Все записи
МОЙ ВЫБОР 13:17  /  16.02.17

9245просмотров

Чем Сноб не Фейсбук?

+T -
Поделиться:

В ленте «Сноба» помещается всего 17 текстов. Ленту не видно с мобильных устройств, и она обнаруживает себя только владельцам настольных компьютеров и лептопов. Когда просматриваешь ленту по порядку, материалы вверху ленты читаются лучше материалов, которые по несвежести своей сдвигаются вниз. В будние дни материал, опубликованный с утра, оказывается внизу ленты к концу рабочего дня или раньше, в зависимости от активности участников проекта. Иногда замечаешь текст участника «Сноба», который тебе любопытен, но не настолько, чтобы на него подписаться, прерываешься по делам и не успеваешь прочитать. Лента кончается, а ты уже и не вспомнил про тот текст...

Год назад, когда я только оформил подписку на «Снобе», лента уходила не так быстро, и, кажется (пусть поправят меня старожилы проекта), участники думали дважды перед тем, как заполнять её, поэтому качество публикуемого было выше. Впрочем, Снобщество уже тогда жаловалось на избыток текстов о сексе.

Из "ежедневных" в ленте был только Артём Новиченков со своими короткими пронумерованными днями – помню, перед публикацией очередного текста я ждал, когда Новиченков опубликует свой ежедневный и, чтобы дольше оставаться вверху ленты, публиковал текст только после него. Свой последний день Новиченков опубликовал 31 октября – к тому времени на «Снобе» уже появилось несколько реактивных и на зависть плодотворных авторов, публикующих иногда по нескольку текстов в день, иногда несколько подряд, многие с рекламой. С ноября количество таких авторов увеличилось – многие из них настоящие спамеры в законе, не чета наивному Новиченкову...

Правила «Сноба» не ограничивают количество публикуемых материалов. Каждый участник может публиковать их столько, сколько его душе угодно. В декабре на «Снобе» была акция на подписку со скидкой в пятьдесят процентов на год – только глупый не заплатит 60 центов в день, чтобы получить несколько сотен просмотров своего блога. На моё предложение ограничить количество публикаций, чтобы и у менее продуктивных участников проекта был более ощутимый шанс на минуту славы, мне ответили: «Мы стараемся бороться с флудом, но, с другой стороны, уважаем право наших участников проекта заполнять свой блог в таком темпе, как им удобно. Если бы мы начали ставить жёсткие рамки, вроде «не больше одного поста в три дня», это выглядело бы как самодурство». Лично я думаю, что читаемость ленты «Сноба» сильно проигрывает от такой позиции. Впрочем, была бы «Снобу» действительно важна лента, он позаботился бы, чтобы её видели с мобильных.

И да, может быть, я самодур. С момента размножения в «Снобе» спамеров, уже оформив подписку на дополнительный год и понимая, что не могу повлиять на скорость пробега ленты, я ищу способы получить свои просмотры за её пределами. Поэтому можете считать, что эта статья является инструкцией обхода спамеров и набора просмотров для начинающих.

Сначала, пытаясь сыграть на том, что в Израиле воскресенье – рабочий день (мои российские знакомые и коллеги всё ещё откровенно удивляются этому), я пробовал публиковать материалы, пока участники проекта не из Леванта отсыпаются после вечерних субботних мероприятий или просто лениво пьют утренний кофе. В первое время по воскресениям тексты оставались висеть несколько часов в самом верху ленты и набирали немало просмотров. Но дурной пример заразителен – то ли в Снобществе, как на дешёвом курорте в Турции, сразу появилось очень много израильтян, часть которых я сам привёл, то ли россияне подсуетились, осознав, что есть возможность повисеть в ленте дольше, но в последнее время воскресная лента двигается уже намного быстрее, чем раньше.

Кроме воскресных публикаций, наиболее доступным способом увеличить количество просмотров является колонка самых активных дискуссий, которую, в отличие от ленты блогов, можно увидеть на мобильных устройствах. Раньше попасть в самые активные дискуссии «Сноба» было сложнее. Некоторые участники проекта настолько славились своими способностями продвижения блогов прямиком в желаемую колонку репликами, что один из столпов проекта, уважаемая Надежда Рогожина, рекомендовала наладить с ними отношения. Другие участники рассылали личные приглашения участвовать в обсуждениях с просьбой поддержать материал и прокомментировать, чтобы поднять его.

Сегодня пробиться в активные дискуссии намного легче. По неведомой причине из «Сноба» ушла до этого активно обсуждаемая Елена Котова, забрав с собой из участников дискуссий Соню Чмух и Игоря Мальцева, которые всегда приходили её комментировать. Теперь иногда бывает достаточно восьми-десяти реплик, чтобы попасть в колонку самых активных дискуссий. Всё ещё удивляюсь тому, что почти никто не додумался дописывать материал постскриптумами в репликах, чтобы вывести его в топ.

Впрочем, благодаря колонке самых активных дискуссий количество просмотров текста хоть и растёт, но эти показатели содержат значительную долю фиктивности, ведь компьютер «Сноба» учитывает каждый собственный просмотр материала, и поэтому я весьма обоснованно подозреваю, что чуть ли не четверть просмотров моих материалов осуществляю я сам, собственной персоной, интересуясь опять же количеством просмотров. Кстати, вы когда-нибудь обращали внимание, что каждый раз, перезагрузив пост, вы сразу добавляете к нему два просмотра? Я, наивный, когда-то думал, что каждую секунду текст читает кто-то новый. Возможно, если я буду заходить в статью ежесекундно или просто перезагружать её несколько тысяч раз, количество просмотров вырастет настолько, что материал попадёт в колонку «Новое в самых популярных блогах». А лучше, я просто заплачу за это 10 баксов кому-нибудь на Украине. Тоже идея, кстати!

Колонка «Новое в самых популярных блогах» – это отдельная песня. Если участника проекта не зовут Ирина Шириньян, Вадим Родионов и Сергей Никитский, попасть в самые популярные блоги можно только с помощью перепостов в социальные сети. Модераторы «Сноба» отпускают материалы в социальные сети выборочно и, таким образом, сами устанавливают тех, чей блог считается самым популярным, но это не всё – чтобы попасть в заветную колонку, нужно бороться за шесть мест из восьми с авторами, чьи блоги действительно – без самостоятельных просмотров и перезагрузок – читают десятки тысяч читателей, что само по себе очень сложно.

Будете бить меня головой о стенку, но я не смогу сказать вам, каким образом Ирина Шириньян – одна из наименее читаемых участников проекта – находится постоянно в колонке самых популярных блогов со своими полурекламными текстами о театре с переходом на её собственный Интернет-ресурс. Ирина или необыкновенно продуктивна, или наняла тех самых ребят на Украине, и редакция «Сноба» позволяет ей вешать в ленту иногда и по четыре материала в день. В новогодние дни лента начиналась и заканчивалась Шириньян с двумя текстами посередине. Её посты на постоянной основе занимают место в самых популярных блогах выше текстов Никиты Подгорнова, Арины Холиной, Алексея Белякова, Михаила Лабковского и Лизы Питеркиной, каждый текст которых сам по себе набрал больше просмотров, чем все материалы Шириньян вместе взятые. Если подсчётом статистики статей в самых популярных блогах занимается компьютер, то, изучив реальные просмотры материалов Шириньян, этот компьютер можно выбросить за ненадобностью.

Больше всего на читаемость блога влияют перепосты в социальные сети. У страницы «Сноба» на Фейсбуке более 400.000 подписчиков – хорошо оформленный перепост с броской аннотацией и хорошим фото может вызвать множество комментариев и легко обеспечит тексту тысячи просмотров. Но с перепостами «Сноба» в социальные сети тоже всё непросто, и не каждый участник может их заслужить.

О качестве текстов, публикуемых в ленте «Сноба» я уже писал выше – «Сноб» сегодня это почти тот же Фейсбук, только платный. Разве что, в отличие от Фейсбука, комментировать тексты могут только участники проекта. Впрочем, и те, кто не участвует в нём, могут найти свою Анну Квиринг :) Чтобы сохранить место под солнцем и хоть как-то увеличить количество просмотров во все более и более быстро заканчивающейся ленте, я решил чаще публиковаться и вытаскивать популярные тексты со своих Фейсбук-страниц. Пусть раньше мне и казалось, что по качеству они «не дотягивают» до «Сноба».

До конца моей подписки осталось порядка 400 дней – если меня не выгонят с проекта за этот текст, уважаемому Снобществу придётся отныне чаще терпеть мои материалы в ленте, а спамеры будут вынуждены потесниться – не то что бы раньше мои статьи были выдающегося качества, но теперь я собираюсь публиковать тексты без особой оглядки на этот аспект. И тогда, может быть, количество просмотров моих материалов упадёт настолько, что я наконец смогу соревноваться с популярностью Ирины Шириньян. В популярные блоги дверь для меня теперь уже точно закрыта, но зато вместе с Ириной мы наверняка сможем попасть в статистику самых непопулярных блогов – предлагаю для этого организовать отдельный проект под названием «Шноб».

Читайте также

Комментировать Всего 195 комментариев

Мне бы ваши проблемы, Рами)) Ваши посты хотя бы не держат по полдня под замком. А со мной это нормальная практика.

