Все записи
19:00  /  23.05.14

11479просмотров

Надо ли помогать Крыму жить в новых реалиях?

+T -
Поделиться:

Довольно значительная часть очень активных снобчан (не буду показывать пальцем, их и так все знают) категорически не приемлют присоединение Крыма и Севастополя к России. Эта их гражданская позиция заслуживает всяческого уважения.

Однако в своём твёрдом убеждении эти уважаемые люди настолько тверды ("гвозди бы делать их этих людей"), что переносят свою ненависть к "ненавистному режиму" не только на оппонентов в дискуссиях, но и на жителей Крыма.

Исходя из их логики (я так понял, возможно ошибаюсь) любая помощь людям или организациям Крыма - это поддержка и оправдание "аннексии" (пример - обсуждение концерта в помощь Крымской филармонии). А если ещё и российский бизнес в Крыму заработать желает, то это полная поддержка оккупантов!

Нас постоянно пугают жуткими бедами в результате международной изоляции, и некоторые даже видят, что вся экономика России уже начала идти прахом. Ну да ладно. Поживём - увидим...

Вот только ньюанс - событие произошло и обратно его не перемотаешь!

З.Ы. Сразу пишу, что всё вышенаписаное является личным обобщенным оценочным суждением, и ссылок нет и не будет.

 

Комментировать Всего 86 комментариев

Ну как это не "перемотаешь"? Вон судетские немцы тоже думали что навсегда с Великой Германией, ан нет, история по другому рассудила. Жалко только что в РФ историю не учат, а учат былины и легенды.

Понятно, что есть исторические поучительные примеры, но примеры есть в разные стороны. Что есть, с Вашей точки зрения, нынешняя территория Украины? Если провести парралель (условно) с Имперской Россией и  Великой Германией? И Германия, и Россия поступились в итоге "своими" территориями... А Украина особенная? Тем более, что и Германия, и Россия сами расширяли свои границы, разными способами, но сами, а Украина получила халявный бонус и сейчас его успешно профукивает...

Вячеслав, Вы начали якобы за здравие и за права нейтральных жителей Крыма - и вдруг из Вас пошла аргументация на тему "посидели в своих границах - и будет, пора делиться территорией".

Интересный поворот...

Российский бизнес заработать желает - это круто.  Немецкий бизнес тоже желал, и зарабатывал... Кто может осуждать бизнесменов...

Дык, про немцев не я начал примеры приводить...

А в Крыму и до аннексии "зарабатывали" все кто мог, и после ея тоже желающих хоть пруд пруди

Примеры про судетских немцев были о том, что аннексия, которая казалась вечной, вечной не оказалась.  А Вас сразу потянуло в противоположную сторону - на тему "побыли в этих границах - надо делиться".  Вы серьезно разницы не чувствуете между настроениями захватчика и жертвы?

Ваш аргумент о том, что в Крыму и раньше зарабатывали - великолепен.  Мораль не важна, не важно, что зарабатывают люди сейчас на грабеже....

Эту реплику поддерживают: Сергей Мурашов, Лариса Новицкая

Вот не надо утягивать в сторону. Мне пофиг сколько продлится это присоединение. Мне не пофиг, что так называемым либералам пофиг на народ, которым главное чтобы был соблюдён либеральный, демократический принцип, а там хоть с голоду мрите... но корку хлеба подать - "это помощь оккупантам"

Эту реплику поддерживают: Светлана Пчельникова

Вячеслав, перечитайте Ваш основной материал.  Вас же обсуждение концерта задело. Где от помощи народу было очень далеко.   А потом Вас повело на обвинения в отказе в стакане воды ребёнку, Вы начали фантазировать о якобы готовности Сергея Мурашова уничтожить крымчан атомным оружием - хотя у Сергея Мурашова близко ничего подобного не было в его высказываниях и хотя потрясал таким оружием, если Вы помните, как раз российский журналист, а не Сергей Мурашов.

