Все записи
13:57  /  23.08.13

47877просмотров

Хаос, невежество и правда. Как я нашел себя в России

+T -
Поделиться:

Есть люди, стремящиеся к солнцу; я никогда не входил в их число. Даже ребенком я предпочитал осень, темное зарево дней, когда среди усыпанных палой листвой улиц душа обращается к самой себе. Непроницаемые лица, вянущие цветы на балконах и доносящийся из квартиры сверху печальный перебор фортепианных клавиш повествуют о чужой жизни, обычно скрытой. В память мне запали вечерние улицы вокруг стадиона в Лондоне после больших футбольных матчей: они отзывались в душе всем тем, что толпа, растворившись в промозглых сумерках, оставляла после себя. Хлам и мусор всегда заставляли меня чувствовать себя настоящим, острее даже, чем сами люди. Я родился в Америке, но никогда не ощущал себя американцем. Когда-то давно я питал вожделение к Нью-Йорку, но всегда мечтал жить в Париже нищим художником, как Ван Гог.

Тогда, во времена холодной войны, Россию и восточноевропейские страны «советского блока» нам представляли как огромную тюрьму, бескрайнюю территорию, населенную заключенными. Я еще не знал слова «ГУЛАГ», но оно было бы тут уместным. Эти образы всегда венчало вполне очевидное сравнение Восточного Берлина с Западным: мрачный и заброшенный Восток против свободного и процветающего Запада. А те, кто пытался бежать, всегда бежали в одном направлении — на Запад.

Американцы тогда, как и сейчас, воображали себя хорошими парнями, ведущими бесконечную войну против мирового зла, воплощениями которого поочередно побывали немцы, японцы, корейцы, вьетнамцы, иранцы, иракцы… В те времена злодеями считались русские, безликие люди в серой одежде военного образца, адепты безбожия и коммунизма.

Стереотипы? Россказней о медведях на Красной площади я никогда не слыхал, но, может, они и правда ходили. Кажется, мы представляли себе женщин как высоких блондинок в норковых шубах, леденяще сексуальных и коварных, бессердечных соблазнительниц. А мужчин — хлебающими водку неотесанными кремлевскими шутами гороховыми, с тяжелой челюстью и брюхом. Москва казалась местом, где по улицам снуют черные воронки и, резко тормозя, хватают диссидентов, скручивают их, бросают на заднее сиденье и увозят туда, откуда о них уже больше никто не услышит. Воображение рисовало шпионов с зонтиками, острые кончики которых намазаны ядом, чтобы исподтишка вонзать их во врагов народа. И еще мы слышали, что если у кого-то из «профессиональных» советских спортсменов хватит дерзости не выиграть олимпийскую золотую медаль, его пожизненно сошлют в Сибирь, на лесоповал. Не шучу. И эти верования исходили от людей, многие из которых даже не знали, что Россия участвовала во Второй мировой войне и победила в ней!

Ах, эти спортсмены! Конечно, я читал переводы Толстого, Достоевского и всех остальных. Но изменили мое отношение именно советские спортсмены. Каждые четыре года они появлялись на телеэкранах и были не большевистскими манекенами, а живыми людьми. Конечно, западная пресса много распиналась об их сумрачно серьезных манерах, «механических» (хотя и безупречных) выступлениях и полном отсутствии радости в сравнении с раскрепощенными и сияющими американцами. Но на протяжении двух олимпийских недель я замечал, как проявляется их индивидуальность. Я видел гиганта-тяжелоатлета Василия Алексеева (справедливости ради, Sports Illustrated, лучший тогда американский спортивный журнал, опубликовал о нем великолепную статью), чемпиона мира по прыжкам в высоту Валерия Брумеля, чемпиона в беге на короткие дистанции Валерия Борзова, гениального хоккеиста Валерия Харламова; видел, как они великолепны и насколько они настоящие и живые.

Тут, конечно, надо понимать: спортсмены — с обеих сторон — лишь пешки в злобной конфронтации, в смертельной схватке с целью доказать, чья идеология была или должна была быть признана лучшей, и это не имело никакого отношения к спорту. Ну что ж, не в первый раз, не в последний. Вы заметили, как китайцы внезапно стали получать на международных состязаниях все больше и больше медалей? Это совсем не случайно, как не был случайностью блестящий и грандиозный спектакль, который гитлеровская Германия разыграла на Олимпиаде 1936 года, чтобы продемонстрировать всему миру превосходство нацистов (не подумайте, будто я приравниваю Китай к нацистской Германии!).

В те дни так называемая космическая гонка была всеобщим и мощным наваждением. «Кто первым доберется до Луны?» — вот главный вопрос эпохи, который, если перевести его на современный язык, звучал бы так: «Кто первым доберется до груды голых камней?» Там ведь ровным счетом ничего нет, даже кусочка сыра не завалялось. Но американцам казалось унизительным, что русские первыми смогли запустить в космос человека, который не только отправился на орбиту живым, но таким же живым и вернулся в наше затянутое смогом чистилище. Случившееся повергло Америку в испуганный трепет, «о боже, все пропало!». Но ненадолго: следующий шаг — Луна, господи, «МЫ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ПЕРВЫМИ!». И стали — ну, видимо стали, если отбросить теории заговора, тогдашние и нынешние, в духе «флаг не может развеваться под таким углом, наверное, это снимали в Аризоне». Может, и в Аризоне. А может, и нет. Дело было в 1969 году.

Известие о высадке на Луну застигло меня с семьей в Северной Каролине, по дороге в жаркую, песчаную, населенную реднеками Флориду, где меня ждала новая жизнь. По трагическому совпадению как раз тогда же банда Чарльза Мэнсона — гуру среди хиппи, мессии-самозванца, сатанинской карикатуры на Иисуса Христа — совершила печально знаменитое массовое убийство в Лос-Анджелесе. Не помню, пришлось ли то и другое в точности на один календарный день — вероятно, нет, — но эти два события слились в моих воспоминаниях, словно бы их смешали в блендере, и теперь я не могу воспринимать их по отдельности. И вот я сижу в номере унылого придорожного мотеля — именно в таких мотелях Гумберт Гумберт, наверное, шел в постель со своей Лолитой, — и слышу примерно следующее: «Минувшей ночью актриса Шерон Тейт и ее богатые друзья были зверски убиты бандой неизвестных, вломившихся на виллу; А ТАКЖЕ прямо сейчас лунный модуль приближается к поверхности Луны!» Сейчас на CNN это называется «экстренные новости».

Короче говоря, Америка как она есть: на одном дыхании — об историческом, пионерском прорыве и о кошмарном, чудовищном истреблении людей. Высадка на Луну представлялась лишь чуть более привлекательной, чем расправа со знаменитостью, — видимо, потому что обвинить русских в убийстве жены Романа Полански уж точно никак не получалось. Да и с исторической точки зрения — что важнее? Прерванные жизни привилегированных декадентов, завсегдатаев модных местечек и любителей оргий, наверняка куривших траву, или шанс утереть нос Советам?

Однажды во Флориде мне на глаза попался газетный заголовок репортажа о том, как кто-то открыл пальбу прямо на шелковистой площадке для гольфа, где проходил крупный международный турнир. Я не помню деталей, но никогда не забуду сам заголовок, который одновременно, через запятую сообщал читателям, что несколько человек убиты безумным стрелком, а тем временем такой-то игрок ведет с преимуществом в пять очков. Мне не удалось нагуглить точных сведений об этом происшествии, случившемся в начале 80-х, но я не выдумываю: трагедия и новости о спортивных успехах смешались в одном головокружительно и разнузданно развеселом выкрике. Хотя, наверное, ничего удивительного в таком подходе нет, если вспомнить, что к Рождеству Америка как-то ухитряется совместить главный, самый святой религиозный праздник с коммерческой оргией, траты на которую заставят покраснеть даже московских олигархов. А когда однажды в четверг в 1963 году убили президента Кеннеди, в следующее же воскресенье профессиональные футбольные команды сыграли свои матчи как ни в чем не бывало. Что же касается стрельбы на поле для гольфа, думаю, если такое произошло бы в советской России (что невозможно, потому что там не было полей для гольфа!), мрачную новость, скорее всего, не позволили бы опубликовать, и публика так ни о чем бы и не узнала. Что плохо. Но Америка впадает в противоположную крайность: когда-то в цирке Барнума и Бейли сказали, что представление должно продолжаться, и с тех пор это — катехизис. Америке неведомо, что такое спокойный денек.

Вот как выглядело соревнование за право первыми попасть на Луну. Если экстраполировать этот настрой на олимпийскую версию космической гонки, там господствовал тот же самый подход «Мы против Них». Безусловно, обе стороны проявляли равное рвение. И именно из-за важности задачи обе стороны были готовы к тому, чтобы мухлевать. Вот где самый смех сквозь слезы. В России, которую я знаю, мухлевать — в порядке вещей, даже само собой разумеется. На университетских экзаменах. При получении водительских прав. В виде взятки дорожному инспектору. Или, что куда серьезнее и печальнее, в судах, даже по делам об убийствах. Я долго верил, что византийские хитросплетения здешних законов — всего лишь кафкианское порождение слетевшей с катушек бюрократии. Но в один прекрасный день на меня снизошло откровение. До меня дошло: юридические процедуры столь невразумительны и требуют такой уймы выворачивающих мозги «документов», необходимых для совершения простейших действий, именно для того, чтобы никто даже при всем желании не мог соблюдать все законы, а следовательно, чтобы единственным, что человеку остается, было бы дать взятку и больше об этом не думать. Откровение состояло в том, что именно такова изначальная стратегия государства: законы никогда и не предназначались для того, чтобы их исполнять, а в их основе всегда лежит возможность получать платежи из-под полы. Для русских это самоочевидно, мне же, чтобы понять, потребовалось некоторое время.

А вот Америка нетерпима к наглому пренебрежению законами. К пренебрежению да, но не к наглому, потому что в Америке «имидж — все». К слову, в США термином «имидж» разбрасываются так самозабвенно, что на данном историческом этапе никакой ощутимой разницы между имиджем и реальностью уже не осталось. Американец не может просто сделать свое дело; важно, чтобы все видели, как он делает свое дело. И если дело состоит в ничегонеделании, как это часто бывает, нужно, чтобы все видели, с какой самоотдачей и каким мастерством, с какими живостью и апломбом он ничего не делает, таким образом утверждая себя в качестве ролевой модели для подражателей в тщете. Да, и еще очень важно все время сохранять на свежеумытом лице серьезное выражение. Серьезное выражение — самое главное, потому что хихиканьем в американскую мечту не попасть. Ну потому что пуритане вешали ведьм не для того, чтобы какой-нибудь диванный овощ XXI века попал в рай, ухмыляясь и посмеиваясь. К тому же угрюмое обожествление создаваемой видимости и фанатичное суждение о жизни по ее внешним признакам неудивительны, если учесть одноразовую пластиковую природу культуры. Поклонение кажущемуся, победа стиля над содержанием всегда задавали тон в американском спорте.

На самом деле «любительский» спорт в американских университетах — огромный бизнес, как сейчас, так и во времена холодной войны. Где еще в мире университетская футбольная команда соберет на стадионе сто тысяч зрителей, не говоря уже о миллионах прилипших к телеэкранам? В Америке — сплошь и рядом. Более того, в двух крупнейших видах спорта — американском футболе и баскетболе — лучшими игроками обычно становятся чернокожие родом из той среды, которую точнее всего описывает самая вульгарная, полная отчаяния и злобы музыка в стиле рэп. «Афроамериканские» спортсмены поступают в университеты благодаря спортивным стипендиям, потому что никогда не смогли бы позволить себе платить за обучение огромные суммы. Но большинство из них от «обучения» крайне далеки, они скорее наемные легионеры. Даже без зарплаты в прямом виде они постоянно получают разнообразные скрытые бонусы, и трюк в том, чтобы не быть схваченным за руку и таким образом сохранить девственно чистый имидж. Во времена холодной войны от этих «негров», как их тогда называли, требовалось проявить себя на футбольном поле и отправиться во Вьетнам. Но после победы в чемпионате (и сворачивания глупой войны) они возвращались в свое суровое родное окружение в качестве граждан второго сорта и часто не могли себе позволить поесть в том ресторане, где им хотелось, или купить дом в том районе, который предпочли бы. Таким был апартеид полвека назад, до того как восторжествовала политкорректность, чтобы обучить весь мир, что и как ему следует думать. И так обстояли дела с олимпийскими спортсменами. Нам все время повторяли, что «наши любители выступают против их (то есть советских) профессионалов». Теория заключалась в следующем. В Америке новое поколение «любителей» всходит всякий раз, когда разбрасывают семена, в то время как Советский Союз тщательно, по колоску собирает свой урожай суперспортсменов из множества претендентов (не подошедших за ненадобностью выкидывают на свалку жизни и истории) и затем неустанно обтачивает их до стальных глаз и железных челюстей, то есть до зрелости. Лучшие, самые одаренные и безжалостно конкурентоспособные, в конце концов попадают на международную арену и не ведают иной жизни и иной ментальности. Американских же «ребят» изображали гурьбой невинных, покрытых юношеским пушком босоногих мальчишек и цветущих девочек, которые по чистой случайности в состоянии бегать, прыгать и плавать на уровне мировых рекордов и которые в будущем, конечно же, станут зажиточными врачами и адвокатами.

