Все записи
17:30  /  19.09.19

2852просмотра

Вера, доверие, уверенность. Часть вторая: Доверие

+T -
Поделиться:

Первая часть: Вера.

Третья часть: Уверенность.

Допущение в нашей жизни непостижимости (см. часть первую: Вера) и желание приобщить себя к этой непостижимости ставит на повестку дня вопрос о доверии к «иному бытию», о доверии к той реальности, к которой мы себя стараемся приобщить.

Доверие к реальности возникает как результат работы с этой реальностью, её освоения, изучения, понимания.

Доверие к реальности, где непостижимости для нас расположены на уровне фактов материального мира,  основывается на вере в то, что все факты рано или поздно будут исследованы и все непостижимости превратятся в составляющие общей картины мира, а «иное бытие» станет естественной и неотъемлемой частью обыденного бытия.

Доверие к реальности, где непостижимости расположены для нас на уровне смыслов или идей, основывается на вере в то, что через какое-то время наши новые отношения к фактам (смыслы) будут сближать всех нас, а не разобщать, а возвышенные идеи, мотивирующие наши намерения и поступки будут гармонизировать реальность, а не «оправдано» её разрушать.

Доверие к реальности, где непостижимости расположены на уровне ценностей и идеалов  основывается на вере в то, что в будущем качественный рост станет неотъемлемой частью жизненной стратегии каждого человека и всей цивилизации, ценности перестанут трансформироваться в полезности и зададут направление этого качественного роста, а идеалы осветят прямую дорогу этой стратегии.

Стремление двигаться в непознанное на каком-либо одном уровне, например научном, не способствует формированию доверия к реальности на уровне ценностей, а размещение «иного бытия» на уровне ценностей и идеалов не всегда вызывает доверие к научным фактам.

Доверие ко всей реальности, а не только к той её части, где мы себя чувствуем «уверенно»,  начинает возрастать по мере того, как мы стараемся структурно приобщить себя к «иному бытию»,  то есть, когда мы, стремясь расширять фактологию, стараемся возвысить своё отношение к этим фактам (смыслы) и при этом обретаем ценности и проявляем идеалы.

Но подобный подход сбалансированного отношения (взаимодействия) с окружающей нас реальностью только отчасти и на определенном этапе решает проблему доверия к мирозданию, хотя реализация такого подхода, исключающего проявления материалистической оголтелости или религиозного фанатизма, будет безусловным достижением нашей цивилизации.

В нашей реальности, всё, точнее сказать, почти всё относительно. Научный подход, призванный упорядочить мир фактов материального мира, на протяжении последних ста пятидесяти лет демонстрирует исключительную локальность применения «общих» закономерностей, сопровождая эти демонстрации отчаянными попытками совершенствования своего исследовательского инструментария, каждое десятилетие ставя под сомнение ранее достигнутые результаты или добавляя к ним очередную «окончательность».

С отношением к фактам (смыслами) ещё сложнее, - один и тот же факт восхода солнца для кого-то окрашен смыслом вечного продолжения жизни, а для кого-то смыслом бесконечности его страданий; что же говорить о смыслах жизни и смерти, нашего происхождения и предназначения. И даже высшие ценности (не путать с истинными и абсолютными ценностями), призванные обеспечить тот самый качественный рост, могут со временем превратиться в полезности, и, если следование им приводит к фиксации результатов, способны обернуться регрессом, - разворотом жизненной стратегии.

Доверять той реальности, где для нас все относительно - не реально.

Относительность основ доверия к фактам, смыслам и ценностям нередко компенсируется абсолютным доверием к личности ученого, философа или духовного наставника, которые прожитой жизнью, - зримыми результатами в той или иной области, предают дополнительную весомость тем же фактам, смыслам или ценностям. 

Но и эта «абсолютность» доверия к личности, как правило не проходит испытание временем.

Альтернативой абсолютному доверию к личности, является доверие к абсолютной личности: Первопричине, Источнику всего, Богу.

Слишком долго человек думал о Боге, как о подобном себе, приписывая ему качества, так хорошо знакомые самому человеку.

На протяжении своей жизни мы с разной степенью увлеченности рисуем портрет Бога человеческой палитрой, а когда, в результате, с холста нашей судьбы на нас смотрит надменное, жестокое и непонятно чем замотивированное существо, мы с каким-то ожидаемым удовлетворением отвергаем его, не отдавая себе отчета в том, что мы отвергаем не Бога, а лишь собственное представление о нем.

«В опыте человека Богосознание должно состоять из трёх различных факторов, - трёх уровней осознания божественной реальности:

  • первым является сознание разума – постижение идеи Бога;
  • вторым, - сознание души – осознание идеала Бога;
  • третьим (последним) в человеке пробуждается сознание духа – осознание духовной реальности Бога.

Объединив эти три фактора постижения божественного, человек в любое время может охватить осознанием все уровни восприятия личности Бога».

Хотя обычно мы заменяем Бога «понятным» идолом, ну а с идолом вариантов взаимодействия немного. С ним можно либо носится, запихивая его во все мировоззренческие щели, либо с таким же усердием втаптывать в грязь.

А ещё можно стараться угадать желания идола, чтобы исполнением обратить на себя внимание и снискать его расположение. Мы, при этом, забываем, что любое желание есть результат не имения «чего-то», не обладания «чем-то». Интересно ответить на вопрос, в чем нуждается или чем не обладает истинный Бог? 

С Богом-идолом невозможно строить отношения и для нас пропадает смысл истинной религиозности, как укрепления развивающей связи с чем-то окончательно дорогим и бесконечно возвышенным. Нам всегда было проще найти утешение в концепции Бога, чем искать самого Бога. В этом случае за Богом остаются исключительно «контрольно-надзорные» функции.

Но Бог не великий верховный счетовод, занятый регистрацией «плохих-хороших» поступков! Бог - источник всего, а сущностное проявление источника – это отдача. «Бог – источник», - только отдаёт, и не работает «на приёмку» того, что для него делает человек.

И Он не принимает решение прощать или не прощать человека, Бог уже принял своё решение на всю оставшуюся вечность, - любить человека. «Бог есть любовь» (1 Ин.4.16)

Это решение: «любить», - как проявление воли Бога, нельзя отменить или откорректировать ни в сторону воздаяния за грехи, ни в сторону жертвенного искупления. Он Бог, он неизменен; он неизменен в своей любви.

«Вечный Бог не способен на гнев и ярость в смысле человеческих эмоций, и на том уровне, на котором мы их понимаем. Такие чувства жалки и презренны; они вряд ли заслуживают того, чтобы называться человеческими, и уж тем более — божественными».

Доверие к абсолютной личности Бога основано на знании Его личностного проявления, знания той Его стороны, которой он обращен к человеку, - знание Отца.

Допущение и принятие отцовства Бога определяет наш уникальный статус в мироздании, - статус сыновства.

Бог не играет с нами в Отца, он не проявляет себя в отношении нас как Отец, - он является отцом всего сущего. Если в жизнь приходит чистая вера в Отца, то из неё уходит ощущение космического сиротства.

Любовь Отца к своей семье, как к единому целому, основывается на сильном чувстве к каждому члену его семьи. Сын и дочь — это личности, а не стадо «правильно верующих».

 У Отца нет «первых» и «последних»; любовь Отца, - нелицеприятна. Он любит всех, а не только локально преданных ему рабов, вопящих о своей вере из-за конфессиональных заборов.

Отец любит нас не за «что-то», а за то, что мы Его дети. Он обладает бесконечным, божественным сочувствием и исполненным любви пониманием.

При этом его любви чужда праздность и баловство; она не потворствует злу и всегда нетерпима к цинизму. Отеческая любовь отличается целеустремлённостью и всегда ищет в каждом из нас лучшее.

Он не мучит нас тревогой относительно места в своём любящем отцовском сердце; все дети уверенны, что занимают там прочное положение; они не сомневаются в своей судьбе (см. пост Предназначение человека).

Они уверенны, что могут рассчитывать на отцовское понимание ошибок, совершенных в искренних попытках прожить свою неповторимую жизнь. Они знают про его опеку и каждый раз, отправляясь за уникальным опытом взаимодействия с реальностью благодарно, осознанно и со смирением принимают его водительство.

Разве такому Отцу можно не доверять?  Только вера и доверие основанные на любви к абсолютной личности Отца могут лечь в основу спокойного и уверенного отношения ко всей реальности. 

«Знать, чтобы любить, - человеческое, любить, чтобы знать, - божественное».  Паскаль.   

_______________

С ответственностью за каждое слово и без какой-либо претензии на авторство.

Философские беседы. Разговор на самые важные темы.

Блог Алексея Попова.

Комментировать Всего 197 комментариев
"ценности перестанут трансформироваться в полезности и зададут направление этого качественного роста,"

Если ценность трансформировалась в полезность, получается остановился рост самой ценности? 

Почему полезности мешают качественной трансформации ценности?

...для человека - конечно. Обращаю ваше внимание, что в материале заявлено разделение ценностей на высшие, истинные и абсолютные. 

Контекст вашего вопроса говорит о том, что в нем речь идет о высших ценностях, которые на протяжении даже короткой человеческой жизни могут меняться (для человека). 

Почему полезности мешают качественной трансформации ценности?

...потому, что полезности ВСЕГДА привязаны к эквивалентам, а ценности такой привязки "не терпят"....

Эту реплику поддерживают: Алексей Белоусов

"когда мы, стремясь расширять фактологию, стараемся возвысить своё отношения к этим фактам (смыслы) и при этом обретаем ценности и проявляем идеалы."

Можно поглубже про проявление идеала?

Можно поглубже про проявление идеала?

....по глубже наверное в другом материале...

Хотелось бы отметить, что идеалы, так же могут градироваться в зависимости от уровня ценностей, которые мотивируют нас на качественный рост. Если нашей высшей ценностью, на данном этапе жизни, является материальный достаток, то и идеал, который мы проявляем для себя, стремясь к этой ценности, будет соответствующего уровня, например Бил Гейтс....

С идеалами, которые мы проявляем стремясь к истинным или абсолютным ценностям всё сложнее, они всегда будут трансцендентны относительно нашей реальности, но механизм тот же, - стремление к ценностям определенного уровня, проявляет уровневый идеал...

"Относительность основ доверия к фактам, смыслам и ценностям нередко компенсируется абсолютным доверием к личности ученого,"

Может не абсолютность доверия к личности, но достаточность для того, что бы вдохновившись примером личности продолжить свой путь?

...думаю у относительное доверие породит и относительное вдохновение, ну и соответственно пример такой личности будет "относительным"....

"Слишком долго человек думал о Боге, как о подобном себе, приписывая ему качества, так хорошо знакомые самому человеку."

А по чему Вы решили что в сегодняшнем отношении к Богу человек поменял свое мнение? 

Плоды показывают что по большей части все представления наоборот деградируют, ведь кругом один апокалипсис((( скорее бы уже "Ей гряди Господи Иисусе".

А по чему Вы решили что в сегодняшнем отношении к Богу человек поменял свое мнение?

...я так не решил, но на мой взгляд прогресс в этом вопросе очевиден.

Так думать мне дает основание, находящая все больший отклик у наших современников, Иисусова концепция Бога - Отца. Уже мало кто верит в гневливого господина, который сидит на горе и камушки бросает в тех кто провинился.

Ну а там где отец, там любовь, а там где Бог - Отец, - божественная любовь...

ведь кругом один апокалипсис((

....апокалипсис, как и разруха, в головах...

"Спасись сам, во круг тебя спасутся тысячи"

Эту реплику поддерживают: Алексей Белоусов

"Спасись сам, во круг тебя спасутся тысячи"

Да, Серафим Саровский был космически прозорливым. 

А мне кажется, что так думает прогрессирующая и думающая часть человечества.

Нигилисты, ждут конца света со времен начала света... А он падлец с начала цивилизации все катиться и катиться в бездну..

Кошмар, как так жить?

Милейший, вы же себя христианином позиционируйте... Мир прекрасен и божественен, о чем вы говорите, какой Апокалипсис....

"Милейший, вы же себя христианином позиционируйте... Мир прекрасен и божественен, о чем вы говорите, какой Апокалипсис...."

А с чего Вы взяли что я отношусь к той части, для которой всё заканчивается апокалипсисом планетарным?

Хотя, если рассмартивать апокалипсис, как качественную трансформацию участников, лучше уж что бы он поскорее совершился.

Я научился жить в радости, осознавая кто я, от куда я и куда я иду.

(чего сегодня не достает, даже тем, кто заявляет свое знание о Боге. Хотя как можно такое заявлять? Для меня это критерий отражения уровня  развития человечества или его невежества по отношению познания Бога).

Кстати если внимательно вчитаться в текст библии, можно заметить...

что апокалипсис это пробуждение от сна иллюзий. Человеческое сознание подобно рыбе живущей во сне своих фантазий, ей нечего неизвестно о реальном мире. Классический человек живет в страхе своих иллюзий...и очень далек от реальности.

Именно в этом суть кольца рыбка, просветление есть пробуждение. 

Армагеддон это смирение.

Все грехи человека происходят от страха, человек невежественен, он боится реальности и воюет с нею. Бог это реальность. Бога нужно любить. Армагеддон есть пробуждения разума от сна иллюзий лжи и страха. Армагеддон есть окончание войны человека против бога. Армагеддон это ситуация когда стеклянный домик идеалистов, их выдуманный идеальный мир рушится и приходит смирение с реальным миром. Армагеддон это не разрушение реального мира, но разрушения мира иллюзий и фантазий.

Эту реплику поддерживают: Алексей Белоусов

"Все грехи человека происходят от страха, человек невежественен, он боится реальности и воюет с нею."

Я бы добавил что Человеком становятся а не рождаются. 

На сегодняшний день в человеке боьше животных качеств (лень, не желание учиться, желание отложить на потом или вообще избежать чегото), отсюда такое количество ошибок, удивляет то, что человек зная что совершает повторно туже ошибку, повторяет её.

Эту реплику поддерживают: Дмитрий Солодилов

Кстати лень это свойство страха. А страх происходит от изнеженности и комфорта, который порождает страх боли. 

А зацикленность ошибок это тоже лень. Ибо сформировав определенную нейронную сеть, человек автоматом думает по ней как вода течет по каналу, а строить новые каналы и засыпать старые ему лениво.... и даже страшно. Ибо, мозг пологает, что нас не убило один раз, не убьет и второй., а неизвестность его страшит.

Вывод прост. Воспитание человека небходимо начинать с мужества, аскезы, и просвещения, что есть что. Вот взять тех же голандцев... прекрасные люди протестанты...все по уму делают. Окружили себя искушениями, выработали иммунитет, а сами живут едят простую пищу, ходят в простой одежде, делают свое дело и в гробу видели все дьявольские искушения.

Чем в ребенке меньше страха, тем выше и крупнее он вырастает. Высокорослые нации, это нации чьи философии позволяют людям побеждать страх. В лучшую сторону хочется отметить жителей Нидерландов, именно на них это тенденция прослеживается особенно явно.

"Армагеддон это не разрушение реального мира, но разрушения мира иллюзий и фантазий."

Ооочень созвучно, можно еще добавить разрушение всего не Человеческого.

Не нужно забывать о богосыновсте. (Уважаемые дамы, просьба не обижаться что везде используется термин "богосыновство" просто в русском языке термин "богодочеринство" не очень гармонично звучит. Вы также в ключены в термин "богосыновство".

Ведь существует большая разница, когда я живу делая что то ради того что бы заслужить перед "отцом" свой статус, или когда я делаю что то для других, потому что осознав и приняв свое богосыновство не могу жить по другому.

Я вот тут как то с господином Курпатовым дискутировал. Согласно его очень справедливому видению, любовь это желание доставить радость тому кого любишь.

С одной стороны это так.. И ваше заслужить перед отцом, и я делаю для других... это очень пересекающиеся понятия...

 

А с другой стороны....если посмотреть на проблему с под другим углом...

 

Разве служение чужому удовольствию это не такое же идолопоклонничество как служение своему удовольствию? Разве служить чужому удовольствию это не заниматься наркоторговлей развращая людей... Что значит дарить людям радость? дарить им удовольствие ? Это превращает их в наркоманов.... 

Нормальный человек работает и созидает, просвещается и растет и от того радуется. .... Когда же вы его приучаете к в внешним удовольствиям... Зачем ему расти вообще тогда? Он тогда впадает в зависимость от вас, лениться, пропитывается страхом, а вдруг вы исчезнете....  превращает вас в идола, а сам становится идолопоклонником.

"Разве служение чужому удовольствию это не такое же идолопоклонничество как служение своему удовольствию?"