Как-то не идёт у Вас мирная дискуссия - если Вы несогласны с собеседником, немедленно надо его оскорбить... И это касается тона Вашей дискуссии и со мной, и с Сергеем Кондрашовым, и с Сергеем Мурашовым.

Прием называется - бросаем комья грязи, авось что прилипнет.

Татьяна, к Вашему сведению, это Юлия Владимировна Тимошенко призывала: "Этих кацапов нужно уничтожать ядерным оружием до выжженой земли..."

И попрошу Вашего уточнения - где и как Вас и вышеперечисленных Вами Сергеев я оскорбил ?

Радио "Эхо Москвы" 24.05.2014 :

А. МАКАРЕВИЧ: К большому сожалению, боюсь, что фарш невозможно провернуть назад. Я с трудом себе представляю, как Россия возвращает Крым Украине. Так что, увы, наверное, вот с этими реалиями уже придется жить и как-то мириться, как бы это ни было печально.

Да, именно так: любое соучастие в судьбе Крыма сейчас - это помощь оккупантам.

В отличие от Олимпиады, и разных прочих няшек.

И, разумеется, вопрос Крыма еще не решен.

А те, кто сейчас в Крыму скважины расконсервируют, и новые бурят, чтобы пресной воды было в достатке тоже гады, сволочи и оккупанты?

Вячеслав, не показывая ни на кого пальцем, можно спросить - а на буровой установке для добычи воды тоже висит лозунг трехметровыми буквами насчет присоединения Крым и "снова вместе"? 

Если Вы, действительно, хотите не передергивать и не пытаться выставлять людей, чье мнение Вам не нравится, идиотами - а просто хотите полемизировать и обсуждать точки зрения и факты, без подтасовок, то давайте пообсуждаем.  А если хотите просто грязью побросаться и поулюлюкать - дискуссии не получится.

Бурят - дело их совести, если поехали туда работать и зарабатывать на, сами знаете на чем.  А если повесят на бурильную установку лозунги - тогда будет еще больше дело их совести, как и самопиар в филармонии.

Татьяна, а Вы всегда судите не по делам, а по лозунгам?

И интересно, как можно выставить идиотами людей, которые ими не являются? Тем более, что им руки не вяжут и рты не заклеивают? 

Я так понимаю, вывешивание штандарта "снова вместе" на "дело" не тянет... По делам я сужу, по делам...

Эту реплику поддерживают: Александр Янов

Татьяна, воинствующие либералы, утверждающие, что дать воды напиться крымскому ребенку - это помощь оккупантам, заслуживают просто презрения. И никаких "дел" на них заводить нет необходимости, надо просто помочь им показаться "во всей своей красе"...

Эту реплику поддерживают: Владимир Сигарёв

Вячеслав, трудно говорит с человеком, который не хочет слышать.

Как-то сразу Вы перескочили с лозунгов (наверное, крыть нечем по этому поводу) к якобы погибающим от жажды крымским детям. Где они погибают, ссылки на факты, пожалуйста?  Когда отнимали Крым, погибаюшие от жажды дети не были аргументом.  И, насколько я знаю, Крым всегда был курортной зоной, люди бы туда не поехали, если бы там не было хотя бы элементарной инфраструктуры.

А сейчас будут бурить не для детей, а под казино... И думаю, что Вам это хорошо известно...

Не то время, чтобы такую-то развесистую лапшу вешать...

Эту реплику поддерживают: Игорь Вечеребин

Да, мы говорим, похоже, на разных волнах. Эта тема мной открыта для того чтобы сказать, не взирая на военно-политические аспекты, что крымчанам сейчас не легко. И помощь им с любой стороны необходима. И что жители Крыма тоже имеют право на достойную жизнь. И те кто им помогают - не враги цивилизации и общечеловеческих ценностей, как считает  Сергей Мурашов

для того чтобы сказать, не взирая на военно-политические аспекты, что крымчанам сейчас не легко

Вот в этом я сильно сомневаюсь. Уж простите великодушно. Если бы русскоязычные жители Крыма находились не на оккупированной российским режимом территории, было бы их нынешним милосердцам также на них наплевать, как на русских в Туркмении, Узбекистане или Белоруссии.

