никого из действующих консультантов не знаю), но, зная Лакшми, склонен думать, что да.

Эту реплику поддерживают: Алена Рева

Я вот сутки мучался, не спал - поддержать или не поддержать Ваш коммент ? Просто во многих вопросах я не разбираюсь. Но решение пришло - действительно спор был не про Гиту и Зиту, это и мне понятно. И большое Вам человеческое спасибо, хотя бы за то, что я узрел часть Вашей мысли и принял самостоятельное решение по ее оценке. И Вашему оппоненту тоже.

Индийцы, например, на рынках завышают цены в два-три раза. И надо торговаться. Они вас не обманывают, они торгуются, и этого от вас ожидают.

Вспомнила, как я иногда  "неправильно" торговалась на рынке в Дели, приводя продавцов в состояние полного транса...

Например, продавец называет начальную цену 1000 рупий. Я говорю - 500. Он - 900 рупий, я - 400. Продавец, возмущенный моей непонятливостью, предлагает 800, а я ему - 300..:)

Самое забавное, оттого что цены действительно завышены в разы, сделки обычно состоялись...:)

Мелочи, как всегда

Про Березовского уже высказался Кирилл, да и track record осуществления предсказаний у автора, прямо скажем, не очень. Про англичан забавно - сначала сказать, что понять их нельзя и в следующей фразе объявить, что сам понял, причём портрет англичанина получился похожим на сферического коня в вакууме. Но это мелочи. У меня, тем не менее, имеется и Очень Важный Вопрос - зачем возвращаться на Пикадилли, чтобы попасть от ресторана Новикова на Керзон стрит?!!!

Эту реплику поддерживают: Сергей Любимов

Про запутывание следов написал выше.

Зачем возвращаться на Пикадилли

Задача 1. Дано: чайник, кран с водой, спички и плита.  Требуется: вскипятить воду. Решение: налить воду в чайник, зажечь плиту и поставить чайник на огонь. 

Задача 2.  Дано: то же, но в чайнике уже есть вода.  Решение физика: зажечь плиту и поставить чайник на огонь.  Решение математика:  вылить воду и сказать, что задача свелась к предыдущей.

 Это я даю автору benefit of the doubt, хоть его мечта учиться hard subjects так никогда и не осуществилась :)

Эту реплику поддерживают: Алиса Маннанова, Алексей Юсфин, Сергей Любимов

Да, Кирилл, смысл в сказанном тобой есть. Но с другой стороны, сферический конь в вакууме - решение физика-теоретика, а не математика.

Эту реплику поддерживают: Кирилл Славин, Алиса Маннанова, Сергей Любимов

В этом причина того, что автора не поприветствовал Борис Абрамович? Он же математик...

Сферический конь - картинка в сознании. По ней можно судить о состоянии сознания человека, у которого эта картинка возникла. Но не о коне. И не о сфере. И не об англичанах.

Я не могу считать себя специалистом ни по англичанам, ни по индийцам и даже ни по коням. Но пару слов в защиту известного приближения - сферического коня в вакууме. Допустим, у вас есть задача - рассчитать точный вес коня, сделанного из воска. Дано : плотность пластилина. Весов нет. Решение: Скатываем из этой фигурки шарик максимально идеальной формы, замеряем его диаметр и по общеизвестной формуле находим его вес. Идеальной формы шарик можно получить в условиях невесомости. Но запускать кусок воска на орбиту дорого и не надежно - слишком много проблем с выведением на орбиту последнее время. Поэтому эмулировать невесомость лучше всего через состояние свободного падения, причем в вакууме, чтобы сопротивление  воздуха не искажало форму шарика из расплавленного воска. Можно привести аналогичные примеры, когда приближение и живого коня сферой в вакууме будет оправдано.

Эту реплику поддерживают: Алена Рева

Гуманист ты, Сережа... Предлагаешь англичан в восковые шарики скатать?

только фигурки. И не англичан, а коней. И никакой черной магии и заклятий - чисто физика.

"Допустим, у вас есть задача - рассчитать точный вес коня, сделанного из воска. Дано : плотность пластилина. Весов нет"

Простое и элегантное решение этой задачи без того, чтобы нарушить (повредить) форму коня, было известно еще Архимеду :)

Нам же, благодаря Перельману, стало известно, что из коня нельзя сделать бублик.