Сначала необходимо понять что, значит удовольствие?

В моем понимании, служение -это не потворство праздности и ленности а возможность возвысить  и вдохновить на нечто лучшее . Я это делаю не ради смоудовольствия, а потому что не могу не делиться. Если я чемуто учусь, понять что я это выучил, получается только после того, как я смог комуто передать то, чему научился. Получается при восхождении действует закон ученик-учитель-ученик. 

Эту реплику поддерживают: Дмитрий Солодилов

НУ тут тоже есть тонкий момент, как учитель ... вы должны понимать, что задача учителя не столько учить, сколько научить человека учиться самостоятельно.

Например учителя Дзен, ученика за каждый вопрос били. А знаете почему? Что бы ученик привыкал, что ответы бывают разные, в том числе и болезненные. И боль не повод боятся истины. 

И вообще, учеба вещь тонкая. Те великие люди, которые придумали Библию, например, записали ее языком метафор. Тому было много причин, на самом деле, но одна из самых важных, что бы научить человека думать самостоятельно. Ведь когда вы прямым текстом говорите человеку, что делать, вы его личность убиваете, лишаете самостоятельности. Это насилие.. Вы лишаете его шанса научится всему самому.

"Разве служить чужому удовольствию это не заниматься наркоторговлей развращая людей... Что значит дарить людям радость?"

Что бы ваше взаимодействие не превратилось в наркоторговлю, необходимо учиться проницательности, тогда есть шанс что паразиты пользующиеся вашими плодами, будут распознаны на подходе и вместо удовольствия получат задание в котором нужно потрудиться.

Дарить радость для меня-значит быть способным проявить свое радостное отношение к жизни, пути и тем кто тебя окружает. 

Дарить радость, значит проявлять доверие, значит видеть в соседе цель а не средство, значит понимать и применять на практике то, что помогает совершив ошибку, разумно на нее отрефлексировать и пытаться не повторять её вновь. 

Вообще, весь безумный цирк современной цивилизации имеет (как представляется) некоторые общие закономерности, улавливая которые легко обрести уверенность и устойчивость даже в эпицентре оглушающих стихий. Например:

1. Сближение (хотя и часто вынужденное) всех со всеми.

2. Осознание зыбкости любого «фундамента» (нравственного, религиозного, социального, научного).

3. Постепенное, но все более очевидное ощущение нашего единства при полном отсутствии какого-либо единообразия.

Доверие позволяет увидеть собственное взросление. Именно поэтому оно столь притягательно. И заглянув поглубже в себя, мы обязательно вспомним, что именно изначальная, детская доверчивость позволила нам стать взрослыми. И именно доверие приведет нас к тому пока еще неизведанному состоянию, которое следует за обретением земной зрелости..."

Эту реплику поддерживают: Дмитрий Солодилов

Постепенное, но все более очевидное ощущение нашего единства при полном отсутствии какого-либо единообразия.

А я не уловил, это хорошо или плохо?

Это замечательно 

проявление уникальности в едином стремлении.

Эту реплику поддерживают: Дмитрий Солодилов

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Все наши разговоры навели меня на осознание такой связи как 

Бог это все, ... но бог это еще и надежда. Поэтому надежда это все. Когда на вещи смотришь с надеждой  и смирением это убивает когнитивный страх, что черезвычайно полезно со всех сторон.

Осознание зыбкости любого «фундамента» (нравственного, религиозного, социального, научного).

Тезис понятен, единственно вот не знаю я, соглашаться с ним или поспорить. Я так лично, не ощущаю никакой зыбкости. По мне так все железобетонно и в рамках довольно строгих правил и закономерностей.

А чего зыбкого? Зыбкость это страх, страх есть знак непонимания, может быть вам непонятна природа каких то явлений и вы их боитесь? 

"Нормальный человек работает и созидает, просвещается и растет и от того радуется. .... Когда же вы его приучаете к в внешним удовольствиям... Зачем ему расти вообще тогда?"

Качественная трансформация в человеке возможна лишь при условии что работа идет внутри. Все внешнее может лишь становиться фоном.

Только подумайте, Бог наделяет каждого Человека даром личности, который способен проявлять и раскывать себя на протяжении будущей вечности. Вот и получается что в соседе я способен увидеть то, чего не смогу увидеть больше не в ком другом. Понятно что судя по плодам сегодняшнего времени большинство даже толком не смогло этого осознать, не говоря о том что бы проявить ту непостижимость, которая нам дана. И это знание мне помогает доверять и видеть соседа способным проявить всю гамму той красоты, истины, добродетели, любви, милосердия, служения, так как я сам стараюсь всё это проявлять.

Наша проблема в том что мы видим редкие вспышки света в тьме, хотя всё наоборот света достаточно и то что проявляется в виде тьмы очень локально. И вопрос теодицеи наличия зла на планете уже решен. 

Эту реплику поддерживают: Дмитрий Солодилов

Ну что сказать, любовь побеждает зло. Зло это маленький испуганный ребенок, если к нему отнестись с верой, а вера это как мы помним есть любовь.... то страх исчезнет и зло превратиться в добро.

Я вот тут как то с господином Курпатовым дискутировал. Согласно его очень справедливому видению, любовь это желание доставить радость тому кого любишь.

....вы как-то сразу сделали мнение вашего оппонента - справедливым, а мне тут же вспомнился ваш пример про наркомана((...разве очередная доза не доставляет ему удовольствие? и где тут любовь?

Если брать человеческий (не божественный) аспект любви, я бы предложил другую рабочую версию, любовь это чувственная потребность отдавать. 

Посмотрите как вариант...

вы как-то сразу сделали мнение вашего оппонента - справедливым

1. Справедливым потому что с ним сложно поспорить...

С другой стороны, с ним можно поспорить, поскольку это наркоторговля... и господин курпатов своими телевизионными проектам превращает людей в наркоманов и идиотов, крадет их время и деньги.. А еще он и те кем он восхищается и приводит в примеры как достойных людей, очень сильно желают стать идолами и получать жертвоприношения.... Причем свое это голодное желание маскируют высокими словами о вселенской любви...

Поэтому на проблему нужно смотреть одновременно с разных сторон, ... Так сказать тонкий баланс должен быть...

 

2..

предложил другую рабочую версию, любовь это чувственная потребность отдавать. 

Может и так...

А может быть ...это можно перефразировать в пословицу...

делай добро и кидай его в воду... 

 

В даосизме это называется дао, у тебя есть путь..ты должен следовать своему пути, и своей миссии, а все прочее тебя не должно волновать...

По сути это можно сравнить с яблоней, дело яблони растить яблоки, а кто их и зачем будет есть, ее не должно волновать.

3.

Обыграл вашу рабочую версию таким образом...

Любовь это чувственная потребность отдавать. – Как я могу, что-то отдавать, когда у меня ничего нет? – У тебя ничего нет, потому что ты ничего не отдаешь. В тебе нет потока энергии. Начнешь отдавать, начнет и приходить…

....вывод мне нравится.

Только то, что все ждут друг от друга (любовь, забота, тепло, милосердие) есть в каждом....

Эту реплику поддерживают: Дмитрий Солодилов

"Ну а там где отец, там любовь, а там где Бог - Отец, - божественная любовь..."

Православие исповедует Бога-Отца, но при этом умудряется сделать всех Его рабами(((. Какая божественная любовь?

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

"Интересно ответить на вопрос, в чем нуждается или чем не обладает истинный Бог? "

Может таким ответом быть, достижение совершенства несовершенным существом? Но тогда появляется второй вопрос о каком истинном Боге мы говорим?

Может таким ответом быть, достижение совершенства несовершенным существом?

Нет не может. Для истинного Бога, который видит не только актуальность, но и все потенциалы, - мы уже совершенны.

Я надеюсь мы говорим об одном Богк - Всеобщем Отце, которого нам раскрыл своей жизнью, его сын и наш Бог Иисус Христос...

Эту реплику поддерживают: Алексей Белоусов

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

ранее вы говорили, что он еще и не инструмент,

....я говорил, прежде всего, что нельзя сводить отношение Бог к человеку, к некой функциональности, - "человек - инсттрумент Бога", игнорируя, при этом, сущность таких отношений. Если уж ссылаетесь на меня, то делайте это корректно....

...и подобный инструментализм в корне противоречит всем ВАШИМ восторженным заявлениям о всеобщности Бога и всеобщности любви, - выберите некую позицию в этом вопросе, тогда будет понятно чему апонировать.

Если Бог любит человека, то такое отношение исключает сам факт использования, и напрашиваются другие подходы. Я вам предлагал СО-работничество и тп....

Эту реплику поддерживают: Алексей Белоусов

Правильно ли я понимаю, чо ваш Идеал это Идеальный потребитель.... Чето мне все эти рассуждения навеяли такую мысль..

...рассуждения не виноваты.

Помните ваши переживания по поводу абсолютно разного отношения к одному и тому же факту, и я вам писал - факт не виноват, и сейчас пишу, - рассуждения не виноваты. Мы видим лишь то, что хотим видеть, и что мы способны узнать концептуально.....

Ничего ничему не противоречит, потому что жизнь это парадокс и единство противоположеностей. Одно другому не мешает.

Кстати, соработничество согласен... И я кстати, вчера еще про любовь размышлял... и пришел к следующим сображениям

----------------------------

10.4980. Священный Грааль.

Восхищение. Чтобы расти, тебе нужно научиться восхищаться. Именно восхищение - источник созидания, креативности, роста и, как следствие, плодотворности и денег. Источники восхищения это любовь, истина и красота.

10.4988.

Любовь это восхищение, если восхищения нет, то никакая это не любовь.

10.4991. Ты – мне, я - тебе.

Влюблённый получает от предмета своей любви восторг и восхищение. Что он должен дать взамен? Правильно, влюблённый должен дарить своей любви восхищение и радость.

10.4993.

Человек это сын Бога. Бог любит своего сына. Любовь это восхищение. Следовательно, задача сына - восхищать отца своим совершенством, в ответ отец будет стараться радовать сына.

10.5010. LQ свойство страсти.

IQ это все ерунда. Следует ввести LQ коэффициент, определяющий способность человека любить, то есть концентрироваться на красивых целях и серьёзных задачах. Способность любить, вот что есть истинный критерий разума.

10.5061.

Смысл любви в том, чтобы, воодушевившись любовью начать расти, стараясь быть максимально достойным своей любви и тем её радовать, удивлять и восхищать. Любовь это желание восхищать своим совершенством.

 ----

и вот такое соображение

Не гневи Отца.

Если Бог Отец, а человек Сын, можно предположить, что Бог любит человека безусловной любовью и радуется, тому, что сын счастлив, здоров, радуется жизни и все у него хорошо. Однако, стоит заметить, что даже безусловная любовь негативно относится к хамству, неуважению и всем прочим смертным грехам. Конечно, притча о Блудном сыне, внушает нам надежду, что сын всегда может покается и его простят, но это всё теория.

Смертные грехи это все то, что убивает любовь или является фальшивой любовь. Впрочем, фальшивая любовь убивает любовь настоящую, заменяя ее место. Дьявол, желает превзойти бога, который любовь. Дьявол это фальшивая любовь.

========

Смертные грехи убивают любовь, но настоящая любовь сострадает грешникам, потому что знает, что все это от невежества, боли и страха.

"Ничего ничему не противоречит, потому что жизнь это парадокс и единство противоположеностей. Одно другому не мешает."

На сегодняшнем уровне развития, скорее жизнь это не парадокс, а "Апория, в отличие от парадокса, является вымышленной, логически верной, ситуацией (высказываниемутверждениемсуждением или выводом), которая не может существовать в реальности."

Эту реплику поддерживают: Дмитрий Солодилов

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Люди по своей природе рабы дьявола и грешники, от чего горят в аду и мучаются.

....я тоже не против парадоксов Дмитрий, но я против эклектичности.

В нашем разговоре вы сказали, что не верите в ад, как в место, чем меня сильно порадовали, а теперь вы отправляете туда грешников. 

Крайне трудно выстраивать общение если у вас мнение по определенному вопросу меняется с точностью до наоборот.

Так вы верите в ад именно КАК МЕСТО или ваши рассуждение это дань традиции?

Да и с греховностью мы вроде разобрались. Человек НЕ СОВЕРШЕНЕН, но не греховен. Грех - личностная категория и по наследству не передается.

Человек способен совершить грех, но это не говорит о его предрасположенности ко греху, так же как способность выпить бокал вина не говорит о предрасположенности к алкоголизму. 

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Ад это иллюзия,

..так и относитесь к аду как к иллюзии. Иллюзия - субъективна и в иллюзию одного человека нельзя определить и заставить страдать другого человека.

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Очень даже легко ад определить. Вся наука психология и психиатрия только этим и занимается, последние лет 50.

...сейчас вы говорите об АДЕ, как о СОСТОЯНИИ, и я этот тезис поддерживаю на все сто, и предлагаю раз и на всегда похоронить концепцию ада, как МЕСТА, где реализуется посмертное воздаяние за грехи...

Эту реплику поддерживают: Дмитрий Солодилов

Если честно, я и не предполагал не разу существование ада в том смысле как его показывает церковь.

Единственный возможный его вариант в моем понимание, это явления связанные...с предположением, что предположим тело умерло , а дух нет...и этот дух останется лишенный тела, что он увидит? Он увидит то, что видит слепо глухо немой парализованный человек... полную тьму. 

И вот тут конечно, человеку будет тяжко в том смысле, что если в нем нет стержня философии, веры и умения управлять своей мыслью...то это будет полный финиш. 

Но опять же это гипотетическое предположение. Там вариантов то много для фантазии, на самом деле. Например, избавление от тела, это избавление от страха, и умерев человек автоматически провалится в блаженство и нирвану. Другой вопрос, что через некое довольно быстрое время его начнет тошнить от этой нирваны... но это тоже лирика...

Но опять же, это все теории из управления разумом и иллюзиями не имеет никакого отношения к месту где разводят баранов.... Помните, в незнайке на луне, был остров где разводили баранов...

Я по этому поводу целую книжку написал(тут), что есть смерть и как ее не боятся и управлять... 

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Крайне трудно выстраивать общение если у вас мнение по определенному вопросу меняется с точностью до наоборот

Я не меняю точек зрения. Я просто вижу ситуцию сверху. Я вижу все точки зрения. А еще говорят не суди... поэтому я их не сужу, ибо суждения порождают ложь...

Я лишь описываю бытие как оно есть...

Эклектика это мое все...Я просто вижу ситуцию сверху. Я вижу все точки зрения.

....всеохватность недолжна порождать всеядность, что-то должно усваеваться, а что-то отторгаться....иначе понос....

Несоглосен... 

В супе с мухами, мы разделим мух и суп. В бочке с мёдом и дёгтем мы разделим и их. Добывая золото мы добудем золото, медь, песок, гравий, железную руду, драгоценные камни и множество других полезных вещей. В этом мире нет ничего бесполезного, всё пойдет в дело.

Если Бог Отец, а человек Сын, можно предположить, что Бог любит человека безусловной любовью

....конечно. Именно, любит БЕЗ условий.

И этот замечательный вывод должен похоронить все идеи обусловленного спасения. Бог любит, а любя, - прощает.....и ждет от человека решения.

Эту реплику поддерживают: Дмитрий Солодилов

Смысл любви в том, чтобы, воодушевившись любовью начать расти, стараясь быть максимально достойным своей любви и тем её радовать,

....я думаю, вы согласитесь, что данные рассуждения очень органично перекликаются с концепцией любви, как Божественного пространства....

Эту реплику поддерживают: Дмитрий Солодилов

Следовательно, задача сына - восхищать отца своим совершенством, в ответ отец будет стараться радовать сына.

...конечно, с одной поправкой.

Обретение совершенства - это процесс. Отца радует СТРЕМЛЕНИЕ сына участвовать в этом процессе. Этот процесс обретения совершенства, корректно можно назвать самопретворением, - раскрытием того божественного потенциала, который мы несем в себе по факту рождения. Мы сыны, по отношению к Богу и этот наш статус в мироздании неизменен....

Эту реплику поддерживают: Дмитрий Солодилов

Источники восхищения это любовь, истина и красота.

....давайте немного расширим.

Мы вдыхаем, - получаем от Бога: истину, красоту и добродетель, а выдыхаем, - отдаем людям: любовь, милосердие, служение.

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Белое и черное. Зло и добро...

...нет никакой дуальности и вы уже очень близко подошли к тому месту в вашем мировоззрении где эта дуальность пропадает....

Можем подождать когда сами, можем совместными усилиями сделать последние шаги....