Сергей, я где-то сказал "русскоязычные жители Крыма" ? Не надо мне приписывать национализм... Читайте буквально, что я пишу, а не то что Вы привыкли видеть !

Я прочитал буквально то, что Вы написали. Но, как Вы наверно согласитесь, я не обязан верить в то, что Вы сами думаете то, во что хотите заставить верить условного "либерала". А написаны те слова, которые и должен был бы написать разумный лоялист.

Ваше право верить или не верить в то, о чем я на самом деле думаю или не думаю незыблемо.

Я отказываю Вам в праве приписывать мне то, о чем я не писал.

А за "разумного лоялиста" спасибо, особенно за "разумного"

Еще раз: люди должны предвидеть последствия своих поступков, и отвечать за них. Если русскоязычному большинству плевать на остальное население Крыма, то почему их нужно рассматривать пострадавшими? Пострадали - крымские украинцы, крымские татары и прочие, которые против своей воли и совершенно незаконно оказались в чужой стране. Их судьба Вас не беспокоит?

Эту реплику поддерживают: Владимир Генин, Ирина Громова

Сергей, Вы читать умеете ? Где я тут писал про "рускоязычное большинство"? Где я тут оправдываю присоединение Крыма к России? Где я тут пишу, что Украина что-то должна?

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне

А, так Вы писали о помощи татарам и украинцам Крыма, Вы им собрались помогать, да? Так Вы у них спросите, как они относятся к аннексии Крыма, и примут ли они помощь у тех, кто эту аннексию поддерживает.

Да, я пишу про всех жителей Крыма. Там, как и везде, живут люди многих национальностей.

А Вы тут пытаетесь сказать, что татары  и украинцы, в отличии от русских, умрут от жажды, но воды от москалей не примут.

Зачем Вы, Сергей, постоянно разделяете людей по национальному признаку?

Я не по "национальному признаку" разделяю, а по совсем другому, о котором я сказал уже множество раз: Крым - это территория Украины, которая может быть отделена от Украины только по украинскому законодательству. Соответственно, граждане Украины, которые предпочли пренебречь законодательством своей страны, - это преступники. Чтобы убедиться в этом - вспомните Чечню, которую дважды залили кровью чеченцев и прочих россиян, чтобы не допустить ее отделения и самостоятельности. Вспомните нынешних кавказских террористов, с которыми никто не торопится сесть за стол переговоров, и об убийстве которых в российских СМИ рассказывают с гордостью и удовлетворением, "забывая", что это - тоже "граждане своей страны".

Так что, Вячеслав, единственно, как сейчас можно помочь Крыму - это вернуть его Украине. Других способов нет.

Сергей, я опять попытаюсь привлечь Ваше внимание не к помощи Крыму, как к территории, а к помощи людям, живущим в Крыму. Понятно, что почти невозможно в воспалённом ненавистью мозгу разделить людей и территорию, на которой они проживают. И которые (о ужас!) приняли (или им помогли принять) не очень легитимное решение... Но Вы постарайтесь, я всё ещё надеюсь, что у Вас получится 

Вячеслав, пожалуй, я от Вас устал. Надеюсь в следующий раз услышать Вас только после того, как Вы справитесь со своим воспалением.

В 4 часа 20 минут утра Железняков твёрдой поступью вошел в огромный, ярко освещённый зал дворца, прошёл мимо рядов, поднялся на трибуну. Он подошёл к Чернову, положил ему на плечо свою сильную руку и громко сказал:

— Прошу прекратить заседание! Караул устал и хочет спать…

Произносивший в это время с большим пафосом свою речь левый эсер Фундаминский застыл на полуслове, уставив испуганные глаза на вооружённого матроса. Придя в себя после минутной растерянности, охватившей его при словах Железнякова, Чернов закричал:

— Да как вы смеете! Кто вам дал на это право?!

Железняков сказал спокойно:

— Ваша болтовня не нужна трудящимся. Повторяю: караул устал!

