Все записи
МОЙ ВЫБОР 21:46  /  10.03.14

12546просмотров

Нужно потихоньку отползать от края...

+T -
Поделиться:

 

 Главный сущностный вопрос сейчас, не в том, чтобы перетянуть больше игроков в свою команду, а чтобы перестать  играть в эту жуткую смертельную  игру.

 

Теперь  хотела бы обратиться  к тем из нас, кто осознает опасность нынешней внешнеполитической ситуации, кто против  военного вмешательства России в дела Украины  и занимает по этому вопросу активную гражданскую позицию.

Задаюсь вопросом: Как можно проявлять эту активность в сложившейся ситуации? И вижу  два основных направления, которые условно можно назвать вертикальным и горизонтальным.

Вертикальное направление - это  политический протест, адресованный  власти, и осуществляемый  через  участие в конкретных акциях,  подписание обращений, выступления  в  СМИ и т.д. с целью повлиять на внешнеполитический курс  и заявить о своем существовании мировому сообществу.

Горизонтальное направление - это  формирование  общественного мнения и настроения через  социальные сети, личные связи и непосредственное общение с окружающими,  что должно в конечном итоге, привести к расширению  социальной базы протеста и достижению поставленных целей.

Очевидно, что от того насколько успешно  будет развиваться второй вид активности, в конечном счете будет зависеть успех первого,  а не наоборот. Желая ускорить этот процесс, мы с энергией достойной политического применения бросаемся в пространство социальных связей, и вместо того, чтобы их укреплять и наращивать получаем обратный эффект – мы подвергаем их нападению, и они начинают истончаться и рваться.

Можем ли мы достичь мира, объявляя войну друг другу?

Я вижу в этом ловушку, в которую мы неотвратимо  попадаем.  Военные действия – это уже кульминация,  разрядка того состояния, которое накапливается в обществе, и которое подпитывается энергией враждебности. Война –  это и есть расщепление, раскол целого на части. Это то, что уже начинает происходить с нами, а не то,  что может случиться скоро и где-то.  Если мы на горизонтальном уровне проявляем непримиримость и посылаем  окружающим нас людям – родственникам, друзьям сигналы враждебности, разве это может способствовать миру? Мы же помним, что благих намерений недостаточно, чтобы попасть в рай. Важно, кто мы друг другу и  как мы строим эту самую дорогу. Как строим – туда и придем.  Путь вражды не может привести к миру.  Вот что нельзя забывать, увлекаясь искренним желанием привлечь на свою сторону, убедить в своей правоте. 

Если Вы в результате спора разорвали, испортили  отношения с близким другом, с родственником, с членами семьи – Вы сделали шаг к войне, а не к миру, независимо от того, какие у Вас убеждения и цели.  

Война начинается в умах политических лидеров, провоцируется на вертикальном уровне, но разворачивается на горизонтальном, через прерванные связи. И тогда уже не важно, на какой Вы стороне – за вторжение или против.

 Главный сущностный вопрос сейчас, не в том, чтобы перетянуть больше игроков в свою команду, а чтобы перестать  играть в эту жуткую смертельную  игру. Мир у края пропасти. Страх заставляет нас быть агрессивными, чтобы спастись. Но,  именно поэтому нам нужно перестать толкаться и драться на этом краю. Нужно найти в себе силы успокоиться и начать  диалог друг с другом. Нужно потихоньку отползать от края. Нужно восстанавливать связи, снова становиться целым. Это крайне сложная задача, но у нас нет другого выбора. 

Ну как же  мы можем быть убедительными в своей позиции о суверенности границ независимого государства и его права на самоопределение, если сами не можем принять это право за близким человеком, в случае если его позиция нам кажется абсурдной, несамостоятельной, опасной для нас? Наши оппоненты именно так видят Украину, когда не считают нужным напрягаться, выстраивать  с этим государством новые отношения, уважая те процессы, которые там происходят, не навязывая своих оценок.

Вот и мы, получаемся,  не убедительны в борьбе за идеалы, которые сами попираем на  индивидуальном уровне. Мы должны двигаться к цели так же,  как это предполагаем правильным делать во внешнеполитических вопросах: через диалог, через поиск общего, через опору на то, что нас связывает, через  искренний интерес, через желание понять и услышать, постепенно наращивая доверие и сближая позиции, набравшись терпения и не поддаваясь панике, ажитации  и давлению. Главный ключ к пониманию – это принятие права человека чувствовать то, что он чувствует, сопереживание ему на этом уровне, эмпатия. О том, какие первые шаги можно и нужно делать на  этом пути, имея изначально антагонистические взгляды, я подробно написала в материале « Я на Вашей стороне». Можно прочитать это здесь:

http://www.snob.ru/profile/25338/blog/73268

Еще раз обращаю внимание, что все вышесказанное относится к тому аспекту ситуации, которую я обозначила как горизонтальное направление. Однако,  я убеждена, что только позитивные изменения на этом поле, могут увеличить шансы на успех по вертикали.

