Все записи
21:07  /  7.11.19

1110просмотров

Служение

+T -
Поделиться:

                                                                                       «Служить бы рад, прислуживаться тошно»

За прошедшее тысячелетие различного рода религиозные искажения превратили служение в ритуальную обязанность, которая неким образом обуславливает перспективы вечного спасения, а последние сто лет истории нашей страны, сделали служение синонимом унижения классового достоинства человека.

Мы отойдем от уничижительной интерпретации этого слова, связанной больше с прислуживанием и ложным представлении о смирении, и попробуем вернуться к его первозданному смыслу.

Служение — это отдача лучшего, из достигнутого, во имя лучшего.  

Конечно же в этой формуле речь идет не о передаче чего-то материального, а о искреннем стремлении поделиться результатами собственного роста.

Материальное или иное участие в жизни другого человека укладывается в различные варианты помощи, последствия которой всегда непредсказуемы, и принимая решение помогать, надо быть уверенным в том, что эта помощь не ускорит падение человека.

Помощь всегда направлена на человека, какой он есть, на человека, которого мы наблюдаем, а служение на человека, каким он может стать, то есть служение направлено на раскрытие человеческого потенциала, в отличии от помощи, которая снимает актуальные напряжения.

Подготовка к служению другому человеку всегда начинается со служения себе, то есть с раскрытия в себе того самого потенциала, который мы собираемся раскрывать в ком-то. Насколько осознанно или не осознанно проходит такая подготовка всегда сложно определяемый процесс, это могут быть целенаправленные действия, а может быть просто проживаемая жизнь, в любом случае в попытках послужить кому-то мы реализуем результаты собственных достижений.

Критерием достижения очередного уровня развития, связанного с готовностью служения, является способность передать достигнутое. Если не можешь передать то, что имеешь, значит, по сути, и не имеешь. При очевидном отсутствии собственных достижений, мотивация служения всегда будет очень сомнительной.  

Служение другому человеку начинается с уравнивания накопленных потенциалов, общение в процессе служения — это всегда разговор равных, а «равный перед равным, права не имеет».

Такое общение с самого начала не должно привязывать к тому, кто служит, иначе «служение» одного будет провоцировать «прислуживание» другого, что категорически недопустимо.

Отсюда следует ещё один вывод: помощь и служение без запроса, — это всегда вторжение; вторжение, которое может нарушить проживание человеком неповторимого отрезка своей жизни и прервать набор им своего уникального опыта.

Но запрос не всегда формулируется в виде просьбы или прямого вопроса (это, пожалуй, исключение) и задача того, кто служит, такой запрос распознать в человеке в его случайном взгляде, неуверенной интонации, очевидной потерянности.

Если нет сомнений в наличии такого запроса, то корректным представляется подведению к его формулированию или стимулирование запроса. Только в парадигме «вопрос – ответ» рождается что-то совместное. Согласование совместного общения, есть антипод подчинению. Такое согласование даёт ощущение совместной работы – что важно.

Один из самых эффективных способов взаимодействия, это рассказ о перемене в себе, или приведение других примеров качественного роста.

Люди устали от тотального вранья, они перестали доверять мудрым книгам и хотят видеть перед своими глазами «то», как работают те знания, которые им предлагаются в качестве ориентиров, то есть привлекательным остается только личный пример.

Не убеждать в чём-то, а собственной жизнью показывать путь, «на глазах» делая шаги. Быть «носителем» тех знаний, которые обеспечивают твой рост, а не их «переносчиком».

Носители, своей ежедневной практикой, показывают соответствие проживаемой жизни, тем знаниям, которые их жизнь определяют, переносчики же позволяют себе существовать параллельно таким знаниям, то есть эти знания лишь в небольшой степени или вообще никак не определяют их каждодневное существование. Отсюда фальшь, ложь и недоверие, а самое грустное, подобного рода переносчики таким несоответствием компрометируют то разумное и светлое, что содержится в передаваемой ими мудрости.