Из рядов меньшевиков кто-то крикнул:

— Нам не нужен караул!

Перепуганный Чернов что-то начал торопливо говорить секретарю Учредительного собрания Вишнякову. В зале поднялся шум. С хоров раздались голоса:

— Правильно! Долой буржуев!

— Хватит!

А вот не надо спекуляций, Вячеслав. Если в Крыму сейчас кому-то не хватает воды, то это их собственный свободный выбор. Вы думаете, они там не знали, что вся вода у них - украинская? Но - миллионы взрослых людей наплевали на это. Вы считаете, что украинцы должны им теперь чего-то? Нет, ни украинцы не должны, и я ничего не должен.

Я уважаю мнение крымчан, но - ЭТО ОНИ ДОЛЖНЫ БЫЛИ ДУМАТЬ О ТОМ, как они будут жить без Украины, а не я и не украинцы.

Интересно, кстати, посмотреть на восток Украины. Эти "независимые республики" замечательно получают пенсии из Киева, жгут газ и электричество, которые им предоставляет Киев, пользуются медициной и системой образования, оплачиваемыми из Киева... Подьзуясь тем, что Киев не хочет допустить гуманитарной катастрофы на территориях, захваченных повстанцами. И у кого-то после этого повлрачивается язык рассуждать о недостатках нынешней киевской власти?

Сергей, вот тоже не надо мне приписывать Ваши фобии !

Меня не интересуют в этой теме проблемы Украины и её федерализации. Меня не интересует, то что было до часа Х.

Я здесь говорю о том, что помогать людям Крыма - не преступление. И вообще помогать людям не преступление...

А Вы держите при себе свои фантазии, Вячеслав. Я же Вам не выговариваю за то, что Вы мне приписываете какую-то "ненависть", а теперь вот еще и "фобии" какие-то. Помогать или не помогать - это личное дело каждого. Помощь преступникам - называется соучастием, и в большинстве стран карается соответственно. 

Аннексия Крыма - это военное преступление. Соответственно действия крымчан, поддержавших это преступление - измена своей стране. Эти люди сделали свой свободный выбор, а теперь - время им за него отвечать. 

Я, заметьте, не лезу с поучениями. Но если кому-то захотелось узнать мнения по данному вопросу, мое - вот такое, и почему именно оно такое, я объяснил.

Сергей, похоже, если бы это было в Ваших силах, Вы не долго колебались бы, прежде чем уничтожить крымчан и оккупантов "атомным оружием".

Грустно это... и страшно

Сергей, похоже, если бы это было в Ваших силах, Вы не долго колебались бы, прежде чем уничтожить крымчан и оккупантов "атомным оружием".

Ну отчего же мне так не везет с оппонентами...

Вячеслав, и Вам нисколечко не стыдно, позволяя себе подобное, говорить о том, что другие что-то приписывают Вам, или неправильно читают Ваше? Что еще, кроме Вашей необузданой фантазии, могло подсказать подобную нелепость?

Эту реплику поддерживают: Ирина Громова, Tatiana Neroni, Светлана Олефир

Т.е. уничтожать не надо ? Или не надо атомным оружием ? А каким надо ? Где грань применения оружия вообще ?

Вас обидело, что я поставил Вас на один уровень с Тимошенко?

Извините, был не прав, погорячился....

Нет, Вячеслав, Вы меня не обидели, Вы просто рассказали мне о себе. Теперь я знаю, что Вы из тех счастливых людей, которых время не меняет, и они и в зрелости не знают меры.

Эту реплику поддерживают: Ирина Громова, Tatiana Neroni

Меру то мы знаем, но разве ж её выпьешь?

утверждающие, что дать воды напиться крымскому ребенку - это помощь оккупантам

Дать напиться этому ребенку ИМЕННО потому, что он "наш", пройдя мимо нескольких таких же жаждущих, но не "наших". Высокая духовность! А как насчет того, чтобы для украинских детей снизить цену на газ до средней российской цены газа, экспортируемого в Европу? Наверное - нет. Это же просто бизнес. ;-)

Эту реплику поддерживают: Сергей Мурашов, Tatiana Neroni, Светлана Олефир

опять Вы в сторону уводите.

