Все записи
21:35  /  3.11.13

7653просмотра

O tempora, o mores (Продолжение разговора с сыном Светланы Пчельниковой о нынешнем "падении нравов").

+T -
Поделиться:

Ерунда это.

Никуда наши нравы не упали.

Достаточно почитать "Гамлета" или "Короля Лира", чтоб увидеть, что и много веков назад подлости и предательства было достаточно...

Человек, видимо, вообще мало меняется, и сегодня может быть точно такой же скотиной, или таким же героем, как и сто, и тысячу, и десять тысяч лет назад... А вот общество мало - помалу меняется: государственных преступников больше не колесуют, фальшивомонетчикам не заливают в глотку расплавленный свинец, за анекдоты больше не сажают в тюрьму на десять лет...

Идея же, будто прошлый век был честным и возвышенным, а нынешнее время - это предисловие к Апокалипсису, а то и самое уже его начало - полная выдумка, хоть и высказанная сразу двумя священнослужителями - и многогранным отцом Дмитрием, и милейшим отцом Александром...

Прошлый век дал человечеству две самых страшных войны в истории человечества, Хиросиму и Нагасаки, миллионы людей, забитых мотыгами ради "светлого будущего", десятки миллионов сожженных в печах, расстрелянных без суда, умерших от голода... Сотни миллионов обманутых, без счёта предательств, без числа обездоленных...

Если сейчас "Апокалипсис", то что из этого списка мы имеем сегодня?

Да, сегодня почти не снимают таких замечательных фильмов, которых было полно во времена СССР... Но это не значит, что раньше было так вот светло и замечательно, как в каких-нибудь "Кубанских казаках", а теперь всё предали, украли, продали, снова украли и пустили по ветру, как каждый день можно увидеть, услышать, прочитать...

Это значит лишь то, что тогда других фильмов, кроме "жизнеутверждающих", или клеймящих идеологических врагов, снимать было нельзя, а теперь - можно снимать любую ерунду, любую чернуху, желтуху, краснуху... Да, стало труднее находить поводы для оптимизма... Но стало ли от этого хуже?

Многие события прошлого, представляющиеся нам сейчас достойными, при более пристальном рассмотрении оказываются достаточно неоднозначными... Многие люди, которых мы знаем недостаточно хорошо, могут казаться нам гораздо лучше, чем они есть на самом деле... Видеть прошлое в розовых тонах - возможно, самая древняя из привычек человека.

Со времён античности уж точно, а, наверное, гораздо раньше, каждое поколение отмечало постоянное падение нравов, и искало "Золотой век" в прошлом... Но это - нелепо: даже если бы это и было так, что нам с того? Прошлого уже нет, и как-бы хорошо или плохо оно ни было, что толку переживать о нём? Живём мы сейчас, и это только от нас зависит - хорошо ли там. где мы есть...

Комментировать Всего 156 комментариев

И я верю, что золотой век-в будущем! Это, видимо, оттого, что стремительно уменьшается надежда его увидать лично-)

Эту реплику поддерживают: Сергей Мурашов

Ну, самый-самый золотой нам точно не увидеть...

А так - и сегодня, по сравнению со временами моего детства, вполне себе золото...

Эту реплику поддерживают: Владимир Невейкин

Это ты сравниваешь сноббинг и казаки-разбойники?-) Это да, интернет-это вещь...-) Но в детстве цвета-краски-запахи были поярчее-))))) Видимо, невиртуальные они были, или мы были менее виртуальны-)

Не, Ир, ну я же отвлечённо от моих детских эмоций, я стараюсь оценивать объективно... :)

Помнишь, анекдот был, про то, как нашего совгражданина, и, например, американца, спросили, когда в магазинах появляется, например, клубника... И наш сказал, что, типа, в июле, а американец - что в восемь часов утра... Так вот этот анекдот давно утратил актуальность...

А так-то - я своё прошлое люблю ничуть не меньше любого нормального человека.  :)

-)))) А я люблю все больше и больше, потому что кулубника в июне-лучше, чем круглый год в 8 утра, в смысле ОНА БЫЛА ВКУСНЕЕ-))))) Но, конечно, в 8 утра круглый год и особенно вкусная в июне-это еще лучше-)

Эту реплику поддерживают: Алия Гайса

И снова согласен - тогдашняя клубника повкуснее нынешней-то была, как правило... Но я ж в комплексе - ни за мукой больше у нас не пишутся, ни за коврами, ни за Запорожцами... За кроссовками и джинсами больше никому в голову не придёт стоять сутками... За границу поехать - лишь вопрос денег... Ну и т.д., ты же всё и сама знаешь...

Зато годами жить в домах, не введенных в эксплуатацию... Повысился очень статус человека-решающего! Видимо, это не полностью осознанное благо-) Или не всеми-)

Ну, да. С другой стороны, Путин вот скоро переплюнет всех наших генсеков... А чем-то - так и переплюнул уже...

Я недавно поняла, что у меня есть шанс увидеть памятники ему, как лучшему правителю и герою, серьезно говорю. Если он уйдет до замены или резкого падения в цене углеводородов, то его время будет восприниматься населением России, как самое лучшее, и твое/мое непонимание этого только усугубляет пропасть между нами и подавляющим большинством. Меня (да и тебя, подозреваю) это пропасть в восприятии не смущает, но меня и не радует точно, я склонна сомневаться в себе, реально он пользуется поддержкой и, возможно, даже любовью, я, встречая людей из других городов, не из Москвы, слышу постоянно, как хорошо в стране советской жить.. Ну жалуются, конечно, что много всего не так, как надо, но и жизнью довольны... Меня на этот коммент спровоцировали твои слова о генсеках-вспомнила, с какой любовью теперь о Брежневе говорят, какой хороший был мужик! какая жизнь была! а нынешний-много, много лучше начнет казаться... Конечно, если волки не перегрызут друг друга-)

Да, когда Брежнев умер, люди ПЛАКАЛИ... Сам видел.