Проживание истины может открыто не проявляться в общественной жизни человека, но оно несомненно сказывается на общении с близким людьми. Носители притягивают   в свою жизнь людей своим личным примером, а не населяют её другими особями с обязательной коррекцией их воли, как это делают переносчики.

Служение подразумевает непосредственный контакт с другим человеком. Контакт с образом кого-то, в виде фото или видео, - ущербен в своей неполноте, так как не обеспечивает контакт личность - личность.                          

Существуем на «то», что получаем, а живем на «то», что отдаем. Тот, кто не стремиться отдать, тот и не обретает. Чем больше выражаешь, тем больше открывается.   

Думай о себе, - служи другим. 

Но по прежнему открытым остаётся вопрос о мотивах служения. Что движет, или, что должно двигать теми, кто выходит на стезю служения?

Откуда вообще в нас рождается это желание служить другому человеку? И почему критически важным для нас является обладание и накопление опыта служения?

Служение, как отдача лучшего, во имя лучшего, суть проявление Богоподобия. Бог – Источник всего, а Источник только отдаёт…

Отдавая, Источник не работает на приём того, что для него делает человек, - Богу служить невозможно.

Усмиряя свою вселенскую гордыню, надо признать: мы Богу ничего дать не можем, кроме любви и искреннего стремления исполнять его волю, но и то и другое никакого отношения к служению не имеет, - служить надо человеку.

И опять мы возвращаемся к Евангелие Иисуса: «Все мы дети одного Отца, и поэтому все мы братья», - именно братья, и, именно служение позволяет выразить своё братское отношение к другому человеку.

Еще раз: все начинается с признания Всеобщего Отца и определения своего статуса как сына по отношению к нему, тогда следствием проживания это вселенского статуса будет искреннее и спонтанное служение своим братьям.

Попытка заниматься служением, без прохождения первых двух «этапов», - признания Отцовства Бога и нашего сыновства по отношению к Нему, - ни к чему хорошему не приводит, получается либо помощь (смотри выше), либо желание поиграть в Бога, - тогда всё грустно.

Всё грустно происходит и когда ошибочно определен (навязан) статус человека в его отношениях с Богом. Статус божьего раба по отношению к Господину или божьего слуги по отношению к Царю сводит всю нашу жизнь, как божьих созданий, к функциональному обслуживанию своего Создателя.

Идея дружбы создания и Создателя, семейность в отношениях с Богом - Отцом, исключает проявления какой-либо функциональности, - в семье не прислуживают. Но ясность и пронзительность предложенной Иисусом формы объединения создания и Создателя не спасла её от последующих искажений. 

Начало этим искажениям было положено ап. Павлом две тысячи лет назад. Именно он низвел человека до статуса прозревшего раба, который уверовал в Иисуса Христа - единственного сына Бога, хотя у самого сына Бога, на это счет было определенно другое мнение (см. пост Христианство).

Не устану повторять: «Все мы дети одного Отца, поэтому все мы братья», - вряд ли наша цивилизация в ближайшее время сможет родить что-то более возвышенное и вдохновляющее.

Цель служения другому человеку – рождение его в Духе, то есть, прежде чем учить кого-то путям Духа, сначала надо позаботиться о том, чтобы он в Духе родился. 

По поводу рождения в Духе существует огромное количество двусмысленностей и разночтений. Семейный контекст божественных отношений: «Отец – сын», - проясняет эту задачу. В этом случае она конкретизируется до актуализации в человеке его Божественного потенциала, - содействие в принятии и раскрытии им Сыновствапо отношению к Богу. (см. пост Отцовство – Сыновство - Братство). Рождение в Духе — это рождение Сына Бога.

Актуализация божественного потенциала связана с   проявлением в человеке качеств источника.  Бог, – Источник всего сущего, - только отдает, и проявляющий это качество уподобляется Богу.