Поддерживаю тех, кто оценивает нынешнюю международную ситуацию как кризис в развитии цивилизации, который вынуждает человечество перед лицом смертельного риска выработать новые формы взаимоотношения между субъектами международного права. Несомненно, этот кризис с макроуровня спускается на микроуровень каждого из нас, и ставит вопросы ребром  так, что мы будем вынуждены меняться, если хотим выжить.

И в заключении цитата:

 «Война — это ментальная установка, и все исходящие из нее действия либо усиливают врага и мнимое зло, либо, если война выиграна, создают нового врага и новое зло, равное, а чаще превосходящее собой то, которое было побеждено. Между состоянием сознания и внешней реальностью существует глубокая внутренняя связь. Если ты зажат в тисках такой установки, как «война», твое восприятие становится в высшей степени избирательным и в той же мере искаженным. Иными словами, ты видишь только то, что хочешь видеть, а потом неверно истолковываешь увиденное. Предстать себе, какие действия вытекают из такой системы заблуждений. Или хотя бы посмотри вечерние новости по телевизору.»

Толле Экхарт. «Новая земля. Пробуждение к своей жизненной цели» (из комментария Андрея Ильина на Фб)

 

Комментировать Всего 32 комментария

Если Вы в результате спора разорвали, испортили  отношения с близким другом, с родственником, с членами семьи – Вы сделали шаг к войне, а не к миру, независимо от того, какие у Вас убеждения и цели. 

===

Золотые слова!

Елена, я с Вами согласен, но я вижу как раз особую важность в том, "чтобы перетянуть больше игроков в свою команду"...

Не в наших личных силах "отползти от края", тогда как каждый может пытаться донести свою точку зрения до окружающих...

Эту реплику поддерживают: Anna Bistroff, Елена Кадырова

Главный сущностный вопрос сейчас, не в том, чтобы перетянуть больше игроков в свою команду, а чтобы перестать играть в эту жуткую смертельную игру.

Сергей, а я и не говорю, что это не важно. Но отношу такую работу, деятельность к тому, что назвала первым вертикальным - направлением активности, в той части, которая относится к информированию людей и т.д. Это очень важная, просто необходимая работа. Но, прочитайте внимательно еще раз конкретно эту цитату. Я говорю о том, что являеся более СУЩНОСТНЫМ, то есть не таким очевидным, но гасит сам дух войны - это выход из игры, где раскручивается аффект враждебности на микроуровне. Именно это и позволит таким людям как Вы более успешно осуществлять ту важную гражданскую активность, которую Вы лично осуществляете, и за которую лично я чувствую большую благодарность к Вам и огромное уважение. Ну, и сама, как могу тоже стараюсь это делать.

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне

Елена, так я же в смертельную игру и не играю.

В неё играет Путин, поддержавшие его сенаторы, поддерживающие его министры, поддерживающие его СМИ, военнослужащие, находящиеся в Крыму или готовящиеся туда отправиться, и те, кто им приказал и кто координирует их действия, и т.п....

Что-то мне подсказывает, что на Снобе нет никого из их числа, и если кто-то из этих людей и прочитает Ваше, - то только по профессиональной надобности...

Поэтому нас убеждать "перестать играть" бесполезно, как бесполезно мешать страусу взлететь - он и так никогда не взлетит, по отсутствию у него такой технической возможности...

"Можем ли мы достичь мира, объявляя войну друг другу?"

"Я вижу в этом ловушку, в которую мы неотвратимо  попадаем.  Военные действия – это уже кульминация,  разрядка того состояния, которое накапливается в обществе, и которое подпитывается энергией враждебности. Война –  это и есть расщепление, раскол целого на части. Это то, что уже начинает происходить с нами, а не то,  что может случиться скоро и где-то..."

Сергей, я про эту игру. Общество в массе поддерживает тех, кто готов развязать войну не только и не столько своим мнением, сколько своим коллективным психическим состоянием. Это атмосфера враждебности спущенная с политического олимпа вниз в народ через пропаганду, теперь снизу от народа подогревает верх. = власть.  Если снизится сам градус враждебности внутри общества - по горизонтали, то откроется больше возможности для той работы, клоторую Вы осуществляете по изменению общественного мнения, а это в свою очередь может повлиять на решительность тех, кто принимает решения. Поэтому, мой текст адресован вовсе не политикам. Они -то точно  не нуждаются в моих текстах :-)

Эту реплику поддерживают: Anna Bistroff

Елена Кадырова Комментарий удален автором

атмосфера враждебности спущенная с политического олимпа вниз в народ через пропаганду, теперь снизу от народа подогревает верх. = власть.