Про Сталина уж и не говорю.

Но я не думаю, что путинолюбцев у нас большинство. Большинство из более - менее активных людей - наверное...

А жизнь - она же проходит независимо от путиных... 

Когда Бокасса или какой-нибудь Иди Амин реально жрали своих подданных, у подавляющего большинства тоже не было оснований ненавидеть правителей, они просто жили свои жизни, о которых потом могли с удовольствием вспоминать... Думаю, и по Бокассе и Амину тоже кто-то плакал. Но это ничего не меняет.

Да, люди ценят возможность жить собственной частной жизнью, эти двое дают такую возможность вполне-тихо тухло стало, ни перемен, ни волнений...

Я тебе больше скажу: люди живут своей частной жизнью в любых условиях - в лагерях, тюрьмах, на войнах... В самых ужасных условиях можно найти что-то хорошее, что-то такое, что захочется потом вспоминать...

А сейчас жизнь в России так хороша, как, наверное, никогда не была.

Вечерело, а нравы всё падали и падали :-)

Мне кажется, это какой-то встроенный защитный механизм сознания - удерживать только хорошее в прошлом, бояться рисков будущего и критиковать настоящее

Ну, в своём-то прошлом - да, сам такой...

А вот зачем мечтать о том, чего сам не видел и не знал, и чего точно никогда больше не будет, - не знаю...

Эту реплику поддерживают: Liliana Loss, Таня Ратклифф, Christina Brandes-Barbier de Boymont

живем прекрасно, а особенно коли потеряем - наплачемся

Большое тебе, Сережа, человеческое спасибо за эпитет "многогранный". Буду им теперь пользоваться в разговорах про то, как прошло мероприятие. А то за сегодняшний день это свелось к паре разговоров про то, как мы хором вслух неприлично заржали в первом ряду под заключительный аккорд, гласивший "перспектив нет, разве что только надежда, но и она бесполезна". :-))))))

Да, отцы дали... :)

А над термином "многогранный" я думал секунд тридцать, это, действительно, очень удачная находка...

У меня есть коллега, когда я во вторник расскажу ему, как в музее космонавтики на двух докладчиков - космонавтов приходилось два священнослужителя, он станет ржать так, что вряд ли у вас вышло громче...

Эту реплику поддерживают: Светлана Пчельникова

Есть нюанс - по месту и времени экстернизации децибеллов :-)))

Так а с Ванечкой-то вы о чем спорили? Из того, что ты написал, я не поняла, что ты считаешь, а что он?

Эм... 

Ты, верно, шутишь.  :)

Ванечка говорил, что сейчас жизнь подлая, все врут, воруют и предают, а раньше было честно, была дружба, и вообще жизнь была светлая - "ну вон же какие фильмы тогда были"... 

Я понимаю, у парня есть причины чувствовать именно так... Но обобщать это ни к чему.

Не, не шучу. Я его довольно давно знаю, и потому, как часто бывает, с детьми, выросшими у тебя на глазах, не приходится о высоких материях говорить. Потому я его по привычке и зову Ванечкой - сынуля моей родной любимой Светочки. Вряд ли кто его так назовет, кто только узнал :-)

Ну, я же нарочно. :) Здоровый парень, крепкий... 

А это у него, хоть и связано с текущим моментом, всё же, видимо, не вчера появилось.

(Спать пойду, однако. Ночь на дворе...  :)  )

Ты выиграл. Я раньше легла. Но быстрей проснулась :-)

Как раз хотела спросить - в честь приезда дочки по английскому врмени живешь? :-)

Ну, наверное... Хотя и неосознанно... :) 

На дачке красота... Второй день непрерывная морось...

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне, Сергей Громак

Что такой морось? Никогда такого слова не слышала

Что такой морось?

Вы меня серьёзно пугаете, Елена)) А слово "моросило" вам знакомо?)

Морось - это когда моросит. То есть идёт мелкий-мелкий дождичек.

Я была склонна так думать. Но передумал: не сочетнулось  со вступительной частью мироописания  "непрерывная красота" :-)

И нет, честно, никогда не слышала такого слова. Моросящий дождь - да. Даже рассказ у меня когда-то был про странную недозамерзшую зиму под названием "Падал моросящий снег".

А тут как раз хотела пошутить про морось и изморозь, но перемычку смешную от недосыпа не нашла.

Эту реплику поддерживают: Сергей Громак

Падал моросящий снег?! О майн готт. Шёл ходящий человек.

Я имела в иду совсем другое. Жаль, что не прочлось. Ну да ладно. Понедельник утро как ни как :-)

Эту реплику поддерживают: Сергей Громак

Что там имелось в виду, роли не играет (как и день недели), т.к. по факту это именно "шёл ходящий человек", "двигался идущий поезд", "умывалась моющаяся кошка" и так далее. Даже хуже. Потому что моросящее не очень-то падает; когда моросит, мелкие осадки слегка подвисают в воздухе.

"Понедельник утро как ни как" - пишется "как-никак".

Насчёт "смешной перемычки". Есть ещё слово "изморось". Это синоним "мороси". Сообщаю на случай, если снова захочется пошутить, а перемычка не найдётся. Вообще хватит извращаться.

"Вообще хватит извращаться".