В таком содействии духовному рождению, в активации источника, в желании вернуть в Божественную семью ещё одного сына, необходимо больше говорить о поиске своих путей приближения к Богу, об обретении личного опыта Богопознания, и поменьше обсуждать теологические и философские вопросы. Всегда интересен и первостепенно важен, рассказ о пройденном пути, - опыт того, кто сейчас служит, то, что мы выше обозначили как личный пример. Служение другому человеку – это братская исповедь перед ним.  

Смысл служения в раскрытии Бога - человеку, и приведение человека к Богу.

Всё в жизни рожденного в Духе человека должно быть направлено на проживание истины Сыновства, ведь если задуматься, то в жизни каждого из нас ничего другого не происходит. Мы рождаемся, мужаем, и, принимая водительство отца, набираемся опыта проживания жизни. Мы уважаем его, любим и с какого-то момента сами проявляем зачатки отцовского отношения к реальности, предоставляя своё водительство, принимая любовь и уважение.

Именно служение, являясь выражением самого высокого божественного достоинства человека, приносит высшее удовлетворение.

Самоуважение всегда сочетается с любовью и служением своим собратьям. Степень уважения к себе прямо пропорциональна любви к ближнему: одно является мерой способности к другому.

Через господство или раболепие выразить своё достоинство невозможно, а через прислуживание получать удовлетворение – низко.  

По понятной причине мы сосредоточились на служении другому человеку, но это далеко не весь спектр нашего возможного служения. Предлагаю подумать на тему: служения реальности. Один из возможных вариантов такого служения, - привнесение в реальность чего-то уникального. Можем обсудить….

Бог служит своему творению, проявляя себя на всех уровнях мироздания. Он делает это с любовью, и все создания в этом творении, откликаясь на любовь Бога, служат друг-другу. Никто и ничем другим в мироздании не занимается. 

Служение — это единственный вид деятельности в мироздании, именно поэтому обретение опыта служения, является доминирующим смыслом проживаемой нами жизни.

Служение: новое служение, трудное служение, расширенное служение, увлекательное служение и, наконец, божественное и совершенное служение, – вот цель времени и назначение пространства (см. пост Предназначение человека).

«Когда вы делали что-то для одного из моих меньших братьев, вы делали это для меня». Иисус.         

«Сын Человеческий пришёл не для того, чтобы ему служили, но, чтобы служить и посвятить свою жизнь в качестве дара для всех». Иисус.   

_______________

С ответственностью за каждое слово и без какой-либо претензии на авторство.

Философские беседы. Разговор на самые важные темы.

Блог Алексея Попова.

 

Комментировать Всего 84 комментария
«принимая решение помогать, надо быть уверенным в том, что эта помощь не ускорит падение человека.»

Добрый вечер!

Падение куда и откуда?

падение в пропасть....этапы этого падения, хотя тут лучше подходит образ лестницы, по ступеням которой человек, проявляя свою волю, может спускаться вниз, хорошо известны, это зло - грех - порок.

Мы подробно говорили на эти темы, чтобы не отвлекаться даю ссылку: 

Зло 1 часть

Эту реплику поддерживают: Алексей Белоусов

«раскрытия в себе того самого потенциала, который мы собираемся раскрывать в ком-то.»

А почему мы собираемся раскрывать потенциал в ком-то?

...а потому, что мы братья, и вид своего брата, который барахтается в неуверенностях и страха бессмысленного существования вызывает у нас сострадание и подталкивает на участие....во второй части поста про это достаточно подробно написана и есть ссылка на материал Отцовство - сыновство - братство.

Мы хотим, чтоб наша семья была сплочённее, чтоб в неё было больше радости и чтоб те наши братья, которые в силу каких-то обстоятельств ещё не вернулись в неё, сделали это непременно и по велению своего сердца...

"вид своего брата, который барахтается в неуверенностях и страха бессмысленного существования вызывает у нас сострадание и подталкивает на участие.."

А если брат, не желает помощи и барахтание его не напрягает?

Конечно хочется чтобы каждый брат понимал свою ответственность и перед Отцом небесным(проявляя для окружающих свою уникальность) и перед собратом (вдохновляя своим отношением к жизни и запредельности), но эволюция дело добровольное.  А уж эволюция служения от "переносчика" к "носителю" подавно.