И да, я прямо спрашивала уважаемую редакцию: в чём проблема? Что не так с моими скромными, нисколечко не скандальными, рассказами про сады? За что меня приравнивают к махровым оппозиционерам, которых нельзя выпускать на свет божий без модерации?

Мои вопросы игнорят. Посты часами висят опечатанные. Какое там воскресенье? Один раз мой пост провисел почти сутки. Очень обидно. И главное – непонятно. Что делать-то?

Этот скрин посылала сегодня в редакцию. Но мне не хотят отвечать на этот вопрос.

А вы что делали, чтоб выбраться на свободу?

Полагаю, что это не только мои проблемы. Тем не менее, сомневаюсь, что участники проекта станут обсуждать их.

У меня один раз были проблемы с текстом, который остался под замком. Я тогда позвонил в поддержку, чтобы их мне решили. Потом, мне "компенсировали" и немного подняли текст в ленте. 

Хочу понять: почему большинство постов обычных участников, т.е. не колумнистов, публикуются сразу, без модерации?

Чем я не дотягиваю до них? Может я чего-то не понимаю?

Вас на каких условиях выпустили из под замка напостоянно? 

Не знаю, Татьяна. Вы пробовали звонить в поддержку?

Я написала пять писем. В трёх из них спрашивала конкретно: что со мной не в порядке? Каковы критерии отбора, чтоб избавиться от замка? 

Мне отвечают общими фразами, типа нет модератов и потому не успевают быстро открывать.

Но я же не идиотка. Причём здесь модерация, если большинство участников публикается свободно? Под замками висят только упоротые опозиционеры.

Мои сады - это политика? Или, может быть, порнография? Я похожа на экстримистку? 

Да, пока не звонила. Но уже выписала телефончик!

Татьяна, тут я заступлюсь за редакциюю. Сначала все тексты были с замками. Снимали замок только по просьбе. Меня на проекте знают давно и хорошо, я не опозиционер ни разу, и то не сразу с меня сняли замок навсегда. Будьте терпимее -)

Эту реплику поддерживают: Татьяна Яринич

Ха ха! Теперь все мои тексты будут с замком)

Света, Вы на Снобе мажоритарий, потому что Вас все любят!)

Вас все любят!)

Не все -))) но я с этим успешно справляюсь )

Все все. Некоторые просто стесняются признаться, а те кто не любил уже отсюда ушли)

Хорошо, Светлана, спасибо за ответ!

Так и я ж разве против? Понимаю, что нужно посмотреть на человека, оценить степень его адекватности. И после уже выпускать на свет божий. 

Но я-то вижу, что другие участники, которые пришли в одно время со мной, уже публикуются без всяких замков. 

Я писала и спрашивала конкретно: в чём у меня проблема? Что делаю неправильно? Как исправить? 

Мне даже не отвечают про это. И это оч обидно!

Я вообще очень тихая. Этот мой диалог, наверное самый скандальный за последние 10 лет. 

Эту реплику поддерживают: Рами Крупник

Есть постоянные писатели, вроде меня, которые уже много лет никогда не пишут про политику ))) Мне, например, это не интересно. Поэтому нас точно можно выпускать без замка. Никаких цензурных санцкий для "Сноба" не последует.

Так что, тут ничего личного.

Эту реплику поддерживают: Татьяна Яринич

Конечно, Анна! И я про то же.

Ну это же сразу видно - кто здесь про что. Мне эта политика ехала-болела, тратить на неё ресурсы. 

И я давно обратила внимание: человека всегда видно по комментариям, что он из себя представляет. Сатью да, можно написать под заказ обезличить, скрыть своё отношение.

Но в комментах, хоть ты как маскируйся, проявляется сущность. За строчки не спрячешься))

Сейчас уже нет замка. На Вашем месте я бы попросил поднять текст.

Да, сейчас нет замка. Мне несказанно повезло сегодня: продержали в темнице всего пару часов. Но этого было достаточно, чтоб упасть в этой долбанной ленте на 6 пунктов, т.е. опуститься на середину.

Может мне к ним лично заехать? Познакомиться? Через неделю буду в Мск. Чтоб убедились, что вполне приличная дама, на людей не кидаюсь, поезда под откос не пускаю... и даже  за хулиганство ни разу не привлекалась!

Рами, у меня нет адвоката! Вы единственный, известный мне адвокат ))

Я в суде-то ниразу не была, самой странно. Полжизни прожить и ни с кем нормально не поругаться ))

Так что, могу только с вами ))

Эту реплику поддерживают: Рами Крупник

Готов предложить ручку и печать)

Эту реплику поддерживают: Татьяна Яринич

в этой долбанной ленте

Татьяна, сначала перестаньте называть ленту так как вы назвали))

и да, заехать с подарками к чаю в редакцию думаю, будет не лишним)) чтобы познакомиться. Везде же человеческий фактор - главное)

Эту реплику поддерживают: Татьяна Яринич

Спасибо что упомянули меня, но я посты со сноба сам публикую в своих социальных аккаунтах, как например сделал с последним https://www.facebook.com/nikitskij/posts/1466777740023869

И попадают в популярные блоги проекта, судя по моему личному наблюдению, те, кто всего лишь часто пишет…  

Эту реплику поддерживают: Светлана Пчельникова

Мы все так делаем.

Согласно официальным правилам проекта, в популярные блоги попадают те, чьи блоги набрали больше всего просмотров за 72 часа. 

И по неофициальным тоже! Иногда, крайне редко, после больших обсуждений мы можем убрать из популярных блогов вручную что-то уж совсем недостойное высокого звания позвоночных, но в целом мы доверям нашему роботу в этом вопросе. Поверьте нам, пожалуйста! У нас просто нету сотрудника, который мог бы тратить время на подозреваемую вами бессмысленную чепуху. Не хотелось бы кого-то обидеть, но блоги наших уважаемых участников не настолько разительно отличаются один от другого, чтобы у занятого человека возникли причины для какой-то дискриминации.

Сейчас разрабатывается новый механизм, согласно которому вынос в особую колонку на главную страницу будет производиться не механически, по сумме кликов, а как итог оценки материала другими участниками проекта, как мера авторитетности участника (в этом случае к редакции вообще не будет никаких претензий, чем мы виноваты, если кто-то не научился нравиться людям?). Кроме того, будет особый раздел для недавно вступивших в сообщество (это как раз те, кто сейчас справедливо жалуется на долго висящий замок, а мы не можем никак их утешить). Будут и многие другие улучшения. Время сие близко, имейте твердую надежду в сердцах ваших.

Алексей, спасибо! 

Я не хотел быть занудливым и не приводил статистику. 

Вчера, я посмотрел количество просмотров 15 последних материалов Ирины Шириньян - (иду от самого свежего обратно) 274, 525, 2153, 427, 333, 227, 1836, 658, 210, 169, 1645, 984, 482, 358 и 521.

Алексей, я даже не помню, когда мой текст набирал меньше 2000 просмотров... А я далеко не самый популярный участник проекта и у большинства участников больше просмотров.

Я не хотел быть занудливым

Рами, имей надежду -))) и не докучай плиз,  занятым реконструкцией сотрудникам.

Сказано же нам Алексеем Алексенко: Время сие близко, имейте твердую надежду в сердцах ваших

Вы понимаете, мне не очень хочется сейчас все бросить и отправиться в отдел выпуска (он тоже изрядно занят) выяснять, почему уважаемая Ирина находится в топе. Некоторые догадки у меня есть: начиная с мая прошлого года этот участник проекта публикует минимум один текст, максимум четыре текста в день. Судя по вложенному труду, она ожидает какой-то отдачи от этого блога, а следовательно, видимо, предпринимает меры для продвижения своих текстов. Какие именно меры, я не имею представления, нам в редакции это совсем-совсем малоинтересно и у нас не существует прямого запрета на какие-то несанкционированные накрутки. И у нас нет причин кому-то в этом мешать. Просто потому, что награда, за которую идет спор, немного, как бы поточнее выразиться, детская.

Алексей, я только выразил своё мнение.  

Вы как-то написали мне, что это я плачу вам, а не вы мне. Я не согласен с утверждением, что клиент всегда прав - но я думаю, что Вы можете улучшить проект и поднять его качество, чуть-чуть почистив ленту, ограничив количество материалов участника, и да, почистив колонку популярных блогов. Но это только мое мнение и, возможно, награда или выхлоп и не стоят выеденного яйца. 

Ну вот, сперва вы въедливо подозревали редакцию в манипуляциях на главной странице, теперь без всякого перерыва призываете немедленно к таким манипуляциям приступить. 

Я поглядел в колонку популярных блогов, там всего два пункта, вызывающих некоторые вопросы (надо разбираться, как это произошло). Остальные материалы там по праву. Вернее, по правилу. Хоть некоторые из этих материалов нас и не слишком красят.

Эту реплику поддерживают: Елизавета Титанян

В смысле? Я ни разу не призывал приступать к манипуляциям! Вы имеете полное право ограничить количество текстов участников и тем самым, уравнять в правах меня или Татьяну (и многих других участников) с теми, кто публикует каждый день по нескольку текстов. Вы можете более тщательно отслеживать рекламу. 

В колонке популярных блогов действительно два странных пункта. Я про это писал в тексте. И да, я скорее склонен верить, что это не робот, потому, что я не верю, что у кого-то из этих двух участников в блоге есть текст, который набирает столько просмотров ежедневно (из собственного опыта - я пробивался на короткое время в популярные блоги, только когда мои тексты выходили за 30.000 просмотров). 