Необязательно служить людям и их удовольствиям...

....словосочетание служить удовольствиям (людей), лишено всякого смысла.

СЛУЖЕНИЕ обращено не раскрытию божественного потенциала, ещё раз, к человеку, каким он МОЖЕТ СТАТЬ, вы же говорите о ПОМОЩИ, которая обращена к человеку, какой он ЕСТЬ.

Тогда: "необязательно ПОМОГАТЬ людям и их удовольствиям", - согласен, совсем не обязательно, а служить людям надо, и это единственный способ сделать так, чтоб люди САМОСТОЯТЕЛЬНО приняли решение заняться ещё чем-то, кроме получения удовольствия....

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Каким образом вы им служить собираетесь?

Дмитрий, мы по моему уже один раз обсудили ПРИНЦИПИАЛЬНУЮ разницу между СЛУЖЕНИЕ и ПОМОЩЬЮ, посмотрите по выше.

Все приведенные примеры имеют отношение к помощи, а служение - другое.

Если остались вопросы в определении этого различия - пишите.

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Можем подождать когда сами, можем совместными усилиями сделать последние шаги....

У меня нет никакой дуальности. Я не разделяю на добро и зло. По мне так, все полезны и все прекрасно. Не было бы грешников гусенец, ангелы-птички сдохли бы с голоду. 

Есть лишь свобода выбора. Человек может быть гусеницей, а может быть бабочкой, ...а может быть птичкой или бобром. Классно ведь быть бобром?... Все твари нужны и все твари полезны. Но у человека есть выбор ... он может выбрать, кем ему быть.

...у вас же в тексте присутствуют эти противоставления добро - зло, белое - черное....

Только намечу, а дальше сами..

Любая дихотомия, в пределе сводится к противостоянию Бог - противо Бог, то есть к предположению, что у Бога есть тот, кто равный ему противостоит, а это перечеркивает все утверждения на тему: Бог есть всё, - что для любого думающего человека, стоящего на монотеистической платформе  - недопустимо...

...у вас же в тексте присутствуют эти противоставления добро - зло, белое - черное....

Я отмечаю дихотомию, не для того чтобы прославлять, а что бы выделить как врага, источник невроза, гордыни и всех человеческих страданий. Я не агитирую за разделиение черного и белого, я акцентирую, что это разделение ложное 

Можно просто служить богу как символу

...это и есть идолопоклонство, против которого вы так рьяно выступаете.

Альтернатива - живая вера в живого Бога...

Про невозможность Служения Богу, мы уже поговорили подробно, а допущение, что следствие что-то может сделать для причины и есть проявление той самой гордыни, которую вы так же справедливо критикуете....

Ваши рассуждения навели меня на мысль практического характера.

10.5272.

Человеческий разум лучше воспринимает реальный образ, чем метафорические и виртуальные. Когда планируешь используй фигурки и 3d модели, сделай макет, показывай на примере шахматных фигур.

----------------------------------

А еще была у меня одна старая мысль, я ее писал когда пару лет назад на конференции в Дубае выступал, читая лекцию по философии христианства для мусульманского духовенства.

4.217.

Меня нельзя назвать мусульманином, но я люблю Аллаха и пророка его Мухаммеда. Я люблю Коран, учил его наизусть и ходил хадж в Мекку. Но меня нельзя назвать мусульманином, потому что я люблю Бога, Бог – это всё. Поэтому так же как я люблю праведного мусульманина, так же я люблю последнего идолопоклонника, ибо если я не буду его любить, так придам Бога, который есть всё. Вера моя в Бога, который есть всё столь сильна и абсолютна, что никакие страхи и сомнения не могут поколебать её.

Мусульмане тоже считают, что Бог это всё, а иудеев и христиан считают идолопоклонниками за то что те молятся на образы, иконы, святые мощи и все в таком роде. Християне конечно отмазываются, что это не идолы. а просто метафорические воплощения, но будем честны, что большинство людей не в состоянии отделить дух от предмета, им обязательно нужно его материализовывать.

Мусульмане тоже считают, что Бог это всё, а иудеев и христиан считают идолопоклонниками за то что те молятся на образы, иконы, святые мощи и все в таком роде.

...соглашусь с вами, - именно идолопоклонство, при чем оголтелое. Самое прогрессивное монотеистическое вероисповедание (христианство) обременено самым отвратительным идолопоклонством.

Эту реплику поддерживают: Дмитрий Солодилов

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

"...я говорил, прежде всего, что нельзя сводить отношение Бог к человеку, к некой функциональности, - "человек - инсттрумент Бога", игнорируя, при этом, сущность таких отношений."

Поддержу Алексея.

 Тоже считаю, что плоды Духа - способен проявить Человек, а не "тесак", который бьет всех по рукам или неугодным мыслям,  лишь потому, что сам не научился мыслить, не говоря уже о дисциплине мышленя.

"Если в жизнь приходит чистая вера в Отца, то из неё уходит ощущение космического сиротства."

О космическом сиротстве подробнее можно?

...если есть понимание земного сиротства, то смысл этого понятия остаётся тот же, только в масштабах вселенной. Дитя, без родителей, в данном контексте  - без Создателя, всеми брошенное, не имеющее ни какой космической перспективы, обреченное на короткое существование без любви и заботы и бессмысленную окончательную смерть...

Ощущение Бога спасает человечества от чувства бесконечного одиночества и ничтожности, по сравнению с бесконечностью вселенной. – Таблетка от страха чтоли?

Эту реплику поддерживают: Алексей Белоусов

– Таблетка от страха чтоли?

Вера и правильное религиозное чувство, - это "таблетка" от всего дурного, и от страх в том числе, и, прежде всего от страха смерти....

Эту реплику поддерживают: Дмитрий Солодилов

ее можно применить к трактовке что такое разум и интелект человека. А то у нас вечно все это путают...

...а ещё в этой цепочке не хватает ума, тогда триада разумности (мы про троицу не договорили) в окончательном виде будет звучать так: УМ- инструмент реагирования на реальность, ИНТНЕЛЛЕКТ - инструмент решения проблем, РАЗУМ - инструмент согласования реальностей...

Эту реплику поддерживают: Алексей Белоусов

Ум - реакция на инстинкты

Интелект- способность решать проблему на данном уровне

Разум - способность проницать и согласовывать реальность

Правильно ли я понял трактовку вашей триады?

Для меня тоже не понятно почему христианство исповедующее Иисуса, так боится смерти.

Ведь получается что если после человека идут ангельские категори, а они бессмертны. У человека появляется уникальная возможность пройти через опыт смерти, который большинству существ не доступен.

Прошу не путать факт смерти с процесом умирания. О смерти мы ничего не знаем, а процес умирания который иногда быват ооочень тяжолым, наблюдать приходится часто.

Для меня тоже не понятно почему христианство исповедующее Иисуса, так боится смерти.

....потому, что "исповедание Иисуса" в современном Христианстве к Иисусу не имеет никакого отношения.

Их Христианства ушла радость (посмотрите на лица в храмах), из Христианства ушла любовь (расколы, деньги, властолюбие) из Христианства ушел Христос, как Бог, остался Христос как символ((....

Отсутствие страха смерти - это вера в вечное спасение, на чем современному христианину строить эту веру?

Эту реплику поддерживают: Алексей Белоусов

Их Христианства ушла радость (посмотрите на лица в храмах), из Христианства ушла любовь (расколы, деньги, властолюбие) из Христианства ушел Христос, как Бог, остался Христос как символ((...

Не было его там никогда того, что вы ему приписываете. Почитайте внимательно евангилие. Настоящий христианин это избранный, а обычные это званные. Званных много, а избранных мало. Избранные христиане прекрасно живут в раю и все у них хорошо, а основная масса христиан это рабы порока, которых лишь позвали и дали таблетку от боли ... но сами они пока не могут сделать второй шаг и стать избранными.

"Не было его там никогда того, что вы ему приписываете."

Чтож вы так безкомпромистно?

Всё там было и всё реже проявляется в последнее время

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

"Если включить мозг, страдания и болезни резко кончатся."

Не соглашусь. Болезни в том числе последствия наследственности, с которой сегодня работают единицы, в большинстве о качестве потомства никто не задумывается заблаговременно, как правило все хлебают последствия.

Не соглашусь. Болезни в том числе последствия наследственности,

Скажем так, процентов 20% болезней это факты генетики и невезения. А все остальное психосоматика поражающая гормональную и иммунную систему. А дальше, когда полиция и экономика коррумпированы ... начинается разгул и шатания...

--------------------

Стресс... стресс это страх.... страх есть порождения невежества, слабости и гнилой философии... И дихотомическое мышление конечно, которое порождает невротические качели, и каждый переход от черного к белому это стресс...

Эту реплику поддерживают: Алексей Белоусов

Да, стресс причина многих проблем, согласен.

И то что много гибнет от фобий,  а не от реальных проблем тоже доказанно.

Не просто так написано: "совершенная любовь изгоняет всякий страх" Любовь к Богу и через Бога, проявляемая мной в моей жизни по отношению к другим, способна освободить меня от этого страха. 

Эту реплику поддерживают: Дмитрий Солодилов

"а основная масса христиан это рабы порока "

А как же " не судите"?

ВЫ ведь не знаете ни мотивов ни обстоятельств.

Понятно что по природе своего происхождения в человеке много животного и с такими проявлениями необходимо учиться справляться.

Порок приводит к самозамыканию, по этому не соглашусь с вашей формулировкой. 

И напомн, когда речь идёт о некой группе индивидумов, всегда идет усреднение, а это существенное искажение.

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Так что... о каких мотивах идет речь?

...видимо речь идет о различении мотивов...

Если ваш "любимый" наркоман убивает за дозу, - это убийство, а если человек убивает наркомана защищая своих малолетних детей, то это тоже убийство, но с другим мотивом.

Божий суд, это суд мотивов, а не поступков.

Страх отводит нас от края скалы и спасает жизнь, и страх перед тюрьмой превращает нас в негодяя, и то и другое страх.... 

Эту реплику поддерживают: Дмитрий Солодилов

Не ну мотивы то понятны. ... я никогда не осуждал убийство. 

Я лишь, хочу заметить, что убийство это гуманность. Смертная казнь это очень гуманное и несправедиливое наказание. Пожизненное в клетке два на два метра, это гораздо более страшное наказание... А то так, преступники смерть как спасение от мучений жизни расматривают. Жизнь у них гавно, они и рады если их пристрелят..

.. я никогда не осуждал убийство.

....дело не в поступке, а ещё раз в МОТИВЕ, его проницание позволяет увидеть или не увидеть человеческое в человеке. Сумма поступков не есть человек, сумма мотивов дает более глубокую (не исчерпывающую) картину.

Вы часто вспоминаете Иисусово: НЕ СУДИТЕ, - скажите, вы искренне считаете, что Иисус призывал не судить воров, убийц и насильников?

..буду признателен, если мы этот ВАЖНЫЙ вопрос обсудим в комментариям след материала, а то "прыгать" совсем не удобно. Спасибо...

НЕ СУДИТЕ, - скажите, вы искренне считаете, что Иисус призывал не судить воров, убийц и насильников?

Дело в том, что тексты библии нужно понимать очень глубоко и многогранно. 

Заповедь Не судите, она огромна ...это просто гигантская системообразущая заповедь, правильное понимание которой превращает жизнь в рай, а неправильное в ад....

Эта мысль есть святой Грааль Евангелия. Я целую книгу посвятил толкованию одной этой мысли и до сих пор ее пополняю ....

Если интересно можно тут бесплатно глянуть,..

Так вот повторюсь, это гиганская мысль.

И применять ее в первую очередь нужно к себе самому, а не к посторонним людям.... Посторонних людей пусть судит, дьявол, бог,  судьи и те, кому это положено. А эта заповедь касается самого человека и его борьбы с гордыней. Ну и вообще, она много для чего, но только не для того, для чего ее обычно пытаются использоваться....

НЕ СУДИТЕ, - скажите, вы искренне считаете, что Иисус призывал не судить воров, убийц и насильников

Подумалось, во первых судить это дело судей...

Придумывать законы дело законодателей и правителей...

Дело простых смертных делать свое дело. Например ситуация когда дикий зверь например ходит по улице и создает угрозу общественной безопасноти это неприемлимая ситуация. 

Как должен вести себя человек встретив на улице дикого волка?

Опять же..преступники это невежественные люди. Теоритически их можно было бы просвятить и направить на путь истинный, .. а с другой стороны, мы живем в постиндустриальном обществе, где есть кризис перепроизводства и вещей больше чем достаточно... Поэтому тут дело такое. ...можно починить, а можно и утилизировать.

...думаю ответ на этот вопрос, может быть глубже....

....когда вы материтесь на дороге из-за того, что вас кто-то подрезал, вы в адрес кого выражаете свое неудовольствие, - я думаю в адрес водителя, который где-то «права купил», ну и тому подобное. Конечно же, мы имеем полное право, выказывать своё отношение к дурному или не качественному  исполнению функции, которую человек в данный момент  реализует (в нашем примере человек реализует функцию управления автомобилем), но это ни дает нам ни какого права, судить самого человека, то, что называется «по сути» его...вы же понимаете, что не опытный или плохой водитель может быть вполне достойным и интересным человеком.

Человек, не есть сумма его проявлений, и сложив все поступки человека, вы не получите самого человека. В человеке есть ещё «что-то», и вот это что-то не дано судить никому.  

 К тому же, нам до конца не известны мотивы такого поведения (повторюсь про мотив - это важно). Мы не знаем водитель, который вас подрезал, просто зазевался по неопытности или торопился в больницу к больному ребенку.  Даже к страшному поступку – убийству другого человека, мы будем относиться по-разному, если в первом случаем он совершен ради корысти, а во втором для защиты близких людей. Именно поэтому, Божий суд, это суд мотивов, а не поступков!

Ну и извечным остается вопрос: а судьи кто? Думаю, подавляющему большинству желающих клеймить позором, предавать анафеме, распинать, выносить суждения и всякие приговоры надо для начала подойти к зеркалу и оооочень внимательно на себя посмотреть. Хотя, как правило «судьи» на такое действие не способны.

Все вместе и рождает: «Не судите, да не судимы будете»  

Отделять человека от его поступков, - сложнейшая задача! Внятно относиться к функции, но за функцией, видеть человека, и не просто его видеть, но и понимать, а через это и прощать, - мудрость великая.  

      Если мы не будем учится видеть Бога в другом человеке, мы не увидим Его ни где….

Эту реплику поддерживают: Дмитрий Солодилов

...думаю ответ на этот вопрос, может быть глубже....

Вот такие соображения мне навяли ваши мысли..

10.5861. Динамически волновой процесс.

До момента смерти отделять зёрна от плевел нельзя, потому что жизнь есть движение. Пока есть жизнь, законченного результата не будет. Зёрна превращаются в плевела, плевела в зёрна.

10.5862.

Белка в колесе ищет покоя. Она нашла покой. Покой это рабство колеса.

10.5864.

Человек не есть сумма его поступков. Кроме того, в человеке есть ещё и потенциал. Поступки бывают сделанные и несделанные. Человек состоит из реальности и иллюзии, из правды и лжи.

10.5865.

НЕ суди, потому что ты судишь плохое, но осуждаешь и хорошее. ТЫ не сможешь отделить зёрна от плевел у того, что живёт. Наказывая плевела, ты уничтожаешь и зёрна. Сказано, пусть десять виновных избегут наказания, чем пострадает один невинный.

10.5866.

Божий суд это суд мотивов, а не поступков. Одни и те же поступки диаметрально противоположны по смыслу, в зависимости от своих мотивов.

10.5867.

Поступки человека это функция той роли и сценария, которые он сейчас играет. Если поменять роль, то и поступки актёра станут другими.

10.5868. Людей нужно прощать.

Простить человека - значит понять его. Обиды и гнев связан с непониманием. То есть с нежеланием понимать. То есть со смертными грехами гордыни и невежества.

10.5870.

Если ты не увидишь Бога в другом человеке, ты не увидишь его нигде, в том числе, и в себе.

10.5878.

Страсть превращает человека в Ферзя. Мудрость - в короля. Прямолинейность - в Слона. Честность - в офицера. Возможности пешек ограничены малым числом их добродетелей.

Человек не есть сумма его поступков. Кроме того, в человеке есть ещё и потенциал.

....и имя этому потенциалу - Бог.

Судить человека, это судить, в том числе, и Бога в другом человеке.

Эту реплику поддерживают: Дмитрий Солодилов

Простить человека - значит понять его.