Есть разные мнения по этому поводу. Я останусь при своем, ты при своем. Надеюсь, это не помешает нам, не теряя взаимной доброжелательности, сосуществовать в этом пространстве. В крайнем случае, можно не писать комментарии друг другу - если общение вызывает раздражение. Я здесь только для общения, которое вызывает радость.

А про то название - это была аллюзия на мультик "падал прошлогодний снег"

Эту реплику поддерживают: Сергей Громак

При чём тут наше сосуществование, доброжелательность и прочая лирика? Почему, когда я говорю исключительно о русском языке, все начинают переходить на личности и вспоминать о любви, дружбе, общении и пр., вместо того чтобы купить справочник Розенталя? Какие в пень "мнения", если речь идёт о грубых и почти неприличных ошибках? У тебя действительно есть мнение, что надо писать "как ни как" и ты хочешь при нём остаться?))

Аллюзия очевидна, но что это меняет-то? Эта какашка - аллюзия вон на ту конфетку, поэтому уже и не какашка? В названии "Падал прошлогодний снег" нет ничего, кроме милого абсурда; а "Падал моросящий снег" - и аллюзия-то хероватая, и просто неграмотно.

Ну, Наталья, рискну поспорить: не неграмотно, а абсурдно, что всё же не одно и то же...

"Лежали две селёдки на сковородке, Саша и Глаша, тут одна другой и говорит: а хорошо бы сейчас, подруга, на тракторе прокатиться...".  :)

Эту реплику поддерживают: Сергей Громак, Светлана Кузнецова, alla fleming

Вот именно: абсурд и неграмотность - это разные вещи. Жаль, Сергей, что вы не видите между ними разницы и суёте совершенно не по делу пару селёдок.

Я понимаю, что люди признают ошибками только ошибки орфографические, потому что можно погуглить, как оно пишется правильно. Если речь идёт о стилистических ошибках, начинается "взгляд и нечто". В комменте ниже я всё вполне разжевала, так что надеюсь, что тему абсурда, заложенную в падающем моросящем снеге, вы развивать не будете))

Ладно, спасибо, постараюсь проникнуться... :)

Ну вот. А я обрадовалась твоему пониманию :-)

Ну, Лен, это - моё решение сложной проблемы: я считаю, что правильно тебя понял, и ты была права.

При этом у меня нет права настаивать на СВОЕЙ правоте - именно в силу МОЕЙ малограмотности.

Вывернулся? :)

Это зависит от того, насколько тебе важно вывернуться :-)

Кстати, если вывернуться для тебя важно - продолжай, поскольку этот выверт неубедительный. Ведь , если А = В, В = С, значит А = С. То есть ты меня назвал малограмотной :-))))))))))

Значит, не вывернулся.  :(

Лен, я не могу спорить с Натальей - именно потому, что не имею морального права. Понимаешь? Моё личное мнение в этом смысле вторично.

Тебе виднее :-)

У меня есть ряд соображений и возражений по данному вопросу. Касательно моральных прав. И вообще прав. Но я запросто могу их оставить при себе.

Так и поделись.

Ты же знаешь мою болтливость.

А тут и тема интересная.

(Сейчас вот только наличие атмосферной сырости проверю...).

Растечемся, если хочешь продолжения, в другой раз. Очень писанины много по работе.

Важный тезис для меня лишь один - в чем суть общения. Что здесь, что в других ситуациях.

Из которого следует лишь один вопрос - кто вправе указывать кому на то, что уместно или неуместно. И насколько приемлемо вообще общение в императиве. По жизни. Я живу в мире, где общение в императиве, ан масс, считается моветоном.

Эту реплику поддерживают: Светлана Кузнецова, alla fleming

Лен, я считаю, что Наталья излишне жестка с "провинившимися", в конце - концов, комментарии многие пишут впопыхах (а я - так и свои посты обычно пишу впопыхах,  потом уже, опубликовав, иногда перечитываю, и правлю очевидные ошибки), и ошибки в комментариях часто свидетельствуют не о какой-то вопиющей безграмотности, а лишь о невнимательности и торопливости...

Но - я не стилист Натальи, и не моё дело думать о том, идёт ли ей на пользу такая её реакция, или не идёт... 

Более того, я и сам несколько раз цеплялся к людям по тому же поводу - так что, у меня нет прав осуждать Наталью - во-первых, я и сам такой же, и во-вторых - у меня для этого гораздо меньше оснований...

Так что, я бы предпочёл, чтобы никто никому не говорил бы лишнего, чтобы все были корректны и вежливы... Но это, боюсь, объективно нереализуемо.

Эту реплику поддерживают: Сергей Кудаев, alla fleming

Сереж, я вообще ничего не считаю. Только иногда удивляюсь. И иногда свое удивление выражаю вслух. Думаю, что имею на это столь же весомое право, как право кого угодно еще что-то выражать в чей бы то ни было адрес.

В данном случае уточнила свое право не покупать словарь Розенталя как обязательную функцию присутствия на Снобе. Предпочитаю вебстерский и оксфордский.

А насчет корректности и вежливости - личное дело каждого, каким путем он к чему стремится, от чего уходит, чего избегает, и какую информацию как и почему воспринимает. Какими эпитетами и глаголами пользуется для выражения эмоций, отношения к другим людям.

Я зашла к тебе в блог, поговорить о том, что произошло на моем мероприятии, в общении между моими друзьями, в котором я не успела сама принять участия. К сожалению, разговор не удался.

Ну что тут скажешь, Лен... Я этого не хотел. Извини, что так вышло.

Эту реплику поддерживают: Светлана Пчельникова

Да, собственно, в том, что ты этого мог хотеть, я тебя никогда и не подозревала :-)...

Наталья начинает бронзоветь)))

Лучше согласитесь с Леной. Пусть там хоть венские стулья моросят. Главное - права человека!