выходили за 30.000 просмотров

Да, это разумная оценка. Для моих текстов все примерно так же, даже скорее ближе к 50 000. Понимаете, у нас сейчас в редакции, после ухода Татьяны Хрыловой, нету вообще никакого комьюнити-менеджера, который мог бы заниматься такими вопросами в рамках рабочей рутины. Я уже сказал, что то, о чем вы толкуете, может делаться только вручную, но делать это некому, это во-первых. Во-вторых, в общем-то, незачем. Вы практически единственный из участников, кого беспокоит эта проблема. Мы ценим мнение каждого участника, но заниматься такими мелочами на сегодняшний день просто нереально. Надеюсь, в течение недель новый комьюнити-менеджер приступит к работе, и ситуация постепенно начнет проясняться. 

Я единственный кто про это написал, да. 

Странно, что содержание ленты почти никого больше не беспокоит. 

Спасибо, что цените мое мнение. 

Вот именно поэтому я и ушла.  Я пишу для того, чтобы меня читали.  И этого добиться намного легче с помощью колонок в "Лайфе"  с перепостами моимим друзяьми на ФБ.  

А формирование серой колонки -- тайна сия велика есть. И в то, что это делает машина автоматически, я не верю ни на одну минуту. )))  Всем пламенный привет! 

Эту реплику поддерживают: Рами Крупник

Очень жаль, Лена, что ты ушла. С твоими текстами Сноб потерял много цвета и неординарности.

Эту реплику поддерживают: Елена Котова

Спасибо, Рами.  Скромность мне не свойственна, поэтому полностью поддерживаю твое мнение ))))

НО я никогда не ухожу ни откуда навсегда.  Будет настроение -- вернусь 

Эту реплику поддерживают: Рами Крупник

Возвращайся! Многие по тебе соскучились)

Позвольте выразить несогласие - меня эта проблема тоже беспокоит. И уверен, что беспокоит и большинство участников. Не то, что бы мы в силу завышенной самооценки или на правах ветеранов хотим получить какие-то привелегии. Нас волнует качество Сноба, который и есть мы плоть от плоти.

Эту реплику поддерживают: Рами Крупник

Спасибо, Айрат! 

Мне важна твоя поддержка. Многие участники проекта говорили мне раньше, что они не довольны тем, что происходит. К сожалению, они не готовы поддержать меня публично. Некоторые  не готовы, потому что не хотят портить отношения с ДР, а некоторые не готовы, потому что это я написал этот текст. 

Эту реплику поддерживают: Айрат Бикташев

не готовы, потому что это я написал этот текст

Ты слишком много о себе думаешь)))))))))))

Эту реплику поддерживают: Рами Крупник

Рами, успокойтесь, все в порядке. :))) Я в проекте фактически со дня основания и НИКОГДА не была в колонке популярных блогов. То есть, я - один из самых непопулярных авторов сноба. Возможно даже (если разделить одно на другое) САМЫЙ непопулярный. А с поэтессой Нелли Ляховски (кажется, она тоже из Израиля) Вы незнакомы? У нее просмотры редко заходили за сотню, однако в популярных блогах она висела непрерывно года два-три. Забейте, Рами, мир скорее забавен, чем несправедлив! :))))

Не подхалимства ради, но я должен написать, Катерина, что для меня Вы одна из самых читаемых и уважаемых участников проекта. Я всегда Вас читаю и дочитываю до конца (от меня это комплимент).

На проекте есть и другие популярные авторы, но в отличие от них, вы снисходите до общения с участниками проекта в дискуссиях и, в отличие от других, не придумываете себя, каждый раз заново, чтобы писать тексты об одном и том же.

Спасибо, что прокомментировали мой материал!) 

Спасибо на добром слове, Рами. :) Но что за ерунда насчет снисхождения!:(( Просто вести дискуссию - это отдельный (от написания постов) навык и далеко не все авторы это хотят и даже умеют.  Например, очень популярная на снобе Арина Холина вначале отвечала на реплики, но дискуссии явно не получались и она просто перестала отвечать. А на изначальном снобе (куда собственно я и пришла) это было просто ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ, это от автора требовалось и еще даже были специальные люди для поддержания дискуссий, потому что именно дискуссии (а не содержание материалов - они были гораздо более полифоничными по теме - было про еду, про моду, про секс и еще про всякое, было и "просто так") считались одним из столпов и изюминок проекта. Типа - тексты все пишут, и обычно неглупые все-таки люди, а вот у нас умные люди между собой на разные темы РАЗГОВАРИВАЮТ (а вы, читатели, можете за этим понаблюдать или, заплатив деньги, даже присоединиться). Естественно, договариваются между собой умные люди ровно с таким же трудом, как и неумные, групповую динамику никто не отменял, поэтому регулярно возникали скандальчики, скандалы и скандалищи, некоторые из которых гремели на весь инет и за которыми упоенно следили русскоязычные читатели из разных уголков планеты. ;) Где-то так...:)

Катерина, насчет снисхождения я, конечно же, пошутил. И это был своеобразный намёк именно на Арину Холину, которая почти никогда не отвечает на реплики к своим текстам. Правда, однажды, она ответила на мою реплику к тексту Радмилы Хаковой, но на ответную реплику уже решила не отвечать.

Вы очень смачно описываете то, что происходило тут раньше. Остаётся только гадать, куда это пропало и кто испортил эту атмосферу.

Господи, да никто ничего специально не портил! Просто шальные деньги на роскошь кончились (так бывает всегда и везде), первая редакция отошла от дел, а следующим пришлось исходить из реальности и по мере возможности к ней приспосабливаться.

Рами, мое мнение, что для поддержания именно статуса дискуссионного интеллектуального клуба (если это еще кому-то нужно, конечно) имело бы смысл давать бесплатную подписку на следующий кусок людям, уже зарекомендовавшим себя активным и внятным участием в разных блогах (своем и обязательно - в других). Таких людей всегда всего несколько (немного) десятков, это нмв не принесло бы проекту финансового ущерба, но было бы серьезным оживляжем и стимулом. Последнее (стимул) - если об этом объявить вслух, разумеется. Не помню, предлагала ли я это когда-нибудь какой-нибудь из ДР, сейчас на всякий случай поставлю Алексея в копию :)))

Эту реплику поддерживают: Рами Крупник, Татьяна Яринич

Катерина, отчасти все именно так и происходит. Правда, не автоматом, а на индивидуальной основе. Я что-то не припоминаю, чтобы активный, мудрый, сдержанный, всеми уважаемый участник дискуссий ушел по причине окончания срока подписки. Обычно уходили по другими причинам. 

Эту реплику поддерживают: Катерина Мурашова

Алексей, так я-то имею в виду не естественное течение потока :) а некоторую стимуляцию: дамы и господа, кто будет полгода активно и вменяемо участвовать в дискуссиях у себя и (главное!) у других - тот получит наше большое спасибо и следующий кусок - бесплатно. Психологию никто не отменял и это может существенно оживить именно дискуссионную часть проекта.

"по причине окончания срока подписки"

Алекс Лосетт? Участвовала почти во всех дискуссиях, была интересна, активна, предельно корректна... Если бы ей официально сказали спасибо от проекта и предложили остаться, я думаю... ИМХО разумеется

Роскошь человеческого общения – то, чего так сейчас не хватает.

Эту реплику поддерживают: Елена Пальмер, Рами Крупник

Гм. На мой взгляд этого ВСЕГДА не хватало. Кто-то из древних греков помнится очень красочно жаловался ;)

Эту реплику поддерживают: Рами Крупник, Татьяна Яринич

Наверное, это я про себя ))

Мне дико сейчас не хватает общения с людьми. Раньше я была социальней, открытей. Сейчас больше с цветами общаюсь ))

Смотрю на родителей – они совсем не меняются. Такие же открытые, как прежде. А моё поколение, как улитки по домикам )) 

Эту реплику поддерживают: Рами Крупник

И я, как улитка) Или, скорее, как крот :-)

Эту реплику поддерживают: Татьяна Яринич

Татьяна, я не думаю, что это именно поколенческое, все-таки личное наверное. Но ведь у нас свобода воли ;) - если Вы поняли, что Вам этого реально не хватает, значит уже пошли, а мир всегда поддерживает вышедших в путь и осмелившихся :))

А цветы - это круто, я знаю, у меня у самой квартира в хрущевке вроде джунглей, люди удивляются, когда приходят :))

Эту реплику поддерживают: Надежда Рогожина, Анна Квиринг, Татьяна Яринич

Здорово! Ваш подоконник похож на мини джунгли ))  И фон хороший –  буйный зелёный вид из окна. Люблю я это дело!

А про общение, вот что заметила: мне легче статью написать, чем просто общаться. Хоть, даже комменты  те же писать.

Статью пишешь и пишешь себе, когда тема близкая, чего не писать… Но, когда я прихожу комментировать -  и красноречие испаряется, и рой сомнений: вот напишу сейчас что-то глупое, опозорюсь на весь интернет. И никто не захочет со мной дружить )) совсем, как в детской песочнице))

Муж подливает масла: молчи лучше, сойдёшь за умную ))

У меня не только подоконник, у меня все похоже ;) (а в нижнем аквариуме как раз-таки живут улитки - Кхх и Кшш;)).