....Линкольн сказал: "Мне очень не нравится этот человек, надо узнать его по лучше"

Эту реплику поддерживают: Дмитрий Солодилов

Судить человека, это судить, в том числе, и Бога в другом человеке.

интерестная мысль кстати...я бы сказал, революционная.

ты судишь плохое, но осуждаешь и хорошее.

...именно так....

Эту реплику поддерживают: Дмитрий Солодилов

"Мораль тут простая, если тебе плохо. если тебе страшно.. если ты боишься будущего, прошлого ...зеленых человечков, смерти, жизни, болезней, полиции, президента, соседей, начальника, родителей .......

Не соглашусь, так как много из вышеперечисленнного естественный животный страх и ошибки, причем здесь грешник? 

А если у тебя типо все хорошо то, ты праведник _ так это концепция иудаизма, которая говорит что если ты успешен значит на тебе благоволение Бога. А по факту? Почему же тогда у Иисуса, Который был олицетворением идеальной человеческой жизни было столько проблем? Да, конечно если я стремлюсь к высшим идеалам богопознания и богоподобия моя жизнь преображается, но освобождает ли меня это от всех проблем - нет. Есть вещи которые я допускаю, есть наследственность которую оооочень трудно исправить, И с этим жить мне, но минимизировать последствия в моих силах.

Не соглашусь, так как много из вышеперечисленнного естественный животный страх и ошибки, причем здесь грешник?

Если в вкратце.. То дьявол это ложь и страх, а Бог это истина, вера и любовь... Трусы лживы и вечно всего боятся. А Праведники сильны верой и любовью... праведники непугливы ....они знают истину, а истина дарит веру, а вера это то что двигает горы.. Как сказал господин Мухаммед в Коране, один праведник целого народа стоит...

А ежели в человеке есть большие страхи ..то какой же он праведник, он трус и грешник не ведающий истину... Единственно нужно тут понять концепцию страха божьего. Страх божий это повышенный общий уровень страха, который выражается во внимательности, но при этом подняв общий уровень страха, это предотвращает идолов страха…фобии. То есть страх божий он как трава и кусты, а идолы как деревья… Молятся идолопоклонники на свой страх, от чего и горят в аду… весьма справедливо между прочим.

Эту реплику поддерживают: Алексей Белоусов

"Единственно нужно тут понять концепцию страха божьего. "

Я бы сказал что страх как боязнь кого-то(Бог наказал) или чего-то(не домолился), трансформируется в благоговение(не хочу огорчать, совершая повторно то, о чем точно знаю что, ошибка или несет не созидание).

Эту реплику поддерживают: Дмитрий Солодилов

А если у тебя типо все хорошо то, ты праведник _ так это концепция иудаизма, которая говорит что если ты успешен значит на тебе благоволение Бога.

Тут скорее не на успешность нужно смотреть на уровень удовлетворения жизнью и счастьем. Праведник может быть и не успешен, но у него нет страха и он предельно счастлив... А богатые в своей массе параноики живущие как принцессы на горошине в вечном страхе утраты пыли... Ну а с другой стороны нормальный праведник, если ему захочется будет богат. Читал тут недавно биографию Рокфеллера, типичный праведник. А вообще чем у человека меньше пороков, тем он лучше живет.

 

Пороки очень дорогое и болезненное удовольствие. За пороки платить нужно временем, здоровьем.... Это хорошо когда твой порок алчность, а если твой порок уныние, все тупик...сидеть по уши в нищете без права помилования.

Эту реплику поддерживают: Алексей Белоусов

Почему же тогда у Иисуса, Который был олицетворением идеальной человеческой жизни было столько проблем?

Проблемы требуют смирения... Без проблем человек превращается в наркомана кришнаита....

Просто проблемы проблема рознь... Одно дело когда проблемы порождают страх, и совсем другое беспрестрастность...или азарт...

Где в библии написан, что Иисус боялся своих проблем? Не было такого..

"Где в библии написан, что Иисус боялся своих проблем? Не было такого.."

Так и я об этом.Но проблемы то есть, да инной окрас и подтекст, но они есть. 

Понятно что, если я понимаю куда иду, то животное качество "бежать от" или "откладывать на потом", для меня являются тормозом, лучше разбираться сразу и желательно правильно. Страха нет, но определенные трудности всегда будут сопровождать любого "праведника"или восходителя.

Эту реплику поддерживают: Дмитрий Солодилов

трудности всегда будут сопровождать любого "праведника"или восходителя.

Я больше скажу, что есть трудности? Это то, что мешает росту. Нельзя расти не сталкиваясь с трудностями. А рост это есть стремление к совершенству, то есть важнейшее предназначения и смысл жизни человека. То есть если у человека нет трудностей, мы можем заподозрить его в грехе уныния и гордыни, которые сами по себе есть источник страданий и трудностей.

Именно поэтому если внимательно посмотреть на многие богатые семьи они реально живут в аду... болезни, фобии, семейные конфликты ...  Скука, это второе имя греха уныния и гордыни. Отсутствие проблем порождает наркоманию и скуку. 

"Я больше скажу, что есть трудности? Это то, что мешает росту."

Похоже вы пропустили "не". Это то, что Не мешает росту. 

Похоже вы пропустили "не". Это то, что Не мешает росту.

Все правильно я написал...

Двоякость... Трудности они одновременно и нужны росту и мешают росту. Без трудностей нет роста, но и роста нет без трудностей. Разница лишь в радости, когда трудности радостны они приносят доход. Когда трудности источник страха и боли это убытки.

То есть стратегия роста на самом деле примитивна... Ищем самые большие трудности с радостью лезем в них с головой, а далее с вероятностью 38% срываем бонус... Кажется, что вероятность невелика, но на самом деле, когда ты играешь с десяток игр это дает серьезную рентабельность.

Свободная экологическая ниша.

Следует правильно пониматься, что такое трудности, преодоление которых может принести доход. Трудности это не только когда человек непонятно зачем бьется головой об стенку. Трудности это, например, нечто чего все боятся, нечто никому не интересное, нечто очень тяжелое, бесполезное, бессмысленное и глупое...

Смысл в том, что найти нечто, что никто не любит, и своей любовью вдохнуть в него жизнь. Не любят, значит игнорирует, не обращает внимания, считает бесполезной глупостью призирает, боится и т.д.

Любовь зло не побеждает. Любовь зло превращает в любовь. Никто не любит зло, все зло ненавидят, игнорируют и презирают. Если ты согреешь зло своей, любовь оно подобно семечку вырастит в огромное плодоносящее дерево.

Это к двум вашим комментариям:

"1. Желательно ли мужество – сила характера? Если да, то человек должен воспитываться в таком окружении, которое заставляет бороться с трудностями и реагировать на разочарования.

2. Желателен ли альтруизм – служение своим собратьям? Если да, то жизненный опыт должен сталкивать с социальным неравенством.

3. Желательна ли надежда – величие доверия? Если да, то человеческое существование должно постоянно осложняться неуверенностью и периодическими сомнениями.

4. Желательна ли вера – высшее утверждение человеческой мысли? Если да, то разум человека должен оказываться в том мучительном положении, когда он постоянно знает меньше того, во что может верить.

5. Желательна ли любовь к истине и готовность пойти за ней, куда бы она ни привела? Если да, то человек должен расти в мире, где присутствует заблуждение и всегда возможна ложь.

6. Желателен ли идеализм – понятие, граничащее с божественным? Если да, то человек должен вести свою борьбу в среде относительной добродетели и красоты, в окружении, пробуждающем неукротимое стремление к лучшему.

7. Желательна ли верность – преданность высочайшему долгу? Если да, то человек должен жить в условиях вероятности предательства и измены. Доблесть преданности долгу основана на предполагаемой опасности проступка.

8. Желательно ли бескорыстие – дух самоотверженности? Если да, то смертный человек должен жить лицом к лицу со своим неизбежным «я» и его нескончаемыми требованиями признания и почестей. Человек не мог бы активно избирать божественную жизнь, не отказываясь от жизни эгоистичной. Человек никогда не мог бы ухватиться за спасительную праведность, если бы не существовало потенциального зла, на фоне которого возвышается и оттеняется добро.

9. Желательно ли наслаждение – удовлетворение счастья? Если да, то человек должен жить в мире, где наличие боли и вероятность страдания являются извечными эмпирическими возможностями".

Это к двум вашим комментариям: 9 пунктов.

С утреца прочил это текст... навеял он мне вот такие размышления.

10.5853. Альтруизм и гуманизм.

Говорят, не учите меня жить, лучше помогите материально. Это похоже на глупость. Слабым людям нельзя давать денег. Деньги превращают слабых людей в своих рабов. Деньги превращают слабых людей в рабов порока, живущих в аду.

10.5854.

Случайности и неопределённости нужны для того, чтобы тренировать в человеке надежду и веру, а также внимательность, которая есть любовь.

10.5855.

Верность высочайшему долгу это смысл жизни человека, его миссия и Дао. Счастье - служить своему Дао. Отказ служить своему предназначению превращает жизнь человека в ад.

10.5856.

Герой это тот, кто доблестно и мужественно служит своему ДАО (смыслу и миссии в жизни).

10.5857. Источник силы.

Вера это сила. Чтобы появилась вера, нужно единство истины и лжи. Где ложь это, на самом деле, неопределённость. Лишившись неопределённости, мы потерям веру и обессилим.

10.5858.

Ложь это неопределённость. Следует всегда надеяться, что ложь это истина. Единство веры, надежды и любви в своём отношении к неопределённости, превращают её в истину.

10.5859.

Вера это ложь или неопределённость. Вера всегда больше знания. Если вера сравнится со знанием, вера умрёт и останется просто знание. Вера существует затем, чтобы верить в ложь, превращая её так в знание.

10.5860. Третий вариант.

Есть истина и ложь, но есть и неопределённость. Неопределённость это та самая тёмная лошадка. Как мне узнать третий вариант? – Он странный, глупый, бесполезный, страшный и даже безумный. Его просто не может быть, но почему то он есть.

10.5874. Энергия Ничто.

Энергия веры безгранична. Вера в неопределённость позволяет извлекать энергию из того, чего нет, изо лжи и фантазий. Вера это способность извлекать энергию из Ничто. Бытие безгранично и непознаваемо, вера в Ничто это океан энергии.

10.5875.

Вера это сила любви, которая позволяет превращать иллюзии в реальность.

10.5877.

Вера это сила, которая позволяет пользоваться тем, чего нет. То, чего нет, это неопределённость и неизвестность.

Деньги превращают слабых людей в своих рабов.

....с сильными тоже такое случается.

Деньги всего лишь очередной вызов человеческой природе, на фоне животной радости от чрезмерного обладания. Удается взять под контроль своего зверя в этом вопросе или он будет безмерно получать?

Иисус НИКОГДА не возражал против богатства, он протестовал против ЛЮБВИ к богатству.

Если богатство перестает быть угрозой для духовного роста - оно нейтрально по отношению к этому росту.

Ничего дурного в обеспеченной жизни нет....

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Лишившись неопределённости, мы потерям веру и обессилим.

...вам почти для всего нужна БОРЬБА, так ли это?

Есть истина и ложь,

...говорили, это некорректное противопоставление.

Антиподом ЛЖИ является ПРАВДА (правда - лож), у истины нет антипода.

Про ИСТИНУ мы много рассуждали, предлагаю по аккуратнее использовать это слово..

Вера в неопределённость

...вера как стремление в неопределенность - точнее....

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

...вам почти для всего нужна БОРЬБА, так ли это?

Тут вопрос дискуссионный. С одной стороны может быть борьба и не нужна. А с другой стороны человеческий разум есть порождение боли, сраха и проблем, которые нужно преодолевать. Лишившись борьбы мы рискуем стать деревьями...

 

С другой стороны нам нужна энергия, а энергию никто просто так отдавать не хочет... Человек это прирожденный убийца..он рождается что бы убивать. С первой секунды своей жизни и до последней он продолжает убивать. Если он перестанет убивать, он умрет сам....

 

Так что тут ... дело такое...сложное...это надо обсуждать...

Как это без борьбы. Без борьбы это надо впасть в анабиоз и уснуть... В книги разномыслие я целую теорию по этому развел, что человечество стремиться к тому, что бы стать деревьями. Но даже деревья воюют...между собой... Пожары и конкуренция за место под солнцем и за любовь животных, свойственна даже им...

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

есть наследственность которую оооочень трудно исправить,

Вот вам простое рассуждение которое если осознать его смысл снимает эту проблему.

Несовершенство в одном нам нужны для достижения совершенства в другом. Несовершества подобны плотинам, для того чтобы отправить воду на орашения полей нашего совершенства. Ищите в чем вы можете быть совершенны из доступного и достигайте в этом высот... Я мог бы назвать десятки тысяч имен, которые бы смогли вас воодушивить, но назову лишь некоторых Стивен Хокинг, Ник Вуйчич и др. Так что не нужно страдать, нужно искать пользу. Бог создав нам проблему, облегчил нам жизнь, построив дамбу. Этим нужно пользоваться.

" Я мог бы назвать десятки тысяч имен, которые бы смогли вас воодушивить, но назову лишь некоторых Стивен Хокинг"

Если смотреть последние работы Стивена, на лицо проблема именно страха перед захватом каких то пришельцев, это пример того, как прекрасный разум без духовной направляющей, всё равно скатывается на животный уровень. Но это не перечеркивает его предыдущих достижений, это показывает хрупкость и грубость нашего инструмента под названием мозг.

Если смотреть последние работы Стивена, на лицо проблема именн

Я не идеализирую Хокинга, в его научных и философских отношения я с много чем не согласен. 

Его как пример я привел, в том смысле, что реально.. жизнь у него была полная жопа... Но человек как то справился и нашел свое предназначения в жизни, семья у него даже была ..дети, внес вклад развитие мировой цивилизации. ПО большому счету, если бы не его инвалидность, скорее всего ничего бы этого не было. А так, у человека было время сосредочится на чем том... Тут смысл в том, что когда мы страдаем что нам плохо, бывает полезно посмотреть в каких адских условиях работали и творили другие люди. В этом отношении не обязательно даже на хокинга смотреть, достаточно просто книги почитать , посмотреть как люди раньше жили, что делали…В этом отношении, мне очень нравится произведение Вальтера Кандид или оптимизм… Реально ничего более зверского я в жизни не читал…но при этом забавно и внушает оптимизм.

Одназначно поддерживаю, вера как духовный стержень спасает человека от параноидальных и бредовых страхов.. Особенно же перед смертью страшно. Вера в бога прекрасное оружие против страха смерти. Я в одной книге написал…такое типа… Я не то что бы не боюсь смерти, я просто в нее не верю… Как можно боятся того во что не веришь?

".... изначально совершенные создания в мироздании от природы смелы, но они не отважны в человеческом смысле. Они от рождения добры и участливы, но вряд ли являются альтруистами в понимании человека. Они ожидают приятное будущее, но не питают той особой надежды, которая свойственна доверию смертного создания изменчивых эволюционных сфер. Они верят в стабильность вселенной, но им совершенно незнакома та спасительная вера, благодаря которой смертный человек поднимается от положения животного к вратам Рая. Они любят истину, но ничего не знают о ее душеспасительных качествах. Они являются идеалистами, но такими они и родились; им совершенно неизвестен восторг создания, ставшего идеалистом в результате воодушевляющего выбора. Они верны, но никогда не испытывали упоения от чистосердечной и сознательной приверженности долгу вопреки соблазну проступка. Они бескорыстны, но никогда не достигают тех уровней опыта, которые являются результатом величественной победы над воинствующим «я». Они умеют наслаждаться, но не понимают сладости блаженства при избавлении от возможной боли».

а, конечно если я стремлюсь к высшим идеалам богопознания и богоподобия

Бог это реальность...

Познание бога есть познание реального мира, ... и в частности литературы по психологии, медицины, философии, экономики, физики и т.д... 

И эти познания, нас конечно спасают от страха и глупости.

У нас почему то под познание бога понимают бесконечное чтение молитв и маловнятных книженций, при этом еще и пытаясь понять их дословно. Кстати, попытка дословного и прямого понимания религиозных текстов есть вопиющее невежество. 

Бога нужно понимать правильно. Тот же иудаизм, милое дело... Я как то потратил 5 месяцев жизни на изучение талмуда и хочу сказать, что это реально кладезь вселенской мудрости. 20% текста представляют драгоценность.

Поэтому опять же Бог есть истина, не важно откуда брать истину. Истина есть везде. Все есть истина...

Эту реплику поддерживают: Алексей Белоусов

Не было его там никогда того, что вы ему приписываете. Почитайте внимательно евангилие.