Не вижу этого, Елена.

Вижу лишь пропаганду, направленную строго "сверху вниз" - населению врут, какие мерзости творятся в Украине, население организовывают в митинги и марши, которые согласовываются мгновенно и проходят в ключевых местах городов - например, недавнее мероприятие на Васильевском Спуске в Москве...

Я не верю, что без организационных усилий властей население стало бы так напрягаться - нашим людям, в общем-то, в массе плевать на события в соседних странах, и, например, когда русскоязычное население реально притесняли в соседних средне-азиатских республиках, и русские семьи бежали в Россию, общество на это никак не отреагировало, а власти ничего толком не сделали для ускорения и облегчения натурализации беженцев в России...

Сергей, у меня нет аргументов против  -  "не вижу", это особенности восприятия реальности. Я вижу. Что ж теперь поделать? :-)

Эту реплику поддерживают: Anna Bistroff

Видимо, ничего. :)

Хотя - можете указать мне пример, когда бы, действительно, можно было бы увидеть перемещение "атмосферы враждебности" "снизу вверх", от населения к власти...

Ну, пожалуй, этим примером  могла бы послужить метафора футбольного матча. Власть - это игроки на поле. Страна  - болельщики. Так вот, с одной стороны игроки своей игрой разогревают болельщиков, а с другой разогретые болельщики помогают игрокам. Причем - не только свои болельщики своим игрокам, но и общая активность трибун возбуждает игроков биться до победы. И совсем другая ситуация на поле, когда народ на трибунах расслаблен, и команды болельщиков не готовы друг друга порвать.

Это метафора, и она не претендует на полную точность и аналогию, я пытаюсь передать суть. 

Общество, спровоцированное властью на раскол и враждебность, становится по итогу органично власти по духу, и питает ее азартом довести дело до "победы". Если общество сможет успокоиться эмоционально, без относительно того, кто на чьей стороне, то Власть окажется в своей риторике неорганична обществу, она утратит драйв.

МЕТАФОРА, Елена, метафора...

Т.е., ровно то, о чем я и говорю: в реальной жизни не видно примеров, когда бы в сегодняшней России истерика масс передавалась бы властям, в то время как примеры обратного мы видим постоянно: власть потчует население страшилками и ложью, власть организовывает и выводит массы под бой барабанов и под плакатами "второй украинский фронт"...

Пропади завтра эта организующая и направляющая воля властей, - и никто по своей воле не выйдет призывать к защите соотечественников в Украине, как никого не волновала судьба соотечественников в Киргизии, Таджикистане и пр...

Вы сейчас говорите о том, что первично, а что вторично. Я же не спорю с тем, что Власть провоцирует и промывает мозг. Вообще ни разу не спорю про "организующую и направляющую волю". Но это не отменяет существование второго процесса, даже если он не очевиден и ВТОРИЧЕН. Наши органы чувств имеют ограниченный диапазон восприятия, но это же не значит, что не существует того, что находится за этими пределами. Тоже самое и с восприятием социальных, психологических, энергетических процессов -  в обществе. и в человеке. Есть явное, а есть подспудное.

Ну нет же, Елена. Я говорю о том, что СЕЙЧАС в России "обратной связи" от общества к власти, которая бы "заводила" власть, - НЕТ.

Есть - лишь прямая накачка: дезинформация и организация... Если прекратить организацию митингов и шествий - они сразу же прекратятся...

Власти нужна поддержка ширнармасс, ну или хотя-бы видимость такой поддержки, ВОТ ОНА ЕЁ И ОРГАНИЗУЕТ, эту поддержку.

Отсутствие обратной связи Вы увидите на следующей неделе: в эту субботу я выйду на марш мира (не поехав на дачу - те, кто меня знают, уверен, шокированы этим моим поступком), хотя прекрасно знаю, что НИКАКОЙ реакции властей на этот марш не будет...

Отсутствие ожидаемой реакции не означает отсутствие влияния. Мы находимся в одной системе, изменмения в одной части системы неизбежно воздействуют на другую. Обратная связь всегда есть, мы живем в одном аффективном поле. Она может игнорироваться сознием, она может восприниматься искаженно, но это не меняет сути. Мы опять говорим про разные аспекты, точнее уровни  обратной связи. 