Мне кажется, участие в дискуссиях это просто навык, как и все остальное, кому-то легче дается, кому-то труднее. Но любой желающий может - вроде как на велосипеде кататься ;)

Эту реплику поддерживают: Анна Квиринг, Татьяна Яринич

Катерина, едва разобрала что на картинке )) Идентифицировала по батарее под подоконником. Тогда уж поняла, что это перевёрнутая вертикальная экспозиция ))

Здорово! Ваши улиточки имеют собственные имена!

Муж мой очень улиток любит. Всмысле, не как еду, а как живность. Хоть он и не биолог, но чем-то его цепляют. И везде, где бываем, фотографирует маниакально.  Уже коллекция целая. Я-то и не замечаю, несусь, не смотрю под ноги. А он их всех помнит – какую где видел.

Сейчас у него в фаворитках огромная, размером больше теннисного мяча, улитка из Латвии. В позапрошлом году мы там жили летом, так до сих пор вспоминает. Удивляюсь, как домой не поволок. Ответственности, должно быть, напугался. Ухаживать же придётся, а мы постоянно в разъездах.

Татьяна, мои улитки имеют не только имена, но и характеры. Кшш - ручная, очень любит общаться. Кхх - дикая, в руках из домика почти не вылезает. Уход за ними очень простой, а в целом они весьма экзистенциальные существа ;)

Эту реплику поддерживают: Анна Квиринг, Татьяна Яринич

Симпатичная девушка ) Или она мальчик? Но по виду, как девочка. Потому, что тельце нежное. И лапки в сторону развела по-женски. Хоть, может быть, это и вовсе не лапки, а усики ))

Ваша Кшш похожа на цветок. Есть такие, что появляются не надолго и прячутся. 

Татьяна, а Вы на каком приборе фотки смотрите?;) дело в том, что там две улитки - белая и темная, изображающие из себя инь и янь :))) а то что в стороны - не лапки и не усики. Это - глаза.:) 

Ну что глаза не разглядела - это нормальною Откуда б мне знать, где глаза у улиток) Но про инь/янь - круто! Специально, прям сейчас вот рассматриваю, вглядываюсь во все глаза - не вижу!

Компьютер у меня с большим монитором. С очень большим монитором. Я на нём проектирую сады.

Я вижу, что улиточка из домика выползла, расставила лапки в разные стороны и лежит на тёмной подложке...

А... вижу сейчас сейчас! Спираль на этой подложке! Да... это что-то похожее на домик второй улитки... )) А я тормоз!

Или она мальчик?

Татьяна, улитки - гермафродиты. Становятся мальчиками или девочками по потребности :)

Эту реплику поддерживают: Татьяна Яринич

Жили как-то зайчик и белочка. Жили парой и очень любили друг дружку. Вот только детей у них не было, а они очень детей хотели. Пошли они к Сове, рассказали её всё и спросили совета, что делать. "Ничего сделать нельзя" сказала Сова. "Почему?" спросили зайчик и белочка. "Потому что ты, зайчик мальчик и ты, белочка мальчик" ответила Сова)))

А улитки не так. Моя жизнь больше не будет прежней) Спасибо, Катерина!

Эту реплику поддерживают: Катерина Мурашова, Татьяна Яринич

Круто! Зайчики, белочки, улитки - гермафродиты... Образовательный проект Сноб! И моя жизнь не будет прежней)))

Очень трогательно используется коробка из-под торта - у меня тоже так ;)

Вообще "крупная форма" в квартире - неудобно :( ни растениям, ни остальным жителям :( У меня было много, я почти всё раздала: парочку апельсиновых деревьев (из косточек), парочку гибискусов (от пола до потолка), лиану-сциндапсус (вдоль потолка во всю комнату)... оставила финиковую пальму (тоже из косточки) - жалко стало, ей уже больше 20 лет, парочку апельсиновых деревьев - они какие-то культурные, карликовые, пока вписываются в подоконник, и ещё два несчастных гибискуса, сидящих в тесных горшках, но уже отрастивших крону во всё окно :( и ещё одна глупость - мне как-то попался перезревший фрукт Помело с огромным количеством крупных косточек, которые я собрала в горшок, многие из них проросли, и теперь у меня целый рассадник-помелятник, можно было бы организовать помелиную плантацию, если бы климат позволил... и теперь жалко их убивать, а жить им негде :(

Эту реплику поддерживают: Катерина Мурашова

А фотку?;) У меня когда-то жил ливанский кедр Кеша (из шишки). Когда ему стало совсем плохо, я его отвезла к детям в оранжерею эколого-биологического центра. Говорят, он там и сейчас живет, мне периодически передают от него приветы :)

Эту реплику поддерживают: Анна Квиринг

Сейчас темно уже :) да и Рами надо пощадить: устроили у него слёт сумасшедших ботаников :) 

(я свою "крупную форму" тоже пристроила в хорошие руки, они мне тоже передают приветы. я надеюсь, им там лучше.)

Ничего, Анна! Мой хромающий русский не мешает моему инсинуативному мышлению. Слёт сумасшедших ботаников я представляю себе по другому)

Правда, я задумываюсь не переделать ли название текста)

Эту реплику поддерживают: Анна Квиринг

Слёт сумасшедших ботаников я представляю себе по другому)

- почему? Мы недостаточно сумасшедшие, или недостаточно ботаники? :)

Раз Вы сегодня добрый, вот тогда Вам (и Катерине) цветок с моего подоконника:

Правда, это фото старинное, из прошлой жизни. Я этот цветок пожалела кому-то отдавать при переезде - и везла с собой в поезде трое суток, в авоське :) (ну как, это достаточно сумасшедшая ботаника? :) )

(хотя  я знаю, что израильтянина не удивишь кактусами :) )

Эту реплику поддерживают: Катерина Мурашова, Рами Крупник

Анна, мне теперь кажется, что корень моих проблем в Снобе, отчасти в том, что я заслужил репутацию злого. Ну кто Вам сказал, что я не всегда добрый? У меня просто очень специфическое чуство юмора) 

Про ботаников - как я написал раньше - это моя личная инсинуация. Чтобы Вы примерно поняли о чём я - ботаники в Снобе переписываются в репликах к другим текстам, в которых я не участвую. Правда, другие их физиками называют.

К растениям и цветам я довольно равнодушен (хотя всегда выбираю красивые букеты моим женщинам и девушкам). Но ваша с Татьяной и Катериной беседа мне очень по душе.

Эту реплику поддерживают: Анна Квиринг

Рами, ну вот мы Вам прямо в реале и продемонстрировали, каким был изначальный сноб :)))

Вот таким приблизительно, и состоял процентов на пятьдесят из таких вот разговоров. Еще надо учесть, что со Светой и Леной я познакомилась на сайте и уже потом мы встретились в реале. И многие тогда переносили инет знакомство в реал.

Эту реплику поддерживают: Надежда Рогожина, Рами Крупник

Так это же здорово! Что же мешает продолжать так? 

А мой текст про то, что здесь происходит сегодня. Во всяком случае, с моей точки зрения. Я ничего не добился, но хотя бы, получилась приятная беседа. Тоже выхлоп.

Эту реплику поддерживают: Катерина Мурашова

А вот эти цветы у меня дома выросли из луковиц, которые мы купили с Леной де Винне в Голландии, где у Светланы Пчельниковой тогда была выставка кукол :)

Эту реплику поддерживают: Надежда Рогожина, Анна Квиринг

Гиппеаструм :)

(я такие не умею :( их надо кормить, и поливать правильно, а не как получится :( )

Эту реплику поддерживают: Катерина Мурашова

Уважаемые Катерина и Рами, мы (редакция) очень признательны вам за эту дискуссию. Прямо сейчас мы очень сильно думаем о том, как нам оживить дискуссию на "Снобе", какой инструментарий нужен для этого в новом варианте сайта. Я уверен, что дело вовсе не в бюджете (никаких особенных затрат – кроме института "лиазонов", который не слишком уж себя оправдал – эта часть проекта никогда не требовала, даже в самый тучный и безоблачный период на редакционный контент тратилось на порядок больше). Дело скорее в ясно поставленной задаче, и вы нам сейчас очень помогаете правильно ее поставить. 

Эту реплику поддерживают: Катерина Мурашова, Рами Крупник

Алексей, спасибо! Моей "задачей" ведь был не наезд, а желание улучшить проект, репутация, которого мне не безразлична.  

Возможно, если Вы захотите услышать мнение других участников проекта, Вы сможете сами тоже опубликовать текст и получить предложения. Мне точно известно, что многие не пришли комментировать только из-за личности автора текста, хотя сама тема очень важна. 

Мне точно известно, что многие не пришли комментировать только из-за личности автора текста, хотя сама тема очень важна.

- Рами, я не буду спорить о том, что Вам "точно известно" (Айрат уже Вам об этом сказал). Тема, конечно, важна, но раскрыли Вы её (на мой взгляд) очень странно.

Вы спрашиваете: "Чем Сноб не Фейсбук?" - ответ: прежде всего тем, что Фейсбук - среда для _самопрезентации_, а Сноб - среда для _диалогов_. А Вы в Вашем тексте огорчаетесь, что Сноб дает Вам недостаточно возможностей для самопрезентации ( быстро "прокручивает" ленту, непонятно как выбирает колонку "популярные блоги" и т.п.), и рассказываете о том, как увеличить количество просмотров _своего_ текста за счёт "пустых" комментариев (автокомментариев или несодержательных диалогов).