Степан, про архимедово решение задачи я писать не стал не только ввиду его очевидности, но в большей степени ввиду его неточности. Т.е. надо обладать весьма специальным оборудованием, чтобы достигнуть приемлемой точности, а в простых условиях даже с  поправкой на поверхностное натяжение и неравновесность вытекания ничего не дадут.

А вот насчет Перельмана - у меня создалось впечатление, что его решение полностью противоречит Вашему  (это я как б. ученый к б. ученому :) ) мнению. Только Гессен может разрешить наш спор.

Сергей, я у же помню с кем я на ты :)

Я не сомневался, что про архимедово решение знают все, но просто мне коня было жалко. Если речь идет не коне, а восковой фигуре коня (то есть внутри коня нет пустот), то интуитивно очевидно, что в шар его можно трансформировать без разрывов. Но есть это настоящий конь, то я - пас! 

Про приемлимую точность: если можно было этим методом 2250 лет тому назад определить соотношение серебра и золота в сплаве, то и для коня имени вписанного в сверу оно сойдет.

Эту реплику поддерживают: Сергей Любимов

А разве плотность воска и пластилина одинаковые?

Алена, ну разумеется нет. Но Вы могли бы задать и более глубокий вопрос - ну на хрена я поставил задачу определения веса коня, а не его объема - нарываясь на архимедовы решения и плотностные нюансы ? А ответ прост. По глупости и недомыслию. Ибо когда лимитирующей стадией является скорость письма, а не скорость мысли, именно минимальная скорость  (здесь - письма) мысль и ограничивает. Известный и печальный эффект :)

Сергей, Вы переоцениваете мои знания физики.

В конце концов пластилин - это смесь воска с глиной.

Их плотности ведь могут быть сравнимы.

Вообще не хотела Вас на чем-то поймать.

Алена, это Вы переоцениваете мои знания жизни. Я так до сих пор и не знаю, что будет в конце концов.

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне

Если коротко - да. Полагаю, что одновременно наступит начало всех начал. Но если говорить о персональном - то это чутка сложнее. Без трансперсонального не объяснить, только запугать можно.

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне, Алена Рева

свободное падение

Весы нужны быстродействующие.

Если я ничего не путаю, в самой высокой drop tower высота такая, что падение вакуумированной капсулы с испытуемым образцом занимает три секунды

Лен, прикол в том, что весов не нужно - нужен лишь лазерный измеритель размеров. А свет - он довольно таки быстро распространяется :)

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне

Господа и дамы, ведите себя прилично! Совершенно смутили автора блога, своими рассуждениями )))

Эту реплику поддерживают: Сергей Любимов

Беда в том, что по условиям задачи варили кофе. И не в чайнике.

Про Березовского ответил Кириллу и другим. Повторяться не буду.

Про англичан. Не хочу вас обвинять в невнимательности. Наверное, я написал не очень понятно. Попытаюсь объяснить: я написал о том, что я хотел понять индийцев, но до конца понять не смог. Я хочу понять англичан, но до конца понять не смогу. Но лучше стремиться понимать, узнавать, а не сидеть в пренебрежительном неведении и считать, что все обманщики, плуты и тд.

Даже если вы не поймете англичан до конца, то стараясь понять, вы уясните, что англичане не любят, когда замахиваются на правителей и призывают к революциям. Они своего Короля казнили не как Короля, а как гражданина Чарльза, который сделал зло людям и народу. Для этого выдумали целую процедуру и суд.

Нет варианта в Англии сделать для себя хуже, как проиграть и потом призвать арестовать правителя-победителя.

Надеюсь, что теперь я свой материал объяснил доступно. 

А почему Вы думаете, что поняли англичан (хотя бы в некоторых вопросах) лучше, чем, например, Кирилл или я? Мне вот заявление "Нет варианта в Англии сделать для себя хуже, как проиграть и потом призвать арестовать правителя-победителя." кажется абсолютно необоснованным (это я самое мягкое словосочетание подобрал). Даже смешно примеры приводить, опровергающие это заявление. Поскольку их море.