Ну, хорошо... Разумеется, всё на всё влияет. И "нармассы", которые десятками тысяч скандируют "своих не сдаём" - конечно, влияют на власти, только не "заводят" их, а выполняют отведённую им роль - легитимизируют... И наш марш как-то повлияет - уже влияет, судя по ожесточённой травле, развернувшейся в фб...

Но при этом эта обратная связь "снизу вверх" ничего на этом этапе не изменит: так как поддержка Путина и его войны обманутыми россиянами и так высока, как никогда, и 10 тысяч выйдет на марш, или 100 тысяч - важно будет только для устроителей, так как во втором случае с них возьмут штраф... А свою легитимизацию людоедства Путин уже получил.

Эту реплику поддерживают: Елена Кадырова

Есть одна знакомая дама, весьма преклонного возраста, с которой у меня  очень давние по типу родственных отношения. Так вот, она конкретно против "бандеровцев". И  вот как-то раз минут сорок по телефону без пауз кричала мне в ухо про то, какой Путин молодец, и какие дураки те, кто не понимают ситуацию. Когда я смогла вставить слово, я сказала:

"Так жалко. Я люблю тебя, а ты любишь Путина".

Знаете, Сергей, что дальше случилось? Она рассмеялась, голос стал мягким и теплым, темп речи стал другим, и мы смогли поговорить о жизни. И я ей сказала, что вряд ли ей удалось меня убедить, и что я тоже  не буду пытаться это делать, но я понимаю, что ее напор был связан с искренним желанием позаботиться обо мне, уберечь меня от заблуждения. И она согласилась, и потом снова смеялась тому, что я сказала про свою неразделенную любовь. Она, конечно, и дальше будет любить Путина, но ему придется немного подвинуться, потому что я недвусмысленно  дала понять, что тоже претендую на место в ее душе. 

Нет, Елена.

Это хороший способ для личных отношений, но - никуда негодный в данной ситуации. У нас сейчас просто нет времени на длительное манипулирование аудиторией, а на место в душах электората - пускай претендуют политики, это их работа.

Как я себе представляю задачу Марша Мира - он должен, так же, как Евроньюс на Майдане, показать, что противники оккупации Крыма - это вменяемые россияне, не американские шпионы, и не нанятые госдепом за пирожки бомжи. 

Пропагадистская позиция Путина, на самом деле, очень слаба: так как построена на массированной лжи, которую легко заметить, нужно просто посмотреть...

Эту реплику поддерживают: Елена Кадырова

А я и пишу про личные отношения  - разной степени близости. Из этих личных отношений и соткано общество, та самая горизонталь.

"Если Вы в результате спора разорвали, испортили  отношения с близким другом, с родственником, с членами семьи – Вы сделали шаг к войне, а не к миру, независимо от того, какие у Вас убеждения и цели. "

Задачу Марша, так как вы ее видите - поддерживаю. Не вижу противоречий.

Я как раз против того, чтобы "манипулировать аудиторией" Идти этим путем, значит пытаться делать тоже самое, что и Власть. Играть на чужом поле. Я как раз и предлагаю не смотреть на людей как на "аудиторию", котрой надо развернуть мозги в другую сторону (даже если эта сторона лучше), не относиться как к объекту воздействия, а общаться с людьми на равных, уважая их право думать иначе. То, что люди прощают в отношении себя Власти, они никогда не простят  и не позволят оппозиции. 

Елена, вот о чём я говорил:

"Miron Krivoi12 марта г. 20:37ВСЕ НА МАРШ БРАТСТВА И ГРАЖДАНСКОГО СОПРОТИВЛЕНИЯ - В ПОДДЕРЖКУ АНТИБАНДЕРОВСКОЙ УКРАИНЫ!ВСЕМ, КТО ЧТИТ ПАМЯТЬ НАШИХ ДЕДОВ И ПРАДЕДОВ, НЕ ЖАЛЕВШИХ СВОИХ ЖИЗНЕЙ В БОРЬБЕ С ФАШИЗМОМ!15марта 2014 года в Москве мы организуем шествие, чтобы сказать:«Неофашистский враг не пройдет!». Марш пройдет от ул. Цветной бульвар"

Это попытка переформатировать Марш за Мир в поддержку украинцев: в ещё один запутинский марш против украинцев.

Эту реплику поддерживают: Елена Кадырова

Смертельная игра - это кормить  Дух Войны своей агрессией. Я и не утверждала нигде, что лично Вы в нее играете.