Задним числом такой тошнотворный вздор вполне способен вызвать расстройство желудка, но в дни холодной войны мы смотрели, например, на пловчих из Восточной Германии и гадали, на каких они сидят стимуляторах. Для нас это было чем-то наподобие естествоиспытательских опытов «как вывести носорога, который плавал бы, как дельфин?», или как если бы в секретной лаборатории сорвался с цепи копьеметатель, выглядящий как сменивший пол гуманоид из каменного века. В сравнении с нашими откормленными на кукурузе детками из Небраски, которые сейчас получат бронзовую медаль, чтобы, вернувшись домой, жениться на какой-нибудь доярке Элси, восточногерманские протозоиды с золотыми медалями выглядели шайкой затянутых в трико «Ангелов Ада». Сейчас, конечно, можно задуматься и спросить себя, сколько братьев по разуму Лэнса Армстронга, недавно признавшегося в употреблении допинга, таилось в составах американских команд, но тогда этого мы не знали, не желали знать и, если бы кто-то сказал, не поверили бы. Потому что, вы же понимаете, шла холодная война. Хорошие парни против плохих парней. Или Сноуден так нас ничему и не научил?

И вот средь политиканства и распрей, ненависти, жульничества и страха, из-за того же самого железного занавеса явилась мне, словно лилия в пустыне, знаменитая гимнастка Людмила Турищева. Информационная эра пока не наступила, и для меня, прыщавого подростка из Западной Виргинии, все еще длилась эра воображения. В жилах этой мускулистой смуглой девушки со стянутыми на затылке волосами, обнажающими выражение предельной концентрации на лице, текла густая кровь выдающейся женщины. Есть незабываемая видеозапись ее выступления на разновысоких брусьях на чемпионате мира в 1975 году на стадионе Уэмбли. Уже во время соскока со снаряда вся конструкция развалилась и рухнула у нее за спиной, а она, не моргнув глазом, спрыгнула идеально и так невозмутимо, будто даже конец света не смог бы испортить безупречную концовку выступления. В Америке людей, подобных Турищевой, я не знал. Наверное, тосковал по таким, но не мог их найти.

После этого зрелища я бродил по безупречным белым пляжам Сент-Огастина во Флориде. Имея в своем распоряжении все необходимое для сладкой жизни, я пытался представить себе ее родную среду. Я знал только, что там должно быть холодно, и воображал, как она встает непристойно рано, часов эдак в пять утра, и пробирается сквозь серые, засыпанные снегом улицы к еще более серому учреждению, где отдается в строгие руки сварливого тренера-перфекциониста и повторяет одни и те же упражнения, те же отчаянные вращения, снова и снова, до тех пор, пока не станет лучшей в мире. В сравнении с ней я был никем. Тогда я еще не знал точно, как это выглядит, но, может быть, она жила в таком же доме, в каком я живу теперь. В каком-то смысле я надеюсь, что это так. Уверен: она была такой же девушкой, как все остальные, за исключением огромного таланта и пламени в сердце. Кто знает, может быть, причины, по которым много лет спустя я остался жить в России, как-то связаны с неугасающими воспоминаниями об этой великой советской девушке, в которую я влюблен вот уже почти полвека.

А любимицей американской публики стала другая гимнастка-чемпионка, Ольга Корбут, выступавшая примерно в те же годы. Ее ослепительная улыбка и очаровательная индивидуальность оказались своего рода открытием. Выступление без «изюминки», голая функциональность, лишенная шика и изящества, отбивает у американцев всякую симпатию и интерес. А Ольга Корбут продемонстрировала, что советские спортсмены — не роботы, а Россия — отнюдь не страна без смеха и улыбок. Она не была богиней, не обладала она и завораживающей сексуальностью, подобно царственному танцовщику Нуриеву, который и впрямь казался пришельцем из иного мира. Нет, Корбут воплощала любимый американцами типаж «соседской девчонки», сладкой как ягодка, будучи при этом русской. Иногда я думаю, что Ольга Корбут сделала больше Михаила Горбачева для того, чтобы закончить холодную войну в сердцах американцев.

Но все это не идет ни в какое сравнение с матчем на звание чемпиона мира по шахматам между Борисом Спасским, тогда носившим чемпионский титул, и буйным американским чудом Бобби Фишером. Поединок проходил в исландском Рейкьявике. До этого матча шахматы представлялись американцам до оцепенения, отупения медленным и монотонным интеллектуальным марафоном, занятием для престарелых хиппи и безработных философов с толстовскими бородами, уместным на Вашингтон-Сквер в Гринвич-Виллидж. В общем, вполне подходящая игра для ледяных и расчетливых русских.

Фишер, ныне уже покойный, был абсолютно сумасшедшим в самом строгом смысле слова. То, что тогда еще казалось искусством игры, на самом деле было душевной болезнью. Выходки последующих лет, в которых выражалось его помешательство, прекрасно задокументированы, так что я не преувеличиваю. И все же он был гениальным шахматистом. После сумбурного матча, длившегося примерно месяц, он все же стал чемпионом и, хотя в дальнейшем уже не стал отстаивать титул, США захлестнула целая шахматная оргия, мания. Она породила мимолетное поколение наглых выскочек из тех, кто любит стоять у доски и давать непрошеные советы (такие в большинстве своем и впрямь невыносимы), очень скоро канувшее в Лету, — еще один труп на американском кладбище недолговечных мод. Характерным для холодной войны образом человек, олицетворявший «хороших парней», — Фишер — на самом деле был полным засранцем, а представитель «зла» — Спасский — цивилизованным и по всем меркам достойным человеком. Заставляет задуматься, правда?

Возвращаясь к тому, с чего начал, к холодным осенним вечерам и заброшенным печальным местам: большую часть взрослой жизни я прожил во Флориде. Мне знакомы песчаные пляжи, охраняемые коттеджные поселки, широкие, отлично вымощенные улицы, над которыми раскинулись пальмы. Знакомы загорелые девушки со спортивными фигурками, которые сидят в «Данкин Донатс», улыбаются по-акульи белыми зубами и настойчиво желают мне хорошего дня, и так не похожи на Людмилу Турищеву. Я знаю, что Америка может предложить людям, и многое из этого прекрасно. Ковбойская страна Микки-Мауса и Багза Банни, Элвиса Пресли и Мэрилин Монро, Бонни и Клайда дала миру много поводов для радостного смеха. Но она же стала и источником куда менее приятных вещей — безжалостного, насилующего планету культа потребительства, прилизанной и липкой алчности корпоративной культуры, банальности и распущенности поп-культуры, и еще атомной бомбы. Америка проповедует на весь мир свое моральное превосходство, но, если ее раскупорить и заглянуть внутрь, она оказывается самым большим лжецом.

Поэтому я и живу далеко-далеко, в старом советском многоквартирном доме, чьи унылые очертания и, порой, дурные запахи словно приглашают к самоубийству. Не то чтобы я витал в розовых облаках наивности: я знаю, какие ужасы здесь творились, и Солженицына читал. И все равно здесь лучше, по крайней мере мне. Жизнь в России, и даже в Москве — ее воротах в мир — грубее и проще, а это значит, что и радости тут более живые и настоящие, как звездочки глубокой темной ночью. И пока американцы самодовольно «инвестируют в будущее», русские живут сегодняшним днем. Эти люди обладают невероятной жизненной стойкостью, ведь они пережили много такого, чего американцам просто не понять, пока они с этим не столкнутся. Самыми заядлыми циниками становятся идеалисты, спустившиеся с небес; это работает и в обратную сторону: по-моему, глубочайшая красота и беспримерная любовь рождаются только из страданий, лишений и мук.

О да, Россия — скользкое место, полное уклончивости и притворства. Даже окончание отношений здесь часто обозначают молчанием. В Америке всегда будет какой-то финальный разговор, «с сожалением вынужден тебе сказать…», тут же человек просто испаряется. Это может ошарашивать, доводить до исступления, а можно просто приписать это отсутствию навыков человеческого взаимодействия. Или же можно попытаться понять: он просто старается, на свой странный манер, быть деликатным. Не зная, что нужно сказать и что сделать, не говорит и не делает ничего, авось проблема рассосется сама собой. Восхищаться тут, конечно, нечем, но, думаю, я могу это понять.

Русские — самые недоверчивые люди на свете. Они не проглотят ни одной официальной версии чего-либо, будь то наводнение, авиакатастрофа или небывалая жара, не говоря уже о действиях власти. А если задать русскому вопрос, предполагающий ответ «да» или «нет», он всегда скажет «может быть», вот ответ на все на свете. Нигде в мире я не наблюдал большего хаоса и лихорадочных доделок в самый последний момент того, что уже должно было быть сделано. Но, как правило, это вполне срабатывает: русские долго запрягают, да быстро едут.

На главные вопросы жизни я нашел ответы среди мрачных серых зданий и твердых, как камень, скамеек у подъездов, где бабушки фыркают на весь мир, среди неразговорчивых, порой бестактных людей, которые будут сердито пялиться на вас, но тем не менее всегда угостят сигаретой, потому что не сделать этого — невежливо.

Здесь я нашел реальность. Не клиентское обслуживание, а правду жизни. И поэтому, когда кто-то из этих усталых, нетерпеливых, часто переживших предательство людей улыбается мне, я ликую: ведь я знаю, эта улыбка — настоящая. И я готов возвращаться в мрачное здание, которое называю своим домом, потому что знаю, что люди, жившие в нем прежде, были лучше и храбрее меня. Я не возражаю против крысиного запаха внизу, пивного на первом лестничном пролете и табачного на следующем. Потому что знаю: за одной из этих дверей кто-то может сидеть за пианино и играть Рахманинова.

Перевод с английского ~ Анастасия Овсянникова.

Комментировать Всего 117 комментариев

Спасибо большое!

Этот текст так же прекрасен и графа «семья» в вашем профиле! :)

Эту реплику поддерживают: Игорь Вечеребин

Я сижу и не аплодирую!Товарищ должен был бы работать в советское время в отделе пропаганды газеты Правда. И вообще : Всё хорошо, что всё плохо (включая вонь в подъездах)

Эту реплику поддерживают: Кирилл Славин, Александр Конаныхин, Iouri Samonov

С содержанием можно соглашаться или не соглашаться, но стиль безупречен. Спасибо

Стиль, действительно, практически безупречен. Однако вызывает серьезное сомнение прямое авторство ( не смысловое, а стилевое). Скорее, мы имеем дело с глубокой литературной обработкой исходного материала. По образу приснопамятных  "писателей народов СССР" (у Дины Рубиной это хорошо описано). Или, более свежий пример, тексты Браудера на Эхе Москвы. 

Конечно, я  могу и ошибаться (вдруг это второй Набоков). Но в пользу моей версии говорит отсутствие самого автора в комментариях  (а иностранцу - любителю России - было бы очень интересно вступить в прямую полемику, скажем так, со своими российскими читателями) и периодичность текстов . Вот  достаточно один раз послушать спонтанную речь Браудера на русском языке, чтобы точно понять  какого уровня тексты (опять же не в содержательном смысле) он может создавать самостоятельно.

Хотелось бы ошибиться с г-ном  Лероем.  В таком случае это будет первый в моей практике иностранец (не билингв), который ТАК может писать на неродном языке. 

По форме прекрасно, по содержанию вторично - см. Марк Эймс и пр.  Если бы Эймс имел образование по Creative Writing, он бы писал именно так.

Предупреждаю: творчество Эймса я нежно люблю.

улыбки в России, действительно, искренние.

У Вас футболка Парга, Греция. Знаете, у русских очень много общего с греками, Вы не заметили?

Отпечаток   православия.

Я не возражаю против крысиного запаха внизу, пивного на первом лестничном пролете и табачного на следующем.

...про Рахманинова (ых) очень стильно...правда сам Сергей Васильевич, к счастью, решил не восхищаться г-ном ...в подъезде, все сразу понял  и с маленьким саквояжеком  нот отчалил через 10 дней после переворота...