но эволюция дело добровольное.

...не думаю, что это корректная фраза...

Добровольный выбор человека может ускорить или приостановить эволюцию, но отменить её он не в состоянии. Эволюция - тотальна, в масштабе планеты, выбор человека всегда будет касаться локальности либо пространственной (географической) либо временной...

Если брат не желает помощи то возникает только два варианта: 1. Он её действительно НЕ желает и это его выбор, и лезть к нему со своим спасением дело не благодарное, и 2. он её желает, только вам (или всем) об этом желании не рассказывает, тогда ваша задача распознать в нем этот запрос и сделать его осознаваемым для вашего брата....

Эту реплику поддерживают: Алексей Белоусов

«помощь и служение без запроса, - это всегда вторжение; вторжение, которое может нарушить проживание человеком неповторимого отрезка своей жизни и прервать набор им своего уникального опыта.»

Замечательно, только по факту почему то всё наоборот, сплошное вторжение со всех сторон, приходит в жизнь человека, если он пытается проживать свою не похожую на другие, жизнь.

.....надо уметь говорить НЕТ прекрасное слово, мне очень нравится))...свой выбор, право на свою жизнь надо уметь отстаивать, хотя думаю самая большая угроза для индивидуального и уникального проживания своей жизни располагается в самом человеке. В соей животной основе мы все одинаковы, и когда эта основа начинает поддавливать мы делам то, что делают все и бежим туда, куда все бегут...

Эту реплику поддерживают: Алексей Белоусов

«Отсюда фальшь, ложь и недоверие, а самое грустное, подобного рода переносчики таким несоответствием компрометируют то разумное и светлое, что содержится в предаваемой ими мудрости.»

А может это наоборот, хороший фон для тех, кто  является носителем истины?

....было бы справедливо, но кроме фона многие ничего и не видят...пока фон является единственным воспринимаемым "полотном"....я сдержанный пессимист в этом вопросе.....

Эту реплику поддерживают: Алексей Белоусов

«Отдавая, Источник не работает на приём того, что для него делает человек, - Богу служить невозможно.»

А как же партнерство с Богом в собственной самореализации?

....партнерство и служение - РАЗНОЕ.....но связь достаточно несложная: мы служим человеку - открываем в нём божественный потенциал - через это реализуем тот же божественный потенциал в себе. Партнерство с Богом это НЕ прогулка под ручку с нашим Создателем, это раскрытие тех потенциалов совершенства, которые были нам даны. Раскрытие, через принятие свободно - волевого решения: моя воля в том, чтобы исполнилась воля твоя....

Служение это любовь..

На примере многих живых людей и анализа литературы... Я заметил, что служение можно сравнить с такими сущностями как

Любовь, труд, молитва, забота и т.д. Истинное служение это когда оно сопровождает радостью и чувством выполненного долга.

Если в служение нет радости, тогда оно из любви трансформируется в смертный грех, источник массы проблем, страданий и трудностей.

Служение лишенное радости порождает гордыню. Особенно большие проблемы у гордецов получаются с любовью к близким. Поскольку в таком служение нет радости, гордец пытается заставить предметы своей любви стать источником своего удовольствия... пытается властвовать над ними и превратить свою любовь в своего раба... Рабы ненавидят своих хозяев, поэтому на взаимную любовь рассчитывать не приходится. Гордец очень обижается на свою любовь, что она неблогадарна, начинает злиться и призерать ее. Фальшивое служение порождает страх, тревогу, гнев, боль, болезни, пустоту души и страдания. 

Служение это тоже что и любовь, поэтому служение должно нести радость. Радость это то, чем любовь расплачивается с влюбленными. Если радости нет, то любовь фальшивая, а лжец начинает требовать удовольствия и радости от предмета своей любви. Лжец очень обидчив и агрессивен, по сути он наркоман которому вечно нужна новая доза радости… Бесконечная пустота души этого человека лишенного радости во истину ненасытна, алчна и прожорлива.