То есть, Вы хотите использовать Сноб таким же способом, как Фейсбук - для Вашей самопрезентации. Ну разумеется, для этого Вам на самом деле и нужен Фейсбук :). Только там Вам придется "раскручиваться" самому - а здесь Вы пришли в "готовое"  сообщество читателей.

Однако сообщество это сформировано в том числе интересом к диалогам. Ведь сегодня нет проблем с тем, чтобы получить авторитетные мнения: у авторитетов (как правило) есть фейсбук, подписывайся и читай. Интересно именно взаимодействие разных людей и разных мнений - причем, достаточно ответственных людей (для этого и служит фильтр доступа: подписка либо "почетное членство").

При этом вполне возможно, что и Ваши диалоги тоже могут быть кому-то интересны: читатели у Сноба всё же разные. Важно, чтобы Вы сами понимали, "чем Сноб не Фейсбук", и что Вы можете получить от Сноба, а что от Фейсбука.

Эту реплику поддерживают: Тамара Талызина

Анна, спорить точно не нужно. Я не буду Вам доказывать почему я так говорю, но Вы сможете удостовериться в правоте моих слов, если обратитесь... Впрочем, я не буду тут упоминать имя той участницы и полагаюсь на то, что Вы сами поймете кого я имею ввиду. Вы можете сами написать ей. Кстати, в ответ на моё обращение, с протянутой для перемирия рукой, она сказала, что мы не ссорились и, что я правильно написал. 

Ваша оценка тоже неправильная. Я действительно пришёл сюда, чтобы публиковаться, а не для того, чтобы участвовать в дискуссиях. Я вообще не знал о дискуссиях. Но так получилось, что мои тексты комментируют и мне это очень импонирует. Продолжают комментировать и после того, что случилось, кстати - в первых текстах после инцидента я закрывал комментарии и меня попросили их открыть. Большинство тех с кем я общаюсь в дискуссиях мне интересны. 

Я уже писал Вам про мою страницу в Фейсбуке и повторяться не буду. Вне зависимости от того зачем я сюда пришёл, мне не безразлична репутационная составляющая. И я считаю, что часть моих советов могут улучшить проект. Алексей поблагодарил меня за них и я не очень понимаю почему Вы придираетесь к моим словам. 

Рами, я не "придираюсь", а объясняю Вам то, о чём Вы спросили непосредственно в заголовке Вашего текста. Но раз Вы так нетривиально читаете мои комментарии, мне лучше будет от них воздержаться.

Алексей поблагодарил Вас не за советы, а за Вашу дискуссию с Катериной: "Уважаемые Катерина и Рами, мы (редакция) очень признательны вам за эту дискуссию." Это не в порядке "придирки к словам", а в порядке призыва к внимательному чтению. На этом моё участие здесь я заканчиваю.

Да, ради Б-га, Анна, как Вам будет удобно!)

Алексей еще написал, кстати: "Дело скорее в ясно поставленной задаче, и вы нам сейчас очень помогаете правильно ее поставить".

Алексей, мое видение (вдруг пригодится?) такое:

Материальное материальным, но и человеческой психологии никто не отменял. Всем в чем-то участвующим людям надо, чтоб их а) заметили, б) признали их нужность и заслуги и в) поощрили. И тут легко почти вообще без денег обойтись - это еще в советское время просчитали и использовали успешно. В начале проекта на снобе это также успешно применяли - люди чувствовали себя "зваными и избранными" одновременно. Именно это нмв (а не институт лиазонов) работало. Еще короче ;)):

1) Присутствие редакции в пространстве проекта - благодарности за участие, просьба высказаться (просто ссылки, механизм есть на сайте, участники им вовсю пользуются, редакция - практически никогда, насколько я понимаю), аккуратные наезды и провокации (это стимулирует интерес к проекту снаружи - что за свадьба без доброй драки ;) - и привлекает новых читателей и участников) В общем: тут кто-то есть и они меня лично видят.

2) Соцсоревнование и доска почета. Время от времени. Вот спасибо расспасибо таким-то - как вы тут хорошо резвитесь и как сноб благодаря вашим интереснейшим материалам и репликам расцветает пышным цветом.

3) Поощрение (публично) - очень годится выдача бесплатной подписки на какой-то кусок тем, кто вменяемо комментировал во многих блогах предыдущий кусок времени.

Вот где-то так, спасибо.:))

ПС и еще можно позвать несколько странных или активных людей из прошлого сноба, кто-то из них может и откликнуться - это же приятно, если тебя помнят и ты нужен. Это тоже даст драйв именно дискуссиям

Эту реплику поддерживают: Рами Крупник

Хочу отделить этот комментарий от предыдущего.

Катерина, я просто не могу проходить мимо фальши и протекции.

Вместо того, чтобы навести порядок, мне сказали, что мои претензии мелочны и у редакции нет времени проверять их. Если так будет продолжаться, то для того, чтобы привлечь подписчиков, нужно будет делать акции "заплати за месяц и получи подписку на год". О каком качестве может идти речь? Чем Сноб не Фейсбук? 

Рами, колонка "новое в популярных блогах" давно формируется очень странно. И спрашивали сто раз. И даже считали. Ответ про 72 часа не канает - это все знают. На Вашей землячке поэтессе Ляховской (она просто русским языком плохо владела, не говоря уж о поэтической одаренности) только ленивый не оттоптался (два года как минимум висела в "популярных":))). Рами, но какая же это фальшь - это же просто забавно, так же как забавно самому себе накручивать просмотры, ставить лайки и тд! :))) Рами, оно же даже трогательно в какой-то мере и сочувствие вызывает, потому что ведь никакое висение нигде не сделает стихи этой поэтессы хоть на йоту лучше, а эти материалы "про культуру" хоть чуть-чуть менее скучными. ;)

Эту реплику поддерживают: Ирина Громова, Елена Пальмер, Рами Крупник

Видите, я тут уже год, но этого не знал. Я всегда считал, что попасть в ту колонку означает, что тебя читают. И, кроме того, только логично, что человек который заходит на сайт Сноба прежде всего прочитает квадраты, потом самые популярные блоги и только потом бегущую ленту авторов - значит это дополнительные просмотры и, своеобразное признание. 

Возникает вопрос зачем уважаемому проекту выставлять себя на смех (в цивилизованных странах ещё были бы другие последствия за обман потребителя). Ведь эта колонка это скорее Шноб, а не Сноб.

Рами, ну справедливости ради: Алексей же сказал, что при следующей перестройке сайта эту шнобскую колонку просто уберут, стал быть - все движется в хорошем направлении ;))

На самом деле - пусть цветут все цветы. Если бы тут собрались только умные сдержанные достойные хорошо пишущие и ни разу не пройдошистые люди - скука была бы совершенно невыносимая ;))) ИМХО разумеется :)

Я ни разу не против пройдошистых. Я против никаких скучных, которым кто-то потворствует за какие-то заслуги.

награда, за которую идет спор, немного, как бы поточнее выразиться, детская.

Кстати, в Москве,  со старых времен  еще ( когда клуб был закрытым), считается  престижным писать тут. Так что награда серьёзная.

Мнения о награде, значит, разделились)

Рами, я могу говорить только за Москву. 

Здесь - эта награда престижная. Конечно - не факт нахождения именно в обсуждаемой колонке, а вообще. факт присутствие на СНОБе.

Потому, что многие не знают, что мы платим за подписку, а думают, что Сноб выбирает авторов, которым разрешает публиковаться. 

Эту реплику поддерживают: Galia Lissine

не знают, что мы платим за подписку, а думают,

Рами, не все на СНОБе платят за подписку -)))

Многих на самом деле, редакция выбрала в какое-то время по каким-то причинам и они публикуются или просто общаются, комментируют, спорят, живут тут бесплатно) 

Ого! А я и не знал о том, что тут есть статусные!

тут есть статусные!

Это история СНОБа))

Нужны были рекомендации, чтобы тебя пригласили.

Я первый раз про СНОБ услышала в Лондограде от Ирины Столяровой ( она уже покинула проект) и Саши Гусова, ( он тут ещё) самого талантливого фотографа)

Значит мне повезло, что появилась подписка. Иначе, мне бы ни за что не попасть.

Рами, подписка была с самого начала. Но были и приглашенные участники. В этом, собственно, и была задумка первой редакции - создать несколько элитный клуб - в первую очередь не для публикаций даже, а для общения. Дискуссии в то время были реально намного интереснее и забавнее публикуемых материалов. Сейчас мне этого несколько жаль. Если бы не наши упорно разговаривающие друг с другом и крысящиеся на всех несогласных физики, так и вообще скучно бы стало без дискуссий...;) А были ведь еще и разговоры "просто так"...:)))

Эту реплику поддерживают: Надежда Рогожина, Ирина Громова, Елена Пальмер

Я в те дискуссии не хожу, как персона нон грата)

... в первую очередь не для публикаций даже, а для общения. Дискуссии в то время были реально намного интереснее и забавнее публикуемых материалов. Сейчас мне этого несколько жаль...

"Из истории Сноба": я недавно читала текст Степана Пачикова: "Как должен быть устроен идеальный клуб для меня и моих друзей?". Текст длинный, редкая птица дочитает до середины)) не говоря уж о комментариях))).