...хорошо было бы и Шаляпина (недорезанного) смоделировать за углом...

и конечно  Бунина, Куприна, Бродского в конце концов и так далее...

веселая байка про ГУЛАГ получилась... так держать!

Эту реплику поддерживают: Игорь Вечеребин, Кирилл Славин, Андрей Коралев

"В те времена злодеями считались русские..."

и эта песня очаровательная -...не коммунисты и сталинисты и их последователи, уничтожившие Великую Россию, но именно "русские"...Браво, Вы истинный американец..!

Вы, похоже, ничего не поняли из написанного. Что, увы, не удивляет.

Да, в США считались врагами именно "русские" - у толпы, которую накручивала пропаганда. Это в СССР Эренбургу, когда он своё "убей немца" - стал раскручивать по полной - власть дала по зубам, и далее все прилежно говорили "фашисты" или "гитлеровцы", но не немцы.

В США такого не было, нет, и вряд ли в оставшиеся годы появится: врагами объявляются именно иранцы, иракцы, палестинцы, ну и, конечно, русские. Потому что на хрена вникать в подробности - так проще и доходчивее.

Я это вижу на любых гонках - когда вздёргиваю грот, и окружающие видят на нём RUS вместо USA - то у тех, кто попроще - профессура там местная, и прочие "интеллигенты" - перекашивается порой мордочка. И это сейчас, в 2013. Что было в 1973 - остаётся только догадываться.

Угу. Мне буквально несколько дней назад симпатичный юноша, несколько лет учащийся в США, рассказывал, что когда он начал хорошо понимать язык, первое, что он понял - что его подкалывают и подтравливают именно из-за того, что он из России, при этом знание местными подростками его страны - ой-ей-ей... та самая развесистая клюква с медведями и березками. Еще чуть позже юноша понял, откуда это берется, и начал ломать этот образ у своих личных друзей (он, конечно, легко ломался - живой человек рядом всегда переплюнет любую пропаганду, как это и описано у автора поста). При этом надо честно признать - ситуация вполне симметричная, наши тоже старались и стараются.

Эту реплику поддерживают: Надя Аль-Ахмед

Я не вижу попыток современной российской пропаганды создать образ врага именно из сшашного населения. Образ идиотов - ну да, г-н Задорнов старается вовсю - ну так это его личный конёк, не государственный.

"Сурковская пропаганада" (или кто там у нас сейчас в главных Врагах Прогресса) всё же чётко отделяет режим США от населения - и критику направляет именно на режим.

Это достаточно легко проверить - просто возьмите любой пропагандисткий листок в США - от WSJ до НуЙожкера - и пошукайте статьи о России. Откиньте те, что про политику и Злобного Путина - и увидите, что ВСЕ статьи (найдёте более 5% - удивлюсь) будут либо отрицательными, либо ярко-отрицательными. Ну, Марка Адоманиса если вычернкуть, конечно - он сшашную тусовку периодически троллит. Но, даже тому же Марку чтобы не быть выгнанным из Блумберга - приходится каждые две нормальные статьи о России перемежать одной клюквой.

В "подконтрольной кремлю прессе" Вы найдёте сколько угодно статей о жизни в США - где она описывается во всём многообразии: да, включая разбитые улицы и оборванцев - но вовсе, вовсе не только их - и вообще в массе своей такие обзоры положительные.

Да и по "откликам" на этот пост это видно: г-да Вечербин и Samonov настолько прикипели к сшашной пропаганде, что когда человек написал статью о Неправильной Стране, и даже написал о том, что в ней часто подъезды воняют - им это показалось жуткой ложью, потому что "мы же прекрасно знаем, что там не только подъезды, там всё ужасно, а тот, кто так не говорит - сволочь и предатель Правильной Страны!"

Ну, совки и Совок - всё обернулось, и США, увы, всё дальше - "Back in the USSR". Увы, увы, увы :-(

Ну ладно, ладно, согласна, у нас, славян, душевное устройство тонкое, нам всегда нужно было что-то этакое, чтобы пеплом голову посыпать (и заодно оправдать собственное безделие) и сейчас америка частично заменила нам европу, по которой интеллектуалы пускали слюни и сопли до Октября. Ах, вот у них-то там... а у нас - дикость, дикость... Но народ-то, народ! Мой муж до сих пор помнит, что на военной кафедре они проходили америку как "нашего геополитического противника" :))))

А если уже без улыбок... Очень быстро у нас это. Накануне 1 мировой Германия была нашим реальным, самым сильным и верным экономическим партнером. Наши цари (Бо-о-же, царя храни...) были немцами. Но карты легли иначе... Вы помните, как быстро и яростно вскинулся народ на призывы тогдашних журналистов-пропагандистов?... 

Насколько я помню, США и НАТО вообще назывались "вероятным противником".

Геополитическим противником США, безусловно, являются и сейчас - и будут являться до конца, причем противником не только России, ни и Китаю, и всё больше - Европе. Это объективная реальность - можем обсудить, почему это так - но я не думаю, что лучше всё же не тут.

Насчёт же пропаганды и того, как "быстро у нас это тут". Новая Россия вела только одну внешнюю войну - с Грузией. Никакой именно антигрузинской истерии в "майнстрим медия" я не видел. Все сентенции по поводу мерзкого Саакашвили прилежно сопровождались чем-то по поводу "братского грузинского народа", всё чин-чином.

Ситуация в США совершенно иная. 10 лет назад, как помните, США напали на Ирак. "Вероломно, без объявления войны", всё как полагается. Так вот, наверное, помните, что не только Кровавый Режим, но и союзные французы - настойчиво отговаривали эту свору троцкистков - не делать глупости. Глупость они сделали (ну, не для карманов дружков тех троцкистов, конечно) - но они развязали и истеричную компанию - не против России тогда, а против Франции. Не против правительства, или лично президента - а против "грёбанных лягушатников".

По всей стране то картофельное говно, которые аборигены едят в своих тошниловках - называлось всегда French Fries. Я понимаю, что это дико звучит, но они стали переименовывать это в "Freedom Fries" - перепечатывая меню, заменяя вывески, и т.д. Как себя чувствовали люди с французскими корнями в это время - можете представить.

Но кто меня убил просто наповал - знакомые эмигранты. Они не от сохи совсем, кончали не сшашные ПТУ, а очень неплохие совейские ВУЗы, один даже работал преподавателем в нашей Второй. В общем, типичная советская интеллигенция, которая не только видела всю совковую пропаганду, но и была от неё полностью привита. Как я думал. Ха-ха. Я прихожу к ним на ужин и мне заявляют: а мы всё, мы больше не покупаем французских вин! Я сначала подумал, что они шутят так - над царившим вокруг идиотизмом патриотизма. Так фигу - они были dead serious. И действительно заявили - "да, это наша страна, мы хотим наказать её врагов! Французы не поддерживают нашу справедливую борьбу, мы отказываемся покупать французские товары!"

Понимаете? Это не г-н Онищенко проводит карательные акции супротив неугодных. Это само население - причём то, которое должно бы, по идее, быть наиболее имунно к пропаганеде - бежит за ней, порой её опережая.

Так что "гневная отповедь" автору блога со стороны эмигрантов - вполне понятна. Надо и их понять - в каком климате они живут, и как он на них действует - и не удивляться.

Наконец, по поводу того, как оно может оказаться в России. Ну, что пропагандой можно построить врага из кого-то. Можно, полного иммунитета у наших сограждан, конечно, нету. Хотя автор об этом и пишет - его изумляет то, как россияне априорно не верят ничему, что говорит правительство, и только после кучи доказательств - может, нехотя, согласятся. Но - всё равно, иммунитета нет.

Поэтому и должна быть как можно более либеральная тусовка в максимально широком масштабе, где каждый может высказать своё мнение - "чтобы дурость каждого видна была".

Нет ничего более надёжного и благородного, чем цинизм. Если уж циник Вас полюбил - он полюбил Вас, а не иллюзию о Вас, которая завтра растворится... :-)

Поэтому, дамы - лелейте циников. Они - ваша надёжа и опора. И в политике, и в постели :-P

Да я и сам вижу, что всё остальное фиговатенько как-то :-(

:-)

Эту реплику поддерживают: Сергей Мурашов

))  я  и  остальное  поддержала  или  Вам   по  каждой    вашей  фразе  комплимент  необходим?

Эту реплику поддерживают: Ирина Громова, Алия Гайса

Очень! Очень необходим! Вот спросите у г-жи Мурашовой - она Вам по секрету расскажет, какие чудеса с мужчинами делает лесть. Причём даже совершенно явная!

при этом г-жа Мурашова совершенно не будет вспомниать про сексизм!

Хвалите, бабы, мужиков:

мужик за похвалу

достанет месяц с облаков

и пыль сметет в углу!

(с) И.Г.

Эту реплику поддерживают: Игорь Вечеребин, Сергей Мурашов

Вот спросите у г-жи Мурашовой - она Вам по секрету расскажет, какие чудеса с мужчинами делает лесть. Причём даже совершенно явная!

Дааааааааааа?!

Возьму  на  заметку....  вот  не  зря   я  Сноб  почитываю  -  что-нибудь  новенькое,  да  узнаешь   в обращении  с мужчинами....   

Эту реплику поддерживают: Игорь Вечеребин, Алия Гайса

Ну да, господин Бутенко, Вами восхитишься, а Вы сразу кошелек начинаете проверять на предмет целостности:-)

потому предпочитаю восхищаться молча из угла.:-)

Эту реплику поддерживают: Liliana Loss, Ирина Громова

нет бы подойти поближе и монетку в шляпу кинуть....

А шляпа-то где?! монетку-то можно... ну вот разве что в бассейн, но ведь может создастся впечатление, что это не Вам, а как в фонтан, на счастье..:-)

Комплименты предыдущим абзацам.  Шикарно!  Тончайшая работа!  Вы в каком пропагандистском полку служили (служите?)

Читаю про French Fries, которую едят по всей стране, но вдруг стали переименовывать, менять вывески и т.д. и хлопаю в ладоши.  Ну и как из этого заключить, что это едят картошку по всей стране, а переименовывали в паре-тройке кафетериев конгресса?  Комар носа не подточит!

"вероломно, без объявления войны" в соседстве с абзацем про картошку выглядит особенно пикантно, с учётом того, что буча с картошкой началась после заседания совета безопасности ООН, где США по секрету рассказали всему свету о своих вероломных планах. Аплодисмент!

От себя могу только добавить, что о чувствах людей с французскими корнями зря переживаете.  Супружник мой с французскими корнями и есть.  И ничего, знаете, пережил перемену меню в кафетерии конгресса довольно легко.  Вся его родня, насколько мне известно тоже. 

Эту реплику поддерживают: Ирина Груздева

Таня, это было вовсе не только в Конгрессе. И началось не там. Ну, могли бы хотя бы в Педевикии посмотреть:

Initial renaming

The renaming movement began in February 2003, with Beaufort, North Carolina "Cubbie's" restaurant owner Neal Rowland, who was motivated from similar actions against Germany in World War I, when sauerkraut was called "liberty cabbage", and frankfurters were renamed "hot dogs".[3][4] In an interview about the name change, Rowland commented "since the French are backing down [from the war], French fries and French everything needs to be banned".[5] In March 2007, Rowland obtained a trademark registration for the term "freedom fries".[6]

И, насколько я понимаю, Вы в 2003 году в США не жили?

жила :).  И помню только что по новостям говорили про конгресс, но ни в одном ресторане ничего подобного не происходило.  

Возможно, была помимо пары-тройки кафетериев пара-тройка ресторанов.  Но про всю страну загнули Вы, батенька, загнули.  Найдите подтверждение, что это сделали крупные сети, специализирующиеся на продаже картошки - бургер кинг там, макдональдс и я вам дринк куплю в Напе!

"я не видела" и "такого не было" - небольшая разница, не замечаете? Я, например, за все эти годы не только не был в WalMart, я даже не знаю, где он тут находится, и есть ли. Но это же не значит, что walmartов, где половина США покупает свою гумунютарную помощь из Китая - не существует, правда?

И где Вы жили - в Калифорнии, где аборигенов уже давно меньше половины, и всем (кроме совковых эмигрантов) давно забить на "международное положение", или где-то на Востоке, где половина работает на ВПК, а вторая - служит-пилит в доблестной us army?

Владимир, я разницу, конечно, замечаю.  Равно как и то, что Вы не предоставили доказательства касательно хоть одной сети.  Итого получается полный солипсизм, извиняюсь за выражение.