...евангелие у Христиан один, Евангелие Иисуса:"Все мы дети одного Отца, поэтому все мы братья".

То, к чему вы оппонируете и из чего делаете свои выводы к Иисусу не имеет никакого отношения.

Всеобщий Отец, Он отец всех, а не только "правильно" верующих, и любовь Отца - нелицеприятна... - это Иисус....

А у вас Павлинизм. Павел является единственным автором того христианства, о котором вы говорите.

Иисус - автор религии Духа....

Иисус оставил нам понимание того, в чём заключается принципиальное отличие религии разума от религии духа: первая опирается на власть духовенства, тогда как последняя целиком основана на человеческом опыте. 

Религия разума безнадёжно привязывает вас к прошлому; религия духа, которая заключается в последовательном откровении личного опыта, неизменно побуждает вас идти   вперёд, к более высоким достижениям в сфере духовных идеалов и вечных реальностей.

Религия может превратится из интеллектуальной    убеждённости, опирающейся  на  власть традиции, в непосредственный опыт живой веры, которая способна постичь реальность Бога и всего, что относится к божественному духу нашего Отца.

Религия духа означает усилие, борьбу, конфликт, веру, решимость, любовь, преданность и развитие. Религия разума – официальная теология – совсем или почти совсем не требует ни одного из этих усилий от своих формальных верующих.

Религия разума требуют от человека единообразия в убеждениях, что невозможно реализовать при современном состоянии мира. Религия духа требует только единства опыта, а по сути, единообразия предназначения, полностью допуская разнообразие убеждений. Религия духа не предполагает единообразия во взглядах или воззрениях, но требует лишь единообразия проницания реальности и единство духовного ощущения.

Я не согласен с вашей оценкой Евангелия.

Однако отмечу, что вы в своем тексте очень много раз использовали слово Разум. Христианство это религия разума. 

Разум нам говорит, что грехи и пороки превращают нас в рабов. И да христианство всех утешает и призывает избавится от порока. Те кто слышат, те избавляются и обретают свободу. Свобода радостна. Но много ли вы знаете тех, кто услышал и смог избавиться от порока и греха?  Мне лично знакомы единицы...

А пока человек пребывает во власти пороков его жизнь будут болезни, страдания  и страх. Христианство может лишь утешать несчастных. Но как говорил Чехов, раб должен освободится изнутри. Нельзя человека снаружи спасти от порока. 

 

Избранные это просто тот, кто услышал о чем говорит Библия, и пользуясь этой информацией смог освободится из под власти пороков и грехов. Церковь дает всем истину.. Берите. Все написано в Евангелии, в Библии. Там достаточно информации, что бы быть красивым, мужественным, здоровым и богатым…

 

Но что люди видят когда открывают библию? Правильно!!! Они видят там, дулю с маслом. Набор бредовых сказочек, черт его знает о чем. А там между прочим, очень мудрые и правильные метафоры записаны. Что бы правильно понимать метафоры, нужно победить невежество. Стремление к совершенству, как раз и есть лекарство от невежества.

Христианство это религия разума.

В том виде, в каком оно сейчас существует - несомненно, но повторюсь, современное Христианство ко Христу никакого отношения не имеет, это авторское произведение ап. Павла. 

Аргументы в пользу этого вывода я вам приводил.

Я разделяю и предлагаю разделять вам Христианство, как религию разума, основанную на интеллектуальном согласии с догмами и религию Иисуса, - религию Духа, основанную на личном опыте Богопознания.

Я разделяю и предлагаю разделять вам Христианство, как религию разума, основанную на интеллектуальном согласии с догмами и религию Иисуса, - религию Дух

Я бы не стал разделять разум и дух... Духовность есть способность к любви. Любить способен только разум, неразумные животные так не умеют. 

==========================

Современные християне тоже разные бывают. Особое достижение християнства в том, что оно подобно каменному мосту по которому может пройти каждый. И идолопоклонинки и служители разума, и красоты...и совершенсва..., все находят в христианстве, то что им нужно.

Я бы не стал разделять разум и дух...

...тогда придумайте одно слово, котороее объединит смыслы стоящие за двумя разными словами...я с удовольствием ознакомлюсь с этоцй объединительной версией....

я с удовольствием ознакомлюсь с этоцй объединительной версией..

Бог? /// Бог есть все, бог есть разум, бог есть истина, бог есть любовь, бог есть красота... Попытка разделить бога на 2 часть ..есть расчленение и нарушение заповоди не убей... Теперь вместо одного хорошего Бога, у вас два злющих дьявола...

----------- вот так я эту мысль для своих записей сформулировал.

Дуализм это попытка разделить бога на 2 части. Это есть зверское расчленение Бога и нарушение заповеди "Не убей"... Теперь вместо одного хорошего Бога, у вас два злющих Дьявола...

Бог есть все, бог есть разум, бог есть истина, бог есть любовь, бог есть красота...

...при этом разделили Бога на четыре части...уже расчлененка какая-то)))

....и ОН, ещё что-то...например - энергия, например Дух, например - личность...

..не пытайтесь дать определение Богу, - гордыня великая. 

Следствию не дано описать причину, да ещё и в терминах следствия (повторяюсь)

...при этом разделили Бога на четыре части...уже расчлененка какая-то)))

я не делил его на четыре части. Я стою на позиции, что бог это все, поэтому какое бы слово я не написал, это бог. Все эти четыре слова это обозначение одного и тогоже.

.....так не бывает. Когда вы рассуждаете  - это выглядит убедительно, когда вы для красоты манипулируете - это выглядит совсем не убедительно.

Разум и красота - не одно и то же, даже в контексте Божественного единства и всеохватности, - думаю вы это понимаете....

Вы не пошли в диалог относительно Троицы, и не очень заинтересовались атрибутами Божественности, - а зря...

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

"Тот факт что вы не понимаете о чем я говоря, говорит о том, что вы пока на пути к просветлению но не достигли его."

"Бойтесь тех, кто нашел истину и стремитесь к тем, кто ее ищет" помоему выдержка из "Жизнь и учения Иисуса"

Разве ученый может понять что такое жизнь, рассматривая живой организм, нет, ему нужно залезть во внутрь. Но как только он залезает внутрь, жизнь как феномен исчезает, потому что исследуемый обьект мертв.(это про мозги, в которые все наровят залезть) Частичное рассматривание предмета (а вы говорите о познании Бога, да еще с уровня творения) не дает полноты. картины.

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Я тожеисчитаю что путей к Источнику всего много. Мы ведь не будем ни кого переубеждать, ведь Истина не требует защиты. 

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

...на уровне песка - работает, на уровне абсолютов - нет. Отсюда и ваша гомогенная каша: дух и разум  - одно и тоже....но это разное. Метод не цель и метод человеческого познания ущербен, применительно к сверх человеческой реальности, и те подходы, которые можно считать оправданными на уровне фактов материального мира, не работают на уровне Божественных реальностей. Личность Бога вы ни на какие песчинки не разложите, а если начнете лож переплавлять силой любви, то по смыслу получите оплавленную лож, а не истину. 

Просветление - это не экзальтация, когда можно все свалить в кучу и с восторгом в этой куче ковыряться (простите за резкость), это работа, связанное, в том числе и с постижение м глубинных смыслов данного нам языка и слов, кореектное обращение с этими смыслами, дисциплина мышления, ясность излагаемого. Бог через это просветляет, потому, что именно это меняет отношение КО ВСЕЙ реальности (откровение), а не дает удовлетворение от постижения какой-то её ЧАСТИ (познание)....

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

человеческого познания ущербен, применительно к сверх человеческой реальности,

Методы человеческого сознания бывают разные... Например то о чем вы говорите прекрасно постигается интуитивно... И вообще у нас есть универсальный метод познания, который называется любовь. Что есть любовь? Любовь есть внимание...Проявите чему то внимание, начните об этом думать, и рано или поздно получите интуитивный ответ...

Важный момент, интуиция возникает не с бухты барахты, это результат обучения нейронной сети мозга. И вы конкретно, предлагаете обучать эту систему по средством опыта. Что имеет место быть, но не является единственным способом, ибо кроме практики есть еще и теория. Есть математика и есть физика, эти двое дополняют, но не отрицают друг друга.

а если начнете лож переплавлять силой любви, то по смыслу получите оплавленную лож, а не истину.

Лож нельзя оплавлять, ложь это то чего нет. Истина есть реальность, то что есть. Ложь это то чего нет. 

На низком уровне все состоит из химических элементов таблицы менеделева, еще ниже остаются атомы, еще ниже еще более мелкие частицы... Чем ниже тем меньше игроков...

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Настоящий христианин это избранный, а обычные это званные.

....данное разделение ко Христу не имеет никакого отношения. Это Павленизм, при чем в чистом виде.

То, что разделяет единую паству единого Бога, не может быть Бого откровенно.

"Все мы дети одного Отца, поэтому все мы братья", - это Иисус, и ни какого намека на избранность и лицеприятие Бога....

И Новый Завет, очень отдаленно приближает нас к Спасителю....

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Но как мы можем его заставить? Покаяние это есть суть свободы воли человека.

....видите и вопрос и правильный ответ. Свободная воля в мироздании священна, поэтому заставлять делать что-то, а тем более каяться, это означает отнимать у человека дар Бога в виде проявления личности - свободной воли.

Ответ на вопрос - НИКАК,

....мы рождаем свою душу, нам дан Дух истины, мы купаемся в святом Духе, наши ангелочки трудятся, а ещё фрагмент Бога в нас присутствует (не говорили ещё), - и если на фоне всей этой опеки человек выбирает нереальность, то это остается его выбором....

Эту реплику поддерживают: Дмитрий Солодилов

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Ад это есть акт доброй воли и гордыни.

...именно ТАК.

Эту реплику поддерживают: Дмитрий Солодилов

Христиане боятся смерти, потому что ...процентов 98% христиан, согласно христьянству отьявленные грешники и гореть и в аду за это миллион лет... С такой перспективой не то что умереть, а жить страшно.

Ну если христианство делает  акцент на нереальности, значит и плоды будут удручающими.

Не знаю как вы, но я встречаю много искреенних и светлых людей.

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Но если вы видели именно таких людей, я их тоже видел. Они есть, их мало, но есть.

...давайте по пробуем дать хоть какое-то рабочее определение святости. Это слово в контексте религиозных традиций употребляется чаще, чем слово Бог, - это очевидно, а какие смыслы за этим словом встают? Кто такой святой?

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Святой это тот в ком есть истина.

....спасибо за вариант, но прошу по вашему варианту подняться выше или занырнуть в глубь и выдать все - таки определение СВЯТОСТИ. По аналогии красивый это тот кто....., а красота это...

Святость - это.... Думаю результат полученный в результате нашего обсуждения вас удивит....

..если можно, то на следующем материале развернуть эту работу. Для нашего удобства...

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Тем не менее, моя трактовка святости весьма обьективна и хорошо согласуется со всеми внешними источниками и реальностью.

Святость, есть НЕИСКАЖЕННОЕ отражение Божественной реальности.

Скажите, часть может не искажая отражать целое? а ведь человек, только часть...

Я это к тому, что ни что, что имеет своим происхождением человека, или является делом рук человеческим, считаться святым по определению не может....

Святость, есть НЕИСКАЖЕННОЕ отражение Божественной реальности.

А человек сам по себе не явлется происхождением рук человеческих, следовательно все что им произведено, тоже следует считать божественным...

Обратите внимание на слово РЕальность ...Все что реально ..по умолчанию божественно.... Все что существует в фантазиях, покаместь есть лишь ложь и илюзия.

тоже следует считать божественным...

....не следует. 

Человек божественен в ПОТЕНЦИАЛЕ и свободной волей раскрывает или не раскрывает свой божественный потенциал.

Он божественен лишь в том, что имеет отношение к этому раскрытию, в том, где он проявляет Богоподобие, а это, увы, не вся наша жизнь и не все наши поступки.

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Скажите, часть может не искажая отражать целое? а ведь человек, только часть...

А как песчинка песка может быть совершенной?  Как совершенен цветок лотоса, или опарыш в куче дерьма...ведь он тоже совершенен? Так и человек не менее совершенен чем черьвь, в яблоке греха, которое адам и ева сожрали, после чего их отправили в ад....

А как песчинка песка может быть совершенной?

....никак.

И все вышеперечисленное, начиная от опарыша и кончая цветком лотоса не имеет никакого отношения к совершенству. Может быть к красоте, к гармоничности симметрии и тп, но не к совершенству.

Совершенство должно нести в себе полноту выражения, а это означает что в нем должны совмещаться идеальность эталона  и эмпиричность достижения эталона. Мы ничего не знаем ни про эталон лотоса ни про эталон опарыша, но можем уверенно утверждать что и "то и другое" находятся лишь в процессе эволюционирования к своим эталонам. 

Значит несут неполноту, значит несовершенны.

И человек не совершенен, и он частичен и не может не искажая отражать то, что является ВСЕМ, - божественную реальность....

Не может быть святым....

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Кто такой святой?

Размышляя вчера над вопросом, я соединил мысль о необходимости помогать ближниму (ближний это тот кто оказался  в зоне вашего внимания) и определения святости.

10.5491.

Святой это ангел. Сущность ангела - следовать путём Дао.

10.5490. Смысл жизни человека помогать ангелам.

Неисповедимы пути бытия. Есть вещи, которые ты расцениваешь как негативные, а это, на самом деле, ангелы проходили мимо тебя путём Дао. Ты думаешь, с тобой поступили несправедливо, а, на самом деле, ты совершил выдающуюся добродетель и помог ангелу.

10.5492.

Смысл твоей жизни - служить людям. Не важно, плохие это или хорошие люди. Многие из этих людей могут быть ангелами, служа им, ты выполняешь своё предназначение. Если тебе даже случайно удастся помочь ангелу, на тебя спустится божественная благодать и радость.

10.5493.

Помогая людям, ты помогаешь ангелам. Многие из людей это пробуждённые ангелы, другие ангелы спящие. Разбудить ангела это благое дело. Помочь ангелу это смысл жизни человека.

"С такой перспективой не то что умереть, а жить страшно."

Такая перспектива от невежества в познании Бога и уверенности в том, что некоторые сидят уже у Него на коленях и находясь в иллюзиях, полагают, что могут Им манипулировать(((.

2000 лет пути показали что это полнейшее заблуждение.

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Кто виноват, что из всей философии христианства, господа верующие нечего не помнят кроме символа веры да дух десятков молитв.

...прежде всего сами верующие, которую всю свою духовную работу перекладывают на специально обученных посредников - дармоедов, а во вторую очередь  - эти дармоеды, которые облегчают примыкание к вере, формальным принятием догм, исполнением ритуалов и обрядов.....

Эту реплику поддерживают: Дмитрий Солодилов

режде всего сами верующие, которую всю свою духовную работу перекладывают на специально обученных посредников

Замкнутый круг.... получается...

...такой круг присутствует во всех религиях, которые не несут в себе Божественного откровения или исказили его...

Истина  - ПРОЖИВАЕТСЯ...

Если религия написана на бумаге - это не религия, это лишь правила вероисповедания, набор догм, структура убеждений, система смыслов, - это всё, что угодно, только НЕ РЕЛИГИЯ...

Религия о которой мы ничего не знаем...

ой круг присутствует во всех религиях

Мне квакеры нравятся.... почитайте как у них этот вопрос очень гармонично решен....

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Каким образом вы собираетесь обучать людей и передовать знания не записывя их?

....сударь мы же о РЕЛИГИИ говорим, а религия занимается  ЦЕННОСТЯМИ и ИДЕАЛАМИ, а вы сразу на знания сворачиваете, которое описывает ФАКТЫ, фактами как известно занимается наука. Я же не сказал, что НАУКА написанная на бумаге, это не наука...(((...я же про религию.....

Происходит от чудовищного непонимания и не признания своего статуса в мироздании

...рабы бояться гнева господина, дети не бояться строгости Отца, за любой строгостью всегда стоит Родительская любовь.

Бог есть любовь....Иисус

Я согласен, что бог есть любовь, и согласен, что страх есть порождение дьявола.

Только я не согласен, что люди строгости бога боятся. Помоему они просто наркоманы зависимые от собсвенного удовольствия и пороков. А какой мотив жизни любого наркомана? Правильно! Страх, что наркотик кончится....   Кончатся деньги, жизнь, удача, здоровье, удовольствие, радость и т.д. Наркоманы вечно всего боятся и в первую очередь они боятся боли, людей, реальности и жизни.