Наталья. а правда? зачем? пусть нас) 

Я вот по первому образованию кибенематик, а по второму художник. Грамотность не моя фишка. Читаю ваши замечания и мотаю на виртуальный ус.

А в данном случае с ЛДВ,  достаточно было первого коммента или письма в Личку

Эту реплику поддерживают: Светлана Кузнецова, alla fleming

Тогда пост не вышел бы в "самые активные дискуссии" и у вас не было бы возможности что-то намотать на виртуальный ус)) А чего достаточно, чего недостаточно - это уж я сама буду решать. Хотя, конечно, Лиза права в том, что я бываю слишком язвительной. Но такая уж я зараза! У каждого свои недостатки: кто-то двух слов связать не может, а кто-то не может не язвить)

Эту реплику поддерживают: Сергей Мурашов

А вы никогда не задумывались, что часто  именно стилистическая ошибка дает тексту авторскую окраску ,авторское  видение и даже некий характер... Вот например у Горького  - "Море - смеялось." Здесь никак орфографически не может стоять  тире.Вы бы тут же   ,не проникшись ,исправили бы!!!!!! Поэтому, думаю , ф о р м а л ь н о   вы  очень-преочень правы, а вот "по жизни", как говорит молодежь, ... увы....

Эту реплику поддерживают: Светлана Пчельникова, Светлана Кузнецова

Стилистические ошибки и стилистические особенности - не одно и то же.

Пунктуационные ошибки и авторская пунктуация - не одно и то же.

И ровно так же не каждый высер является инсталляцией и не каждый продолжительный пук - музыкальной фразой. 

Попробуйте задуматься об этом. И не ставьте вы, ради бога, пробелы перед запятыми, это отвратительно.

По поводу запятых - правильно. Другое дело, что не все получали филологическое образование. Когда мы учились в советской школе, правила написания на сайтах многим были неведомы (да и не было этих сайтов вовсе!)). Я, создавая сайт своей компании в 2007-м году, этого правила тоже не знала. Ибо не участвовала в то время ни в каких социальных сетях и другом публичном пространстве. Теперь знаю, отрывать запятые от текста отвратительно)) Также знаю, что писать "Вы" с большой буквы каждый раз, когда обращаешься к конкретному человеку, неправильно. Вы меня в этом убедили. Спасибо! Думаю, не следует обижаться на правильные замечания, наоборот, надо радоваться, что можно впитывать новые знания, которые тебе преподают совершенно безвозмездно! (Это я для тех, кто на ваши замечания обижается).

Эту реплику поддерживают: Наталья Белюшина

Чтобы правильно поставить запятую, не нужно филологическое образование. И нет никаких специальных "правил написания на сайтах"; достаточно открыть любую книгу и убедиться, что пробелы перед запятыми никогда не ставятся)

Эту реплику поддерживают: Лариса Бабкина

Знания подаются не в тоне"заразы", как минимум.Тон- признак всего.

Эту реплику поддерживают: Светлана Кузнецова

Вежливый тон приветствуется!)

Я ни капли не сомневаюсь в том, что ты работаешь санитаром русского языка исключительно для того, чтобы нести умное, доброе и вечное. Такие образованные люди, как ты, необходимы. И это неоднократно подчеркивалось во всяческих хвалебных разговорах в твой адрес.

Но не раз и не два я слышала комментарии (устные), что некоторых людей твоя интенсивная работа спугнула с сайта. Они пришли поговорить на какую-то тему, а в ответ получили двойку и выговор. С одной стороны я сомневаюсь, что это входит в твои намерения (распугивать людей с сайта). А с другой - сомневаюсь, что ты задумывалась на тему, какой эффект оказывают твои комментарии.

Нет, на меня не оказывают. Я давно смирилась с тем, что надо пользоваться услугами профессионалов на всех языках, на которых работаю, когда выхожу за пределы болтологии.

Эту реплику поддерживают: Сергей Громак, Светлана Кузнецова

Очередной перевод стрелок. Лена, ты как будто отвечаешь на воображаемые комменты)) Ты мои реальные прочитай и вот прям НА НИХ ответь. (Хотя - уже не надо.)

Если на тебя не оказывают - к чему тут спич об этих несчастных? Они совсем обосранцы, если из-за пары комментов боятся в сети рот открыть и только устно в ухи шепчут: боже, боже, как же жидко мы обделались, когда Наташынька сказала "жи-ши пиши с буквой и".

Это, кстати, была не интенсивная работа. Если бы я реально тыкала в каждую встреченную здесь ошибку, весь Сноб был бы испещрён моими выговорами. На самом деле я пипец как терпима.

Однако ты опять перешла на личности: на мою и на личности анонимных обосранцев. Мы вообще о другом говорили! Не помню, чтобы я интересовалась судьбой обиженных и оскорблённых или спрашивала, необходимы ли тут такие образованные люди, как я.

Только не отвечай; лирику про радость общения я ещё как-то проглотила, а поднявшейся волной пафоса меня может смыть нафиг. Я пойду взрыдну на тему "итить, какой эффект оказывают мои комментарии".

Эту реплику поддерживают: Игорь Вечеребин, Мария Генкина

Подтверждаю - меня ни разу не тыкали, хотя наверняка было за что. 

Эту реплику поддерживают: Наталья Белюшина

Меня  один  раз  тыкнули,  но   от  сайта   это  не  отпугнуло)

Интересно,  а  кого  отпугнуло?  Неужели  ВВГ?  