Честность и радость это любовь. Фальшивая любовь превращает человека в гнусного лжеца. Лжец агрессивно начинает требовать радости от предмета своей любви … Лжец запугивает и мучает свою любовь… Лжеца совсем не хочется любить, люди ненавидят и презирают лжецов.

Эту реплику поддерживают: Алексей Белоусов

Служение это любовь..

..красиво и не корректно (впрочем как всегда)...

Служение основывается на любви, без любви служение превращается в плохо замотивированную функцию, но ставить знак равенства между двумя этими смыслами неправильно...

Эту реплику поддерживают: Алексей Белоусов

Я заметил, что служение можно сравнить с такими сущностями как Любовь, труд, молитва, забота и т.д. Истинное служение это когда оно сопровождает радостью и чувством выполненного долга.

...конечно сравнить - можно, более того, все перечисленное вами может составлять часть служения, конечно же кроме любви. Любовь - сущностное проявление Бога и она первична, по отношению к каким-либо другим Его проявлениям. Её (любовь) ни надо не с чем мешать и везде подмешивать!! Мы смысла этого слова до конца не понимаем, но можем уверенно сказать , что они (смыслы божественной  любви) самодостаточны и несут в себе всю полноту, - ведь это проявление ИСТОЧНИКА ВСЕГО!

Эту реплику поддерживают: Алексей Белоусов

Служение лишенное радости порождает гордыню.

...согласен!!! А когда радость из служения уходит? Когда уходит искренность и спонтанность. А когда уходит искренность и спонтанность? Когда нет понимания а для чего все это (служение) мне нужно? Или когда оно (служение) мотивируется тщеславием, корыстью и тп.

Если в основе служения нет братского (семейного) чувства, то оно рано или поздно выродится в помощь или превратится в насилие над другими людьми....

Служение есть результат выражения любви по отношению к человеку. Без любви к человеку - служение человеку, это только щекотание собственного ЭГО....

Служение это тоже что и любовь,

...это не тоже, что и любовь...см выше....

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Красота и истина, это одно и тоже... Ибо бог есть все...

....хорошо...

Дмитрий, красота и истина - это одно и тоже, потому, что Бог есть всё, - так пойдет?

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

...я же у вас спросил))))...если бы это звучало: Алексей, истина и красота - это одно и тоже, - я бы знал, что ответить))))...ваша нерешительность - веселит.....))

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

"Красота и истина, это одно и тоже. "

Если рассматривать что это всё исходит как побуждающий стимул от Бога,  то можно считать это одним и темже, но думаю нам бы не разделяли Истину, Красоту, Добродетель, Любовь, Милосердие, Служение.

Эту реплику поддерживают: Дмитрий Солодилов

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

"Бог это все, поэтому что бы постигнуть бога нужно смирение и достижение одновременности."

Доброе утро!

5 утра для меня, хорошее время для созерцания и осмысливания.

Что бы постигать Бога прежде всего необходимо стремление, а уж затем смирение в понимании своей вторичности, а значит как следствие невозможность окончательного постижения Непостижимого.

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

"Многие религии, полагают ... что бог живет в душе человека.. Тот же атман есть часть брахмана."

Потому то и плоды у многих религий с запашком.

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

"Чем вам не нравятся другие религи?"

Я не говорил что религии не нравятся, я говорил что плоды не очень зрелые.

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

"Вот такую я мысля тока что написал для разномыслия,"

Разномыслие приветствуется, иначе как понять где согласованности больше, нужны ориентиры.

А потом, мы ведь не воюем, мы показываем инной взгляд на одни и теже вещи. 

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

"Что значит вторичность?"

Человек следствие а не причина. Мы создания а не Создатели, отсюда и вторичность.

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

"Если вы так думаете, вы никогда не писали книг "

Я не писатель.

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

"Бог созидает человека, как колос зерно… Человек вырастая, созидает бога становясь богом… НУ и опять же...че это не создатели..."

