Все записи
14:54  /  17.08.14

169719просмотров

Право на секс

+T -
Поделиться:

Бывает, секс получается слишком быстрым. Или слишком скучным. Невнятным. Болезненным. Бывает, даже неплохой или очень хороший секс не завершается оргазмом. Часто бывает. Мы ничего не говорим. Партнер ничего не говорит. Мы кладем голову партнера себе на грудь и гладим ее. Мы засыпаем вместе, наполненные ощущением нашей с партнером близости. Женский оргазм - дело приятное, но все знают, как его сложно добиться. Женщины такие сложные. Бывает, мы имитируем оргазм для общего спокойствия. 

Бывает, наш партнер не может кончить. Мы пробуем то и это, и еще вот то, и даже, так и быть, вот это. Ничего, что «вот это» - штука неприятная, ведь мужского оргазма, в отличие от женского, легко достичь, а оставлять без него мужчину нехорошо, потому что для них это болезненно, ну и вообще какой-то это непорядок. Мы сохраняем возбужденное выражение лица и продолжаем водить рукой.

Бывает, наш партнер любит в постели вещи, которые не нравятся нам. Бывает, он хочет попробовать то, чего мы не хотим или боимся. Но мы идем на это, часто не меняясь в лице, потому что удовлетворение партнера - наша прямая задача.

Бывает, нам от партнера что-то нужно. Благорасположения. Денег. Подарков.Чтоб не бил. Нам ведь не сложно обменять эти радости на полчаса своего времени.

Бывает, мы вообще не хотим секса. Мало ли что у нас случилось. Но наш партнер очень хочет. А мы его любим. И вообще - как можно отказывать своему мужчине, особенно если это муж? Супружеский долг нужно выполнять.

Бывает, мы пришли в гости смотреть кино. Может быть, мы правда хотели кино, а может быть, мы хотели заняться сексом. А потом расхотели. Но тот, кто показывает нам кино - что он о нас подумает? 

Бывает, наш партнер так хочет секса, что буквально настаивает на нем, а бывает, что и заставляет нас им заняться. Разве может муж изнасиловать свою жену или парень - свою девушку? Ведь она его по умолчанию. В мелодрамах девушки так и говорят: «Я -твоя». «Ты - моя» - говорят герои. 

Бывает, мы идем на свидание. На первое, второе или третье. Может, даже на пятое. Или выпиваем с другом. Или в компании знакомых. Или смотрим все то же кино в гостях. Изнасилование? Нет, изнасилование - это когда маньяк нападает в подворотне. А это - просто свидание, которое завершилось немного не так, как мы хотели.

Бывает, насилуют в подворотне. Или посреди улицы запихивают в машину. Или силком увозят из клуба. 

Бывают изнасилования в тюрьмах. Бывают военные изнасилования, массовые - их только недавно стали считать военным преступлением. Бывают корректирующие изнасилования. 

Бывает, мужчины ходят к проституткам. Кажется, это особый случай: есть мы, с которыми вышеописанные вещи происходят случайно, а есть особые женщины - они идут на них добровольно. Они для них существуют. Им, наверное, это даже нравится. Так есть шанс, что некоторые из этих вещей с нами не случатся, потому что их уже сделали с этими женщинами. Иногда мы хотим выглядеть свободомыслящими и заботливыми и говорим о легализации проституции. Ведь мы за сексуальную раскрепощенность, мы не ханжи и против «тех женщин» ничего не имеем - пусть их положение стабилизируется. Еще мы говорим о своем поведении. И о свободе выбора. И о том, что никто не заставляет. И о том, как можно некоторых моментов избежать. Мы всегда говорим о нас. 