ВВГ? Не верю! У него наверняка были другие мотивы. ВВГ - это дуб, он устоит под любыми ветрами)

Эту реплику поддерживают: Liliana Loss, Таня Ратклифф

ВВГ сказал нам, что очень занят. (И в доказательство при нас написал и отправил деловое письмо).

Эту реплику поддерживают: Лариса Бабкина, Наталья Белюшина

Это правда! Лично была свидетелем. И еще... Он (Владимир Владимирович Громковский) в реальном мире, действительно, производит наиприятнейшее впечатление! Не могу объяснить данный феномен!))

Всё дело в голубых глазах))

Нет. Нескольких свежепришедших и довольно быстро ушедших. Это одно из мнений, которое, как я сказала где-то выше или ниже, отмечалось в устных комментариях. Это я проконстатировала факт - что такие мнения слышала.

Конечно,было.Как и  у всех.

Мне кажется, что знание оттенков родительного падежа не дает право "тыкать", или мне это только кажется???Здесь в принципе нет "малограмотных", по-моему...

Эту реплику поддерживают: Светлана Пчельникова

Что ещё за "оттенки родительного падежа"? Поделитесь, пожалуйста.

Эту реплику поддерживают: Liliana Loss

Нагуглить-то про родительный падеж любой дурак может. А вы своими словами давайте.

И не стоит обольщаться на тему "какой эффект"... Это просто Лена чуть  молода и светла....

А я не обольщаюсь, я прикалываюсь. Об эффекте я только здесь и узнала.

"Лена чуть молода и светла" - я протестую, вовсе не чуть. Лена молода и светла в полной мере.

Вообще, чтоб вы знали, нельзя быть "чуть молодой"; лучше никому таких комплиментов не отвешивать, люди менее светлые чем Лена могут и обидеться.

Эту реплику поддерживают: Liliana Loss, Таня Ратклифф

Спасибо, Алла, за понимание и поддержку! Льстит, что произвожу впечатление молодой и светлой :-). Буду рада при случае обсудить с Вами всякое разное, что приходит в голову при прочтении сего неудачного разговора. Но поскольку оказался он, лично для меня, очень неудачным, причем сразу с нескольких сторон, продолжать беседу здесь не буду.

Вы правы в том смысле, что и удачи здесь, конечно же, тоже нашлись :-) Спасибо, что обратили на это мое внимание :-)

Эту реплику поддерживают: Сергей Мурашов

Светлана Пчельникова Комментарий удален автором

А у нас, вишь ты, выходной...

Уже стёрся из памяти вчерашний стаканчик порто десятилетней выдержки, и руки чешутся по цепной пиле - надо распилить на дрова притащенные из лесу стволы упавших деревьев: хоть большая часть этих дров нам в этом году вряд ли понадобится, но порядок должен быть...

Сейчас вот отвечу на китайские письма, и двину пилить... Услышишь страшный шум - не пугайся... :)

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне, alla fleming

Лена, гореть тебе на костре за поругание русского языка и незнание великого слова "морось"!

Кстати, вслед за Сергеем тоже хочу отметить, как классно и с ходу ты переводила выступающих. Я, действительно, впечатлен.

Эту реплику поддерживают: Светлана Пчельникова, Сергей Мурашов, alla fleming

Спасибо :-)

Но когда я пишу, услугами британского редактора я пользуюсь так же, как и услугами русского :-)

А про русского языка - почитай на ФБ разговор у ВВ - как раз в тему :-)

Нет, Наталья, ну это немного не то... "Ходящий человек" - это просто неумело помасленное масло, а "моросящий снег" - это скорее "сапоги всмятку", что-то за гранью смысла, или ещё на грани, если добавить авторского воображения...

:)

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне, Светлана Кузнецова, alla fleming

Это вполне то, но окей, "шёл бредущий человек" будет точнее. Моросящий снег (хотя моросит обычно дождь, ну да закроем на это глаза) уже совершает некоторое движение; а тут он ещё и падает. С человеком ровно та же фигня: он бредёт, но ещё и, собака, идёт. "Шёл бредущий человек" и "Падал моросящий снег" - абсолютно идентичные, беспомощные и неграмотные истории. Никаких сапог всмятку.

То-то и оно: снег моросить не может физически, так как снег - это не влага влажная... :)

Так что, применительно к человеку это должно трансформироваться во что-то, человеку не свойственное в обычных условиях - "шел парящий человек", "брёл колосящийся человек", "трусил клубящийся человек"...

Как-то так...  :)

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне

Ну вот, получается, что вы ещё суровее меня!)) Предположим, это был снег с дождём. И вообще, бывает такой снег, который истаивает на лету, превращаясь именно во влагу влажную. Давайте считать, что именно он и моросил. Иначе ни крупицы смысла не останется))

Наталья, хочу попросить Вас об одолжении: тыкать меня носом в то, что я говорю неправильно, каждый раз, как заметите... Разумеется, если будет к этому настроение.

Либо будет толк, либо начну стесняться писать - и так, и так буду в выигрыше...

Сергей, мне нравится, как вы пишете, так что если мне приспичит потыкать - я буду тыкать в личных сообщениях. А то вдруг правда застесняетесь, не дай бог (раз уж это так, оказывается, болезненно для здешних юзеров)).

Кстати, ваш пассаж про морось в комментариях ниже - где про Абрамовича - это маленький шедевр! Пишите ещё))

Эту реплику поддерживают: Игорь Вечеребин

Я всё же настаиваю. :)

А застесняюсь я вряд ли - чего мне стесняться?

Мне в моём положении не зазорно хоть и жы - шы писать - консерваториев не кончали, кроме сопромата и технологии строительного производства я могу и вовсе ничего не знать, да и это имею полное право забыть, за давностью лет...