Жила я там же где и сейчас. Касательно приезжих могу дать субъективную оценку - приезжих много, в основном из Бэй Эрии и Южной Калифорнии.  Вот этнический состав Placer County согласно Википедии: 83% белые, латиноамериканцы - 13%, азиаты 6%, все остальные группы по проценту или меньше. Не тянет на 50% неаборигенов, не находите?

Таня, не злите меня :-)

Я не могу Вам нагуглить ничего про рестораны в Розевилле, боюсь, что их там и нету, и могу только посочувствовать, что Вы там уже 10 лет живёте - но раз просите:

Калифорния, опять же. Restaurant In Villa Park Still Sells "Freedom" Fries, But Doesn't Have a Problem with "French" Toast

When I saw "Freedom fries" listed on the menu at Bagel Me! in Villa Park (our 2010 Best Bagel winner), I figured I'd stepped into a Republican time portal back to 2003, when Francophobia was at an all-time high thanks to those cheese-eaters' steadfast (and correct) position that invading Iraq was tantamount to Dubya attempting to wag the dog.

это не в 2003 -это сегодня.

По соседству с Вами в столице, бубёныть, штата - Eggie's1650 Fulton Ave. Ревью:

There are several breakfast/lunch places in my neighborhood that close in the afternoon, but this one has the best food of all of them. I used to be a regular there, with the chicken apple sausage & scrambled eggs with country potatoes (with onions and peppers) and sourdough toast being my most common order. Then one day I saw "Freedom Fries" featured on their daily special, and since then I have rarely visited. Vive la France.

И так далее, и так далее. У Вас в браузере нагуглить можно ничуть не хуже, чем в моём. Я понимаю - agenda, agenda, но можно же хотя по выходным побыть человеком, а не потстриодом?

Владимир, ну нравится мне Вас злить, ничего не могу с собой поделать!

Рестораны в Розвиле есть.  Вот, к слову, хранцузский, пешком от моего дома.  www.laprovenceroseville.com/

Или вот один из немногих турецких ресторанов Калифорнии.  Что для меня особенно приятно,  ибо обожаю турецкую кухню.  http://www.anatoliantable.com/

Что до Ваших примеров, то во-первых мы опять имеем дело с маленькими ресторанчиками (а не с национальными сетями про которые я Вас спрашивала), а во-вторых оба комментария - осуждающие.  Во втором случае переименование было причиной того, что клиент перестал ходить в ресторан.  Как-то не тянет на всенародную истерию, не находите?

Эту реплику поддерживают: Александр Конаныхин

Нет уж, Таня, "лучше Вы к нам". Я уж лучше тогда в Напу, чем в Розевиллю. А уж турецкую пышшу я скоро в натуральном окружении и исполнении буду хавать, а не из местных замороженных наборов химикатов :-)

*я* ничего не писал о "национальных сетях" - это приписали Вы. Я сказал, что -

"По всей стране то картофельное говно, которые аборигены едят в своих тошниловках - называлось всегда French Fries. Я понимаю, что это дико звучит, но они стали переименовывать это в "Freedom Fries" - перепечатывая меню, заменяя вывески, и т.д."

- и на Вашу просьбу "подтвердить" - подтвердил эти факты. И то, что это вовсе не ограничивалось тошниловками Конгресса США. А то, что вовсе не всё население кинулось поперёд пропаганды - я тоже сказал. В основном кинулись идиоты из совсем отпетых реднеков - ну и приравненные к ним "советские интеллигенты в эмиграции". 

Владимир, так я Вас вроде в гости не звала?  Впрочем, всегда рада.  У меня дом баалшой, места всем хватит. Собственно, за что и люблю Розвиль.  В БЭ лёгкая клаустрофобия начинается, в Москве - тяжёлая. 

А по существу, мой пойнт был в том, что из Вашего оригинального коммента несведущий человек мог заключить, что тенденция в переименованию French Fries была повсеместной, тогда как на самом деле она была маргинальной.  В связи с чем я и попросила Вас привести примеры национальных сетей. 

Таня,

Нельзя так подставляться на сайте с названием "Сноб" :-)

<snob style="light">

Ну да, за те деньги, что в пустыне у Розвилля можно купить фанерную халупу аж в 10 комнат - у Залива можно купить лишь хибарку для прислуги, а в Москве - так и вообще конуру, куда влезет максимум болонка - и то, если уговорить её, что это временное, пока ремонт идёт.

Что говорит нам о чём? Правильно, угадали. Что есть другие дома - и у Залива, и в Москве. Но, увы.

</snob>

Насчёт "уровня маргинальности" - ну, меряйте сами, это ж каждый считает как хочет: для кого-то и BMW - машина для маргиналов :-)

Владимир, это Ваша мстя за то, что я Вас злю?  :))))  Ух, плохо Вы меня знаете.  Ну какой же я сноб, когда я - панк :). 

Добросим экономическое  образование и получаем вполне циничные представления о том что почём.  Комнат в моём доме всего 8, но и за них в Бэй Эрии мне пришлось бы ишачить, а в Москве и вовсе лиха терпеть.  А оно мне надо?  Когда у меня вид на дикую природу, парк за углом, теннисный корт там же, а какой здесь народ доброжелательный!  Вашей Москве и не снилось, про погоду вообще молчу. 

Таня, то, что сноб из Вас никудышний - Вам объяснять лишний раз не надо.

А вот Ваше убеждение, что заработать в "нашей Москве" можно только "подложившись под старого мужика" (да, вижу уже, что Вы чуток поменяли формулировку) - это говорит о многом.

Кстати, а Вы домик-то - пусть и грошёвый, Розвиллевский - но сами, со своих купили? Или всё же "в доле с мужиком"?

Ну раз Вы так внимательно читаете мои тексты, то отчего подменяете предмет?  Писала я не про "заработать", а про дом с определёнными характеристиками. 

Ежели у Вас есть свидетельства того, как тётеньки моего возраста заводят их в Москве без папика (или папы), буду счастлива признать свою неправоту.

Дом с мужем купила, ага.  Молодым и симпатичным :).

Угу. именно - про мужа-то.

А насчёт "свидетельств". Ну так если Вы сами знаете, что тётеньки Вашего возраста способны обзавестись в Москве домами, от которых не будут страдать клаустрофобией даже ковбои вроде Вас, привыкшие спать под дырявым небом - то, поверьте, именно в Вашем возрасте они это делают безо всяких "папиков" :-)

Таня Ратклифф Комментарий удален автором

Таня Ратклифф Комментарий удален автором

Владимир, что Вы делаете? Не дразните  Таню! Вы вообще читали, как она природу защищает?! :))))

Эту реплику поддерживают: Лариса Гладкова, Алия Гайса

Всякую! Равенство перед Б-жеским и человеческим законом и никаких сексистких закидонов!

Эту реплику поддерживают: Алия Гайса

Да!  Меня дразнить строго воспрещается!  А не то ....

Впрочем, дразнилкам Владимира я только рада.  Павел с сайта пропал, не об селезнёвцев же мне когти точить (с)...

Ну что ж, еж и вправду хорош...

а если по сути, то жаль, что разговор ушел в сторону стоимости и размера домов, разведшкол, натренированности проституток и прочего сумбурного бреда. Если г-н Лерой герой живой, а не виртуальный, и может поучаствовать в дискуссии, то она только выиграет. Иначе получается соло одного артиста.

Ирина, извиняюсь, что засоряю эфир, но Бутенко первый начал!!!  ... а если серьёзно не вижу как комментировать текст по сути.  Нмв он очень настроенчески-вкусовой. А о вкусах вроде бы не спорят :).  Сделай он какие-то более конкретные заявления, я бы с удовольствием. 

Таня, ежи никогда не пасуют! Правильно, что кусаетесь в ответ, я бы тоже кусалась и защищала то, что дорого от всяких идеологических штампов и мифов. 

Если Эрик принял бы участие в дискуссии, то она была бы более интересной, а налет вкусовщины мы бы ему простили. Вечная частица Бы.

Эту реплику поддерживают: Лариса Гладкова, Лариса Новицкая

Владимир, поняла я.  О месте моего обитания Вы имеете такое же представление, как я о Вашем.  То есть никакого.:)

10-комнатный дом здесь стоит 1-3М. С учётом Вашего пассажа про хибару для прислуги я подумала, что Вы ссылаетесь на недвижимость мульонов 5-10М минимум.  Что же до стоимости Вашей резиденции, то при большом желании я бы смогла её себе позволить, не пускаясь в вышеописанные тяжкие. Так что тезис снимаю.  Естественно, при условии, что это Вы живёте на Tara View, причём не в доме для прислуги :-).

Но как тут, справедливо отметила Ирина, к вопросу о переименования картошки по всея Америке это не имеет никакого отношения.

Тем лучше, Таня. Число комнат в Вашем домике растёт не по дням, а по часам.

Итак, Вы сказали: "Комнат в моём доме всего 8, но и за них в Бэй Эрии мне пришлось бы ишачить, а в Москве и вовсе лиха терпеть (заменени. Было - подкладываться под мужчин). "

Теперь мы узнаём, что это "1-3" мульона. Смешно, конечно, для Розвиля - но пусть. То есть - Вы заработали 1-3 мульона, особо не ишача? Или всё же как-то по-другому, с привлечением мужчин обзавелись этим чудом фанеростроения?

Мои же "резеденции" оставьте в покое - Вы с ними попадёте в ещё больший просак :-)

Вы опять всё перепутали. Вы писали "за те деньги, что в пустыне у Розвилля можно купить фанерную халупу аж в 10 комнат - у Залива можно купить лишь хибарку для прислуги".  Поэтому я привожу стоимость 10-комнатного дома.  Я понятно объясняю? 

А Ваши "резеденции" упоминаю только из вежливости.  А то что мы всё обо мне да обо мне.  Нескромно это.  Вырасту эгоистичным человеком (с)

Да, понятно, Таня.

Обвинение всех московских женщин, могущих себе позволить 10-комнатный дом, и не в пустыне, а в хорошем зелёном пригороде - обвинение всех этих женщин скопом в проституции - звучит особенно забавно из Ваших уст. Я понятно объяснил?

Во-первых, Вы меня передёргиваете.  В проституции я никого не обвиняла.  Во-вторых, я сказала сразу, что буду рада признать свою неправоту если Вы покажете мне примеры, вместо того чтобы атаковать меня лично.

Вот вам, кстати, подтверждение цен на розвильские дома.  10-комнатных навскидку не нашла, но раз уж 4-5 спаленные есть за миллион то 6-7 спаленные будут стоить ещё больше

 

Ну, значит, непонятно объясняю. Увы.

Значит, у Вас нет таких примеров. 

И чтобы избежать дальнейшие непонимания, подчеркну ещё раз, что когда я писала тот комментарий, я думала, что речь идёт об ОЧЕНЬ дорогой недвижимости.  Если приличный дом в подмосковье стоит около миллиона, я вполне допускаю, что женщина может купить его без помощи мужчины/родителей.  Если мы говорим о 10-15М мне в это поверить сложно, но я буду очень рада быть неправой.  Надеюсь, так всё ясно?

Таня,

Вы сказали, что Вам очень нравится в своём захолустье, обделав по провинциальной привычке тех, кто живёт чуть ближе к цивилизации. Сказав, что у них там "тесно".

Я ПОСМЕЯЛСЯ, сказав, что на сайте с названием "Сноб" так подставляться нельзя. И что да, за те деньги, скажем за начальную выплату в $50-90K за дом в Розвилле ценой в $400+K - за эти деньги у воды в Заливе можно купить лишь халупу для прислуги, а в Москве - так и вообще лишь конуру для кошки. И что это не потому, что в Москве "хуже", чем в Розвиле, а потому что как бы чуток наоборот - желающих жить больше, хоть бы и пришлось платить много больше.

На что Вы ответли, не моргнув, что в Долине за такой как у Вас (вовсе, заметим, не 8-комнатный :-) ) дом надо "ишачить", а в Москве - ложиться под "папиков". На что я Вас попробовал остановить, сказав, что это лишь Ваше мнение, и что бывает и по-другому. Вы же понеслись, закусив удила - число комнат доросло до 10, пошли какие-то цены, московские дома стали стоить десятки миллионов и так далее.

Таня, я всего лишь сказал, что для того, чтобы купить халупу на 6 сотках, но не на улицах радужных форелей в пустыне у чёрта на рогах, а в подмосковье - женщине вовсе не надо ни под кого ложиться, как бы Вам ни было это обидно. И проводить последнюю молодость в пустыне среди дикарей - тоже не надо.  И "приводить подтверждающие это примеры" я, простите, не буду.

Всего доброго.