Для контраста, приведу один образец хода мыслей автора: он предлагает ограничить не количество публикаций в блогах (об этом речь не идет), а... количество комментариев (в неделю). Обоснование: "человек должен заработать право на то, чтобы открыть рот :) ". (правда, это только предложение "к обсуждению": надо такое ввести или нет?)

А один из обсуждающих предлагает: "...надо приглашать очень дозировано журналистов, а в большей степени людей, которые могут рассказать что-то, в чем они профессионалы, а не пересказывать пусть даже на прекрасном литературном языке мнение профессионалов". Если человек думает, что даже журналистов-профессионалов, обладающих прекрасным литературным языком, нужно "дозировать", то что бы этот человек сказал об авторах "любительских" текстов, а тем паче- текстов рекламных?

Анна, тогда именно дискуссии считались статусными. А сам текст мог быть например об органических овощах или о секс-игрушках. Интерес к снобу привлекали именно дискуссии, активных участников узнавали на просторах реала. Главными были участники проекта (особенно приглашенные, заплатившие иногда поднимали бучу - дескать, нас считают второго сорта), а авторы - это третий номер.  Автор, который дискуссии не поддерживал, не умел вести, просто не мог тут печататься.

Эту реплику поддерживают: Елена Пальмер, Рами Крупник

Время сие близко, имейте твердую надежду в сердцах ваших

Спасибо за надежду, дарованную нам сейчас. Ждём 

Будут и многие другие улучшения

Невольно вспоминается: "Не надо делать мне как лучше, оставьте мне как хорошо".

Может быть, это российская привычка - ждать, что все изменения будут к худшему. Но правда, хотелось бы бережного отношения к традициям :). Спасибо за понимание.

Эту реплику поддерживают: Елена Пальмер

Може быть, вам не очень это видно, но сейчас движок работает чудовищно. Это реально мешает людям посещать ресурс. Перемены никто не торопил, они просто назрели.

Эту реплику поддерживают: Анна Квиринг

Видно, но мы терпим. Было и хуже.

Моя мама очень вкусно готовит котлеты. Но она имеет привычку экспериментировать и вносить новые ингредиенты, которые их портят. И я всегда прошу её не экспериментировать)

Эту реплику поддерживают: Анна Квиринг

Рами на интернет-портале СНОБ, наверное нет правил.

Как-то редакция дала ответ ( воспроизвожу его по памяти), что проект частная компания и редакция в праве сама устанавливать правила и менять их по своему усмотрению, ни с кем не обсуждая и не ставя в известность о смене курса.

Согласен. Но раз уж установили правила - в колонке самых популярных блогов есть такой знак вопроса где написано, как определяются те, кто туда попадает - их нужно соблюдать.

Я могу привести статистику блога Ирины Шириньян... У нее иногда бывает меньше 200 просмотров. Или пусть скажут - она наша подруга/она нам платит за рекламу или любое другое, но по-честному. 

Эту реплику поддерживают: Татьяна Яринич

Мысли в слух)

Наверное Шириньян подруга не всей редакции, возможно кого-то одного.. но того кто имеет доступ к управлению этой колонкой))

Но так как не вежливо говорить у человека за его спиной, я предлагаю задать вопрос самой Ирине -))

Irina Shirinyan, скажите есть ли у вас связи в руководстве СНОБа?

Эту реплику поддерживают: Елена Пальмер, Татьяна Яринич

А все остальные смотрят на это и делают что?

Неужели никто не поинтересовался количеством просмотров одной из самых популярных участниц проекта? Мне вот всегда интересно, о чём пишут популярные блогеры.

Из пятнадцати последних её текстов только у трёх было больше тысячи просмотров. Самый популярный материал - про кастратов - набрал чуть больше двух тысяч)

Вот честно -))) в ту колонку не заглядываю.

Наверное попривычке.

Раньше на СНОБе было бурно и активно только в комментариях и я привыкла смотреть ленту  утром а потом только на реплику в "только что".

По ленте и я так. Обычно смотришь тех кто вверху, что-то прочитаешь, а до самого низа уже не доходишь. Поэтому обидно, что лента уходит так быстро и хочется, чтобы было меньше спамеров.

Ирина Ширинян, как я понял, продвигает культуру. На мой скромный взгляд, дело это очень правильное. Балет в России из популярнейшего вида отдыха превратился в какие-то задворки. Но по этой логике и Свету с кукольными выставками надо выделять.

Эту реплику поддерживают: Светлана Пчельникова

Внизу А.Алексенко ответил что не известно почему так происходит. Блата нет, есть несколько возможностей.

Я видел, но все равно считаю, что продвижение культуры в разы важнее, нежели очередное обсуждение Путина, Обамы, Ким Чен Ына и тд, и тп

Александр, я ни разу до того, как пришла по реплике в этот блог, не видела материалов Ирины. Сейчас сходила. Они безумно скучны и строго соответствуют количеству просмотров. Так можно не продвинуть, а только задвинуть культуру. :(((

Я не Рами, в роли адвоката выступать не собираюсь. Сам факт окультуривания неплох. А я очень далек от балета, да и вообще от искусства, потому не могу понять скучен текст или нет. Если Вы так считаете, видимо, так оно и есть.

Эту реплику поддерживают: Светлана Пчельникова

Александр, насчёт меня так быстро и легко не сдавайся.

В том-то и дело, Александр, что если бы текст был реально интересен, именно Вы, далекий от балета человек, это бы и поняли. Рассказать интересно о чем-то далеким от этого "чего-то" людям - это искусство. Примером его на снобе могут служить колонки А.Алексенко.

После такого комментария ей останется только "развоплотиться" на Снобе.

Эту реплику поддерживают: Рами Крупник

Да ладно Вам! С какого перепугу? Это ж мое частное мнение. И вообще: это сейчас сноб довольно травоядный. А как тут раньше обзывались! (мечтательно) Помнится, даже в стихах бывало - Кантор с Наврозовым по-моему иногда таким дуэтом закатывались, если шлея под мантии попадала...;)

Дык это ж цитата. Из "обыкновенного чуда";)

Ой! Прошу срочно выслать веник (побольше)...

побольше

Вот такой подойдет? Мне самой он как раз великоват оказался...

"Это хорошо, что веник такой большой. Вы прячесь за веник и Вас не видно. Вы бросаете кошелек....."

Эту реплику поддерживают: Катерина Мурашова

По ленте и я так. Обычно смотришь тех кто вверху, что-то прочитаешь, а до самого низа уже не доходишь

А я не так. Я сначала бегло смотрю кто написал в  ленту и потом с конца начинаю открывать посты. Привычка дурацкая, от еще Литературной газеты)) которую я начинала читать с последней страницы (где был юмор) и только потом переходила к серьёзному чтению. Кстати, так я до сих пор читаю всю периодику. Просматриваю бегло, а потом с последнего листика начинаю обратный отсчёт уже внимательно.

Эту реплику поддерживают: Тамара Талызина

хочется, чтобы было меньше спамеров

ага)) а мне хочется, чтобы был мир во всём мире. 

Обидно, что это пока не так. Хоть бы на СНОБе сначала исполнилось желание

Эту реплику поддерживают: Елена Пальмер

Нет, у нас нет подруг и никто не платит нам за такую рекламу. Видимо, посещается один из старых материалов этого блогера. Возможно, он процитирован на очень популярном массовом ресурсе. Возможно, кто-то использует робота (непонятно, правда, с какой целью). 

Алексей, может быть так и есть. Какой-то старый материал просматривают по 5000 человек в день и так изо дня в день.

Ирина Шириньян в популярных блогах с августа, кажется. И она отчасти лицо вашего проекта. 

Но хватит про неё. Ещё кто-то подумает, что у меня обсессия по её поводу. А на самом деле, меня беспокоит репутация проекта, в котором я участвую. Я заинтересован, чтобы колонку больше читали, чтобы там не было спама и рекламы. Чтобы модератов было больше и чтобы они больше получали.

И я готов за это больше платить. 

На новом сайте никакого аналога этой колонки, о которой сейчас идет речь, вообще не планируется, так что, я думаю, нет смысла об этом беспокоиться.

Эту реплику поддерживают: Светлана Пчельникова, Рами Крупник

Просто будет обидно, если спор за детскую награду выберется в самые активные дискуссии)))

спор за детскую награду выберется в самые активные дискуссии)))

Всё в порядке, Рами, обсуждение политики модерации и рейтингования - беспроигрышная тема на любом форуме.

Жаль, что Сноб таки имеет тенденцию превратиться в "любой" форум.

Анна, Вы считаете, что я зря написал этот текст?

Это зависит от Ваших целей. Которые не вполне ясны, хотя и указаны в тексте и комментариях :)

Анна, почему не ясны? Я хочу, чтобы в ленте было меньше спамеров и, если кому-то оказываются преференции, я не хочу, чтобы они оказывались подпольно, а в открытую.

Эту реплику поддерживают: Айрат Бикташев

Отличить спамеров от обычных людей практически невозможно.

А насчет преференций - если ДР говорит, что преференций нет, то этому следует верить. (вопрос попадания в колонку "Популярные блоги" обсуждался уже примерно миллион раз, и с примерно тем же результатом. Кажется, это наконец всех достало, и колонку обещали убрать. Я не уверена, что это правильно, там в основном и правда интересные авторы.)

Очень просто отличить - достаточно просмотреть текст. Нмв, почти каждый, кто публикует каждый день, семь раз в неделю - это спамер. 