Я не вижу, к кому можно было бы обратить эти слова... Власти России им не внемлют, а население, в массе, видимо, не поймёт, о чём речь: они же "поддерживают соотечественников против нацистов"...

Сергей, Вы опять говорите о вертикальной линии: власть - население. И действительно, отвечаете мне так, словно мои слова про горизонтальный уровень взаимодействия - между людьми, остаются вне поля Вашего зрения и восприятия.

Возможно, я не нашла пока слов, чтобы сделать то, о чем я пытаюсь сказать видимым для Вас. Возможно, Вам не хочется усложнять свою картину мира по обсуждаемой теме дополнительными аспектами. Мы можем пока просто принять тот факт, что тут наше восприятие не совпадает. 

Ответил, пока ехал в метро, но, увы, интернет, видимо, был слаб...

Елена, "горизональная линия" - это то, чем мы тут все и занимаемся, и я всю дорогу только об этом и говорю, что нужно учитывать массовую дизориентацию населения в условиях отсутствия свободной прессы, и, не отталкивая это население, активно пропагандировать альтернативную точку зрения, демонстрируя ложь властей...

В этих условиях позиция "и вы правы, и мы правы" - ошибочна и контрпродуктивна...

"не отталкивая это население".

Я об этом. Вопрос в том, как этого достичь, если человек чувствует гнев и раздражение в адрес того, кто оболванен. А оппонент тоже ненавидит того, кто "предает" геополитические интересы России.

Я уже сотый раз повторяю, что не придерживаюсь позиции "и вы правы, и мы правы" с точки зрения взглядов и отношения к проблеме. Я говорю о том, что все правы в своих чувствах, По этому поводу отдельный материал. Вы его тоже читали, Сергей. 

Я вполне допускаю, что лично у Вас получается вести дискуссии, сохраняя хотя бы нейтральный настрой в отношении оппонента. Но, судя по тому, что я наблюдаю вокруг  - таких людей мало. 

И еще важный момент. Люди часто декларирую одни чувства, например спокойствие, нейтральность и доброжелательность, но реально испытывают другие. Себя можно в этом убедить, но собеседнику мы всегда транслируем то, что есть на самом деле. Отрицать злость, раздражение бесполезно, единственный способ говорить об этих чувствах друг с другом. А не только по существу вопроса. Как если бы это было вторичным. Но говорить искренне о своих чувствах можно только с тем, кому доверяешь. Поэтому, я и пишу про близких людей, где связи есть. 

Эту реплику поддерживают: Сергей Мурашов

ОК, Елена, хорошо, будем считать, что со всем Вашим я согласился... :)

Т.е., это был призыв к агитаторам не переходить границ, и не кидать обвинений "черни и быдлу"? Я с этим полностью согласен, вчера написал об этом большой комментарий Алексею Бурову, но, видимо, и он затерялся на просторах интернета...

Эту реплику поддерживают: Елена Кадырова

Что стоит за спором всегда можно хорошо увидеть, если выключить звук и просто смотреть...

Бывает, что спор исключительно по существу темы, который воспринимается со своей стороны участником как мотивированный исключительно желанием найти истину, другим воспринимается (и порой не без основания). как мотивированный стремлением противоположной стороны победить в споре, выиграть. Что стоит за спором всегда можно хорошо увидеть, если выключить звук и просто смотреть... 

другим воспринимается (и порой не без основания). как мотивированный стремлением противоположной стороны победить в споре, выиграть.

Что до меня, то я совершенно этого не понимаю: важна не победа или поражение в конкретном споре, а лишь истина... Хотя, конечно, в большинстве отвлечённых от реальной конкретики споров, истину трудно выявить в чистом виде, и она может скрываться между мнений оппонентов, или вообще в стороне...

Но в некоторых случаях, как вот в данном, когда спор не имеет чисто академической направленности, и можно просто брать и анализировать известные факты, и их интерпретацию сторонами, - выявление истины является чисто технической процедурой...

"Что стоит за спором всегда можно хорошо увидеть, если выключить звук и просто смотреть..."

Все очень по врачебнобу красиво, но позвольте, послезавтра, судя по всему, мы будем жить уже в другом мире (если он сохранится, такой вариант держат в голове все). Те из участников, кто успел перебраться за речку, что ж, им будет попроще. Тем кто остался здесь. А не знаю что с нами будет! Водки выпьем. Тоже выход. Другого-то нет! :)

Эту реплику поддерживают: Елена Кадырова

"Делай, что должен, и будь, что будет."

Мне тоже страшно, Дмитрий. Я делаю, что должна, что в моих силах, что считаю правильным, что могу.

Эту реплику поддерживают: Дмитрий Кафанов