За "шедевр" - спасибо. Пишу. Хотя не так, как хотелось бы, всё ж сопромата для этого недостаточно.

Эту реплику поддерживают: Наталья Белюшина

Вот это очень хорошая идея, Наталья, - исправлять ошибки и делать стилистический анализ в личных сообщениях, ещё желательно тем, кто этого попросит.. 

Я очень не люблю безграмотные пассажи и корявую речь, но есть вещи, которые мне нравятся ещё меньше - бестактное и бесцеремонное вторжение в чужую беседу и лёгкость, с которой вы переходите к неуместной язвительности.

Почему-то кажется, что это не от полноты и силы, иначе радовалась бы вашей энергии ревнителя русской словесности... 

Эту реплику поддерживают: Надежда Рогожина, Светлана Кузнецова, alla fleming

+ миллион

Лиза, вы правы. Личные сообщения - хороший вариант для тактичного исправления и нравоучения

Эту реплику поддерживают: alla fleming

Почему-то кажется, что это не от полноты и силы

Разумеется, Лиза, это от худобы и слабости))

все всегда можно поправить

У одной доброй, мудрой старушки спросили:

- Бабушка! Ты прожила такую тяжелую жизнь, а душой осталась моложе всех нас. Есть ли у тебя какой-нибудь секрет? 

- Есть, милые. Все хорошее, что мне сделали, я записываю в своем сердце, а все плохое на воде.

Если бы я делала наоборот, сердце мое сейчас было бы все в страшных рубцах, а так оно рай благоуханный. 

Бог дал нам две драгоценные способности: вспоминать и забывать.

Когда нам делают добро - признательность требует помнить его, а когда делают зло - любовь побуждает забыть его.

Ой ,не зарекайтесь....

А это уж совсем совестно вам "подтаскивать" к какой  вашей реплике , ну да ладно -  от Альцгеймера  ну никто не застрахован....

"Ничего, похороним!"- так часто моя бабушка говорила на мои капризы ....

Это на реплику "Не жилец я уже..."

Интеллекта. или воспитания.

 А это на реплику  " .... это от худобы и слабости".

Чёрт, и у вас, похоже, Альцгеймер, как у той бабульки. Три бредовых комментария подряд.

(И срочное редактирование не слишком улучшило ситуацию))

И все-таки давайте дружить.А ответа я ждала- просто смеха .Просто жить хорошо.Не стремилась ни улучшать ситуацию - которая ни плоха ,ни хороша... Все здесь "прикалываются", делятся ,информируют   .Не обижайтесь.Улыбнитесь.Обожаю котов  и кошек.Ваши -  загляденье.

.

Да отстаньте вы от меня, ради бога. Кошек она обожает. Сейчас разомлею и брошусь в объятия, ага. 

Ну что делать? Обожаю и, в силу частых разьездов, не могу их держать и обожать.А держу той пуделя- Чарли Чаплина, пахнущего мокрым воробьем.Которому все  переезды  просто в кайф.Артист и друг-друг. Млеть не обязательно .Ага.

Отстаньте, а? Вы мне не нравитесь. Дружить с вами я не хочу. Подробности вашей жизни меня не интересуют.

Нет,вам не кажется, это действительно недобро и совсем не от желания  помочь.Иначе все бы только и радовались бы.

А мне вкусной кашки?

А можно мне здесь некультурно влезть и присоединиться к просьбе Сергея?

Наталья, Вы меня уже однажды поправили с моей, увы, хронической ошибкой (аППеляция вместо апеЛЛяция).

Если Вас не затруднит, то в случае попадания Вам на глаза других моих хронических ошибок (а их есть у меня :-)), всенепременно указывайте мне на эти ошибки в любой приемлемой для Вас форме.

И да, кстати, Выше прочел, что неправильно несколько раз подряд обращаться  к конкретному человеку на Вы  - с заглавной буквы. 

Этот обычай мне неизвестен. Это действительно так? И как это будет выглядеть, если вначале (в тексте) я обращусь к Вам на "Вы", а затем - на "вы"?  Недопонимаю, увы мне.

p.s.  Поскольку в друзья не набиваюсь, то не настаиваю на ответе. Хотя, конечно, был бы признателен...

Если вы считаете комменты в интернете личными письмами (а в личных письмах предпочитаете обращаться на "вы" с прописной) - тогда пишите "Вы")

Эту реплику поддерживают: Сергей Кудаев

Личными комменты не считаю.

Спасибо, Наталья.

Эту реплику поддерживают: Наталья Белюшина

Спасибо за понимание, Сереж. Именно это оно и было :-) И именно так, на ура, принималось редактором, который использовал тот материал.

Можно узнать фамилию редактора? Надо людей предупредить.

Ну да, из серии "Сам дурачок, и уходи из моей песочницы".

Это, во-первых, не моя песочница, во-вторых - никто не гонит, в-третьих - действительно дурачок.

А вы ещё долго собираетесь за мной скакать по всем комментам?

Эту реплику поддерживают: alla fleming

Спасибо, Сережа. Признаюсь, мне весьма неприятен, сразу с нескольких точек зрения, происшедший разговор. И потому особенно ценно выраженное понимание и дружественный позитив.

Эту реплику поддерживают: Сергей Громак

Лена, не обессудь, что встреваю на исходе разговора.  

Разговор несколько странный получился: напомнил мне maze, сад-лабиринт эдакий; заходишь туда с вполне невинным намерением прогуляться невзирая на морось, но начинаешь плутать, вместо лужайки с беседкой забредаешь в тупичок и т. п.  Впечатления от прогулки могут остаться неоднозначные))

Еще вспомнился некстати) один английский детектив, вокруг maze закрученный; там все хоронили какие-то старые грехи и тела невинно убиенных, потом их откапывали и разбивали новый сад..