Эту реплику поддерживают: Татьяна Яринич

достаточно просмотреть текст

- то есть, это должен делать человек, и определять это он будет по своим субъективным критериям. Что невозможно в случае коммерческого проекта, подчиненного строгим правилам. Выжеюрист ;)

Анна, так для этого и существуют модераторы! Именно на коммерческом проекте нельзя допускать беспредел. А когда один участник вешает четыре текста в день - это беспредел. Впрочем, я уже писал о том, как быстро уходит лента... Повторяться не буду. И о том, что я "мелочный" и пишу о том, что никому не интересно обсуждать, мне уже как бы намекнули. 

Эту реплику поддерживают: Татьяна Яринич

Рами, модератор существует затем, чтобы проверять соответствие текстов законодательству РФ. Всё, что является законным, не может быть запрещено. Чтобы снять материал (или хотя бы скрыть из ленты), модератор  должен иметь формальное основание. Субъективная оценка автора как "спамера" формальным основанием быть не может.

Я написал все в тексте. Наверное, я не смог донести мою мысль. Жаль.

Эту реплику поддерживают: Светлана Пчельникова

Наверное, я не смог донести мою мысль

Вы вполне донесли Вашу мысль. Я Вам возражаю, и Вы могли бы ответить на моё возражение (надеюсь, я донесла свою мысль, моё возражение понятно?). Но как хотите.

Вы имеете ввиду возражение, что нужно формальное основание? Так просто нужно добавить одно предложение в правила проекта, что с такого-то дня каждый участник может публиковать тексты не чаще, чем раз в Х часов. Сноб имеент право менять правила по своему усмотрению. Вот и будет формальное основание. 

Эту реплику поддерживают: Айрат Бикташев

каждый участник может публиковать тексты не чаще, чем раз в Х часов

Ну и будет этот спамер долбиться с интервалом ровно в Х часов. Кому от этого станет лучше? А хуже - вполне может быть: если, например, Вам захочется обсудить какую-нибудь новость, а интервал в Х часов с Вашей прошлой публикации ещё не прошел. И будете сидеть и кусать локти.

Анна, я вообще не про это. У меня были ситуации, когда я публиковал текст, а после меня другой участник публиковал сразу три текста. 

Я когда-то предлагал ограничить одним текстом за три дня. 

Рами, Вы имеете в виду, что Вашему тексту не хватило внимания? (На мой взгляд, Вам обычно грех жаловаться, но ладно.) Или Вас вдохновляет Ваше имя, сияющее на главной странице? Но в таком случае лучше просто попросить увеличить ленту - тогда и тексты будут держаться дольше...

(А меня, например, дико раздражают "мигающие" окна в рубрике "Вечное". Рубрика хорошая, но зачем они мигают? :( )

Анна, Вы намекаете, что мне незаслуженно уделяют слишком много внимания?)

Мне не имя моё нужно на главной странице... Мне нужны просмотры. Добиться большего количества просмотров можно двумя способами - начать лучше писать (что, видимо, мне не дано) или больше времени находиться в ленте.

Рами, я намекаю, что Вы напрасно огорчаетесь недостатком внимания, ибо внимание к Вам есть :)

А зачем Вам "нужны просмотры"? (если не секрет)

Мне нравится писать и мне нравится, когда меня читают. Когда текст уходит из ленты, его уже не читают. Поэтому, я хочу, чтобы он оставался дольше в ленте. 

Эту реплику поддерживают: Татьяна Яринич

Когда текст уходит из ленты, его уже не читают

- вот меня и удивляет, откуда такое предположение. Если учесть, что Вы довольно активны в ФБ, и большинство просмотров скорее всего идет оттуда. И потом, все Ваши тексты доступны в Вашем блоге, и тот, кто заинтересуется Вашим творчеством, может в любой момент прочитать всё. А кто, в конце концов, читает ленту "Сноба"?.. но ладно, оставим это. В топе Ваш текст уже прочно встал на якорь :)))

Анна, мой ФБ добавляет примерно 300 просмотров. Больше всего просмотров от перепостов самого Сноба, когда это происходит (с моими текстами это происходит редко).

Кстати, количество просмотров этого текста меня не волнует и я не собираюсь постить его в ФБ. И я же не должен извиняться за то, что такой текст попал в топ. Я всего лишь хотел высказать свою позицию.

Да не должны извиняться, конечно. Благодаря Вам мы здесь увидели Алексея Алексенко с утешениями и надеждами на лучшее будущее. И, кажется, Татьяна Яринич получила ответ на свой вопрос (и, может быть, в дальнейшем у нее будет меньше проблем с публикациями). Вот только интересно: если бы у Вас был лимит на количество публикаций, стали бы Вы тратить этот лимит ради публикации этого текста?

Анна, Ваш вопрос достоин пословицы "если бы да кабы...". Не знаю. Этот текст, напросто, продолжение моего комментария к тексту Надежды Рогожиной. Тот комментарий многие поддержали и мне показалось, что эта тема может быть интересной. 

Эту реплику поддерживают: Надежда Рогожина

Рами, "Если бы да кабы" - не пословица, а поговорка, и употребляется в отношении чего-то невозможного или маловероятного. А введение лимита на число публикаций вполне может стать реальностью (Вы ведь это предлагаете?). Вот я и предлагаю Вам попробовать: представить себе, что этот лимит уже введён. И почувствовать, захочется ли тратить лимит на текст, который Вас не волнует. Даже если "эта тема может быть интересной".

Спасибо, Анна! Мне стыдно за мой русский язык, но ничего не поделаешь... Моя грамар наци, которая правит мои тексты в реплики не приходит. 

Нет у меня четкого ответа для Вас. Тот вопрос Вы чуть ли не два дня тому назад задавали. С тех пор, я получил столько положительных фидбеков от участников проекта, что я бы, пожалуй, потратил лимит. Я считаю, что это нужный текст и настоящая возможность для участников проекта высказать своё мнение по теме. 

Ну, а кроме того... Я не публикую десять текстов в месяц, Анна. В среднем, публикую два раза в неделю. 

Эту реплику поддерживают: Анна Квиринг

модератор существует затем, чтобы проверять

Анна, так Рами и призывает, чтобы на коммерческом проекте модератор действовал в интересах бизнеса, а не только законадательства, тем более что в данном случае это не противоречит одно другому. Рами, я права сейчас?  -))))))

Эту реплику поддерживают: Рами Крупник

чтобы на коммерческом проекте модератор действовал в интересах бизнеса

- А я объясняю Рами, что на коммерческом проекте запрет публикаций противоречит интересам бизнеса :). Проект вообще-то создан для того, чтобы люди публиковались :). И они как бы за это платят.  Или у кого-то другое мнение? :)

Эту реплику поддерживают: Тамара Талызина

Никто ведь не говорит про запрет публикаций, Анна. 

Эту реплику поддерживают: Айрат Бикташев

Сделать публикацию невозможной (ранее чем через Х часов), или усложнить к ней доступ - это и есть запрет.

(Хотя это очень по-российски: "Я право имею?" - "Конечно, имеете!" - "Так значит, я могу?" - "Нет, не можете...")

Это не запрет, а правила игры.  

На моё решение участвовать в пректе не повлияло бы, если бы мне сказали. что я могу публиковать не больше 10 текстов в месяц. 

Эту реплику поддерживают: Айрат Бикташев

- может быть, это Вы сейчас так думаете.

И то, что это не повлияло бы на Ваше решение, не означает, что это не повлияло бы на решение других подписчиков.

И вряд ли эта мера уменьшит количество спама. А вот количество хороших текстов может и уменьшить.

Изначально, я не планировал публиковаться больше одного раза в неделю. Если очень захотеть, я тоже наскребу текстов на каждый день.

По поводу количества спама, возможно Вы правы, а возможно и нет. Это вопрос к маркетологам. 

Алексей, могу я узнать ответ на мой вопрос? Что не так с моим блогом? Почему мои посты нуждаются в модерации? И главное: как это исправить?

В почте я общалась с другим предствителем редакции, со Светланой. Она мне так и не ответила. 

Я и другие уже попытались вам ответить: вы сравнительно новый участник проекта. По умолчанию все записи сперва получают замок, который потом снимается модератором вручную. Значительное число старых участников от этой процедуры освобождены, поскольку мы точно знаем, что они не напишут ничего такого, что могло бы навлечь на нас юридические неприятности. Для остальных, в принципе, замки должны сниматься в течение максимум получаса, а в норме за 5-10 минут. В вашем случае произошла по каким-то причинам задержка, мы уже это обсудили с модераторами, надеюсь, больше это не повторится.

Хорошо, а как быть, если пост в неурочное время? Когда в принципе нет модераторов? Например, в воскресенье? Или ночью? Это же неудобно и неприятно. И да, я видела другие посты, которые так и висела подолгу закрытыми.

И я вижу участников, которые пришли в проект в одно время со мной и они уже без всяких замков. Почему так?

У нас всегда кто-то следит за сайтом. Ночью, естественно, замок может провисеть чуть дольше, и участники об этом знают. Но ночью и посещаемость минимальная. Видите ли, это просто наше правило: текст получает статус закрытого до модерации. В тех случаях, когда мы делаем исключение из этого правила (таких случаев много), мы отчитываться не готовы. Мы стараемся свести ущерб от подзамочных публикаций к минимуму, но отказаться от этой практики, увы, пока не можем. 