Крым сейчас в зоне влияния и ответственности России, а остальная Украина нет.

Вы предлагаете России аннексировать всю Украину и обеспечить её дешевым газом?

Я предлагаю для начала вернуть Крым Украине. А потом - договариваться с Украиной о возможном изменении статуса Крыма, и, если будет желание, оказывать крымчанам помощь - хотя-бы так, как сделали американцы, без особой помпы отремонтировавшие несколько школ в Севастополе.

Эту реплику поддерживают: Светлана Олефир

а теперь они уже не будут помогать детям Крыма?

А теперь - не будут. Так как Россия - одна из богатейших стран в мире, и если в России, которую ее президент раз за разом называет страной социальной, не хватает денег на ремонт школ и т.п., то это, прежде всего, вина российских властей.

Эту реплику поддерживают: Вячеслав Кузнецов

Да, черт знает что! они же хотели помогать Украине! кто им мешает, двуличным? Предлагаю аннектировать всю Украину, а потом уж предоставить США возможность ей помочь. Вот тут-то они и покажут свое настоящее лицо. 

Владимир, Вы, как мне представляется, несколько неадекватно представляете ситуацию

Да где ж Вы таких !либералов"

нащли,Вячслав?

Александр, я тоже удивляюсь !

Татьяна, я хочу разговора! Я - патриотка.

Не "ура-ура-патриотам" и не "затокрымнаш" патриотка, а просто патриотка.

Ну, в такие времена, как вот сейчас, патриот должен быть против власти. Помнишь дедушку Ленина, который в свое время выступал за поражение России в войне? Антифашисты в Германии тоже были за поражение своей страны в войне. Сейчас Россия, усилиями нынешней власти, играет совершенно недостойную роль,  поэтому всякий, кто любит Россию, должен сейчас стремиться это изменить.

Про немцев ничего не знаю, а с Лениным ты привел замечательный пример!! Помнишь куда он завел Россию? В гражданскую войну и террор!!! То что сейчас на Украине начинается на наших глазах!

Ты этого  хочешь и для нас?

Да Ленин-то толком никуда не успел привести... Привел Сталин, которого в России того и гляди реабилитируют.

Про Украину мы уже говорили не раз и не два: тамошние нынешние проблемы на три четверти имеют российское происхождение.

Я сознательно не приводил пример с большевитским принципом "чем хуже - тем лучше", и я дождался - Вы, Сергей, сами показали, что ничто "большевитское" Вам не чуждо !

Спасибо, Сергей !

Приятно, что Вы оценили... Вы, кстати, тоже не обделены этим качеством, как мне кажется.

Эту реплику поддерживают: Владимир Сигарёв

а я "лоялист", но это, похоже, хуже чем "патриот"

На здоровье, но о чём разговаривать? Уточните, пожалуйста.

Нет. Не гады, не сволочи и не оккупанты.

Просто - соучастники.

Соучастники преступления.

Эту реплику поддерживают: Сергей Кондрашов

т.е. если рабочий вражеского государства на оккупированной ими территории наладил водоснабжение для аборигенов, то это преступление? соучастие - тоже карается...

Не понимаю, о чем Вы. В Крыму грубо попраны международное право, растоптана законность и нарушены договоры. До тех пор, пока статус кво не будет восстановлено - т.е., Крым не будет возвращен Украине, либо не начнутся взаимовыгодные переговоры по ликвидации нанесенного ущерба, всякое участие в судьбе Крыма - есть соучастие в преступлении.

Исключения из этого правила - для отдельных гуманитарных случаев: например, врачу должно быть все равно, кто перед ним - друг, или враг. 

Сергей, я тоже читал Закон об оккупированных территориях Украины

А вот я как раз не читал, и говорю только то, что САМ ДУМАЮ.

Почитайте, он Вас порадует

Нет, конечно, это изобретатели велосипеда, в надежде заработать на процессе.