Конечно истинно верующие знают, что боятся нечего и Бог Отец их всегда спасет... Да им даже и спасение не нужно, ибо смирение это лекарство против боли и страха.  Но много ли тех истинно верующих?

Но много ли тех истинно верующих?

.....не много, но на них мир держится.....

Эту реплику поддерживают: Дмитрий Солодилов

Столпы общества... Колоны греческих храмов, и цифра 1, ... твёрдые люди, единицы... люди в которых есть стержень, вера и истина, ...........иных назвали 0...

Это есть то самое разделение на избранных и званных, которое вы оспариваете. 

.....я оспариваю любую избранность, по одной постой причине: любая земная жизнь - это эксперимент с непонятным финалом, и то, что тут считается заслугой в самом раннем посмертии может оказать проблемой или трагедией.

Мы не способны даже адекватно взглянуть, не то, что мы проживаем в этой жизни, для этого нужен выход на след уровень, - вот там и станет все ясно. Дела наши, последствия Божие.

"И последние станут первыми" Иисус

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Вы придрались к слову избранный..

...наверное потому, что за этим словом для меня возникают оределенный смысл, и я не могу так фривольно к этому смыслу относится как это делаете вы.

Я вас понимаю буквально, у меня другого варианта нет, это же переписка((

Избранный это тот кто первый

...простите, а где критерии? У вас они есть? Поделитесь.

Как вы определяете для себя и тем более для кого-то другого этапы пути от последнего до первого?

Искренне жду.....

но пока он этого не сделал

....он мог  такоесделать пока вы писали этот комментарий. А ваш милиордер в этот момент взял и удавился (от счастья обладания порше), то есть ваш пример может не дожить даже до конца его (примера) изложения.

В основе вашего построения лежит серьезнейшее искажение: вы ПОДВИЖНУЮ систему, которой является человек, пребывающую в ПОДВИЖНОЙ реальности, расстатриваете как некую СТАТИКУ, фиксируя его  - человека - в моменте.

Получается нежизнеспособная мыслительная конструкция - химера, вы описываете то, что уже не существует даже на момент написания....

Фиксация любой подвижности вызывает напряжение. Посмотрите в эту сторону...

.он мог такоесделать пока вы писали этот комментарий.

1.

Изжить в себе раба и наркомана это тяжелый процесс и требующий времени. Нужно убить себя старого, родиться вновь и вырасти заново в приличного человека.

Если у господина Васи хватит сил продержатся три года, мы на него посмотрим еще раз.

2.

Господину миллионеру в ад провалиться гораздо легче чем Васе из ада вылезти, это так... Глупо спорить... Однако если Миллионер сам стал миллионером, значит в нем возможно есть стержень и если он не сломался подымиться еще раз …

3.

Миллионеры часто удавливаются ... большинство богатых живут хуже чем гавно в унитазе... Ну что поделаешь.. Грех гордыни ...обрекается их на невежество и дикие страдания... Нужно работать над собой...

4.

Я не рассматриваю статику...

Кто растет, тот радуется, кто увядает, тот воет от боли. Если человека встанет на путь роста, то с первой же секунды он обретет радость. С другой стороны, учитывая его невежество и гордыню, скорее всего скоро он сломается и опять покатиться вниз. Книг мало читает человек, читать ему надо больше книг умных. Тогда и жизнь станет лучше.

 

5. 

Неподвижность в реальной жизни невозможна, ибо жизнь есть движение. Зато в нашей жизни возможна белка в колесе. Человек зациклен и бегает по кругу своих грехов, такое состояние можно называть статикой.

Единица это то, что растет, ноль это то, что зациклилось и превратилось в белку в колесе.

Когда у человека нет смысла в жизни, он превращается в ноль. Ноль это белка зацикленная в колесе. Ноль это страдание и боль. Когда у человека есть смысл жизни, ноль разгибается и превращается в единицу. Единица может расти. Рост радостен.

Кто растет, тот радуется, кто увядает, тот воет от боли.

....именно так, поэтому и говорить о какой-то законченности человеческого пути, фиксировать результат этого пути и давать ему оценку, не представляется НИКАКОЙ возможности....

....есть один критерий роста, о котором обязательно поговорим...

Есть класический путь самосовершенствования. Избавление от пороков, нахождение смысла жизни. Смысл жизни это любовь..кстати, отсусвие смысла жизни это смертный грех уныния и гордыни.

Опять же...надо понимать...что избранные равны между собой... это кривые мерюются пиписьками.. Кстати мерение письками нарушает заповедь не суди, и являтся смертным грехом гордыни...

избранность это понятие победы на пороком..это критерий личностного роста, над самим собой, своии пороками и несовершенством...  критерий продвижения к реализации своего предназначения и миссии в жизни. 

И я напоминаю, это вы вспомнили изречения Иисуса, что последние станут первыми, я о первых стал говорит, в ракурсе ваших слов... Я не делю людей на первых и второных, я разделяю людей как их разделяет библии...на рабов порока и на тех кто обрел спасение и стал свободным человеком..

Есть классический путь самосовершенствования. Избавление от

...классическая же ошибка.

Избавление ОТ чего-то, не приводит К получению чего-то, - по моему очевидно.

Например: избавление от НЕсовершенства не приводит к обретению совершенства, то есть совершенство, нельзя свести к отсутствию его противоположности.

Повторюсь: мы растём не когда ОТ чего-то, а когда К чему-то (или кому-то)...

Когда "от" мы только присматриваемся к росту..... 

Повторюсь: мы растём не когда ОТ чего-то, а когда К чему-то (или кому-то)...

Чем это отличается от ситуации когда белка бежит от кнута, за пряником? Все равно рабство кнута и пряника, плохой и хороший полицейский. К чертну плохого полицейкого, а давайте помолимся на хорошего. Классическая мотивационная схема. Директор добрый и справедливый, а его зам полное чмо и деспот. Конечно народ любит доброго царя, и ненавидит плохих его слуг.

...пока вы будете сравнивать человека с белкой или определять его (человека) статус как вселенский раб, все время будут идти искажения...((

Человек - СЫН по отношению к Тому, кого вы называете ВСЕМ.

Сыну не нужен ни кнут ни пряник, сын уверен, сын - знает, сын не дергается, чтоб кому-то понравится, - его любит Отец, его любит тот, кто является Источником Всего...

Подумайте над этим....

....определение СВОЕГО статуса в мироздании, и, соответственно, статуса человека как вселенской категории, является чертой - рубиконом в формировании любого мировоззрения.

Без внятного, эмоционально выстраданного, взвешенного и окончательного ответа на вопрос: кто я, - все будет продолжать быть шатким, бесполезным в реальной жизни, порабощающим и приводящим к потере сил.... 

Кто вы по отношению к Богу? Кто все мы по отношению к Богу? 

Ответ - определяет ВСЁ, потому что говорит о нашем отношении ко ВСЕМУ...

...и посмотрите в третьей части: связь человека с Богом.....

определение СВОЕГО статуса в мироздании, и, соответственно

Это хорошая идея, она позволяет управлять реальностью, позволяет любить себя и делать из себя идола....

У меня папа такой, я тучи разведу руками....Я бог...И впринцепе работает ...Когда ты абсолютно уверен что ты бог, реальность подчиняется тебе, и все происходит как ты хочешь ..

Хорошая штука, не буду спорить... Эгоистичная маленько, но хорошая.... Особенно я люблю с ним по Москве ездить... Он не любит пробок и когда он приезжает пробки изчезают и даже в час пик можно ехать с ветерком... Милое дело...

кто я, - все будет продолжать быть шатким, бесполезным в реальной жизни, порабощающим и приводящим к потере сил....

Ответишь на вопрос кто Я ...обретешь единства с Атманом и станешь брахманом...Частицей бога. Я эго растворяется в бытие бога и ты становишься сотворцом, частью бога..его мозговой клеточкой... Господа брахманы это мозги бога ..Я вот тоже брахман... А шудра,кшатрии и вайши, по индуизму, это другие всякие разные части тела бога... Как говорится, кто на что учился… Брахманы любят истину,  поэтому они мозги.. А все прочие любят всякое разное другое, поэтому в зависимости от своих предпочтений занимают свое место в теле бога… Мужественные и честные становятся войнами и торговцами, все прочие пролитариат… Но опят же, хотя индуизм и обвиняют в консервации социальных отношений, это ложь. Любой может стать брахманом.. Брахман это тот, кто любит и служит истине. Просто большинству людей это не нужно, они не могут органически любить истину. Они любят идолов…поэтому пребывают не в мозгах бога, а в его теле…например в жопе.. Жопа довольна близка к еде, еда это деньги… Поэтому большинство их тех кто молится на деньги, обычно попадают в жопу и питается обьедками…

Человек - СЫН по отношению к Тому, кого вы называете ВСЕМ.

Это эгоизм...

почему это человек сын...

а белка не сын.. Творец создал белку и создал человека... Ну пусть белка дурачек, а человек умок и закончил гарворд. Отец, напротив, убого сына, даже больше будет любить ибо...тот кто закончил гарвард у него и так все хорошо, сам справится...

Отцы любят своих детей одинаково... Ситуация когда братья сорятся, призирают друг друга ... один полагают себя выше другого и в ревности борются за любовь отца убивают друг друга, многократно описана в библии и является грехом гордыни и попыткой сделать идола из самого себя...

...потому, что белка не личность, а человек, как и Бог, - личность. Поэтому человек относится к личностной реальности, а белка не....человек может быть Сыном, а белка нет...

Если не доходить до клинике, то представителей фауны ни кто не считает полноценной и равнозначной частью семьи (в дискуссию о любви к домашним питомцам не пойду))))

(в дискуссию о любви к домашним питомцам не пойду))))

Животных за людей не считаю....

Когда собака друг человека это еще куда не шло, но, когда у человека друг собака... это все уже подозрительно...

Вообще у меня животные больная тема, я столько жизней видел разрушенных из за любви к кошечкам и собачкам, что можно книг 10 написать на эту тему... 

...потому, что белка не личность, а человек, как и Бог, -

Не всякий человек есть личность...не всякий челвоек Бог... В потенциале он конечно может и бог...Ну так и белочка теоритически, через пару миллионов лет эволюции может...

С другой стороны мы же ...не об этом говорим..

мы говорим о создателе...

Вот я создатель создал ...обьект а и обьект б...

И да обьект б покруче ...чем а.. Но впринцепе как создателю они оба нравятся...

Ну вот или взять эволюцию...

из кольчатых червей получились молюски...

И че теперь... молюск лучше червя ?

Или вот из макаки получился ...вася пупкин ... И че теперь Вася пупки лучше макаки? 

Нет, с точки зрения ...того что мы одного вида и из солидарности, мне бы надо свой вид возвысить, я скажу что у меня там разум дескать..я как бог ... а мартышка тупая и нефига не бог ...и вообще ...

Но ведь будем честны, это же все гнилые отмазки...

Если бы человек как биологический вид не возвысился и не поубивал бы всех конкурентов, это может быть дало бы шанс стать мартышке приличным, ходить в человеком институт ...и всё такое. А так..ну не повезло мартышке, что поделаешь... Еще 50 тыс лет назад видов людей было 7 ...а сейчас только один остался...А сколько их до того было вообще неизвестно.  Хомо сапиенсы полагают себя богами и всех прочих убивают, поедают ...и вообще..  Хомо саписен это самый злобный и чудовищный хищник за всю историю планеты земля. Мне кажется, мартышке нужно посочувствовать, ей просто не повезло с соседями.

Пс...

Вы конечно понимаете ..что я шучу и утрирую?

не всякий человек Бог..

...но в каждом человеке Он есть, а в белочке нет, поэтому и через пару млн лет у белочки шансов не будет.

Белочка никогда не станет личность, личность не есть результат эволюционного обретения.

А вот от куда она берется, что является источником личности - как нибудь поговорим....

И да обьект б покруче ...чем а..

...так это не работает.

Бог - совершенен, а совершенство может творить только совершенство - это очевидно.

Как так получилось, что при совершенном Творце, который может творить только совершенство, мы оказались далеко не совершенными, мы с вами обсудили в первом приближении. 

При запросе - сможем продолжить....

Но ведь будем честны, это же все гнилые отмазки...

..что бы отмазки не были гнилыми, надо четко понимать, чем человек отличается от животного....

Могу задать одно из направлений выявления отличий: не одно из животных не способно знать своих внуков......

Как так получилось, что при совершенном Творце, который может творить только совершенство, мы оказались далеко не совершенными,

нет предела совершеству...все есть совершенство..и это совершенство развивается... Гордыня считать нечто несовершенным....

В каком месте человек не совершенен? Даже ничтожная амеба вполне совершенная, а человек так вообще в миллион раз круче любого космического коробля.

В каком месте человек не совершенен? Даже ничтожная амеба вполне совершенная, а человек так вообще в миллион раз круче любого космического коробля.

........могу только повториться в новых терминах: круче, ещё круче, самый крутой и самый - самый крутой, - не будет совершенным.

Совершенство это не возведенная в высокую степень "положительность", - это иное качество бытия. И с примером повторюсь: Бог - совершенен, - по вашему он и амеба в этом качестве едины....

....полемический запал - нехороший советчик..... 

....полемический запал - нехороший советчик.....

азарт... это грань любви.... любовь это радость..

-----------

Лес совершнен ..а деревья его сотояляющие нет?

Царь хороший, а подданые гавно?

На самом деле....путь от ничто до амебы...это 55% до человека

геном днк человека сходин с геномом амеб и грибов на 55%

Потенциально..амеба это на 55% человек...

..но в каждом человеке Он есть, а в белочке нет,

Бог с ней с этой белочкой, бог ей судья... 

Я по этому вопросу дискутировал не с точки зрения что белочка эта человек...а  сточки зрения что возможны разные варианты..

Человека с идей бога роднит то, что человеческий мозг создает внутри себя вселенную и всех ее жителей включая в себя. Мозг это своего рода Бог в миниатюре, ребенок бога. Причем человеческий разум, в отличие от белочки может не просто отражать реальность, но создавать свои собственные образы и потом переносить их в реальный мир.

Человека с идей бога роднит то, что человеческий мозг создает внутри себя вселенную и всех ее жителей включая в себя. Мозг это своего рода Бог в миниатюре, ребенок бога.

...человек в своём сознании может воспроизвести только то, с чем он знаком концептуально. Вы уверены, что человеческий мозг знает все, что твориться в мироздании? Если, исходя просто из соображений скромности и отсутствия той гордыни, с которой вы боритесь, вы ответите НЕТ, то это будет означать, что те модели, которые несет в себе и воспроизводит наш мозг, несут в себе ущербность НЕПОЛНОТЫ - и это, если говорить мягко....

наш мозг, несут в себе ущербность НЕПОЛНОТЫ - и это, если говорить мягко....

Ну и что? Ну это же не менеят коцепции, что это ребенок бога, бог в миниатюре... Мы же  с вами еще раньше решили что истина это реальность и потенциал... Мозг пока мелкий, но потенциально он велик, ... Более того, я лично склонен считать, человека не то что бы богом, но скорее нейроном его мозга. Социум больше похож на бога, или даже все живое похоже на бога, а все из чего оно состоит это его маленькие кусочки.. Своего рода облачная технология.

...пока вы будете сравнивать человека с белкой

Все системы существуют и функционируют по одинаковым принципам. Бог это закон и порядок этого мира, которы неизменен для всех систем. 

Сей замечательный факт давно доказан индуизмом, всеми прочими религиями, а также кибернетикой, биологией, социологией, психологией, математикой, химией...мне продолжать?

...мне пиходится угадывать смыслы ваших высказываний...

Общая мысль - понятна и я с ней конечно согласен, но отнеситесь к вашей фразе: Все системы существуют и функционируют по одинаковым принципам, - по строже и вы поймете её абсурдность. Продолжать?......

Все системы существуют и функционируют по одинаковым принципам, - по строже и вы поймете её абсурдность. Продолжать?

Я с этой мыслью согласен, мне она очень нравится, но увы я не могу похвастаться будто это моя мысль...

Это очень древняя мысль, на которой построина наука кибернетика, философия, математика и тд...

Но я со своей стороны постоянно ищу ей подтверждения и во всем нахожу....

Например принципиальных различия между человеческим социум, корпорацией, человеческим мозгом, мицелией, муравейником или ульем... нету.... по сути это одинаковые системы... Ну вообще это везде.. Все системы работают одинаков...

Я учился на кибернетика, работал псхиологом,...рекламщиком, инженером, врачем, бизнесменом, управленцем, деятелем исскусства... 

Я не вижу между всеми этими разными отраслями жизни вообще никокой разницы, в моем понимании принципиально они одинаковые..