Владимир, если Вы чувствуете себя "обделанным", то  мне очень жаль, но "обделываетесь" Вы сами.  А я всего-навсего:

1. Попросила у Вас примеры сетей, переименовавших картошку.  В ответ услышала, что в Розвиле (о чём я Вас, заметим, и не спрашивала) нет ресторанов и Вам очень жаль, что я там уже 10 лет живу. 

Это я Вас попыталась обделать или таки Вы меня? Сказала я Вам в ответ гадость? 

2. Нет. Я всего лишь дала ссылку на пару ресторанов и опять попросила привести примеры сетей.  В ответ получила "нет уж лучше Вы к нам", "в Розвилю" я не поеду. 

3. Я отметила, что не настаиваю на Вашем визите и сказала страшные слова: "впрочем всегда рада, у нас дом баалшой, места всем хватит.  За что и люблю Розвиль, а в БЭ и Москве у меня клаустрофобия начинается"

Сурдоперевод для москвичей: Первое предложение - стандартная фраза в традициях восточного гостеприимства.  Второе - ответ на Ваши нападки, угу, но никаким образом не задевающий Вас ответ.  Я на самом деле не люблю толпы, вплоть до лёгкой фобии, поиски парковок и прочие удовольствия густонаселённых территорий. Уж извините.

4. Что ответили Вы?  "за те деньги, что в пустыне у Розвилля можно купить фанерную халупу аж в 10 комнат - у Залива можно купить лишь хибарку для прислуги, а в Москве - так и вообще конуру ... Что говорит нам о чём? Правильно, угадали. Что есть другие дома - и у Залива, и в Москве. Но, увы"

Тут Вы уже откровенно хамите, парниша.  Нападаю я на Вас в ответ?  Нет, я говорю, что понимаю, что в и Москве и Заливе есть большие дома но для того, чтобы МНЕ купить такой дом.... МНЕ пришлось бы ... А оно мне надо? 

Ну и т.д. и т.п.

ПС, я, кстати, в отличие от некоторых, не имею привычки завираться.  В моём доме действительно 8 комнат (3 спальни, тренажёрная, мой кабинет, зал, столовая, гостиная).  Можете проинспектировать :).  

Знаете, Владимир, я ведь действительно отношусь к Вам с симпатией.  Вы умный и остроумный дядька.  Я поддеваю Вас только из соображений симметрии. 

Вы посмотрите на себя: то место рождения Вам моё покоя не даёт, то возраст, то компания, на которую я работаю, то место жительства и многое ещё чего, вплоть до моих кулинарных навыков.  

Ну Вам самому не надоело?  Все же мы помним монолог Жванецкого "что может знать человек без московской прописки", сколько ж можно спорить по его методе, тем более, что в случае со мной она Вам явно боком выходит :). 

Эту реплику поддерживают: Владимир Генин

А чего Вы-то так гоноритесь? Сначала домами меряетесь, да еще чужими, а потом даме чем помериться предложите?  Смотрите, от гонора одна нехорошя болезнь бывает. 

Эту реплику поддерживают: Liliana Loss, Таня Ратклифф

"Вы границу пересекали, красные флажки видели?"

Вы название сайта читали? Или решили что оно так, для завлекалочки только?

То-есть, название отрабатываете? Не стоит к нему так серьезно относиться. Если меня пригласили в компанию снобов, то это не значит, что я обязан под эту компанию мимикрировать.

Помнится, был тут такой "Роман Абрамович" - так он тут кое-кого из писателей и прочих художников пытался сильно задеть тем, что те не могут похвастаться особой финансовой успешностью и не имеют десятка вилл - вот это было действительно смешно! Я бы сказал, что десяток вилл у писателя скорее внушают подозрения в качестве его писаний. Так что не все тут обязаны быть снобами, а тем более - мериться чем-то малозначимым.   

а тем более - мериться чем-то малозначимым.

например, принадлежностью к Благословенному Западу через житьё в глухой провинции вдали даже от моря?

Речь шла о своих пристрастиях, не более. 

Знаете, есть такие маленькие кусачие собачки, которые если и не укусят, то облают неприменно! и что за низменные страсти Вами владеют, право...  

Эту реплику поддерживают: Игорь Вечеребин, Таня Ратклифф

Сноб Вольдэмар, не позорьтесь.

проверьте в словаре значение слова провинция.  Потом посмотрите на карте где находится столица Калифорнии и кто из нас двоих живёт в Sacramento metropolitan area, а кто в двух часах езды от неё. Ну или до Вашингтона расстояние проверьте, если хотите.

Потом вспомните, что вы живёте не в СэСэСэре и вздохните с облегчением - сшашная колабаса распределяется между столицей и провинцией гораздо более равномерно.

ПС я всё больше и больше начинаю сомневаться в Вашем уме и остроумии .... да, кстати, а в каких моих словах Вам привиделось "мерянье" принадлежностью к Западу?

Да Вы что, Таня? Как Вы можете сомневаться в его остроумии, когда в его комментариях каждый раз стоит "ы" вместо "и"!  это же безумно смешно - особенно что каждый раз повторяется. 

Эту реплику поддерживают: Таня Ратклифф

Правда Ваша.  Затейник!  Мимо тёщиного дома без шуток не ходит. 

И не говорите, ещё немного и он взмахнёт полой плаща и главный аргумент выложит.

Эту реплику поддерживают: Владимир Генин

ну нравиться мне Вас злить, ничего не могу с собой поделать!

Эту реплику поддерживают: Владимир Генин

:))) да!  А кроме того у меня сетевая дислексия  - печатаю что попало ... нравится, не нравиться :)

Владимир, я по-аглицки не очень, но какой смысл в переименовании French Fries, если рядом стоит French Tosat??? Или Вы сейчас отговоритесь, что это потому, что ами еще тупее?

Именно. И в статье об этом и говорится. Ну, типа "бей жидов! а чего Абрама не бьёшь? Так он же не жид, он же еврей!"

Как Вам сказала любвеобильная обитательница Розвиля - 66% сказало, что переименование - это глупость. Вот о 34% и речь.

на Востоке, где половина работает на ВПК, а вторая - служит-пилит в доблестной us army

Я папрашу вас! Вы забыли армии юристов, лоббистов и банкиров! В Вашингтоне плюнуть и в юриста не попасть - импоссибл дрим.

Эту реплику поддерживают: Лариса Гладкова

Не напоминайте! В день, когда Обамку избрали - я пытался заснуть в гостинице в 200 метрах от этого "Белого Дома" - пока за окном бесновалась радующаяся толпа. А был после 7-часового допроса и пытался выспаться перед следующим.

Юристы разрушают США много быстрее и эффективние, чем финансисты. А учитывая, эээ, этические особенности обеих групп - я много чего могу представить из того, что произойдёт, когда экономика гроханёт по-настоящему...

Зато у вас там очень натренированные проститутки. Я перед сном в фойе в баре ждал приятеля, и убедить этих девах, что я - ни фига не их клиентура мне не удалось- Вашингтон, бубёныть, как Москва в 1990х. Но когда я сказал - вот идёт мой агент, we need to settle on funds transfer in the light of today catastrophe - они понимающе закивали и убежали в уголок. А вдвоём мы от них потом отбились :-)

Так что и Вы тоже не все восточные профессии перечисили, не все :-)

Ой, я прекрасно помню этот день! Была страшная холодина, а народ грудился в очередях. Мы с мужем (женихом тогда еще) решили бойкотировать орды слезоточивых туристов.  Я напекла два подноса пирожков с грибами, и мы их дружно стрескали, макая в сметанку, запивая чаем и глядя лениво на телек.

А про проституток вы так зря, зря.  У нас просто клиентов много, а спрос рождает, как понимаете. Опять же Конгресс под боком, много мужиков вдали от дома. Может, вы им просто безвозмездно понравились? В порядке, так сказать, дружбы народов? или интернационального долга? Но в принципе, в Вашингтоне даже проститутки натренированные - у нас же там у всех специализация :) Даже бывший мэр с ними попался.

Эту реплику поддерживают: Liliana Loss

Ну, да, я был сильно потрёпанный в тот день. Обычно меня проститутки со всякими думскими заседателями и конгрессменами не путают. А тут - да, каюсь. Измотали они тогда. Да и холодно было, да. Оправдываюсь, вот.

Я не понимаю, как можно "попасться с проституткой". Ну, купил тётку на попользоваться, и что такого - ему ж положено. Все эти, прости господи, "политики"- женятся как князьки в племенах - только чтобы fuck into какой-то клан. Не спать же вправду с такими "жёнами".

Особенно меня сейчас забавляет какой-то еврейский живчик (в мэры новойорка, кажется, метит?), женившийся на арбской тёте (вполне себе ничего, кстати) - но продолжающий упорно sexтить каким-то другим тёткам. И его за это - на Голгофу, где он стоит со своей "женой" (на обоих - клейма ставить негде, в нормальной стране им бы бутерброд на пять минут подержать бы не доверили) - а та его "поддерживает в трудную минуту".

Лиса Алиса и Кот Базилио (Базилио слаб на фотки мышек, хоть и слеп) - баллотируются на пост главы охраны Поля Чудес.

Весь гомерический идиотизм этой ситуации люди в США как-то не, эээ, компрехендят :-)

Там дело было не только в попадании, его застукали с  носом в кокаине, после чего он сказал бессмертную, вошедшую намертво в вашингтонский фольклор фразу:

The bitch set me up!!!

После чего, правда, он опять успешно избирался в мэры не один раз, а потом пожизненно вошел в члены горсовета, несмотря на последующие судимости за уклонение от налогов и преследование бывшей сотрудницы.  Ну любят у нас таких, хоть урод, да свой. Кстати, middle name у него - Шепилов. Сам выбрал.  Мэрион Шепилов Барри.

Кстати, папрашу опять.  Тетенька винера - пакистанская, не арабская. Но да, ничего себе. Честно говоря, как-то несолидно человеку, претендующему в мэры, рассылать кому попало веселые картинки паховой области.  Дурак.

Эту реплику поддерживают: Liliana Loss

За то, Надя, и любят - что урод. Ибо все уроды, и все повязаны. Это же типичный Совок эпохи конца 1970х. "Апофигей" мог быть с них написан в той же мере.

А жана его - да, и вправду из Индий - погуглил, и вправду! Но всё равно очень даже ничего. Но чисто эстетически, так-то - стопроцентная комсомолка.

А дурак - ну, и что, что дурак. Дураков везде хватает выше крыши. Проблема не в том, что дураки. А в том, что сегодня именно эти дураки и управляют США: всё, демократия таки была построена. И "настоящих владельцев", как в Европе, да и в США еще 20 лет назад - уже сегодня нету. Этих Винеров и Барри НИКТО УЖЕ не дёргает за нитки - вот что ужасно. Это они и правят :-(

Эту реплику поддерживают: Надя Аль-Ахмед

Вообще-то я, видимо, собирался написать "этнические". Но в данном контексте - и "этические" тоже ничего. Одно и то же :-)

Аж зло берет от набора бредовых утверждений. К прессе можно предьявить массу претензий, но только не сгущения красок в плане РФ.

Раз вы такой знаток, Владимир, приведите вопиющий пример развесистой клюквы и я с удовольствием разберу его.  Руссофобия в прессе в американской прессе  не распостранена так сильно как америкофобия.

Просто возьмите десять статьей о России из сшашного майнстрима за последний месяц. И покажите даже не статьи, а хотя бы параграфы, где сказано что-то положительное. Ну, кроме того, что широка страна у них родная.

Все понятно, продолжаете в вашей манере не стоять за своими словами, потому как голословность это метод вашего мышления.  В нормальных дискуссиях принято подтверждать свои высказывания примерами, а не требовать их опровергать. В демагогических же тирадах - главное перебить мяч на поле соперника, довольно примитивный прием.

Именно. Я сказал, что ничего положительного "свободная пресса" о России написать не может: не положено. Вы с меня - перебрасывя мяч - потребовали "привести примеры". Я Вам могу привести десятки примеров - просто погуглив Russia in News. Но на все эти примеры Вы скажете -ну и что, это отдельные такие статьи, а есть и "другие". Но привести другие откажетесь.

Более того, Вы любую отрицательную статью назовёте "справедливой", и скажете, что там нет "никакого сгущения красок". А я про сгущения и не говорил. Если я буду писать о смраде НьюЙоркских улиц, о разрушенном Детройте и раздолбанных шоссе - то я не буду "сгущать краски" - я просто буду писать о негативе. И интерьвюируя людей на улицах в США я легко могу отобрать и опубликовать сентенции таких идиотов, что г-на Задорнова засмеют, как сшашного апологета. И в политике если я буду писать только о том, как очередной "слуг народа" в США проворовался и проврался - то я могу это делать без перерыва, не уделяя ничему положительному ни момента, или пройдясь мимоходом, засэндвичевав что-то хорошее между двумя кусками дерьма.