Становясь не богом а богоподобным.

Человек может опелировать только известным, сам нового произвести не может.

А если человек нечто открывает и считает что это он создал, то на поверку оказывается что это не так. Что то, что открылось, это часть чегото большего. 

Феномена Авторства не существует, существует феномен Соавторства, но мы то гордые и будем всех учить великому смирению.

Простите но для меня это показывает несостоятельность и не зрелость претендующих на авторство.

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

"Красота и уродство, истина и ложь, порядок и хаос… Бог это парадокс, парадокс это целостность и соединение всех крайностей."

Бог - это парадокс для нас, находящихся по большей мере в невежестве и привыкших на всё смотреть дуально, но есть и нечто юольшее.

Бог - это также и проявление Красоты как согласованности непохожих друг на друга, самое большое проявление Красоты - это появление человека обретаемого богоподобие.

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

"По поводу резделения... ведь не бог разделяет, а сам человек. "

Именно!

Так как человек восходит с низу, не всегда есть возможность увидеть нечто находящееся за холмом, на который необходимо взойти, что бы открылась панорама следующей долины. Ну а пока человек не взошёл он как правило любит фантазировать и фантазия у подножия холма как правило работает в отрицательном направлении, животное наследие с которым необходимо разбираться, трансформируя в доверие, веру, уверенность.

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

"Гордыня это жажда власти надо богом."

Гордыня это невежественная попытка непросвещенного человека манипуляции небом, самообман как правило, ведущий к самоизоляции и как следствие, саморазрушению.

Эту реплику поддерживают: Дмитрий Солодилов, Максим Саблин

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

"В ранних цивилизациях нет никаких разделений."

Заборы были и у них( хотябы по цвету кожи).

Зачем на планете появились различные рассы?

Для возможности достигнуть согласования и гармонии с отличающимся от меня по внешнему виду. Уровень подготовки научится взаимодействию с очень непохожими на нас существами на следующих уровнях.

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

"Разделенье происходит по мере усложнения общества"

Разделение происходит из за нежелания индивидума расти по вертикали, к тем вершинам на которых существует единство стремления и отсутствует единообразие. 

Разделение происходит, потому что всех пытаются загнать в один загон и сделать одинаковыми, а Человек хоть и на начальных уровнях больше потенциален, несёт в себе уникальность ( наследственность, неповторимая личность(бог копии не творит)). 

Эту реплику поддерживают: Дмитрий Солодилов

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

"по сути идет в разрез заповеди НЕ суди,..."

Именно.

Мы скоры на суд, но разве нам доступны мотивы, ясная картина всех обстоятельств и последствия совершенного проступка?

А если из за ошибки одного человека( который в наших глазах достоин смерти) десятки поколений не пойдут на повтор этой ошибки? 

Чего в его поступке больше, зла или добра? Вот именно по тому что мы не видим всей полноты картины, нам советуют Не судить Личность, но реагировать на проступок. 

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

...все комментарии к этой фразе есть в посте...не буду повторяться....

Эту реплику поддерживают: Дмитрий Солодилов

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

....мы вроде договаривались с вами избегать зоолого-биологических иллюстраций? Только белку похоронили, теперь деревья поперли)))

Мы говорим о ЛИЧНОСТЯХ, о том способе взаимодействия, которое раскрывает Богоподобие ЧЕЛОВЕКА....может будете подбирать примеры из жизни тех созданий которые способны знать Творца всего сущего???

...я заю,что это метафора.....

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Поэтому придется смириться с моими зоологическими цитатами,

...да ради Бога, ревитесь....особенно если притончик гонит то, что гонит)))

...да ради Бога, ревитесь....особенно если притончик гонит то, что гонит)))

Интересно, что пока низкий народец по свински глушит самогончик, аристократия эстетично потребляет виски со льдом... Но говорят, что виски по сути своей, есть лишь пафосная разновидность самогона. В романе Горького На дне, автор красиво и высокохудожественно показывает нам, что высшие и низшие по сути своей одно.