наверное потому, что за этим словом для меня возникают оределенный смысл,

Я использую для слова званный и избранный тот смысл, который дается этим словам в евангилии.

Бог дает свою любовь многим ..это званные, но те кто ее берут это избранные. Бог кладет любовь и истину перед ногами каждого человека, но тот кто наклонится и подберет ее это избранный.

любая земная жизнь - это эксперимент с непонятным финалом,

Я вас как то обвинил в нигилизме, вы обидились...

Я вас еще раз называю нигилистом. 

Есть такая болезнь, называется дипрессия. Дипрессия это когда человек начинает воспринимать жизнь как нечто бесмысленное.. непонятным финалом и тд..

Опят же ..вы отрицаете посмертие...а сейчас на него ссылаетесь...

Давайте не будем за рай и ад говорить после смерти...

Но я говоря Вам, что грешники создают ад себе при жизнь...У них жизнь ад... А что там у них будет после смерти.. никто не знает...

И вообще это фантазии...все... Приличные люди счастливы сдесь и сейчас, а всякие разговоры о потом, это демогогия всех церквей на тему, а давайте вы сейчас будете нашим прекрасным рабом, а вам потом это зачтется в следующей жизни...

Избранный это тот у кого есть смысл в жизни. Это человек, который нашел свою миссию в жизни и служет ей. Миссия это дао, это прдназначение.  это любовь. Служение своей любви есть счастье и радость. А те кто не избранные их жизнь ад и мучение связанное с бессмысленностью существования, страданиеми и страхом. Избранные живут в раю, а все прочие в аду….

Я вас как то обвинил в нигилизме, вы обиделись...

...)))...сударь, обижаются только плохие горничные и официанты, я могу только расстраиваться, когда меня не слышать, и то это рассторойство адресовано мне лично, - значит не могу донести)))

Эту реплику поддерживают: Дмитрий Солодилов

Опят же ..вы отрицаете посмертие...а сейчас на него ссылаетесь...

Дмитрий, я думаю вы просто перетрудились и происходит путаница и подмена понятий. Я НИКОГДА и НИГДЕ не отрицал (и не мог отрицать) посмертия....

Эту реплику поддерживают: Дмитрий Солодилов

Но я говоря Вам, что грешники создают ад себе при жизнь...У них жизнь ад..

...и я уже ПОДДЕРЖАЛ этот ваш тезис. Если вы первый раз не обратили на это внимание, то повторяю: Я С ЭТИМ СОГЛАСЕН!!

Эту реплику поддерживают: Дмитрий Солодилов

это демогогия всех церквей на тему, а давайте вы сейчас будете нашим прекрасным рабом, а вам потом это зачтется в следующей жизни...

...и это ваше возмущение я принимаю и  поддерживаю.

...статус человека как сына Бога, ставит жирный крест на всех подобных инсинуациях....

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Утренние Коментарии от 2 сентября.

С утра сегодня я много коментариев оставил, очень много опечаток там было. Править мне их лень, поэтому я все поудалял, и просто утренние тексты, которые из этих коментариев я написал, выложу.  Я обычно пишу ответ, а потом из него какието мысли важные выуживаю, и выписываю.

10.5933.

Просветление это когда вы всё сводите к одному, и из одного можете создать всё. Истина целостна, Бог есть всё. Истина это когда нет лишних или бесполезных деталей. Истина это единство всех крайностей и их наполнение.

10.5934.

Любовь окрыляет и наполняет энергией. Одна девочка влюбилась в мальчика так, что считала его волшебником, и он показывал ей чудеса, ходил по воде и всё в таком роде. Потом когда мальчик бросил её, девочка попала в психушку с диагнозом параноидальная шизофрения. Такова судьба всех идолопоклонников. Идолы это рабы времени. Время неизбежно убивает идолов, а вместе с ними сознание их поклонников идеалистов. Особенно боятся идолопоклонники болезней, нищеты, старости и смерти.

10.5935. Градиентная истина.

Бесконечно малое бесконечно мало отличается от другого бесконечно малого. Да, круг и квадрат сильно отличаются друг от друга. Но точки крайне похожи. Дома могут отличаться, но кирпичи похожи. Люди отличаются, но клетки их тел похожи. Цвета отличаются, но если их разбить на тысячи оттенков и полутонов, они перестанут отличаться. Необходимо достичь утончения знания, размельчить руду. Потом, когда вы увидите, что они все одинаковы, их нужно будет силой своей любви (метафорически любовь это вода, а вера это огонь) превратить в стекло. Стекло чистое и прозрачное, это и называют прозрением.

10.5936.

Чёрно-белое дихотомическое мышление порождает непроходимость. Человек как будто запирает себя на границе этих двух сред. Чтобы обрести свободу, нужно всё разрушить и доказать, что лезвие бритвы это иллюзия разума. Чёрное и белое едины, и ничем не отличаются друг друга.

10.5937.

Дихотомическое чёрно-белое мышление это идеалистическое мышление крупных форм. Ситуация, когда детали не видны. Если всмотреться в мельчайшие детали, дихотомия исчезнет и человек обнаружит, что мир не чёрно-белый, а цветной. Вместе с дихотомией исчезнет боль, страдания, страх, гнев, гордыня и т.д.

10.5938.

Гордыня есть презрение к несовершенству. Гордыне кажется, будто вещи несовершенны и им обязательно нужно стать совершенными. Гордыня презирает тех, кто не стремится к совершенству. Гордыня судит вещи. Одни вещи считает более совершенными, чем другие. Гордыня мнит себя судьёй. Гордыня мнит, что имеет право решать, чему можно жить, а чему нельзя. Чему выделять энергию, а что должно умереть с голоду. Что красивое, а что нет.

10.5939.

Судить человека это судить, в том числе, и Бога в другом человеке. Кто ты такой, чтобы судить Бога? Ты судишь за реальность, но Бог это не только сделанное, но и несделанное. Возможно, у Бога на этого человека огромные планы, а ты желаешь осудить его и вмешаться в планы Бога. Ты понимаешь, чем тебе это грозит?

10.5940.

Неприятие других людей это невежество. Стоит тебе получше узнать человека, и он тебе понравится. В каждом есть что-то хорошее, пусть даже потенциально. Если тебе не нравится человек, узнай его лучше. Единственное, прошу тебя, не пересекай нарисованную карандашом линию на белом листе бумаге. Во всём нужно знать меру.

10.5941. Прирождённый убийца.

Человеческий разум есть порождение боли, страха и проблем, которые нужно преодолевать. Лишившись борьбы, мы рискуем стать деревьями. Нам нужна энергия, а энергию никто просто так отдавать не хочет. Человек это прирождённый убийца. Он рождается, чтобы убивать. С первой секунды своей жизни и до последней он продолжает убивать. Если он перестанет убивать, он умрёт сам. Даже деревья и леса воюют между собой. Пожары и конкуренция за место под солнцем и за любовь животных… превращают жизнь деревянных идолов в ад.

10.5942.

Деньги это функция любви, их нельзя разделять с любовью. Человек должен любить своё дело и это автоматически принесёт ему деньги. Но поскольку он уже имеет любовь, любовь защитит его от соблазнов, пороков и грехов.

10.5943.

Если человеку, в котором нет любви, дать деньги, он мгновенно станет рабом пороков и сгинет в самых мрачных глубинах ада.

10.5944.

Халява чудовищно развращает и лишает человека способности работать и творчески мыслить. То есть халява убивает в человеке творца и превращает его в пассивное животное.

10.5945.

Девочка, получив в подарок от родителей квартиру, потом не может свою жизнь личную наладить, потому что у неё теряется всякий мотив к кооперации. В итоге она обрекает себя на отношения с достаточно мелкими мужчинами, которые готовы унижаться перед нею.

10.5946. Совершенный мир.

Изучая биологию живых существ, я был поражён идеальности их устройства. Они чудовищно сложны и совершенны. Вот я написал слово, а вы его прочитали и что-то поняли. Чтобы это произошло, должны произойти миллиарды химических реакций. Вы представляете, миллиарды! И не происходит ни одного сбоя! И это везде работает! В этом мире всё бесконечно совершенно.

10.5947.

И песчинка песка, и червь вполне эталонны и совершенны. Вы не согласны? Вы хотите судить? Одно совершенство хотите сравнить с другим совершенством, решив, какое из них лучше? Ну, тогда welcome to hell ...Судить Бога это грех и гордыня. Бог не любит, когда его судят, очень не любит.

10.5948. Троица это точка, форма и вселенная.

Лес это демократия точек. Все точки равны, а лес есть единство. Однако в системе этих двух есть ещё и понятие формы, то есть некие объединения точек по формальным признакам, то есть рощи. Наш материальный мир это лишь миллионы различных форм, которые все вместе есть лес. Форма есть виртуальное объединение точек. Форма это иллюзия, все формы материального мира иллюзорны.

10.5949.

С точки зрения точки и вселенной, формы равны между собой. Одна форма ничем не отличается от любой другой формы. Форма это жизнь. Это нескончаемое кино, отдельные сцены которого не имеют какого-то особого значения. Точки равны между собой, все точки это вселенная.

10.5950. Эволюция вселенной.

Бог это эталон, достигший совершенства. Это значит, Бог перестал эволюционировать и умер. Бог мёртв. Это печально, но …умер он не в прошлом, а в будущем. И это, конечно, радует. В настоящем Бог всё ещё несовершенен и продолжает сам себя создавать своими же руками. Совершенный Бог, умерший в далёком будущем, из будущего создаёт сам себя прошлого.

10.5951.

Бог это эталон совершенства в том смысле, что основные законы бытия неизменны и не эволюционируют. Эволюционируют только формы. Меняется лишь изображение на экране телевизора, сам телевизор не изменяется. Другими словами, Бог спит, а мир ему снится. Когда Бог проснётся, сон кончится.

10.5952. Бесконечная фантазия.

Лес и сам есть дерево по отношению к тем, кто выше его. По отношению к земле лес равен океану и равнине, горам, ветрам и облакам, и т.д. А земля равна другим планетам. А солнце - другим звёздам, а галактики - галактикам…. Кому равна вселенная? – Очевидно, другим вселенным.

С чего вы взяли, что человек божественный? Может быть, его придумала планета Земля, а Землю придумало Солнце, а Солнце - галактика. А человек спускается ещё ниже и придумывает виртуальные фантазии и сны. Создаёт компьютеры и виртуальные игры, чтобы убежать в них. А внутри этих игр-миров возникнут новые миры, где такие же, как и вы, начнут создавать свои ещё более глубокие миры.

10.5953. Классически дьявольская идеология.

Говорят, человек - сын Бога, а белка - не сын. Творец создал белку и создал человека. Ну, пусть белка - дурачок, а человек очень умный и закончил престижный университет. И что? Отцы любят своих детей одинаково. Ситуация, когда братья ссорятся, презирают и убивают друг друга из ревности за любовь отца, многократно описана в Библии, и является грехом гордыни и попыткой сделать идола из самого себя.

10.5954. Кто Я.

Господа брахманы это мозги Бога. Брахманы любят истину, поэтому они мозги… А все прочие любят всякое разное другое, поэтому в зависимости от своих предпочтений занимают своё место в теле бытия. Мужественные и честные становятся воинами и торговцами. Любой может стать брахманом. Брахман это тот, кто любит и служит истине. Однако большинству людей это не нужно, они не могут любить истину. Они любят идолов… поэтому пребывают не в мозгах Бога, а других частях его тела, например, в желудке или прямой кишке. Задница близка к еде, еда это деньги. Поэтому большинство их тех, кто молится на деньги, обычно попадают в задницу.

10.5955.

Смысл кучи песка в том, чтобы общее привести к частному, чтобы из многого сделать одно. Когда у вас квадрат в руках, а у вашего оппонента круг, вы можете до хрипоты спорить, кто из вас прав. Вы будете бесконечно биться головой о стенку, доказывая, кто из вас прав. Чем господа идеалисты и занимаются всю жизнь. Доказывая другим людям, что сами они правы, а другие не правы. Поэтому идеалисты живут в аду, поэтому жизнь идеалистов печальна. Мир не совершенен, это причиняет им боль. Любители квадратов страдают, видя круг. Любители круга сходят с ума, когда видят квадрат. Синтализм предлагает разрушить квадрат и круг, превратив их в кучи песка, и тогда станет заметно, что это две одинаковые кучи, и предмета для спора нет.

10.5956.

Идолов нужно разрушать затем, чтобы люди научились любить, не превращая вещи в кумиров и идолов. Идолы слепят глаза. Идолопоклонники боготворят своих идолов, и ненавидят всё прочее. Идолы порождают боль и страдания. Жизнь идолопоклонников - бесконечное страдание, ведь их идолы так малы и ничтожны, а реальный мир, причиняющий страх и боль, огромен. Идолопоклонники возводят вокруг себя стены, превращают свои дома в тюрьмы. Нам жаль этих людей. Сострадание наполняет наши сердца печалью.

10.5957.

Главное искусство любви это любить так, чтобы не превращать предмет своей любви в идола и кумира. Идолы превращают жизнь своих рабов в ад. И это, конечно, печально.

10.5958.

Форма это идолопоклонничество. Чтобы познать Бога-истину, форму нужно разрушить. Частица песка ближе к Богу, чем любое совершенство, созданное человеком. Попытка уйти наверх, это создание форм, идолопоклонничество и служение кругу, квадрату, треугольнику или кривой гиперболе. Варианты форм безграничны. Было бы гордыней считать, что одна форма чем-то лучше другой.

10.5959.

Достижение просветления и единства с Богом это ситуация, когда ЭГО Я растворяется в Супер Эго Бога и обретает с ним единство. Вопрос лишь, зачем это делать. Действительно, можно избавиться от Эго и стать чистым Богом. Действительно, это источник силы и счастья. Но это всё не нужно, это лишнее, это перебор.

10.5960.

Мир это цветное кино, а не чёрный выключенный экран телевизора. Достаточно просто знать, что телевизор можно выключать и включать. Можно переключать каналы или даже снимать своё кино. И кстати, выключение телевизора это не проблема. Как включили, так и выключили. Суть не в том, чтобы достичь растворения, а в том, чтобы знать, что круг и квадрат это одно и то же. Что замечательно доказывают, например, математика и уравнение квадратуры круга.

10.5961.

Любовь это степенная функция, страх это когда мы берём корень. Пороки и добродетели это операции над доступной человеку энергией.

10.5962.

Универсальный метод познания называется любовь. Что есть любовь? Любовь есть внимание. Проявите к чему-то внимание, начните об этом думать, и, рано или поздно, получите интуитивный ответ. Важный момент, интуиция возникает не чудом. Интуиция это результат обучения нейронной сети мозга. Обучать мозг можно теоретически и практически. Есть математика и есть физика, эти двое дополняют, но не отрицают друг друга. Практика это личный опыт. Теория это чтение и наблюдения.

10.5963. Божественная реальность.

Это реальный мир и наша вселенная, в которой работают законы физики и кибернетики. Разного рода фантазии, которые человек придумывает, это виртуальные миры, порождённые мозгом внутри себя. В реальном мире по воде нельзя ходить, а во сне можно. Господин Иисус, когда ходил по воде, хотел сказать, господа, проснитесь, вы спите.

10.5964.

Классический идолопоклонник это попрошайка или наркоман. Все хотят стать партнёром и халявщиком. А Богом быть никто не хочет. Бог должен работать. Богу нужно созидать мир из того, что есть. Богу не на кого надеяться.

10.5965.

Господин Солоинк - коллекционер и хранитель зёрен мысли. В книгах «Разномыслие» ты найдёшь мысли на любой вкус и цвет. Мысли под сливочным соусом и соусом Табаско. Мысли гриль и мысли, тушёные с акульими плавниками. Книги «Разномыслие» это настоящее сокровище для гурманов и ценителей красоты мысли. 56000 кулинарных шедевров. Тебе никто не навязывает никаких рецептов, ты узнаешь все возможные мысли по интересующему тебя вопросу и сможешь выбрать те, которые тебе больше нравятся.

10.5966. Влюблённость.

Идеалист боготворит круг и ненавидит квадрат. Идеалист говорит, форма круга идеальна. Идеалист говорит, треугольник, квадрат или кривое дерево очень далеки от идеала. Идеалист нашёл некую форму и, влюбившись в неё, говорит, что она прекрасна и совершенна. Это правда. Единственное, хотелось бы добавить, что миллиарды других форм не хуже, чем та, из которой он решил сделать идола.

10.5967. Скоропортящаяся и полная сомнений любовь.