Эту реплику поддерживают: Татьяна Яринич

Хочу также заранее вас предупредить, что замок может появляться и при ваших попытках отредактировать уже опубликованный текст. Если редактура необходима, пожалуйста, свяжитесь с поддержкой, чтобы доступ к тексту был снова открыт.

Эту реплику поддерживают: Татьяна Яринич

И я готов за это больше платить

Вот не надо ставки поднимать. Некоторые в рублях зарабатывают)

Эту реплику поддерживают: Елена Пальмер, Тамара Талызина

Прости, дружище! Не подумал про это)

В Израиле лет 7-10 назад был примечательный случай с одной дамой. Рами, вы должны его помнить. Все про то говорили. Потом позабыли. А я сейчас вспомнила. Только имя её забыла, так она мне осточертела, что мозг отказывается вспоминать ))

Но это очень показательно и полезно для Сноба.

Дама та сильно воспылала прославиться. Таланта нет: ни голоса, ни каких-то умений. Но есть деньги: сколько-то миллионов, или даже миллиардов, долларов, разумеется. Так вот она таки нашла для них применение: сниматься в рекламе. В обычной телевизионной, которую крупные корпорации крутят целыми днями: памперсы, сникерсы, стиральные порошки.

Денег заслала немерено. Целый год жила в телевизоре. Вот прям буквально везде, в каждой бочке затычка. Смотреть было невозможно: косноязычная, на внешность, мягко говоря, не красавица. Израильтяне все как-то знали, как она в телевизор пробралась. Плевались конечно, но молчали. Не жаловались и дурёху терпели. Что само по себе показательно: в Израиле любят повозмущаться.

А потому что-то все ж понимали: тётка несёт прибыль, типа поддерживает местное телевещание. Нормально, у каждого своего гешефта. Т.б, что для общего процветания.

Славы, естественно, ей это не принесло. По мне так, больше позора. Потом дама ещё через пару лет заход сделала, но в этот раз ненадолго — месяца на два. Толи деньги закончились, толи кто вразумил… Да и ладно.

Так я вот к чему. Это ж можно внедрить и на Снобе. Установить квоту, к примеру, 30 постов в месяц при стандартной подписке. А для спамеров специальное предложение: с особой наценкой.

Посмотрю я — на сколько их хватит, когда каждый пост, к примеру, будет по 10 долларов.

Как считаете?

Эту реплику поддерживают: Рами Крупник

Татьяна, Вы не о Гимель Яфит случайно?)

Я бы не разрешал 30 постов в месяц. Я бы разрешил 10 постов в месяц. Ещё, часто один текст публикуется сразу после другого. Я бы обеспечил интервал, как минимум в 15 - 20 минут между текстами. Я бы сделал линейку, чтобы участники могли заранее резервировать время публикации своего текста, а не вешали его когда душе угодно (таким образом, кстати, у модераторов было бы время заранее ознакомиться с текстом).

Но я не Сноб и я только учусь. Меня выставили мелочным, сказали, что занимает слишком много времени проверять (на самом деле занимает совсем немного времени и стоит 20 - 25 долларов) и ничего менять не будут. 

Эту реплику поддерживают: Татьяна Яринич

Да, конечно, я о Яфит... до того осточертела, что имя выпадает из памяти ))

А про бизнес и время, ведь Сноб - это бизнес проект наверное... Ну или, как миниму, должен себя окупать.

 В том и цимес, что на тех спамерах и еще и заработать можно неслабо ))

Помню эту рожу - когда я смотрел рекламу с ней, зарекался не покупать этот товар) Потом, она еще с дочкой была. Обе ужасные.

Видимо, бизнес проект не очень, если в декабре можно было сделать подписку на год, заплатив за шесть месяцев. 

Эту реплику поддерживают: Татьяна Яринич

А может, ленту немного удлинить? И все. Вот сейчас внизу еще три поста поместятся. Можно и левую колонку новостями добить, тогда еще место появится. Полагаю, надо регулировать, что бы пост шел около суток. Больше участников - длинней лента, меньше - короче. 

Откройте свой Снобук.

Видимо, бизнес проект не очень, если в декабре можно было сделать подписку на год, заплатив за шесть месяцев.

Спасибо, Рами. По технологям публикаций новичка просветили.  Эта дискуссия, мне кажется, проявила отсутствие симпатии к Снобу  при том, что он явно полезен Вам. В отличие от Катерины Мурашовой, активно старавшейся переключить Вас на мирный лад, Сноб Вам не приятен, Сноб Вам выгоден. А выгоду хочется умножать ;) 

Тамара, спасибо! Сноб действительно очень полезен мне. Это неопровержимый и неоспоримый факт.

По поводу отсутствия симпатии, я сначала хотел возразить. Но это не так просто.

Мне приятны многие участники проекта, в том числе некоторые участники, которые обходят меня стороной. Некоторые участники проекта мне неприятны, некоторые более чем.

С Дорогой Редакцией у меня холодные, но скорее корректные отношения. Я никого из них не знаю и в репликах со мной общается только Алексей. Они не могут быть мне приятны или неприятны - для этого нужен личный контакт. 

Учитывая, что мне полезен проект, он не может быть мне безразличен и я бы хотел его улучшить. Если проект был в точности таким же, как он был год назад, когда я сюда пришёл, я бы не осмелился его критиковать. Но я думаю, что проект стал хуже и поэтому написал мой текст. Некоторые посчитали мой текст плевком в колодец или мелочным, а я считаю его критикой, которая имеет право быть. 

Спасибо за подробный ответ.Я недавно играла в психологическую игру, один из игроков (им была я) становится путешественником, попавшим на неизвестный остров. Он по возможности должен узнать о жизни на нем. Островитяне могут и ответить на вопросы, а могут и убить в случае, если что-то пошло не так. Двоих "путешественников" "убили" (( А меня - нет! Мне рассказали! Понять, почему кого-то убивают, а кому-то отвечают на вопросы не слишком просто. Кажется, даже сложно. 

Спасибо, Рами, Вы помогли мне немного соориентироваться на острове "Сноб"

Эту реплику поддерживают: Рами Крупник

Благодаря Вам вспомнил старый анекдот. Не совсем в тему, но была не была)

Самолёт потерпел крушение на острове, где проживало племя канибалов. Канибалы всех схватили и разделили женщин от мужчин. Посовещавшись, канибалы сказали: "Всех женщин в котел, а мужчин будем...". Женщины в ответ возмущенно: "Так не бывает", мужчины удовлетворенно: "Бывает, бывает")))

Пока писал, вдруг понял, что посреди анекдота есть нецензурное выражение. Заменил троеточием)

Надо бы улыбнуться... Но я женщина серьезная. И полагаю, что так им, мужчинам, и надо :(

Да, поделом тем мужчинам) Им нужно было прыгать в котел, чтобы у канибалов был избыток мяса и у них появился бы интерес к женщинам.

Рами, как я поняла по вашему признанию, вы - не "писатель". В чем проблема им стать? А если не хотите им становиться, почему участники Сноба, которые "писатели", должны идти за вами? Я, к примеру, писать люблю. И с вашим предложением на ограничение количества постов не согласна.

Елена, из тех кого я назвал спамерами нет ни одного, кого я мог бы назвать писателем. 

Увидел, что Вы только сегодня первый текст опубликовали. Вы намерены каждый день публиковать?

Рами, ну как сказать. Буду публиковать по потребности. Хочу - ноль, хочу - десять.

Вероятность, что кто-то назовет меня не-писателем - 100%.

И что? - как говорится.

Елена, я не предлагал ограничить публикации, тех кто публикует от 0 до 10 текстов)))

 Наоборот, я предлагаю предпринять действия, которые помогут таким авторам оставаться дольше в ленте.

Рами, спасибо большое, и спасибо всем комментаторам!

С большим интересом прочитал пост и начал читать комментарии, дочитаю обязательно.

Мы сейчас проходим через долгий процесс трансформации проекта и, конечно же, планируем перестраивать и улучшать снообщество: получается же, что оно существует по устаревшим механизмам начала 2000-х. Буду рад комментариям и участию наших подписчиков в этом деле.

Если у вас есть соображения, жалобы, идеи и мечты о том, как должна быть устроена жизнь на Руси — напишите мне, пожалуйста, весточку на most@snob.ru

Эту реплику поддерживают: Рами Крупник

Егор, спасибо, что прочитали. Если честно, я даже не думал, что пост будет таким резонансным. 

Дочитайте комментарии - там действительно много интересного по самой теме, а еще о кактусах, улитках и пр.)))

Эту реплику поддерживают: Егор Мостовщиков

Благодарю за высокую оценку!

Рами, огромное спасибо за высокую оценку моего творчества! Сожалею, что прочитала эту публикацию так поздно. Произошла творческая пауза по причине неудовлетворённости результатами публикаций. Попасть в один ряд с моими любимыми авторами Михаилом Лабковским и Ариной Холиной - это не просто честь для начинающего блогера, но и грандиозный кредит доверия, который хочется оправдать. Низкий Вам поклон - за крылья, которые Вы мне вернули! 

Эту реплику поддерживают: Рами Крупник

Лиза, Вы это заслуживаете)  И крылья у Вас есть!

Эту реплику поддерживают: Лиза Питеркина

Благодарю ещё раз! Да, разродилась публикацией после долгого молчания! :-))) Инь-ян! Спасибо за энергию!!!

Эту реплику поддерживают: Рами Крупник

Новости наших партнеров