Заметим - я смогу всё это сделать не "сгущая краски".

Эту реплику поддерживают: Надя Аль-Ахмед

Катерина (и Владимир), вопрос на самом деле очень интересный.  Прожив здесь около пятнадцати лет, у меня сложилось мнение, что антироссийская пропаганда в США гораздо круче бывшей антиамериканской пропаганды в СССР.  Во-первых, как отмечал предыдущий оратор, пропаганда в СССР всегда была направлена против режима, а не против народа.  В США же, причем до сих пор, пропаганда распространяется и на режим (ужасный, авторитарный, смеют голосовать против предлагаемых нами резолюций!!!), и на русских как народ (коррумпированные, цензурированные, подавленные, ну в крайнем случае - хорошо на скрипке играют).

Распространяется ли это на образованных людей? Ну как вам сказать...Я живу в Вашингтоне, где уровень докторских дипломов на душу населения, наверно, выше уровня потребления огурцов на такую же единицу.  И стереотипы присутствуют у самых образованных людей, причем у них они выражены прекрасным языком, имеют богатую теоретическую и историческую подоплеку, но в принципе - ничем не лучше безграмотных ковбоев.  Вы никогда не найдете в американской прессе, даже самой образованной, ни одного положительного отзыва, статьи, интервью и пр. о России без ложки (или десяти ложек) дегтя.  Никогда! Создается впечатление, что тайный редакционный совет США выпустил в свое время ценные указания журналистам о необходимой и разрешенной пропорции комплиментов на критику в любой статье о России.  Выпады в адрес России делаются чисто автоматически, потому, что надо. Те, кто не согласны с нами, не могут быть хорошими в принципе.

Давеча на одном родительском форуме, который я почитываю, одна местная дамочка написала, дескать, у меня депрессия, скучаю по своей семье, вокруг меня одни чужие, не люблю свой район.  Казалось бы, нормальные, житейские чувства. Как только дамочка призналась, что она в прошлом из России, ее осыпали самой отборной бранью - тонкой, грамматически правильной бранью образованных людей, смысл которой сводился к тому, что как ты, мерзавка, смеешь нас критиковать, приехав ОТТУДА! На колени!  В другом месте на том же форуме я однажды написала в адрес американки-жены Царнаева, что выходить замуж за чеченца нечеченке - полная глупость, и что родителям нужно было ее предостеречь (совет, основанный на детстве и юности, прожитым в Грозном)..Что тут началось..."Вы, русские, страшные ксенофобы, все вы такие, да как ты смеешь..."  Полное непринятие того, что у русских может где-то, как-то быть адекватный взгляд на жизнь.

В заключение поделюсь своей давней стебней студенческих лет.  Узнав, что я из России, не все, но многие делали сочувственные лица, и говорили, ой! как трудно, тебе, наверно пришлось! Натерпелась, поди! Выросла в страшных лишениях! Сначала меня, приехавшей в США после работы в хорошей нефтяной компании (с водителем, горничной и пр.) это сильно раздражало. Потом я решила этим пользоваться, и начала им поддакивать - конечно, было трудно! Кругом очереди! Иногда даже хлеба не было! И тогда, вы не представляете...we had to eat caviar right out of jar! (Аналог - хлеба не было, масло пришлось мазать прямо на колбасу).

Так что я на стороне Владимира, скорее.

Эту реплику поддерживают: Андрей Главатских

Надя,

насчёт "тайного указания редакторам". Его нет. И его не было в СССР. В таких режимах есть понятие - может, застали ещё - "товарищ не понимает!". Так вот, если товарищ сам не понимает, что надо и не надо - то товарищ никуда по лестнице комсомола или пламенного журналиста - не пройдёт. Пробирались только те, кто не просто понимали, а тонко-тонко чувствовали. "текущий момент и линию партии".

Плюс - газета "Правда" как задающая тон. Неофициально. В США же всё официально - есть AP, раньше было ещё UPI. На все "сложные моменты внешней жизни" - всегда сначала ждётся выпуска AP. Который, если Вы присмотритесь - выдаёт не только фактуру, но и задаёт "линию обсуждения". И потом в этой линии обсуждаения - уже строчат все "независимые издания".

А насчёт сшашной интеллигенции - я тут сделал (предсказуемое) открытие. Попал в апреле на гонки в Мобил, Алабаму. Ну и по вечерам в клубе пили с местной интеллигенцией. Да, "та Америка" ещё жива - вот в таких медвежьих углах. И если обычно в США разговор в баре заканчивается на трёх темах "жена сука, зарплату не повышают, начальник урод" - то там мы сидели до упора, трепясь обо всём и вся: им был интересен "ыностранец", мне - "они", и темы скакали по всему горизонту. И я бы сказал, что это был очень, очень хороший уровень. Они даже анекдоты понимали!!! Правда!

Надя, позвольте с Вами не согласиться.  Мне кажется, Вы из "глобальной" тенденции вычленяете только то, что в Америке говорят о России, тогда как полная картина в следующем.

1) В любой стране есть призма (говоря о новостных каналах): у нас хорошо, у них - плохо.  Так Америка подаёт данные о России, Европе, Мексике ... (вставьте любую страну).  Так Европа подаёт информацию об Америке, России ....  Так Россия подаёт ......  Исключения бывают (СНГ в 90-е годы), но быстро проходят.  Я долго смотрела русские, немецкие и французские новости, чтобы не забыть языки, и диву давалась насколько это чётко прослеживается, а иногда доходит до абсурда.  Например, как-то по русским новостям передавали о чудовищном снегопаде и гололёде в ЛА с драматическим видеорядом переломанных пальм и перевёрнутых машин, в то время как в ЛА было +16 С и моросил мелкий дождик. 

2) То же касается претензий американцев к "русским".  Они есть.  Дураков везде хватает.  Но в сравнении с аналогичными претензиями европейцев и/или русских к американцам они бледнеют и курят в сторонке.  Да, на уровне поп-культуры шуточек о русских хватает.  Но за 13 лет проживания в Штатах: лично мне НИ РАЗУ не сказали ничего обидного в связи с происхождением, а поддёвки по этому поводу я могу пересчитать по пальцам одной руки.  В Европе я провела значительно меньше времени и наслушалась гораздо больше.  А уж сколько я наслушалась от россиян о "жирных и тупых" американцах.  В том числе и здесь.  Прочитайте, к примеру блог Г. Меламедова "За что я не люблю североамериканцев".    

В любой стране есть призма: у нас хорошо, у них - плохо.

Таня, в детские и юношеские годы я застала яркую, туповатую антиимпериалистическую, антикапиталистическую пропаганду. Она распространялась по всем каналам и да, действительно, она всегда была не про народ - "американский народ" изображался страдающим от этого самого ужасного "империализма". Но вот последние лет 15-20 (я не знаю, когда именно Вы уехали, Таня) - в основном читаю в прессе прямо противоположное: вот У НИХ демократия так демократия, медицина так медицина, права человека так права человека, законы так законы... "В народе" сохранились отзвуки предыдущего этапа, кто бы спорил. Интеллигенция, в которую тут разве что ленивый не плюнул (сам к ней, конечно, принадлежа, по крайней мере, в душе :)), обычно рассуждает: с одной стороны, с другой стороны... - а разве не так на самом деле? Но вот идеи: кто с нами не согласен, что наш образ жизни, наше государство самое лучшее - тот либо плохой, либо просто глупый - этого уже не слышала (не читала) ни разу. Причем это кажется мне для России традиционным, так как дооктябрьская интеллигенция так же смотрела в Европу (в первую очередь, конечно, - Франция, Германия, Англия - у них порядок, у них законы, у них гигиена, а у нас - грязь, мрак, ужас, беззаконие...)  

Эту реплику поддерживают: Ирина Громова, Алия Гайса

Катерина, я неясно выразилась.  Я имела в виду официальные информационные программы.

На индивидуальном уровне среди американцев достаточно тех, кто не в восторге от страны, посмотрите на того же Сноудена.  У нас же, при всех вроде бы тенденциях к рассмотрению всех сторон, я наблюдаю склонность к крайностям и категоричности в выводах.  Как в отношении Америки, так и своей страны так и личностной самооценки.  Мне всё-таки кажется это идёт из нашего строгого стиля воспитания, вбивающего в нас некоторый комплекс неполноценности, выливающийся впоследствии в причудливые формы.

У меня тоже очень много смешных историй про "культурные шоки" с американцами такого рода. Один из самых запоминающихся, это когда мой приятель, в Америке "правильный" американец, когда мы с ним поехали на рыбалку в Астраханской области, купил на трассе у браконьеров литровую банку черной икры. Он знал про запреты, но с жадностью сожрал ее на моих глазах, чисто из вежливости предложив мне. А за неимением ложки использовал свою кредитку Visa Platinum...

На следующий день он сильно страдал животом. Но, по-американски, делал вид, что с ним все ОК.

Эту реплику поддерживают: Надя Аль-Ахмед

Вообще икру жрать с кредитки - это как-то...по-русски.  Сразу напоминает книжку Духлесс, где с кредитки жрали что-то совсем другое.

Согласитесь, полезная вещь - кредитка! И отмычкой может быть, и ложкой, и клавиатуру можно чистить. Ну и по назначению, конечно.

"Вы, похоже, ничего не поняли..."

...действительно, в отличие от Вас я не профи на Снобе (что ясно уже из личеого профайла...), но "переход на личности путь к провалу..." (Ким Филби)

и как профи, Вы знаете не хуже меня, что в период холодной войны американская пропаганда использовала Soviets (Советы) обращаясь к противнику, но советская - американские империалисты, в чем легко убедиться, заглянув в старые газеты...

...однако целенаправленно пытаетесь "раздуть погасший костер холодной войны", настраивая русских против американцев думаю, что лично Вам война (ни холодная, ни термоядерная) не нужна...но реваншизм греет душу ...

...не знаю, сколько лет Вы прожили в Штатах и как научились по "перекашивающейся порой мордочке" узнавать о ненависти американцев к русским, но это действительно могут только профи...

...восхищаюсь количеством (!) и качеством вашей работы на Снобе, еще бы в мирных целях, цены бы Вам не было...!

Эту реплику поддерживают: Таня Ратклифф

Именно. Когда совковая пропаганда говорила "американские империалисты" - она рисовала толстеньких страшненьких буржуёв, и объясняла толпе, что вот эти толстенькие, которые ымпериалисты - они и сшашный народец тоже, мол, угнетают. И что там куча всяких хороших живёт - негры всякие, и вообще пролетарьят, то-сё. С этим делом у совков всё правильно было поставлено ещё со времён нацистов. Интернационализм, то-сё, все дела.

А у сшашной пропаганды, которая всегда была много тупее - ибо раздолье ей было много бОльшее, всё было прямо - "Ruskies", на худой конец - "совьетс". И в эти "совьетс" - попадали именно "совьетс", то есть все эти страшные уроды, которые живут там в Сибири и пьют водку пополам с кровью еврейских младенцев.

Так что "Soviets" - это вовсе не Советы (как органы власти СовДепии) - а именно население, всё, поголовно. По-эренебругски.

Холодная, как и горячая война всегда "раздувается" тем, кому выгодно. По отношению и к России, и к куче других стран США применяют "стратегию сдерживания". Не потому что они такие бяки, а потому что - такова логика геополитики, и сегодняшней позиции США в ней.

Я что-то не видел, чтобы кто-то настраивал тут кого-то против "американцев". Ну а против сегодняшнего сшашного режима - так кого надо настраивать-то? Его уже не только весь мир презирает (но всё ещё боится), его уже и сами подданные начинают презирать. И то сказать - три идиота в президентах, все похлеще г-на Горбачёва - как тут не запрезираешь. Тут дивиться надо, насколько США крепко и надёжно были выстроены - 20 лет уже их разламывают "перестройщики", а всё ещё держатся.

Сколько прожил? Ну, 20 лет уже минуло, а что? Я и сейчас в Калифорнии, и что это меняет? Перекошенную мордочку никогда не видели? Нигде?

Я вовсе не сказал, что это - повсеместное явление. Есть до фига в США народа образованного, и даже - выбиравшегося "за рубежи славной родины". Их пропаганда редко ухайдокивает полностью. Но, что забавно - больше всего подвержены пропаганде те слои люмпенов, которые в России всегда назвались "интеллигенцией". Впрочем, оно, наверное, везде так: остальным есть чем заняться, кроме поиска "идеи" и "врага, который мешает её воплотить".