Так вот - ты из maze вышла. Все весьма удачно. Свобода))

Эту реплику поддерживают: alla fleming

Так вот - ты из maze вышла. Все весьма удачно. Свобода))

:-) и - главное - в приятной компании !!!!!!!!!!!!!

Чем самым maze закольцевался в нужной точке. Ведь я здесь исключительно для радостного общения :-))))))

Братцы, сейчас такое масло ,что и помаслить масло можно, и снег  в с е г д а  мог и моросить и снежить,и сапоги при определенных обстоятельствах действительно, "всмятку"  могут оказаться.... Воображение, верно.Оно или есть или никогда.Когда я обнаруживаю, как разговаривает молодежь - как сочно и как совершенно неграмотно! и как отлично доносится смысл.... мне думается, что споры  здесь -  отмершие частицы  какие-то.... пусто запятая пусто..

Ну, Лен... :)

Всё же под настроение - и морось когда-то должна попадать в такт, иначе можно устать от постоянного оптимизма...

В такую погоду хорошо спать, и я сегодня великолепно выспался, хотя и лёг не рано... :)

И потом - в кусочке вселенной, который ты привык считать своим, когда рядом - близкие люди, любая погода - в радость, и для любой погоды у тебя есть занятие, приносящее удовлетворение...

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне, Алия Гайса, alla fleming

:)

Да, "морось" - это когда сыро, но не дождь... Влага висит в воздухе, он ей набит почти до рвоты, как Абрамович деньгами, и она пробирается как будто везде, даже в мозг, и там капает - неощутимо и перманентно... :)

Морось - это когда просыпаешься и смотришь на мансардное окно, и на нём не видно капель, но видно стекающие нечастые струйки воды...

Морось - это когда тридцать семь раз пытаешься разжечь костёр, и он, скотина, тут же тухнет, как только кончается принесённая из дому бумага и собранные в лесу сухие ветки...

:)

Эту реплику поддерживают: Владимир Генин, Игорь Тян, Сергей Кудаев

Кстати, да - я тоже некоторое время думал, как это обыграть, но ничего мило - лёгкого не выдумалось, и я плюнул... :)

Эту реплику поддерживают: Liliana Loss, Наталья Белюшина

оффтоп снова

у Лены в издательстве  есть корректоры и прочие сотрудники, которые ей  запятые проверяют и синонимы советуют

Раз уж вы об этом упомянули - в "космической" книжке для детей встречается явная корректорская халтура. (Но в этом нет ничего экстраординарного, сейчас практически в каждой книжке такое.)

Так бы сразу и говорил про Абрамовича - не случилось бы когнитивного диссонанса про "красоту" :-)

и еще

 "Морось" - это  снег вместе с дождем,особенно с ветром, колко и бьет в лицо,и не отвернуться, и не поймешь это идет, или льет, или падает с неба, или  клубится с земли, просто горстями или сыплет или каплет и,когда на это смотришь в окно,это беспредельно красиво,вместе с качающимися мутными фонарями....грустно, жизнь проходит,хочется музыки,ласки,и  жить жить....

Эту реплику поддерживают: Liliana Loss

Мне как-то лет тридцать назад рассказывали, какое замечательное метеорологическое явление - дождь... Какую гамму чувств он вызывает...

Про то, что моросью называют и снег с дождём, я не знал... Но - я не метеоролог, и много чего не знаю в метеорологии, и вообще...  :) 

Чтобы расставить все точки над моросью)))

Морось, атмосферные осадки в виде очень мелких капель диаметром менее 0,5 мм. М. обычно выпадает из слоистых и слоисто-кучевых облаков. Скорость падения капель столь мала, что они кажутся взвешенными в воздухе. Интенсивность осадков, даваемых М., невелика и составляет 0,05—0,25 мм/ч.

Эту реплику поддерживают: Таня Ратклифф, Сергей Мурашов

Да раскрыть справочник каждый    "....." может... а вы своими словами -то...

Эту реплику поддерживают: Liliana Loss

"Своими словами-то"  - см. в комментах выше.

Вот и вы не   п о н я л и  своих же "подколов"... ай

А вы какого ответа ждали? "Ой, вы спёрли мой подкол"?

Эту реплику поддерживают: Liliana Loss

По-моему, "сыплет горстями" не морось.  Это, скорее, метель ... "Льёт, каплет" тоже вряд ли морось.  Морось - это что-то среднее между дождём и туманом, мне кажется.

Про морось

"Показалось, что горе прошло, И узлы развязались тугие. Как-то больше воды утекло В этот год, чем в другие...

Столько дел надо было кончать, И погода с утра моросила. Так что стал я тебя забывать, Как сама ты просила. Дождик шел и смывал, и смывал Безнадежные те отношенья. Раньше в памяти этот провал Называли: забвенье..."

Александр Кушнер

У меня были замечательные подельники и соучастники :-))))

Эту реплику поддерживают: Сергей Мурашов

Я еще в предстоящее воскресенье (начало 15:00) буду в Музее общаться с молодежью (возраст 14 - 24), увлекающихся всяческими умностями. Так что присылай желающих :-)

А в субботу - в 14:00 - в Библиоглобус - детский клуб "Бибилоша" (там 6 - 12 лет). Туда тоже присылай!

Сергей, Ванечка только перенес сердечную драму... Он сильно разочарован в мире... Надеюсь, это пройдет у него. И благодаря и Вашему с ним разговору. Спасибо за то, что смогли уделить ему время.

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне

Ну, от моего-то вряд ли Ивану будет такая уж польза... Мы ж только начали... А потом подсел отец Александр, и перебивать его было бы невежливо.