Мы почти никогда не говорим и даже не задумываемся о том, что является объединяющим фактором всего, что описано выше. Случайностей здесь нет. Есть система. Есть дискурс. В этом дискурсе у мужчин есть некие "особые потребности". Более важные, чем женские. Более уважаемые. "Право на секс". Им нужно. Они могут. Заниматься сексом с людьми, которые этого секса не желают. Называть это сексом. Женщин учат правильно одеваться, следить за своими напитками и тем, с кем они дружат и куда ходят. Обсуждают их поведение и личную жизнь. Мужчин не учат не кричать вслед, не вторгаться в личное пространство, не насиловать. Как будто женщины взяли свои тела напрокат и могут пользоваться ими только в соответствии с инструкцией, пока настоящий владелец не заявит свои права, или пока инструкция не нарушена. В контексте проституции всегда обсуждают проституток и никогда - тех, кто их покупает. Как будто клиенты проституток и насильники - погодная аномалия, у которой нет сознания, и на которую невозможно влиять. Насильники и клиенты проституток - не маньяки и деклассированные элементы. Они ходят по нашим улицам, они рукоподаваемы, имеют работу, у них бывают жены и дети. Они имеют как право на секс, так и право на обычную жизнь. Их не осуждают. У них "потребности". В отличие от тех, кем они пользуются. Такое положение вещей выгодно и удобно очень многим.  Мы, женщины, не обязаны принимать это как должное. Права на секс не существует. Процесс без обоюдного желания и взаимного удовольствия - это не секс. Наши тела должны принадлежать только нам. 

А теперь, как говорили в советском анекдоте, "будут слайды"

Комментарий одной моей знакомой в соцсетях:

"Я как-то по "молодости" отдыхала в компании (преимущественно мужской) за городом в честь дня рождения одного знакомого. Мне было 22-23, а мужской части почти всем за 30. Разговор зашел о проституции, и парни (приличные по общепринятым меркам, с образованием, хорошей работой, многие женаты или в отношениях) стали говорить о том, что в их возрасте уже просто надо (!) начинать пользоваться услугами профессионалок, что это едва ли не показатель твоей статусности - возможность купить на несколько часов девушку и делать с ней что угодно; что постоянная подруга или жена - святое, а вот проститутку можно как угодно и куда угодно. Причем все это было с таким посылом: мы против проституции, проститутки мерзкие и противные существа, но после 30 обходиться без их услуг как-то неприлично. Это была одна из немногих ситуаций в моей жизни, когда я даже не знала, что сказать в ответ и стоит ли это делать вообще."

Комментарий с женского форума. Топик: "Имеет ли право муж на секс 2 раза в день?"

"1-2 раза в неделю. Офигеть, бедный мужик. У меня с девушкой 6-8 раз за день. Как можно при нормальном самочувствии хотеть 1 раз в неделю??? Я бы такую за дверь сразу выставил. Нахрена такие проблемы дома"

Комментарий из сети по поводу инцидента с болельщицами Спартака в Казани:

"Женщина - бесполезный кусок шкуры, намотанный на вагину. Единственное, что может быть реально интересного в женщине - выплевывает она или глотает (чтобы, если выплевывает, дать ей п***ы, трахнуть, а затем выбросить). Всегда помни, что женщины ничего не стоят."

Типичные комментарии из сети по делу Татьяны Андреевой:

"Хватать в руки нож и убивать человека лишь за то что он (будучи вполне нормальным парнем) пытался заняться сексом с девушкой — это как минимум перебор, а как максимум — срок! Тем более, что и девственницей она на тот момент уже давным-давно не была, насколько я понимаю! В крайнем случае могла бы подать на него заявление в полицию, а там кто его знает — может понравилось бы, дело-то житейское, молодое!"

"докажи тут хотел ли тот ее изнасиловать а может ее тупо бесил. раз он померпо ее роже что ли определять что она если бы тот не хотел не убила быв следующий раз постарается не убитьИ вообще женщины они как боксеры спокойно с одного удара валят мужчин"

"Напоминает "невинно посаженную" бабу из метро, которая прострелила легкое местному джигиту, который ей даже не угрожал.В этой же истории сразу видно, что мадам человека знала и сама к нему поехала. Все остальное - под вопросом. Неохота перечитывать все дело, но тут явно опять пытаются сделать милую девушку из явной б***и и оторвы."

Комментарии клиентов проституток с сайта отзывов:

"В любом случае, сфинктер, как потом оказалось, и в самом деле узкий. Когда уже почти отчаялся, решил переменить позу и посадить фею в наездницу, чтобы сама насадилась на него сверху. Тут уже она постаралась и... это сработало!)). Но, видимо, ей по-нову было так больно, что это чувствовал даже я. И надо отдать ей должное, все-таки героически старалась работать и терпела до тех пор, пока не закричала от боли и даже потекли слезы)). Тут я решил, что хватит мучить человека и отпустил ее. ИТОГО. Получил, что хотел – молодую аналоговую тушку. Если деффка усовершенствует технику минета и разработает попу, то на время сохранения молодости (ИМХО, молодости хватит года на 3), получим очень не плохую фейку."