Эту реплику поддерживают: Кирилл Славин

Поэтому и считаю...

Кроме этого, я с англичанами работаю с 1992 года. Плотно. Был и в переделках. Поэтому что-то понял. Да и сами они это признают.

Да, насчет Пикадилли. От ресторана Новикова по прямой налево выхода на Керзон стрит нет. Надо или пройти вперед и повернуть с площади, или вернуться в сторону Пикадилли и повернуть направо и выйти через Halfmoon street. Если у вас нет необходимости еще куда-то зайти и тд. Зря вы не посчитали мои шаги.

В следующий раз буду писать подробнее, а то, как написал один снобист в отношении моего другого материала, маленькое несоотвествие заставляет задуматься о правдивости всего материала. Вы это хотели сказать, наверное?  

Керзон стрит начинается от Баркли сквера. В ста метрах от Новикова. В правдивости материала сомневаться невозможно по причине того, что он не про индусов, не про англичан и не про Березовского, а про себя.

Эту реплику поддерживают: Саша Гусов, Алиса Маннанова, Алена Рева

Ну, вот вы и ответили. Или идти дальше и поворачивать нелево с Беркли, или возвращаться назад и идти до Хафмун стрит. Кому куда нужно. Я вам третий раз пишу об этом.

Только, пожалуйста, не пишите, что так больше идти, а то я разрыдаюсь от беспомощности вам что-то объяснить. Можно хоть что-то оставить за скобками? Или мы должны вместе все разжевать.

Обещаю, этот поход появится еще раз. В новом материале. история для него еще не закончилась.

Я же, как вы заметили, если читаете мои материалы последние годы, стараюсь писать своего рода реалити-шоу. оставьте мне что-то на потом.  

М...да.. Должен со стыдом признаться, что не "читаю Ваши материалы последние годы". Ленив-с.

На всякий случай предупрежу тебя, что Гаагская Конвенция запрещает говорить т-а-к-о-е великим журналистам прямо в лоб и без предупреждения :) 

Эту реплику поддерживают: Алиса Маннанова, Алексей Юсфин

Я, в своё время, тоже "наезжал" на Валерия приводя цитаты из его прогнозов и требуя ответов, почему Чубайс не арестован и Путин всё ещё не удрал за границу?!! Надо сказать, что отвечал он не по существу, но с вежливым достоинством. Хочу и здесь отметить это качество характера.

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков, Алексей Юсфин

Валерий, с удовольствием прочитала отрывок Вашего текста об Индии. И согласна с Вами в том, что понять индийцев и, например, китайцев на уровне не поверхностном европейцу очень сложно.  Я провела несколько месяцев в этих странах, у меня много студентов из Индии и Китая, и есть пара коллег. И ни с кем из них глубокого понимания мне достичь не удалось. Это совершенно иная цивилизация, иная ментальность.

Однако с тем, что Вы говорите об англичанах, мне трудно согласиться. Я живу в Англии с 1998 года. Мой муж - урожденный британец, практически весь мой круг формального и неформального общения - британцы, среди которых есть пара близких друзей. И ни разу у меня не возникла с кем-то из них проблема, которую можно было бы объяснить культурными различиями, непониманием другой культуры.

Между культурами европейской цивилизации (а культура русская все же принадлежит европейской цивилизации!) нет такой пропасти, каковая существует между европейской и восточными культурами. Я не вижу в британцах ничего загадочного. На мой взгляд британское общество очень сильно отличается от российского в социальном, экономическом и политическом плане. Но культурные различия преодолимы относительно легко, ИМХО.

Мне трудно согласиться и с Вашим портретом англичанина, например, с  утверждением, что англичане по натуре остались пиратами: на мой взгляд в Великобритании в целом уважаются законы. Определенные сантименты по отношению к институту монархии действительно существуют, но к правительству Путина они не имеют никакого отношения, ведь Путин не монарх, а  (не)демократически выбранный президент.

В целом же решения об экстрадиции политических беженцев на мой взгляд будут приниматься не на основе вольно интерпретируемого "британского характера", а исходя из государственных интересов Великобритании и ее законов.

Эту реплику поддерживают: Ирина Груздева, Алена Рева

"В целом же решения об экстрадиции политических беженцев ... будут приниматься ...  исходя из государственных интересов Великобритании и ее законов."