Да, надеюсь, пройдёт...

присутствие священослужителей меня смутило так же ) но второй понравился очень

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне

Человек с бородой, представленный как отец Дмитрий закончил речь фразой: "перспектив нет, впереди нас всех ждет болезни и смерть, но есть надежда" и ушел со сцены ...

Отец Александр - друг художника Давыдова : "каждый из нас создан по образу и подобию творца, то есть мы все творцы и равны Богу. Надо успеть развить в себе свой талант."

Мне это дало много..Сергей Мурашов

Отец Александр много интересного сказал... Но сказал и всякого.

Мне было интересно, как он прокомментирует посещение верующими христианами мечети... Прокомментировал достаточно стандартно.

Однако, я потрусил на борьбу с природой: услышите страшный рёв и трёх-с половиной-этажный мат, не пугайтесь: это я дрова пилю... :)

Ну вот, я снова с вами, мои дорогие читатели... :)

Нет, лес ещё цел, в смысле, не все ещё упавшие стволы переработаны мной на строительный материал для поленницы, но столь милая моему сердцу (и многим другим сердцам, как оказалось) осенняя морось превратилась в обычный осенний дождь, и мне пришлось прерваться, во исполнение правил техники безопасности... :)

Пропал день для труда, как есть пропал... Осень.

Типа да. Я раз пять за день пытался поработать, в результате в общей сложности наколол две тачки дров и бросил... Стоило собрать инструмент, как погода наладилась, выглянуло солнце... Когда уезжали - закат просился на открытки...

Эту реплику поддерживают: Наталья Белюшина

А вот что по этому поводу говорил товарищ Сократ:

“Our youth now love luxury. They have bad manners, contempt for authority; they show disrespect for their elders and love chatter in place of exercise; they no longer rise when elders enter the room; they contradict their parents, chatter before company; gobble up their food and tyrannize their teachers.”

"Нынешняя молодежь обожает роскошь.  У них отвратительные манеры; они презирают власть, не выказывают уважения к старшим и предпочитают чесать языком вместо занятий физкультурой.  Они уже не встают, когда в помещение входят старшие; они спорят с родителями, мелют языком в обществе, чревоугодствуют сверх меры и издеваются над учителями."

Так что...нового ничего нет.

Эту реплику поддерживают: Сергей Мурашов, alla fleming

Надя, мой сынок как раз не такой) он спортсмен, аскет, довольствуется малым, встает, не спорит с родителями и просто старшими и т д и тд 

Поделитесь вашим секретом воспитания! Мне очень надо для своего трехлетнего джигита!

Надя, они все трое у меня разные)) я их не воспитывала - не портить старалась))

Я думаю  пример отца перед глазами - как он относится к своим родителям, к деньгам, к истории)))

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне, Надя Аль-Ахмед, alla fleming

Я свидетель - даже доступ в интернет отдает скучным теткам, которые стремятся вести по ночам деловую переписку с его компьютера :-)))

Не, спорить надо.  :)

Ведь если не спорит - видимо, просто держит своё несогласие при себе, а это вряд ли лучше, чем открытый спор...

простите за оффтоп

Ученик спросил учителя:

- Ты такой мудрый. Ты всегда в хорошем настроении, никогда не злишься. Помоги и мне быть таким.

Учитель согласился и попросил ученика принести картофель и прозрачный пакет.

- Если ты на кого-нибудь разозлишься и затаишь обиду, - сказал учитель, - то возьми этот картофель. С одной его стороны напиши своё имя, с другой имя человека, с которым произошёл конфликт, и положи этот картофель в пакет.

- И это всё? - недоумённо спросил ученик.

- Нет, - ответил учитель. Ты должен всегда этот мешок носить с собой. И каждый раз, когда на кого-нибудь обидишься, добавлять в него картофель.

Ученик согласился.Прошло какое-то время. Пакет ученика пополнился ещё несколькими картошинами и стал уже достаточно тяжёлым. Его очень неудобно было всегда носить с собой.

К тому же тот картофель, что он положил в самом начале стал портится. Он покрылся скользким гадким налётом, некоторый пророс, некоторый зацвёл и стал издавать резкий неприятный запах.

Ученик пришёл к учителю и сказал:

- Это уже невозможно носить с собой. Во-первых пакет слишком тяжёлый, а во-вторых картофель испортился. Предложи что-нибудь другое.

Но учитель ответил:

- То же самое, происходит и у тебя в душе. Когда ты, на кого-нибудь злишься, обижаешься, то у тебя в душе появляется тяжёлый камень. Просто ты это сразу не замечаешь. Потом камней становиться всё больше. Поступки превращаются в привычки, привычки - в характер, который рождает зловонные пороки. Я дал тебе возможность понаблюдать весь этот процесс со стороны. Каждый раз, когда ты решишь обидеться или, наоборот, обидеть кого-то, подумай, нужен ли тебе этот камень.Наши пороки порождаем мы сами. И нужно ли нам таскать мешок гнилой картошки внутри?

Эту реплику поддерживают: Надежда Рогожина

Пожалуй, Сергей, наша беседа на выставке получилась плодотворнее, чем на "Снобе".)) Там молодежь заинтересованно обсуждала времена и нравы, а здесь у нас как всегда потянуло моросью (если что сказала не так, пусть старшие товарищи меня поправят)). 

Спасибо Лене за приглашение на открытие, это было очень увлекательное мероприятие! Я была рада увидеться со всеми и поговорить на вечные и новые темы.))

И я был рад поговорить... Но - толком не хватило времени.  :)

Эту реплику поддерживают: Елена Алексеевна Чаплыгина