И какие же "мирные цели" Вы мне предлагаете? Расписывать красоты Благословенного Запада? Это можно, даже по США. У меня вид из окна прелестный. Но - Вы же понимаете, чай не на Востоке: я же, как сразу раскусили - наймит КГБ. Поэтому - называйте Вашу цену, я рассмотрю, и если она будет интересной - то я тут же всем расскажу, как в США прекрасно устроено общество, как назависимы СМИ, как справедливы войны, и как идеально ухожены дороги. Just show me the money!

Just show me the money!

...то есть Вы 20 лет в США и все 20 лет ненавидите  "политический режим"... больше вопросов с моей стороны не будет...

...к сожалению, с деньгами у меня туго, а то бы с удовольствием Вас нанял подружить Россию с США (и Японией заодно), думаю получилось бы!

...но вернемся к тексту... в отличие от Вас, автор заметки - настоящий американец 20 лет восхищается страной-противником...вот с кого надо брать пример...так кто кого ненавидит-то?

Iouri, я же не дерево. То, что я живу 20 лет в США не означает, что я 20 лет живу ТОЛЬКО в США. Вот и сейчас - 2 месяца прошло, Луи Виттон сегодня закончится, и я через недельку уеду. К зиме, наверное, опять приеду.

Второе. Я ни разу не сказал, что я что-то там ненавижу. Презирать и ненавидеть - разные вещи. Но как на Вас подействовал american pride-то! "Если тебе не нравится у нас что-то, то ты - враг!". Меня совковые почитатели точно так же объявляли "ненавистником русского народа"- потому что я презирал коммунячий режим. А уж про то, что я - полный юдофоб, потому что нацисты-сионисты мне мерзки - это я и до сих пор слышу постоянно.

С Японией же, Iouri, "дружить" никак не получится: у Японии нет самостоятельной политики, она до сих пор полностью политически аннексирована США. Собственно, это в Японии все понимают: японцы, как оказалось, выпить совсем не дураки - и когда я там бывал, и общался с местной публикой самых разных страт (ну, не совсем с улицы - те по английски вообще не говорят) - то, поддав, они выдавали кучи своих разнообразнейших фрустраций. Одна из которых - по поводу этой оккупированности. И Россия в этом контексте - мелочь. Их гораздо больше волнует - во всех смыслах - Китай: он был для них культурной метрополией чуть не пару тыщ лет, и если бы Япония была самостоятельна "мы бы всё в отношениях с Китаем делали б не  так".

Но меня порадовало, что Вы не попросили меня подружить, например, Россию и Германию, Россию и Францию, не говоря уж о Грециях, Турциях и прочих - с которыми есть до фига конфликтов, и существенных (с Турцией - по той же Сирии, например) - но никаких истерик по поводу "кровавого режима" там нет.

А вот помирить, скажем, режим США с большинством европейцев - это будет уже совсем трудно. "Now we know who the bad guys are". Когда у меня в середине 2000х сотрудники (из тех, кто мотается по свету) стали получать европейские паспорта - даже я удивился. "These days it's much safer not to show your american papers, pal". В европах тоже злобная путинская пропаганда нагнетает антиамериканизм?

Наконец, я не думаю, что для автора Россия - "страна-противник". Более того - в США, как стране - есть очень и очень много чего, чем -по моему мнению - можно и нужно восхищаться. Но политический режим и правящие кланы - к этом совершенно не относятся. Вы же, по старой сшашно-советско-израильской привычке -  отождествляете неприятие режима с ненавистью к стране-народу.

"я же не дерево...", да и я пока не пыль, хотя достаточно скоро будем...

...спасибо, Владимир, за эту метафору, многое мне проясняющую..., если на пару минут оставить весь наш сарказм,  любимый женщинами цинизм, риторику и прочие не русские словечки, по-типу "политический режим" и т. д, то в остатке останется лишь грусть за нашу Родину с двух сторон...

...вы меня совсем обескуражили, когда намекнули про мои сомнения о вашей связи с КГБ...откровенно говоря, они были в отношении ЦРУ...поскольку, Ваши публичные анти-американские тексты на руссом языке ведут россиян в геополитический тупик, не американцев же...не думаю, что КГБ (или ФСБ) в этом заинтересовано поскольку подобная идеология привела к краху СССР, хотя теперь, благодаря Вам, я совсем поплыл....неужели есть подлецы, желающие подобного краха России...? Не верится!

Я понятия не имею, где Ваша "Родина", но меня я, так понял, Вы обвинили в Безродном Космополитизме. Браво! В общем, не то, чтобы Вы мне сказали что-то новое - главное, что я совершенно это Ваше обвинение принимаю.

Мне никогда не нравились коммунисты, и убеждение, что я просто обязан их режим любить, потому что "ты тут родился и тут живёшь" - мне было всегда чуждо. А Вам, видимо, нет - просто у Вас это с коммунистов перенеслось на режим США. Ну да, Вы - патриот, я понимаю. А я - так ни хрена. И не собираюсь. Ежели "ваши" в России опять победят, как в 1917ом - то вряд ли моей ноги в России будет. Но пока они побеждают совсем в другой стране. В которой Вам, похоже, придётся доживать.

С космополитическим приветом!

меня я, так понял, Вы обвинили в Безродном Космополитизме

не правильно поняли, вообще додумывать за других пустое дело...

Владимир, мне крайне интересно сопоставить два феномена: Вас и автора этой статьи.  Вы оба насквозь прошли через  стереотипы: Россию надо хаять, а Америкой восхищаться. Такое пишут многие, но не американцы, живущие в России и не русские укоренившиеся в США.

 Получается ли в результате у вас вместе объективный взгляд на эти две страны и их отношения?  Трудно сказать. Но то, что ваши позиции стоят особняком - несомненно. 

Все вами обоими написанное крайне раздражает местное большинство потому, что вы (оба) поставили под сомнение незыблемость того, главного, что составляет основу либерально-эмигрантского взгляда на суть происходящего в мире: вы подвергаете сомнению правильность сделанного выбора. Уверенность в том, что выезд во все хорошее из всего плохого оправдан всем ходом исторического развития  не исчезнет. Но тексты ваши диссонируют со всем строем душ. А это больно. Хочется ответить и тоже сделать больно. Что из этого (не)получилось -видно всем. 

Я не думаю, что мои взгляды на США и Россию сильно совпадают с взглядами автора статьи. Я даже боюсь, что они сильно различаются. Это просто взгляды "русской" эмигрантскую тусовки - являются феноменом, отличающимся от всего другого.

Во-первых, сам процесс "выезда". Большинство из этих эамигрантов сожгло все мосты. Кто-то вынужденно, а кто-то - "уехал, потому что обиделся". Г-н Leroy, думаю, вполне себе ездит в Штаты, а я так вообще мотаюсь туда-сюда-третье по несколько раз в году.

Эта "пригвожжённость к месту" - характерна именно для совковой эмиграции: у меня в США много знакомых немцов, французов, и прочего - и они часто мотаются домой. И воспринимают это именно как "домой", хотя могут жить в США уже 20-30 лет. Совковый же эмигрант, приехав - сразу кричит, что он "американец" и всячески старается откреститься от "сраной рашки".

Второй момент - увы, материальный. Большинство "сшашных патгиодов" - влачили весьма, э.. , материально-скудное существование в России. Часто - ещё и в глубинке, а то и вообще - где-то в "братских республиках". В США же они (в 1990х, в основном) сразу получили какие-то минимальные зарплаты, которые по контрасту казались золотыми горами. Что только утверждало их в мысли, что "там меня не ценили, а вот тут - оценили по достоинству!" - и добавляло к эффекту. Интересное началось, когда доходы в России при Кровавом Режиме поползли вверх. Ненависти и возмущению нет предела - ибо это не только говорит о том, что "опа, да меня и тут не так-то ценят, я опять прогадал - в этой их Москве больше меня жалование у Петьки, которому я 15 лет назад колбасу с оказией высылал!" - но и резкое падение собственной успешности в своих же глазах.

Такой уехавший в США человечек мыслил себя охренительно успешным, - просто потому, что "вы там все прозябаете, а я-то, я-то! я кажный день в Макдональдс хожу!" И если он приезжал домой (особенно в глубинку), то он приезжал королём. Сейчас он приезжает, часто, бедным родственником. Ну как такую ситуацию не возненавидеть?

Ну и, наконец, влияние пропаганды. Я уже помянул своих знакомых, отказавшихся покупать французское вино. При этом они, как и тутошние - естественно, наотрез отказывались признавать, что они это сделали под влиянием пропаганды - исключительно "из собственных убеждений". И когда через год в пропаганде о Франции не осталось и следа - и я попробовал заикнуться - ну, мол, и как? Франция по-прежнему считает, что местный режим сделал величайшую глупость и подлость - что ж вы винцо-то опять стали нормальное покупать, не выдержали на калифорнийском-то? - то, понятно, кроме брызг и феерверков слов я ничего не услышал.

Вы когда-нибудь видели, чтобы чеовек, находящийся под влиянием пропаганды, сказал - что да, это не моё мнение, это мне навязали?

Не, совейская эмиграция - это такая эмиграция! Но она уже всё, швах. Те, кто перемещаются по миру сегодня, из поколения 20-30 летних - уже именно перемещаются, и в этом неотличимы от их сверстников из франции, германии и прочего. Что-то нравится тут, что-то - там, дали работу тут - приехали сюда, дали там - туда. Ярыми патгиодами очередной стоянки в жизни - из них становятся единицы.

Эту реплику поддерживают: Сергей Тимофеев

Мне трудно разделить Вашу привязанность к вонючим подъездам, но то, как Вы владеете русским - впечатляет!

Только  странно,  почему  гос. Лерой,  такой  поклонник   всякой  русскости,  не  отвечает  здесь  ни  на  один    комментарий...   впечатляет)

Эту реплику поддерживают: Алия Гайса

думаю, потому что у многих понятие русскости схожи...

...например, для меня (после Бродского) образ России - это прекрасная смелая девушка, которая может пригласить сама потанцевать, приласкать, притянуть поближе...и (когда вы размечтались и поплыли...) дать коленом в наиболее чувствительное место...

...однако и у автора похожая русскость - прекрасная Ольга Корбут, входящая в загаженный подъезд...разве нет?

Поздравим себя: Эрик Лерой с групой поддержки Бутенко - это новое слово на Снобе. Под фиолетовой печаткой "выбор редакции". Как говорит сетевая молодежь, зачОт. 

Вот бы еще для полноты эффекта послушать звукозапись - автор, я уверена, написавший столь блестящим русским языком текст, и прочел бы его без какого-либо намека на американский акцент.Флорида, мать её, родина славистики...)))

Ну, почему бы Вам не опубликовать своё эссе - хотя бы на американском, если не на английском? Будет интересно сравнить.

Когда Аппл только внедрялся в Россию (СССР даже), то он засылал всяких "менежеров" - один другого тупее (как потом выяснилось, в СССР посылали провинившихся). А потом вдруг прислали одного чувака - я даже имя помню - Дэвид Глиссон. Так его русский был очень неплох, и практически безакцентный был. И вообще мужик был более чем вменяемый. Ну, в бузнисе мало чего понимал, да кого это тогда волновало - зато книжек явно много прочитал, и не из курсов Харвардов-Станфордов.

Но на вопрос - где ж ты, Дэвид, выучился русскому? - всегда осекался на полфразе и замолкал. Не знаю как во Флориде, а в Калифорнии есть очень и очень неплохая школа русского языка. В Монтерее. Правда, туда не всех берут :-)

А Биргер Стен, который довольно успешно руководил российским MS, а ныне CEO Parallels, по слухам, русский в норвежской разведшколе учил

Алена,

В Монтерее находилась (находится?) известнейшая разведшкола :-)  Помните анекдот про "бабка, да какой я американский шпиён, я тракторист Васька из соседней деревни!" - вот это про них.

А про Parallels мне лучше не напоминайте :-)

Эту реплику поддерживают: Алена Рева

Да я уж поняла.

Слушайте, а чего ваши сотрудники в glassdoor ничего не пишут? 

Не увольняется никто что-ли?

Хотела посмотреть сколько % сотрудников Вас одобряют - написано 0%.

а что с parallels?

А что такое glassdoor? это то, куда пишут уволенные? Забавно - надо посмотреть. Откуда ж я знаю, почему не пишут.

Увольняются, бывает, да. Но чаще всё же увольняют. Хотя нет, увольняются чаще.

А Parallels - ну, это в личной беседе. Они ещё сами ничего, вот инвесторы у них были совсем прекрасные - Insight Partners. Классные инвесторы - они меня отловили как-то в Москве и повели в ими же выбранный ресторан. И не смогли там расплатиться - пришлось мне за них. Что, как Вы понимаете, было более чем смешно - для обеда с теми, кто жаждал быть инвестором. Так они потом эти копейки так и не вернули - что характерно :-) Но, правда, и перестали лезть в инвесторы - где-то лет на 5.