"любое соучастие в судьбе Крыма сейчас - это помощь оккупантам"  Сергей Мурашов

Категорически прошу ДР этот майский тезиз Сергея Мурашова занести в анналы Сноба !

Эту реплику поддерживают: Светлана Пчельникова, Владимир Сигарёв

Сергей, если у вашей семьи есть собственность в Крыму и теперь ей трудно пользоваться, то я могу понять жестокосердие ко всем, допустившим это. А если - "ничего личного"... - отказываюсь тебя сейчас понимать.

Нет, нету собственности, и именно что "ничего личного".

И я не понимаю, что тут может быть непонятного: Россия - это не Путин, и Путин - это не Россия, так же, как домуправ - это не дом, которым он управляет, а лишь человек, которому жильцы этого дома платят за то, чтобы он делал бы всякие мелочи, которыми самим жильцам заниматься лень.

Так вот домуправ России сейчас ведет дела так, что нашему дому угрожает опасность. Самый естественный выход в такой ситуации - не поддерживать его, а стремиться к его отставке и замене.

... и людям из соседнего дома, которые свою квартиру решили на обслуживание определить к нему, отключить свет, газ и воду, стёкла поразбивать и крысиного яду подсыпать.

Ох, Вячеслав, сколько же у Вас в голове свободного места, для подобной бредятины...

Эту реплику поддерживают: Инна Пополитова

Это хорошо, что есть место, хуже когда настолько всё забито, что больше ничего не помещается, кроме "своих тараканов"...

Да какая разница, "чей" Крым ? Важно по чем. Важны последствия. Ну и что спорить с людьми, не знающих элементарных правил арифметики ? Арифметика все равно победит.

Сергей, а если уйти от геополитики и просто подумать о людях?

так и я о том. О людях надо думать, а не о геополитике без людей.

Эту реплику поддерживают: Вячеслав Кузнецов

Самая большая ценность - ЛЮДИ!! 

Всегда, везде..

Ну может для  США это не так, когда они не на своей территории чтото затевают.

Крым с помощью России решил и будет и дальше решать свою судьбу. Туда протянут воду и дадут денег. Но туда не попадут бандеровцы и Тимошенко с правосеками, а значит сотни жизней спасены. Это бесценно.

 А когда российские граждане массово  убивают украинцев на территории Украины, захватывают здания, отнимают собственность - это тоже "защита от правосеков"? Эти граждане прямо и открыто заявляют, что они из России (Гиркин-Стрелков, например),  и что будут и дальше убивать всех, кто не согласен с идеями "новороссии". Они там кого от кого защищают? И без всяких "бандеровцев и Тимошенко" уже угробили не одну сотню  людей. И еще угробят очень много. Или жизни украинцев ценности никакой не имеют? Или там  (на Украине) проживает 45 миллионов "бандерожидофашистов"? И они все (включая детей, стариков, женщин) не достойны жить раз выступают за свою страну? Не кажется ли Вам, что  несколько не клеится тезис о "защите"?  

Владимир, я понимаю Ваше возмущение действиями "кровавого путинского режима". Но здесь (с моей подачи) мы пытаемся говорить про "легитимность помощи крымчанам".

Заметьте, что ничего не было сказано про "кровавый путинский режим". Упоминается только один персонаж. И это не Путин. Не додумывайте. Моя реплика была ответом Светлане о "ценности жизни" как об абсолютной доминанте. И я с ней полностью согласен. Вот только это ценность касается не только крымчан, но и остальных тоже. Их жизни не менее ценны. А нужно ли помогать крымчанам? Людям всегда надо помогать. Если крымчане страдают, то и им надо помогать. Но это совсем не отменяет понимание того, кто и что поставил (привел) их в  положение, когда нужна помощь такого рода.  

Эту реплику поддерживают: Светлана Пчельникова, Сергей Мурашов

Извините, Владимир, за "додумывание".

Рад, что Вы тоже считаете "Если крымчане страдают, то и им надо помогать".