"Никаких предварительных ласк: ни поглаживаний, ни поцелуев. Вместо этого только протирает тов. Йенга холодной влажной салфеткой. Зачехление - ртом. Минет глубиной 2-3 сантиметра, не более. В проКСессе предпочитает лежать бревном с закрытыми глазами. Постоянно (!) зачем-то держится рукой между ног, тем самым закрывая вид на грудь. Все ей что-то не нравится: недовольно цокает, морщит мордочку. Полное отчуждение от партнера - очевидно. В ответ на пожелания - "МНЕ ТАК НЕУДОБНО". Трогать ее можно не везде. Брезгливая - не то слово: старается располагаться как можно дальше, отстраняется, панически (!) боится одного только вида незачехленного тов. Йенга. Допов из анкеты нет вообще.В общем, заплатив 5000/час, клиент только напрягает Настю своим присутствием."

"В постели все как-бы в порядке. Но ключевое слово здесь «как-бы». То есть все позы (наездницу, ЗКП и классику), Миню и Куню отработала в полном объеме. Но вот, к примеру в классике, когда «лицом к лицу», смотрела куда-то в сторону, причем с таким видом, что вроде как тут и не присутствовала. Для меня это — не большой минус. Мое дело - отыметь фею по полной Кендос-программе, а о чем она при этом думает, мне глубоко безразлично. С другой стороны, когда она при этом хотя бы избражает эмоции и драйв, это никогда не лишне."

"Озвучки практически нет, в миссии такое ощущение, что смотрит в телевизор, хотя вряд ли, скорее просто в сторону. За всю мою практику походов ни разу не попадалась фея, которая смотрит в глаза, все их закрывают или отводят в сторону."

"Все это лажа, господа. Убеждаюсь в том, что надо искать хорошую искреннюю девушку и заниматься этим по любви. Но где ее взять в Москве (я сам москвич), когда у всех у них такие амбиции, что ходить по проституткам и результативнее, и дешевле!"

Комментировать Всего 53 комментария

Господин барон неплохо оттоптался по затронутому Вами дискурсу в своей последней "Нимфоманке". Дословно не воспроизведу, но звучало примерно так: "В сексе, помимо всего, есть один секретный компонент. Любовь."

И тут я с ним согласен. А иначе получается всё то, что Вы очень неплохо описали ))

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне

Саша, я прочитал сегодня (с подачи Алисы) вашу "Любовь" - и очень впечатлён.

Это радостно! А "Смерть" Вы не прочитали? Она получше у нас с Алисой вышла.

Нимфоманка вроде бы как раз об обратном, хотя она непонятно о чем. Финальная сцена - притянута за уши. До нее фильм казался фильмом о людях, которые долго не говорили.

Быть или не быть, вот в чём вопрос... по-сути своей - женский. Мужчины говорят "Будь,что будет", философы - "Бывает.". Меня взволновал текст Беллы (хотя уже поднадоела сама тема), а комментарии  к нему - взбесили. 

Белла, прочитав и обсудив с товарищами по Снобу, я предложил присвоить Вам звание "Арина Холина - в законе", носите его с гордостью и не уроните!

Эту реплику поддерживают: Саша Копов, Anna Bistroff, Вячеслав Жигалов

А что вы мне еще можнте поисвоить? Так взволнована, ночь спа ть не смогу! Я не имею отношения к Арине Холиной. 

Белла, не стоит так волноваться, из за волнения вы даже допускаете орфографические ошибки, а по ночам лучше спать, поверьте моему опыту, я значительно старше вас и знаю, что бессоница тяжелый недуг, сильно затрудняющий получение столь трудно достижимого женского оргазма. А присвоенное вам, высокое звание, абсолютно не предусматривает никакой связи между вами и Ариной, в данном случае имя Арины используется как нарицательное.

Да,Белла, и ни в коем случае не ешьте на ночь сырых помидоров!

Эту реплику поддерживают: Вячеслав Жигалов

Очень длинный комментарий, лень читать. Я с телефона пишу, мобильная версия сайта неудобная, так что не льстите себе. 