Lucy, 

Думаю, что этим и отличается "приличный" суд от "суверенного", что он исходит только из законов, и не учитывает никакие "интересы", кроме тех, что прописаны в законе. 

Эту реплику поддерживают: Феликс Юльевич Ярошевский

Думаю, что этим и отличается "приличный" суд от "суверенного", что он исходит только из законов, и не учитывает никакие "интересы", кроме тех, что прописаны в законе.

Степан, я имею в виду то, что причиной попытки пересмотра решения об экстрадиции могут быть  государственные интересы страны, а не особенности национального характера. А как вопрос будет решен - зависит от закона.

Lucy, я полностью согласна с Вами, потому что училась и работала с англичанами. Нарисованный портрет слишком далек от оригинала. Слава Богу, что британский характер иной, чем нам представили.

Эту реплику поддерживают: Lucy Williams

Интересная статья.

Касательно же Березовского, думаю, статус "беженца", 3 LVL - это формальность. Там речь о, мягко говоря, взаимодействии со спецслужбами. Причем понимая его статус при Ельцине и общее раздолбайство и всеобъемлющее желание срубить бабла в государстве в то время, можно догадываться, что слив шел очень серьезной информации. Доступ к которой он имел или "купил". А спецслужбы "своих" не сливают - это закон. Единственное, могут ему в "строгой" форме рот прикрыть, но видимо не хотят, пока.

Эту реплику поддерживают: Ирина Ткаченко

Прочитав Вашу статью, захотелось запеть “Ой, маразм, маразм…” на мотив известной народной песни о морозе.  Статья напоминает гурьевскую кашу из мертвых индусов, в которой там и сям барахтаются изюмины Березовского и Путина, образы столь же карикатурные и далекие от действительности, как сухофрукты – от живой природы. Непонятно что ближе всего Вам лично - Путин, англичане, Индия, или Ваша собственная неуемная страсть к болтовне?Я поделился статьей с Наврозовым, так как мы оба знакомы с Березовским более 10 лет.  Андрей сказал, что обвинить Березовского в непонимании, незнании и нелюбви к Англии – все равно что обвинить импотента в изнасиловании или насильника в импотенции. Иначе говоря, Ваше мнение о Березовском не просто нелепо, но извращенно-нелепо; от него за версту несет путинской Госпрокуратурой и умозаключениями сталинских времен, когда именно извращенно-нелепые доводы ценились превыше всего как системой судопроизводства, так и политической системой в целом.Я бы не реагировал на вышеупомянутый маразм, не будь Ваш призыв к экстрадиции Березовского эхом того, другого, что вот уже более 10 лет льется с кремлевских стен подобно призыву муэззина. На страницах либерального “Сноба” этот реакционный клич звучит в особенности одиозно, и я просто не могу не поделиться такой оценкой Вашей писанины с мало-мальски здравомыслящими участниками проекта, если таковые здесь еще остались.

Саша, позволю себе ответить на этот гнусный выпад как здравомыслящий участник проекта. Мое здравомыслие подтверждено моим платежом с кредитки за участие в проекте, а гнусность выпада подтверждается непониманием множественности его мотиваций. Впрочем, я уже устал - монго букофф. Остальные обязуюсь представить по востребованию. Чтобы не было так обидно за бесцельно прожитые годы.

Смотрите бесплатно мои фотографии на Ф Б)))

Саша, а я и так давно и с удовольствием пользуюсь халявой :) Кста, привет Андрею при случае. Я таки его люблю, и даже (но о жене ни слова :) )

Эту реплику поддерживают: Саша Гусов

Это сладкое слово халява!))) Передал привет...жене)))

Саша, ты жен часом не перепутал ? Я только Ольгу имел ввиду. Дальше не подолжаю - опасаюсь и собсвенной игры слов, и воспоминаний, ивообще я всего боюсь :)

Саша Гусов Комментарий удален автором

Ну ясен пень, что Наврозова. Но я уже боюсссььь. Если ты можешь путать жен (или предполагать, что я могу их путать) то велик шанс, что наше , еще не ....  В общем все поломаешь.

Эту реплику поддерживают: Саша Гусов