А мне нравится.

Кстати Ольга Корбут живет в США. Ее сын же переехал в Белоруссию, так как в США его хотят судить за хакерство.

Это просто к тому как причудливо тасуется колода

Эту реплику поддерживают: Iouri Samonov

Я приведу пример из личной жизни. В 90-х я по работе много общался с американцами. Среди них у меня появилось много друзей. Так вот, сидя однажды в Сиэттле в веселой смешанной американо- русской компании, мы, уже расслабившись и разоткровенничавшись, заговорили про восприятие друг-друга во времена холодной войны. Со слезой на глазах Даг нам стал рассказывать, как он ненавидел русских! Когда же русская часть той компании после такой речи впала в шок - последовала реакция, и в шок впала уже американская часть!

По моему, довольно богатому, опыту общения с канадцами и американцами могу сделать вывод о том, что их очень мало волнует Россия и русские, в принципе. Обратный интерес сильнее и знание несколько глубже. Трудно быть объективным к тому, что не интересует.

По моему богатому опыту общения с русскими людьми в глубинке, могу также констатировать, что им на Америку на..., в смысле начхать.

Но среди американских людей, которые интернационализированы в силу своей профессии или иным причинам, интерес к мировым и русским темам даже гипертрофирован. Наверное, это им помогает понять что-то важное про себя. Посмотрите на Эрика, или того же Марка Эймса (Надя, привет Марку!).

Хотя, согласен, интерес не такой уже, как во времена перестройки или в 90-е.

Эту реплику поддерживают: Надя Аль-Ахмед

Андрей, люди, интернационализированные (уфф...) в силу профессии, имеют гипертрофированный интерес не только к русским, потому что, как правило, это люди с высоким интеллектом и хорошим образованием, а такие люди интересуются многими аспектами жизни и происходящих в ней явлений. Я не знаю что именно важного про себя им поможет понять изучение феномена русских. Русским самим бы разобраться в феномене гениев Достоевского, Пушкина, Рахманинова и одновременной обоссаности каждого второго подъезда и вербального хамства на каждом шагу.

Я не раз бывал подолгу в глубинке между Псковской и Новгородской областями - там есть замечательные добрые люди, только основная масса из них погрязли в безысходности и беспробудном пьянстве

Эту реплику поддерживают: Кирилл Славин, Liliana Loss, Iouri Samonov

Хотя, справедливости ради, следует отметить, что если бы покойному Балабанову удалось бы снять фильм об американской глубинке (настоящей) то фильм, наверняка, получился бы не менее сильным, чем фильмы о России и русских!

Эту реплику поддерживают: Лариса Гладкова

Да в любой глубинке мира можно наснимать такого...

Отец Шмеман об Америке

"...тянет, собственно, не столько в Европу, сколько из Америки, потому что в Европе духовно легче, есть всегда к чему прислониться почти физически, а Америка духовно трудна.

Люди веками бегут в Америку для более легкой жизни, не зная, что жизнь там — на глубине — гораздо более трудная. Во-первых, потому, что Америка — это страна великого одиночества. Каждый — наедине со своей судьбой, под огромным небом, среди необъятной страны. Любая «культура», «традиция», «корни» кажутся маленькими, и люди, истерически держась за них, где-то на глубине сознания, подспудно знают их иллюзорность. Во-вторых, потому, что это одиночество требует от каждого экзистенциального ответа на вопрос «to be or not to be»[5], и это значит — усилия. Отсюда столько личных крушений. Здесь даже падающий падает на какую-то почву, там — летит в бездну. И потому — такой страх, такой Angst[6]

Но именно это — встреча с личной судьбой — и тянет в Америку. Вкусив этого, уже кажется невозможным быть только «финном» или даже только «французом», быть, иными словами, раз и навсегда детерминированным. Уже совершилось болезненное освобождение от этого."

Ссылка

Протоиерей Александр Шмеман

«ПЕТЛЯ МУХИНОЙ» Самая трагическая судьба в истории гимнастики: Елена Мухина стала знаменитой в одночасье, когда в 1978 году выиграла абсолютное первенство мира, а через 2 года...

Восхищение советскими спортсменами, в особенностью гимнастками - дело, конечно, хорошее. Я тоже ими восхищался - до того, как мне довелось служить аккомпаниатором в команде гимнастики ЦСКА. Мне сильно повезло тогда - после консерватории  большую часть из полутора армейских лет я провел там. И моим единственным и непосредственным начальником был главный тренер команды, олимпийский чемпион подполковник Михаил Клименко.  Много чего я увидел там и узнал о таких вещах, что с тех пор у меня нет желания смотреть выступления гимнастов. Можно было бы рассказать и о скандале 1984го, о котором наружу не просочилось ничего: как глава спорткомитета, брат Клименко Виктор, продавал сексуслуги наших художественных  гимнасток зарубежным членам международного жюри (какому-то французу то ли не угодили, то ли он решил вывести всех на чистую воду) - тогда глава комитета полетел и осел "у нас" в команде ЦСКА в качестве тренера, а потом опять вознессся, когда все улеглось... Тогда никто помимо руководства об этом и не знал. А мне очень хотелось блевать, видя всех этих людей. Но и те, кто не продавал девочек, калечил их как только мог. Да, жестокий мир - возможно, и в спорте других стран так же, хотя думаю, СССР и Китай по этим показателям впереди. Я знаю правду и про вот это - там много чего написано, но главное там переврано, потому что тогда бы этот тренер не смог бы выковать в своей кузнице еще несколько чемпионов...

 ----------------------------------------

"В 1975 году на Спартакиаде народов СССР у Лены после неудачного приземления произошел отрыв остистых отростков шейных позвонков. При такой травме невозможно поворачивать голову. Однако каждый день в больницу к ней приезжал Клименко и увозил в зал, где она без ортопедического «ошейника», необходимого для реабилитации подобных травм, тренировалась целый день. На переломы ребер, сотрясения мозга, воспаления суставов, подвернутые голеностопы и выбитые пальцы она даже не обращала внимания. Боясь гнева тренера, она скрывала свои травмы, тайком нюхала нашатырь и шла на очередной снаряд… (http://2003.novayagazeta.ru/nomer/2003/38n/n38n-s39.shtml)

-----------------------------

................Когда стало совсем плохо, подошла к тренеру, но он лишь процедил сквозь зубы: «Ты вечно ищешь повод ничего не делать»

....................... Елена Мухина стала четвертой советской гимнасткой  , ставшей абсолютной чемпионкой мира.

Это безумное напряжение не могло пройти бесследно. Когда мы с Мухиной периодически встречались в зале, она выглядела заторможенной, часто плакала. Как-то сказала, что не успевает полностью перейти проспект перед спорткомплексом ЦСКА, пока горит зеленый свет, - не хватает сил. При этом ее произвольная программа практически на всех снарядах продолжала оставаться сложнейшей в мире.

Осенью 1979-го на показательных выступлениях в Англии Мухина сломала ногу. Полтора месяца проходила в гипсе, но когда его сняли, выяснилось, что сломанные кости разошлись. Их поставили на место, наложили гипс заново, и на следующий день (на этом настоял тренер) Мухина уже была в зале - работала на снарядах, приземляясь на соскоках на одну ногу. Через два месяца после того, как гипс был снят, она делала уже все свои комбинации.

«Клименко всегда страшно нервничал перед соревнованиями, дергал меня, - вспоминала Мухина. - Наверное, потому, что прекрасно понимал, что его собственное благополучие и карьера напрямую зависят от того, попаду я в сборную или нет. Я же относилась к тренировкам крайне ответственно. Бывали случаи, когда, чтобы согнать лишний вес, бегала по ночам, а утром шла в зал. При этом мне постоянно приходилось выслушивать, что я быдло и должна быть счастлива, что на меня обратили внимание и дали мне шанс».

На последний в своей жизни сбор в Минске в начале июля 1980 года Мухина приехала с больными от перегрузок голеностопами, коленями, и к тому же у нее началось воспаление суставной сумки кисти. Сборная СССР по гимнастике готовилась к Олимпийским играм. Тренер Мухиной - Михаил Клименко - на пару дней уехал в Москву (в кулуарах шли разговоры, что Мухину могут не включить в основной состав, и Клименко поехал «отстаивать» ученицу в верхах). Лена работала самостоятельно и на одной из тренировок решила попробовать уникальную связку. Суть ее заключалась в том, что после фляка и сложнейшего (полтора сальто с поворотом на 540 градусов) прыжка приземление должно было происходить не на ноги, как обычно, а головой вниз, в кувырок. Гимнастка неудачно толкнулась, высоты не хватило, и на глазах главного тренера женской сборной Амана Шаниязова, гостренера Лидии Ивановой и тренера команды по акробатике (больше в зале не было никого) она врезалась в пол, сломав шею. По мнению одного из тренеров, она разбилась потому, что просто недотолкнулась в разбеге той самой, травмированной, ногой. ..............

Согласно интервью Ларисы Латыниной, Михаил Клименко был поражен ее травмой. Мухина не ожидала быть добавленной в перечень советской олимпийской команды. Существовало малое сомнение, что советская женская гимнастическая команда получит золотую медаль на Летней Олимпиаде так, как это было на предыдущих Играх. Несмотря на это, Клименко хотел, чтобы Мухина тренировалась, чтобы он стал «тренером олимпийского чемпиона». После этих событий Клименко эмигрировал в Италию.

Елена Мухина и ее тренер Михаил Клименко

Когда случается травма, всегда возникает вопрос: «Кто виноват?» Когда я спросила Мухину, что думает на этот счет она сама, Лена ответила уклончиво: «Я приучила Клименко к тому, что могу тренироваться и выступать с любыми травмами...»

Не знали тогда какой ценой давались эти тренеровки Елене. Выходя из гостиницы на тренировку она каждый раз задерживала взгляд на проезжающих мимо машинах, автоматически прикидывая: если броситься под колеса - успеет та затормозить или нет. Примерялась к карнизу за окном гостиничной комнаты и рассчитывала, как должна прыгнуть, чтобы было наверняка. Когда в том, девятилетней давности, разговоре она рассказала мне об этом, я в ужасе спросила, почему она не бросила гимнастику раньше?

«Не знаю, - последовал ответ. - Я несколько раз видела свое падение во сне. Видела, как меня выносят из зала. Понимала, что рано или поздно это действительно произойдет. Я чувствовала себя животным, которое гонят хлыстом по бесконечному коридору. Но снова и снова приходила в зал. Наверное, это судьба. А на судьбу не обижаются».http://www.sportmedicine.ru/mukhina.php     

.............................

 "Сегодня почти все партнеры Мухиной по тогдашней сборной живут за границей — в США, Канаде, Франции. Они, здоровые, оказались никому не нужны у себя на родине. А парализованная чемпионка мира не нужна своей стране тем более, хотя именно ради страны она пошла 23 года назад на роковой прыжок…" http://2003.novayagazeta.ru/nomer/2003/38n/n38n-s39.shtml

---------------------

От себя добавлю - здесь много переврано (например, что Клименко эмигрировал в Италию – нет, он остался главным тренером; видимо, он уехал уже в 90х), и вся правда до сих пор не сказана - мне рассказывали, что Клименко в зале был, когда это случилось, но, как всегда, не стоял на страховке при выполнении опасного нового элемента. Я верю этому, потому что он и при мне часто не страховал гимнасток - даже через всего 3 года после этой жуткой трагедии... Но написали, что он уехал на 2 дня (в других статьях - на 1 день).    А тут http://chtoby-pomnili.com/page.php?id=508  уже явно престарались:  "Уезжая, Клименко запретил ей делать этот прыжок на помосте. Сказал: «Лена, никакой самодеятельности. Сальто будешь выполнять только на моих глазах, со страховкой»." Зато есть видео. 

 Я видел, как 9тилетние девочки вынуждены делать упражнения, запрещенные до достижения 14ти лет. Как несколько раз убегала его 10летняя воспианница - садилась на поезда и ехала, чтобы убежать как можно дальше, но ее всегда рано или поздно отлавливали... После всего этого сложно восхищаться их достижениями. 

 Вообще восхищаться героизмом людей - это замечательно. Неплохо, однако, было бы рассказать о том, почему они вынуждены быть героями. 

Эту реплику поддерживают: Михаил Аркадьев, Таня Ратклифф

Вспомнил слова, которые Клименко все время повторял Мухиной и которые вошли в поговорку у членов его Команды: 

«Тебя оставят в покое только тогда, когда ты разобьешься на помосте»