Это, видимо, следствие бессоницы, Белла берегите себя, а то кто ещё кроме вас и Холиной (правда есть ещё один персонаж, секс коуч, но вам не конкурент) будет радовать всех нас своими изысканиями в этой области.

Эту реплику поддерживают: Anna Bistroff

По делу сказать нечего, но сказать же что-то нужно. Без ваших мужских слов не разберемся

А где здесь "дело"? За сим откланиваюсь и обещаю впредь не тревожить - творите и размножайтесь!

Эту реплику поддерживают: Anna Bistroff

"Всякой твари по паре"

Игорь, алаверды к последним словам Вашего последнего коммента: раньше у нас на "Снобе" был только воинствующий мачизм (не к ночи будь помянуты их имена - лучше промолчу!), а теперь и победительный феминизм!.. Налицо соблюдение равновесия сил в природе - в том числе,человеческой.

P.S. Дабы упредить возможные обидки автора, прошу заметить, что слово "тварь" в заголовке имеет исключительно библейское значение.

Да я, в общем, не из обидчивых

Вы знаете, Аня, у истоков Сноба всегда радовался и, таки да, часто был повод, появляющимся вновь и вновь новым интересным и умным собеседникам и колумнистам. Со временем процесс сильно замедлился, а потом и вовсе прекратился. Наряду с этим, в изобилии появились всякие беллы,арины и иже с ними коучи. Сначала было смешно, потом скучно, а теперь ну совсем противно. Кликнешь, как бывало, на Сноб в строчке браузера, а взгляд остановить, практически, не на чем за исключением редких оазисов типа Шухова да Белюшиной

А стебаться над всякими там беллами тоже скоро наскучит - они не интересны в своей предсказуемости и не блещут умом. Вообщем пора валить, тем более уже есть прецеденты.

Эту реплику поддерживают: Anna Bistroff, Tatiana Neroni

Так может не будем по 10 комментариев к каждому моему посту оставлять? Тем более, что они неинформативные

Эту реплику поддерживают: Дарья Письменюк

Есть что сказать по насилию над женщинами - милости просим. Зашли, чтобы я, не дай бог, не осталась без ваших пяти копеек? Уже не осталась. Следуйте дальше уже, как и обещали.

Эту реплику поддерживают: Дарья Письменюк

Девушка-феминистка, не нервничайте так сильно - это вредно для всего и это во-первых. Во-вторых где хочу, там и пишу  за это уплочено. В-третьих раз так возбуждаетесь, то можете меня забанить, делов то...

Ахахах вы мне уже на протяжении миллиона комментариев пытаетесь внушить, что я нервничаю (и возбуждаюсь, мамочки!), а демонстрируете только, что сильно нервничаете сами. Надеюсь, у вас в вашем преклонном возрасте все в порядке со здоровьем, ибо феминисток будет все больше, всех читать - можно и инфаркт заработать. Ну не получается у вас троллить, ну правда. Не позорьтесь уже. По насилию, вижу, сказать по-прежнему нечего. 

Эту реплику поддерживают: Дарья Письменюк

Игорь Вечеребин Комментарий удален автором

Я не расстраиваюсь, Игорь, вы не можете меня расстроить, сколько говорить - калибр мелковат. Максимум эмоций, которые вы у меня вызываете - легкое недоумение. Вроде вот текст про насилие, про важную социальную проблему, да еще и с жестокими подробностями, а вам не впадлу палиться (не передо мной, конечно, я и не такое видала) и выглядеть абсолютнейшим упырем, пытаясь в комментариях задеть меня придирками личного характера, к тому же такими унылыми. Кстати, а все эти орфографические и пунктуационные ошибки вы как раз от волнения делаете, это же проекция была, да?

Эту реплику поддерживают: Дарья Письменюк

радовать всех нас своими изысканиями...

Уважаемый Игорь, не вижу повода для такой щедрости. Какие, право, изыскания? 

Помните сакральное "в общественном парижском туалете есть надписи на русском языке"?

Так вот, нмв, это те самые надписи. 

 По правде говоря, я предпочитаю клозетную инфографику: просто, доходчиво, а главное - не шокирует своей неуместностью. Сидишь, прости господи, в одиночестве. Не испытываешь адской неловкости перед коллегами по Снобу. 