Эту реплику поддерживают: Светлана Пчельникова

А я вот даже испытываю легкое неполиткорректное злорадство: самоопределились, господа и дамы? Ну-ну, теперь наслаждайтесь Кобзоном, ищите воду. Почему мне должно быть жалко крымчан? На них ураган обрушился? Досадно, как обычно, за меньшинство, которое 'без меня меня женили'. Но и тут есть более мне близкий объект досады - я сам. Слава богу, вода у меня из крана течет пока, и Кобзон в гости не заезжает. Спасибо хотя бы за это, о величайший из великих...

Артём, да все тут (на снобе) уже давно самоопределились ! Вот только крымчане неправильно самоопределились. Но это их выбор. И помогать им теперь жить - преступление.

Цитата:

"любое соучастие в судьбе Крыма сейчас - это помощь оккупантам"  Сергей Мурашов

В этом одна из гнусных сторон действий, совершенных российской властью: создана ситуация в которой, действительно, уже нельзя не протянуть руку помощи, при том, что - согласен с Сергеем Мурашевым - эта помощь льет воду на мельницу оккупантов. Светлана Пчельникова не сомневается: туда протянут воду, дадут денег. Чьих, спрашивается, денег дадут? Не моих ли? Не тех ли денег, которые можно было потратить, например, на российскую медицину. Не тех ли денег, которые - пардон за пафос - могли спасти кучу жизней здесь, у нас - в той стране, патриотом которой представляет себя Светлана? Какого, извините, хера меня должна устраивать такая политика?.. Пустое это всё... Корабль плывет, караван идет, а псы лают до рвоты...

Артем, согласен, распределение бюджетных денег - та ещё тема. Но если рассмотреть не "государственную" помощь ? Всякие там благотворительные акции ? Это преступление против "общечеловеческих ценностей"? И можно ли помогать этим, когда другие тоже нуждаются? Ваше личное мнение?

Если бы у меня были свободные средства и я решил бы заняться благотворительностью, то я занялся бы ей здесь, в России. Не в Крыму. По многим причинам, часть из которых обозначена в предыдущем моем комментарии. Я не хотел бы мыслить в терминах - преступление / не преступление в отношении реальных благотворителей. Не готов судить.

Эту реплику поддерживают: Сергей Мурашов, Ирина Громова

Т.е. Вы не осуждаете тех, кто помогает крымчанам? Они (эти помогающие) могут распорядится своими средствами в пользу крымчан и не быть за это заклейменными как "пособники оккупантов" ?

Я никого не осуждаю, но считаю при этом, что действия в Крыму на стороне российской власти - пособничество оккупантам. Каждый случай, полагаю, индивидуален, и среди благотворителей всегда есть те, кто помогает не от чистого сердца, а за благосклонность Кремля. Искренние помощники, хоть и невольно, но тоже способствуют легитимизации аннексии. Эти люди (если они видят проблему) стоят перед трудным выбором, и их перед этим выбором поставила российская власть. Тут я уже повторяться начинаю.

Спасибо ДР за картинку к теме ! Признаюсь, что ожидал не того, что ожидал ! Но картинка полностью в тему !  И не столько в тему, сколько в тему обсуждения!

ДР, а можно открыть секрет - кто картинки подбирает ? Я налью, не сомневайтейтесь ! Контакт лучше в личку, а то набегут "потенциальные" и споят талант....

Крым наш, вытрите сопли и возьмите себя в руки господа!

   Так распорядилась история, но Крым теперь наш, согласны вы с этим или нет. Предлагаю смириться с данным фактом т.к. ничего уже не решить. Я и сам не согласен был с теми методами, с которыми он к нам попал. Но доверяю нашему правительству,  если они посчитали, что так нужно, ну что же, нужно так нужно. И не нужно теперь злится и тратить энергию, тем самым заряжать негативом все вокруг. Воспитывайте лучше детей и внуков с улыбкой на лице, а не вдалбливая в них с самого детства отвращение к своей страны. Лучше тратить энергию на творение, а не на разрушение.

Да и крымчанам от этого не лучше.