....про притончик - это ваше измышление. 

Вы как та унтерофицерская вдова, не много "сами себя высекли"))

Вы как та унтерофицерская вдова, не много "сами себя высекли"))

Самобичевание полезно с точки зрения приобретения иммунитета к боли и страху. Чем выше порог боли, тем больше доступно энергии. Нежные люди ленивы, трусливы и слабы. Единственно самобичевать себя нужно с воодушевлением, а не дрожа от страха.

Почуяв боль возрадуйся, боль делает тебя сильнее. Если ты, почуяв боль начинаешь жалеть себя это страх, который превращает тебя в труса и ослабляет.

...воодушевление вы видимо на следующий раз оставили))...

...воодушевление вы видимо на следующий раз оставили))...

Что есть удвольствие? Расслабление после напряжения. Одна из важнейших причин фобий, это то наркотическое удовольствие которое испытывает человек, после того как проходит приступ страха или боли.

Пс. 

Нельзя все время воодушевляется, у вас наступит привыкание, а потом ломка и вы умрете от депрессии.  Наш мир имеет волновую природу, тут ночь должна сменяться днем, а день ночью.

Что касается самобичевания, это управляемый процесс, а значит активный. Говорят, свято место пусто не бывает, поэтому лучше активно заниматься самобичевание, чем пассивно дрожать от страха ожидая пока это сделают другие.

Нас вечер воодушевляет на сны, нас утро воодушевляет на подвиги. Всему свое место и время.

Нельзя все время воодушевляется, у вас наступит привыкание, а потом ломка и вы умрете от депрессии

...Дмитрий, это вы себе объясните: "Единственно самобичевать себя нужно с воодушевлением", - это ваша фраза....

..Дмитрий, это вы себе объясните: "Единственно самобичевать себя нужно с воодушевлением", - это ваша фраза....

Всякую фразу следует принимать системно и в контексте общей картины мира. Детали вырванные из контекста системы утрачивают свой смысл. Вот стоит мерседес, а вот контргайка страхующая крепление тормоза. Вот вырвали вы фразу из контекста, повесили на флаг и бегаете с этой контргайкой... Как это можно называть? Хитрость? Дурость? ... А может быть праздность и скука?

-------

....а может зеркало вашей изворотливости?

....а может зеркало вашей изворотливости?

В этом то и суть целостности и парадоксальности бытия...

На любую вашу абсолютно правильную точку зрения, есть еще 2 абсолютно таких же правильных, но под углом 60 градусов. Истина случится если их все сложить.

....истина не складывается из изворотливо подогнанных смыслов. Получаются не жизнеспособные конструкции, коих у вас подавляющее большинство. Все они рассыпаются при первом свежем дуновенье ветерка и единственное, что вам остается брать усидчивостью, каждый раз собирая их в очередную химеру. Их несостоятельность вы компенсируете их количеством...в них просто разобраться не возможно, - это сплошной мутный вал...бесполезный вал...моё мнение....

На любую вашу абсолютно правильную точку зрения, есть еще 2

....даже три или пять...и, я никогда не претендовал на статус абсолютной правоты....

....даже три или пять...и, я никогда не претендовал на статус абсолютной правоты....

НУ вот и не претендуйте дальше. А лучше помните историю из библии про вашего любимого Иисуса.

10.9959.

История о том, как трое волхвов встречались с младенцем Иисусом, показывает нам, что только единство трёх точек зрения способно видеть реальность, а по отдельности точки видят лишь отражение самих себя в зеркале реальности.

Это основной догмат христианства, мусульманства и всех остальных мировых религий.

....а если я вам скажу, что волхвов было больше?

Или объясню совсем по другому число три? Что делать будите?))

....а если я вам скажу, что волхвов было больше? Или объясню совсем по другому число три? Что делать будите?))

Слова вам плохого не скажу... Ибо это не имеет абсолютно никого значения. Смысл тут в метафоре, и метафора этого смысла такова, что одна любая точка зрения это всегда ложь. В трехмерном пространстве бытия нужно три точки зрения. Вот и все. 