Эту реплику поддерживают: Инна Пополитова

Алла, я,в принципе, с Вами согласен. И сравнение с общественным туалетом весьма уместно. Сожалею, что потратил время, девушка, что называется, не врубается. Шуток она не понимает. При этом наивно полагает, что своими безликими опусами, може хоть как то повлиять на решение столь серьёзной проблемы как насилие над женщинами. Этим, ИМХО надо заниматься не здесь и не эту аудиторию, которая явно слабо разбирается, не являясь участниками процесса не с одной из сторон. Но я уже пасс, хорошего по немногу, тем более девушка сильно нервная и без чувства юмора.

Эту реплику поддерживают: Alla Shpaner

В Бельгии был репортаж, который наделал много шума - как арабские мужч ны на улицах третируют европейских женщих, одетых вполне адекватно по европейским меркам. Навязывают тем самым мусульманские нормы кульутры в одежде. Просто задевая их на улицах. Речь шла о молодежи. 

Это был студенческий проект. И потому было особенно неожиданно для всех, какой он получил резонанс в стране.

А тут я заметила, что на меня косо смотрят некоторые и арабские мужчины и арабские женщины. По формату я вполне могу сойти за арабскую женщину (как и за еврейскую, турецкую, греческую, испанскую и любую другую южного фасона). То есть получается, что они меня то ли принимают за свою, котооая себя неправльно ведет и потому порицают. То ли понятно, что я не араб, но поскольку фенотип сочетаем, мужчины смотрят оценивающе (свои женщины укутаны), а женщины смотрят типа что ты не в покрывале перед нашими мужчинами. 

Я только этим летом это осознала. Ощущение принеприятное. Хотя даже смешно в 45 лет, что вообще вопрос такой возник.

Эту реплику поддерживают: Алекс Лосетт

Я  в 19 лет с подругой была на Кавказе. Ее (белокожую, кареглазую и с темными кудрявыми волосами) третировали хуже, чем меня (белобрысую с серыми глазами)

Знаю историю как на полном серьезе  голландской паре предложили нэгдето в африке чтобы муж обменял жена на стадл верблюдов. То есть чтобы она осталась так а он взял 500 верблюдов в голландию

Эту реплику поддерживают: Таня Ратклифф

+++++++++++

Лена, без такого было бы скучно жить.:)))

Ну, а если серьезно, то Белла то - права.

Я знаю похожую историю с продолжением - араб предложил мужу из российской пары продать жену, а тот пошутил - да забирай бесплатно, надоела она мне. И после того, как отвернулся - жена пропала. Да сих пор найти не могут.

Гм.... Правда что ли?!

А для чего посольство России в той стране существует? Не пора найти?....

Правда, я с ними знакома. Поднимали всех на уши - безрезультатно. Не думаю, что найти похищенного человека так просто, особенно если скорее всего она никуда не выходит. А арабы для мужа все на одно лицо, он даже толком его описать не может.

Ого!!!!

Это что ж за волшебная страна такая?.... И как давно произошло? И что, прям официально признали поражение - пропала без вести и все тут? А МИД зачем существует?

Ничего волшебного, Египет, 2 года назад. Причем дело было на людном рынке, где много туристов.

Пропавшей без вести пока не признали, еще ищут.

Длинно, целиком не прочла, прочла конец, но не увидела связи с началом. Начало ну очень депрессивное. Только вот непонятно, НУ КТО ЗАСТАВЛЯЕТ-ТО????? Кто такой нехороший злой и жестокий, кто с пистолетом у виска заставляет заниматься сексом, когда он не нравится, когда не хочется, и тем более когда больно и противно?

А если никто, а если сама идет на это -- ТО ЗАЧЕМ?????

Кто? Может, об этом в середине статьи? Буду благодарна автору за короткий ответ на мои большими буквами вопросы.

Эту реплику поддерживают: Игорь Вечеребин, Ernest Leibov MD

В тексте есть все, что я хотела сказать. Я не пишу тексты для тех, кому они не нужны, и не объясняю их. 

Изнасилования жены или подруги -- тоже изнасилование. Если раз сказала "нет", два сказала "нет", а он всё лезет -- надо уходить. Или прогонять, если на своей территории. Если уходить-прогонять  некуда -- тогда просто бить. По чувствительным местам.