Главная уязвимость идолопоклонников в том, что их идолы нестабильны и долго не живут. Сами идолопоклонники убивают своих идолов и разлюбливают их. Потеряв свою любовь, идеалисты плачут, впадая в депрессию и уныние.

10.5968.

Бог это красота. Но что есть красота? Идолопоклонники спорят между собой, показывая пальцем на разные формы и утверждая, что она есть красота. Одни говорят, квадрат красив и совершенен. Другие говорят, что круг, третьи показывают на лягушку, четвёртые на дерево. Пятые придумывают какою-нибудь метафорическую конструкцию и восторгаются, как прекрасна она. Все эти люди ругаются и спорят друг с другом. Называют друг друга дураками и невеждами. Правда в том, что красота это то, что порождается любовью. Красота это то, что любят. То, что Бог любит, то и красиво. То, чему Бог позволяет существовать, то в его понимании и красиво.

10.5969.

Истина это всё то, что есть и то, чего нет. Познать истину невозможно даже теоретически, потому что невозможно познать то, чего нет и не может быть.

10.5970.

Истина это информация, которая придаёт форму энергии. По сути, это некая форма самоорганизации энергии. Есть лишь энергия и её иллюзии. Энергия любит быть красивой, поэтому истина красива. Некрасивой истине сложно добыть энергию. Энергия любит красоту. Любовь это то, что соединяет энергию и красоту.

10.5971.

Нельзя постигнуть вселенную, не постигнув песчинку песка. Ведь песчинка песка это часть вселенной... Опять же песчинка песка для постижения хороша тем, что она маленькая и от неё легче идти вниз. Песчинка не слепит глаза в отличие от всех прочих идолов, которые считают себя выше червей и опарышей.

10.5972.

Макака, пожирающая червяка в яблоке, конечно, полагает себя выше червяка... Но хочу вас уверить, вряд ли Бог так же считает. Иначе он бы уничтожил червяков, а макака бы сдохла с голоду и провалилась в ад. Макаке следовало бы просто любить опарышей, а не презирать их, считая себя выше.

10.5973. Термоядерный синтез.

Суть идолопоклонничества в том, что идолопоклоннику, чтобы что-то сделать, нужен идол. Идол даёт идолопоклоннику энергию и силы, защищает его от страхов. Разрушение идола повергает идолопоклонника в страх и бессилие. Идолопоклонники ужасно боятся смерти. Идолопоклонник - ничто без своего идола. Верующий в истинного Бога полагает, что Бог это всё. Бог это бытие и небытие. Смерти нет. Смерть это иллюзия разума. Можно взять песчинку песка, крошку хлеба, каплю воды, любую нематериальную мысль …и превратить их во вселенную. Можно пятью хлебами и двумя рыбами накормить тысячи людей и ещё останется. Вода и вино это одно и то же. Можно свинец превращать в золото. Бог есть всё, его нельзя разрушить, нельзя потерять, он всегда и везде воодушевляет энергией. Энергия абсолютно везде. Мы живём в океане энергии. Бог это красота, которая структурирует океан энергии, придавая ему различные формы. Идолопоклонничество это когда человек молится на какую-то форму. Чтобы найти Бога, нужно разрушить форму. Чем предмет меньше, тем легче его разрушить и найти Бога.

10.5974.

Любовь это сила, разрушающая форму предметов, высвобождая энергию. Когда ты любишь, ты видишь сквозь форму, видишь энергию, и ты питаешься этой энергий. Энергия наполняет тебя силой и воодушевлением. Ты смотришь на любой предмет или даже мысль, и ты, видя её сущность, переполняешься восторгом и энергией. Мысль, что ты окружён прекраснейшим миром, дарит восторг и просветление.

10.5975.

Идолопоклонничество создаёт привязанность к форме и страх разрушения формы, страх смерти. Истинно верующие не боятся смерти, потому что смерть это иллюзия. Разрушение формы не есть смерть. Символ христианства, новогодняя ёлка на Рождество, это символ жертвоприношения идола. Да, идолы прекрасны, мы любим идолов. Но власть идолов ограничена временем. Когда время приходит, деревянного идола нужно срубить, а потом, после Нового года, выкинуть на помойку.

10.5976.

Проблема последней мили связана с тем, что ты бежишь, с каждым шагом устаёшь и слабеешь. Это всё потому, что ты не умеешь бегать, ты не истина. Уметь бегать это значит с каждым шагом становиться всё сильнее и быстрее.

10.5977. Глисты.

Идолопоклонники живут в аду, потому что обычно молятся на еду и деньги, то есть на энергию. Если метафорически представит себе Бога, как человека, идолопоклонники живут в аду, то есть в желудке и прямой кишке.

10.5978.

Лес это и деревья, это единство точки и вселенной. Различные объединения точек порождают различные формы реального мира.

10.5979. Иллюзия форм.

Время убивает ложь и иллюзии, любые материальные формы есть иллюзия, поэтому жизнь так боится времени.

10.5980. Троица.

Всё есть Бог означает, что энергия, форма и вселенная всё есть Бог. Многие говорят, что форма это иллюзия и ложь, другие считают форму единственной истиной. На самом деле, форма это только часть истины.

10.5981.

Форма скрывает под собой чистую энергию. Энергия прекрасна, форма это одежда энергии. Правда в том, что прекрасна и энергия, и её форма.

10.5982.Хлеб с солью.

Истина есть целостная сущность, единство всего сущего. Если у тебя есть лишние детальки, значит, ты лжец. Истина это когда нет лишних деталек. Истина это когда все пазлы встали на место. Чем детальки меньше, тем легче их сложить в одно целое. Большие и крупные детали полны гордыни и противоречий. Каждое зерно истины мнит себя идолом. Для того чтобы постичь истину, нужно размолоть идолов в муку. В тот момент, когда не останется ничего лишнего, можно будет смешать муку с любовью (водой) и выпечь на огне веры. Соль и специи класть по вкусу.

10.5983.

Постижение смысла и миссии своей жизни связано с осознанием каждой детальки. Просветление это когда все пазлы встали на своё место, и не осталось ничего лишнего.

10.5984.

Время это то, что убивает идолов. Попытка достичь бессмертия это попытка продлить существование идолов больше, чем нужно. Однажды Бог Зевс победил своего отца Хроноса и стал Богом. Где сейчас Зевс? Где сейчас Время?

10.5985.

Чем настойчивее человек пытается победить время, тем быстрее время его уничтожит.

10.5986.

Вас интересует целое, а меня целое не интересует. Целое уже давно создали, оно есть, и мы видели его сотни раз. Меня интересуют детали и нюансы. Я разбиваю целое на мельчайшие кусочки и детальки. Все ищут целостную истину, а мне она не нужна, её давно уже придумали.

10.5987.

Противоречия и парадоксы это иллюзия разума. Никаких противоречий нет. Формы состоят из точек. Да, формы отличаются. Квадрат отличается от круга. Идолопоклонничество создаёт противоречия. Те, кто молится на круг, ненавидят и считают дураками тех, кто молится на квадрат. Любители квадратов отвечают взаимностью. Вместе с тем, эти двое отличаются лишь формой. Смысл синтализма - усмирить идеалистов и остановить вечную войну всех против всех. Или, по крайней мере, понизить её градус. И круг, и квадрат, и миллионы других форм одинаково совершенны и прекрасны. Бог любит смотреть цветные и разнообразные сны. Бесконечно лицезреть чёрный квадрат или белый круг он не желает.

10.5988.

Ложь это то, чего нет. Любая фантазия и человеческая мысль есть ложь. Вы - ложь, ваш разум - ложь. Все ваши фантазии и планы – ложь. Все ваши воспоминания - ложь. Попытка уничтожить ложь уничтожает человеческий разум, прогресс, искусство и эволюцию форм. Смерть это конец лжи.

10.5989.

Истина это есть единство того, что есть и того, что могло бы быть. То есть единство реальности и иллюзий.

10.5990. Все слова наоборот.

«Разномыслие» это способ достижения целого наоборот. Вместо того чтобы соединять, пытаясь достичь целостности, нужно разъединять. «Разномыслие», чтобы достичь целостной истины, разъединяет и дробит информацию на мельчайшие кусочки. Синтализм считает, что для достижения целостности нужно целое не создавать, а разрушать. Разрушение это единственный способ достижения единства истины.

10.5991.

Ложь это антипод правды, а у истины нет антипода. Истина это единство лжи и правды. Единство реальности и иллюзии.

10.5992.

Смерть это когда выключили телевизор. Жизнь - когда его включили.

10.5993.

Идеализм это антипод истины. Идеалисты нагло полагают, будто истина не есть всё. Они считают, будто бывает истина и не истина. Между тем, ложь это иллюзия, которая легко сможет стать реальностью, если к ней применить такой инструмент, как вера и любовь. Любовь и вера это то, что связывает иллюзии и реальность, сила, порождающая истину, делающая её цельной. Без любви истина распадается на мельчайшие кусочки, между которыми существует масса противоречий, и они ненавидят, не понимают и боятся друг друга.

10.5994.

Что есть истина? Истина есть единство иллюзии и реальности. Истина в том, что Я - Бог и Я - не Бог. Истина это одновременность потенциала и его реализации. Истина это единство прошлого и будущего.

10.5995. Закон сохранения энергии.

Истина это есть единство потенциальной и реализованной энергии. Следовательно, чем меньше себя человек реализовал, тем больше внутри в него осталось потенциальной энергии. Блаженны нищие духом, ибо потенциал их огромен.

10.5996.

Все вещи равны как эталонные истины. Другое дело, что вещи реальны и нереальны, чем менее реальна, тем потенциально она больше. Один из способов обретения богатства это находить реально маленькие и несовершенные вещи и, реализовывая их потенциал, делать их большими и совершенными.

10.5997.

В математике грехи и пороки человека это операции взятия корня и уменьшение энергии. Добродетели это степенная функция и умножение энергии.

10.5998. Душа это и есть солнце.

Принципиальное отличие идолопоклонника от истинно верующего человека в том, что первый молится на солнце, прося его милости, а второй сам и есть солнце. У идолопоклонника Солнце на небе, а у верующего человека оно в душе. Невозможно омрачить солнце. Тот, кто стал солнцем, побеждает навсегда помрачения. Пятна на солнце требуют смирения, но пятна не есть тьма или проблема.

10.5999.

Моисей водил иудеев по пустыне 40 лет, чтобы вымерло старое поколение, и на землю обетованную пришли новые свободные люди. Идолопоклонник это раб. Если человек уже раб, спасти его проблематично. Детей и молодых людей можно спасти, а все прочие так останутся рабами страха и идолов.

10.6000. Защита от идолов.

Смысл книги «Разномыслие» - дать маленькому человеку возможность реализовать свой потенциал и вырасти. Рабство страха и идолов мешает расти и развиваться. Человека как белку заперли в колесе, как джина посадили в бутылку. Человеческий дух ищет свободы. Смысл книги «Разномыслие» - подарить человеку свободу и силы, чтобы жить на свободе. Любой может прочесть книгу «Разномыслие», но больше всего она даст энергии тем, кто меньше всех,… детям, подросткам или тем, чьи идолы разбились и кто впал в депрессию и уныние.

10.6001. А если его перезаписать?

Убедить сформированного взрослого человека в чём-либо отличном от того, что он уже думает очень сложно. Нейронная сеть мозга взрослого человека уже сформирована и он не может думать иначе, чем он думает.

10.6002.

Путей к источнику энергии много, много и самих источников энергии. Можно любым путём бегать до любого источника, а потом молиться на него, создавая идола. Можно, оглянувшись вокруг, взять любой другой источник, их миллионы, они везде. Молиться и создавать идолов из своих источники энергии и воодушевления необязательно. Любовь это не повод создавать идолов. Идолы порождают страх и страдания.

10.6003.

Любовь воодушевляет, но когда ты любишь весь этот мир, тебя всё воодушевляет и всё тебя учит. Те, кто любят только одного идола, очень ограничены. Идолы очень маленькие. Когда тебя учит весь мир, ограничения исчезают, потому что мир безграничен. Человек, который любит весь мир, способен постигать реальность через опыт, он ничего не отрицает. Из каждого встречного он извлекает пользу. Человек бежит и с каждым шагом силы его прибавляются.

10.6004.

Мудрость, победив гордыню, обретает любовь и начинает учиться у всех и каждого. Мудрость учится у пятилетней девочки и у древнего старца, у книги и у муравья, у собаки и опарыша. Мудрость любит всё. И всё, что существует, полагает полезным в той или иной ситуации. Но мудрость не берёт всё подряд. Мудрость отделяет суп от мух. Если мудрости нужны мухи, она берёт мух. Если мудрости нужен суп, она берёт суп.

Я обычно пишу ответ, а потом из него какие то мысли важные выуживаю, и выписываю.

...делайте как вам удобно, лишь бы это помогало двигаться....

Движение жизнь...пока мысль двигается...колесо жизни вертиться... 

На самом деле мы плодотворно эти две недели беседовали. Спасибо.

Истина это когда нет лишних или бесполезных деталей. Истина это единство всех крайностей и их наполнение.

Клубок ниток имеет простейшую геометрическую форму шара, но внутри это колоссальное количество сплетений, узелков и переходов с одного уровня на другой. Вы предлагаете с восторгом смотреть на простоту шара, а я предлагаю разобраться, что "внутри" этой простоты....в этом наше различие....

Время неизбежно убивает идолов, а вместе с ними сознание их поклонников идеалистов.

...всё-таки идол и идеалист - разнокоренные слова.  Идеалист от слова идея, я не идол.....вы хороший пример идеалиста, но я не думаю, что вы идолопоклонник.....

Чёрно-белое дихотомическое мышление порождает непроходимость. Человек как будто запирает себя на границе этих двух сред. Чтобы обрести свободу, нужно всё разрушить и доказать, что лезвие бритвы это ил

....очень хороший вход и, на мой взгляд, совсем не корректный выход. Тель никогда не объединиться со светом, нереальность никогда не станет частью реальности....

Человек это прирождённый убийца. Он рождается, чтобы убивать.

....а теперь представьте, что эта фраза прочитана кем-то вне контекста ваших рассуждений...((

Интуиция это результат обучения нейронной сети мозга.

....интуиция - это всего лишь быстрое знание. Этим инструментом обладают даже одноклеточные организмы. Если вы про проницательность  - это другое.

В этом мире всё бесконечно совершенно.

....когда нибудь вам придется расстаться с этой иллюзией. Этот мир ограничен, в нем нет полноты - он не может быть совершенен. 

Бесконечное суммирование чего-то позитивного в итоге не дает СОВЕРШЕНСТВО, - совершенство - это другое КАЧЕСТВО!

С точки зрения точки и вселенной, формы равны между собой.

....Дима отличается от Алеши, даже с точки зрения вселенной....

когда ЭГО Я растворяется в Супер Эго Бога и обретает с ним единство.

....когда что-то с чем-то сливается  - это не единство, а растворение, исчезновение. Очевидно, что в связке человек - Бог, - исчезновение человека....

Это проблема единения с Богом решается в другой парадигме: "моя воля в том, чтоб исполнилась воля твоя" - ДОБРОВОЛЬНОЕ подчинение своей воли - исполнению воли Бога...

..при этом своя воля никуда не девается....

Разного рода фантазии, которые человек придумывает, это виртуальные миры, порождённые мозгом внутри себя.

....именно так, поэтому в реальном мире не существует квадратных кругов....

....и Иисус никогда не ходил по воде, - это был сон Петра.....

Бог, есть всё, как вы неоднократно и совершенно справедливо утверждали, А ВСЁ не может отрицать СВОЮ ЖЕ ЧАСТЬ....Бог никогда не нарушает сотворенные им же законы. Другое дело мы пока не все законы знаем....

Первы тезис: Истина это всё то, что есть и то, чего нет. Познать истину невозможно даже теоретически, потому что невозможно познать то, чего нет и не может быть.

Второй тезис:  Истина это информация, которая придаёт форму энергии, - вывод, - информацию, познать невозможно((((

Нельзя постигнуть вселенную, не постигнув песчинку песка.

...постижение вселенной, через познание песчинки - человеческая химера. На этом основана вся современная космология, - и где мы в этом вопросе???

Бог это эталон, достигший совершенства.

....Бог - неизменен, он вечен и бесконечен...

Дай Бог, чтоб мы с вами когда-нибудт дошли до рассуждений о концепции развивающегося Бога (Бога Верховного)....

Об отношении к деталькам:

 ....Если у тебя есть лишние детальки, значит, ты лжец.

....Постижение смысла и миссии своей жизни связано с осознанием каждой детальки.

...Меня интересуют детали и нюансы.