Неужели нельзя договориться заранее, что "нет -- значит нет"? Когда собираетесь впервые остаться вдвоем? Женщине надо думать об этом заранее. Мужчина не всегда может собой управлять. У него голова отключается, когда сильно возбужден. Если еще и воспитание подкачало, то вполне может проигнорировать любое самое твердое "нет".  Женщина слабее мужчины физически, это закон природы. Секс -- как автомобиль. Может быть очень полезная и приятная штука, а может быть -- орудие убийства. Надо уметь управлять.

Эту реплику поддерживают: Ernest Leibov MD

Вы прекрасно сейчас своим комментарием иллюстрируете то, до чего не дочитали. Спасибо

Дорогая Белла! 

Хочу Вам написать и по существу, и по форме. 

По существу. Вы правы. Я 25 лет назад уехала из России. Я тогда уже была (и по сей день) замужем за человеком, который никогда не стоял на позиции, что его требуется обслуживать. Тем не менее, за юность и молодость я получила "свою долю" прищелкиваний. присвистов, прикосновений, и эмоционального яда от прочих представителей противоположного пола. Они отравляли мою жизнь до самого моего отъезда.

Переехав в Северную Америку, я с удивлением оказалось в обществе, где никто не причмокивал, не прикасался ко мне, не раздевал глазами. Говорят,  и здесь лет 50 назад  муж "не мог" изнасиловать свою жену - она была ему "обязана". Но, слава богу, лет 30 назад, наконец, договорились, что любой насильственный секс есть изнасилование. Можно изнасиловать жену. изнасиловать проститутку, и за это предусмотрена уголовная ответственность. Многие из этих достижений - результат феминистического движения, за что ему честь и хвала.

С грустью вижу, что, похоже, в России, немногое изменилось за прошедшие годы. Многое другое тоже не измненилось к лучшему, увы! Так что, как я сказала, по существу Вы совершенно правы.

По форме. Ваш возраст, если я не ошибаюсь, значительно моложе, чем средний возраст активного участника Сноба. Людей моего поколения немного шокирует и откровенная лексика, которой Вы пользуютесь, да и вообще всякая откровенность на эти темы. Это, видимо, поколенческое (?) ( generational)/ Не удивляйтесь, если представители моего поколения ответят с негодованием. Как говорится, назвался груздем...........

Советую не отвечать на такие комментарии  "в тон". Эмоциональные ответы "в тон" на нападения  раздувают эмоцию. Колкие ответы в тон подрывают Ваши же хорошие идеи. По-английски это называется "being reactive", а по-русски не знаю как. Даже если Вы не были инициатором неприятного обмена, отличный навык - научиься гасить неприятную эмоцию.  Если есть желание, могу поделиться опытом как "гасить" эмоционально неприятные ветки. Большинство людей оказываются умнее, приятнее и общительнее, чем может показаться из первого неудачного обмена.

Спасибо вам за поддержку. Это по первому пункту. Во второму: мне не особенно нравится раскрывать свой реальный возраст вовсе не потому, что он меня каким-то образом смущает, просто я не считаю, что, будь я на 10 или 15 лет моложе (мне 34), это давало бы людям право неуважительно ко мне и к моей позиции относиться. Я не люблю эйджизм так же, как и другие фобии. Мой опыт пдсказывает, что идиотом можно быть в любом возрасте, равно как и прекрасным умным человеком. Если некоторые темы не поднимать со всей откровенностью, то люди, которых они якобы не касаются, будут продолжать закрывать глаза на их существование, а люди, которых они касаются, не будут чувствовать поддержку. Чтобы заставить меня испытывать эмоции по поводу ответов (хотя я имею право на эти эмоции), моим оппонентам нужно очень и очень постараться, потому что я, будучи феминисткой, и феминисткой публичной, сталкиваюсь и не с таким, однако я не считаю себя обязанной быть хоть сколько-нибудь вежливой с агрессивными банальными троллями. Объяснять я тоже никому ничего не обязана. Тем более, что люди требуют ответов на одни и те же вопросы постоянно. На них уже отвечали много раз, эту информацию можно найти. Тем, кому она не нужна, не поможет и моя вежливость, поэтому я не считаю нужным тратить на этих людей свои силы.  Я не груба. Я охраняю границы. И способы взаимодействия я всегда выбираю сама.

Эту реплику поддерживают: Елена Пальмер

Белла, Вы, опять же, правы. И, естественно, можете отвечать в любом тоне. Тем не менее, мне трудно представить, что кто-то из уважаемых активных участников Сноба насилует, например, в спальне свою жену. Всякое, конечно, бывает, но подсказывают мне и интуиция и жизненный опыт, что это никак не правило среди участников Сноба. Хотя среди участников иных форумов, возможно, и обычное дело. И если мы примем как разумное предположение, что снобчане-мужчины, в целом неплохо относятся к женщинам, то встает вопрос о уместности тона  (не содержания!) Вашего эссе для контекста в котором он публикуется.

Североамериканские феминистки - забавная группа. С одной стороны, все женщины им очень обязаны. Без них нам было бы сейчас хуже. А с другой - агрессивный тон многих участниц создает противодействие там, где его могло бы не быть, и превращает колеблющихся и нейтральных в оппонентов и даже врагов.

Есть прекрасное американское выражение: People respond in kind. Тон, с которым обращаешься к собеседнику, по волшебству  "создает" собеседника. С этих позиций я всегда удивлялась. почему североамериканские феминистки так агрессивны в свокй манере. Можно быть очеь агрессивным по  направленности усилия и при этом мягким и дружелюбным по тону. Я. например, упорно и старательно этому учусь. Успехи пока скромные, но есть.

Эту реплику поддерживают: Игорь Вечеребин, Инна Пополитова

бывает, что и уважаемые люди удивляют. Хорошее отношение вот один, например, выше изо всех сил показывает. Так что бывает всякое. Впрочем, я не для них пишу, так что меня это мало волнует

Белла, знаете, отличительной неприятной чертой российской ментальности, мне кажется хамство. (В российской ментальности есть множество замечательнейших черт, но сейчас речь не об этом) Говоря "хамство" я пишу прежде всего о себе, так в себе 25 лет изживаю в себе этот самый порок. 

Откуда он взялся в России - я не знаю, но в том виде, в котором он присутствует в России, мне он не встречался нигде. Высокомерие, неуважение - широко распросранены в мире, а вот хамство - исключительно российское свойство (из известных мне народов).

Все мы им в разных степенях поражены, и проявляется оно в самых разных ипостасях, увы! И по мере возможности, мне кажется, имеет смысл прощать людям их прегрешения. Как говорится, не кидай камнями в других. ...Ответы "в тон" - они же этот самый обстрел камнями из стеклянных домов по стеклянным домам.

Алекс, я не сразу определилась со своим отношением к этому тексту, но к концу прочтения комментариев автора, поняла, что и не хочу определяться. Пишу Вам, потому что хочу поддержать Вашу корректнось, искреннюю затронутость темой. Но Белла не способна на диалог даже со своим союзником (а единомышлие Вы продемонстрировали вполне ясно). Основные реплики автора типа "мало волнует", "мне все равно", "не для них пишу" и все такое прочее весьма красноречиво. (Кстати, а для кого же она пишет на этой площадке, если все ей как-то не так и не те? И все эти "не обязана отвечать" меня изумляют. Вроде как, если уж написал текст и опубликовал, то это приглашение к диалогу, нет? И соответственно ответы на вопросы людей, потративших время на прочтение. Да и непривычна , и несимпатична такая экзальтация, в которую впадает автор периодически, в ответ на некоторые комментарии,  для Сноба. И вот по совокупности, например мне глубоко неинтересен вообще ее текст становится, а скорее я даже против. А ведь при другой подаче может меня и обратили бы))) Извините, что написала все это в ответе Вам, категорически не смогла ответить Белле, писавшей явно не для меня. 

Эту реплику поддерживают: Игорь Вечеребин, Anna Bistroff, Алекс Лосетт, Alla Shpaner

Основные реплики автора типа "мало волнует", "мне все равно", "не для них пишу" и все такое прочее весьма красноречиво.

Есть такое дело, Екатерина.

С другой стороны, и я по молодости тоже не умела вступать в диалог с людьми противоположного, или хотя бы неблизкого мнения. Это навык; я постепенно научилась, и очень этому рада. Мой мир стал лучше, эгоистично - для меня же самой. Теперь мне, перефразируя цитату, мучительно жалко бесцельно прожттые годы.

И я готова бесплатно поделиться опытом,  и даже его навязываю.........:)))

Эту реплику поддерживают: Екатерина Демченко

Белла, большое спасибо за Ваш текст.

По поводу комментариев:

Была надежда, что сарказм и агрессия в комментариях в начале были своего рода ответом на воинственный стиль автора. Сейчас видно, насколько все хуже... Я, честно, в шоке, как все плохо.

Если бы некоторые читающие и комментирующие сделали бы усилие и прорвались через первичный шок от встречи с женским оргазмом и другими неведомыми для них деталями сексуальной жизни, ослепившими их в начале текста, они бы увидели, что текст этот совершенно не про секс, а про сексуальное насилие. И на мой взгляд, один из лучших текстов на эту тему. Последовательный, глубокий, хорошо написанный. 

Здесь многие думают, что сейчас можно сделать, как повлиять на происходящее, как остановить агрессию. А Белла как раз и показала как. Потому что то, о чем она пишет, совершенно непосредственно связано со смертью и войной. Это только кажется, что сексуальное насилие касается только женщин. Оно касается всех. Как разные круги одного и того же ада, где мужчины, боящиеся оказаться "опущенными", стараются первыми напасть, разрушить, изнасиловать. Это от слабости, которая скрывается под агрессией и от страха показаться слабым. И попытки осознать источники этого ада, как это сделала Белла в своем тексте, важны как никогда.

Еще раз спасибо!

Удивительно, что люди считают, что я должна "продать" им тему насилия над женщинами, конечно, ну да ладно. Спасибо еще раз

Тут вот какое дело, Белла, когда хотите поменять систему, дискурс, на людей рассчитывать не приходиться.

В системе, насаждающей насилие, травма передается как эмоциональный вирус, вызывающий агрессию. Поэтому так важно не становиться "как они," и самой не заряжаться агрессией, что очень, очень трудно, особенно, когда имеешь дело с реальными историями детей, женщин и со всеми деталями ада, через который они прошли.

Говорю с полным знанием дела, я работаю судебным психиатром в закрытом госпитале, мои больные самые опасные преступники, многие совершившие очень жестокие сексуальные преступления. В их мире подавление, агрессия - базовые инстинкты. У меня заняло пару лет, чтобы выработать навыки, как регулировать и управлять агрессией, внутренней и внешней, и сохранять намерение быть их врачом и реально помогать. Это навык и он развивается.

Если над этим не работать, очень быстро наши самые лучшие намерения незаметно приведут нас в тот же самый ад. Мне кажется у многих реакция на феминизм именно такая - слишком много вокруг примеров, когда хорошие идеи, зараженные агрессивными вирусами превращались в свою противоположность. Но Вы и сами это, я думаю, это знаете...

Эту реплику поддерживают: Дарья Письменюк, Алекс Лосетт, Инна Пополитова

Да. Я все это знаю. Я не для них пишу. Мне сегодня много женщин написали. Это куда важнее

Эту реплику поддерживают: Ольга Яхонтова

Предлагаю всем, кстати, кому моя личность не нравится, и тем, кому понравился текст, подписать петицию к господину Медведеву Д.А., чтобы он, в свою очередь, подписал Стамбульскую конвенцию - это положит начало борьбе с насилием над женщинами, против которой, надеюсь, ни у кого возражений не имеется

https://secure.avaaz.org/ru/petition/Premerministr_Rossiyskoy_Federacii_Dmitriy_Anatolevich_Medvedev_Prosim_Vas_podpisat_Stambulskuyu_Konvenciyu_CETS_Ndeg_21/?copy

Эту реплику поддерживают: Дарья Письменюк, Владислав Поляковский

Подписал петицию.

Удивительно, как можно спорить с основными положениями этой статьи, - странно видеть апологетов патриархата на предположительно либеральном ресурсе. 

Отношение к женщине вообще (и к проститутке, в частности) как к вещи - отвратительно, как отвратительно любое овеществление человека вообще, мужчины или женщины, если оно только не является игровым. Ничуть не менее отвратительны и типичные диалоги с официантыми, продавцами и швейцарами.

Эту реплику поддерживают: Инна Пополитова, Белла Рапопорт

Liliana Loss Комментарий удален автором

Проняло. Душевные струны тронуло. Трололо

а кто такие эти мифическте "мы" из текста, можно узнать? Кого так настойчиво преследуют на каждом шагу мерзкие агрессивные мужчины с членом наперевес, не давая распоряжаться своим телом?