Один человек не видит ничего иного, кроме того что хочет видеть, что бы увидеть реальность нужно три независимых и сильных человека.

Все упирается в пользу... придумать можно все что угодно, трактовать можете три как угодно ... сказки про исуса тоже можно любые прдумать... не в этом суть.. Суть в обосновании пользы .... и применимости метода в реальности...

Опыт нашего бытия говорит, что точка зрения в большенстве случаев необьективна... Три судьи это класика мирового судопроизводства обеспечивающее более менее адекватное и обьективное видение реальности. Если судей будет больше они не договорятся, если меньше трех захотят поубивать друг друга, ...а триумвират это класика.

а триумвират это класика

....триумвират - неотличимо бледное отражение Троицы, а вот почему экзистенциальных Богов три, и Троица - это именно Троица, а не какое любо иное сочетание, и почему Бог выражает себя именно в Троице поговорим как ни будь в другой раз.....но точно не потому, что один из них врет)))

но точно не потому, что один из них врет)))

Еще ранее, ... я настаивал на идее, что бог это все, ...

бог это истина, а лжи не существует...

Некоректно, говорить будто кто то не прав или лжец....

Просто, как в суфийской притче.... один смотрит на уши слона, другой на задницу, а третий в эту задницу залез...

Лжи не существует. Существует ограниченная точка зрения, которое не дано видеть реально в целом. Однако, учитывая, что Бог(Реальность) непостижим, то значит истина недоступна никому. Однако, на базе трех базовых цветов(точек зрения) можно смешать любой другой цвет и более менее адекватно описать текущий кусочек реальности.

бог это истина, а лжи не существует...

...вам слово лож не нравится, - понимаю. Возьмите на вооружение слово ИСКАЖЕНИЕ, искажение  истины, тогда сентенция: лжи не существует - не будет звучать так ортодоксально....

Некоректно, говорить будто кто то не прав или лжец....

...конечно, но только на уровне правды, а это не все уровни, - вы не чувствуете структурность ни где и не в чём...

А корректно говорить: кто-то мудр, а кто-то нет?

Однако, на базе трех базовых цветов(точек зрения)

...вы мне так и не ответили на вопросы по Троице. Вроде не в ваших манерах голову в песок зарывать?

И опять ТРИ цвета....ТРИ точки зрения....

Бог(Реальность) непостижим,

...конечно непостижим, но постигаем - разницу уловили?

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Плодитесь и размножайтесь.

...к Новому Завету не пробовали обращаться?

Счастливы нищие духом, смиренные, ибо богатства царства небесного принадлежат им.  

Счастливы изголодавшиеся и жаждущие праведности, ибо они насытятся.   

Счастливы кроткие, ибо они унаследуют землю.  

Счастливы чистые сердцем, ибо они увидят Бога.   

Счастливы скорбящие, ибо они утешатся.

Счастливы плачущие, ибо они обретут дух радости.

 Счастливы милосердные, ибо они помилованы будут.  

Счастливы миротворцы, ибо они будут названы сынами Бога.  

Счастливы преследуемые за праведность, ибо царство небесное принадлежит им.

Счастливы вы, когда оскорбляют вас, и преследуют, и всячески клевещут на вас. Радуйтесь и ликуйте, ибо велика ваша награда на небесах.

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

«Усмиряя свою вселенскую гордыню, надо признать: мы Богу ничего дать не можем»

А как же поклонение и рождение детей?

...не думаю, что два эти действия можно отнести к тому, что называется отдача Богу.

Поклонение - очень "специфический" способ построения отношений с Богом, целью которого является уподобление ТОГО, кто покланяется ТОМУ, которому покланяются, - какая тут отдача?

А дети - наш подарок Богу, а подарки к категории "сделать для" тоже можно отнести с большим натягом....

спектр нашего возможного служения. Предлагаю подумать на тему: служения реальности. Один из возможных вариантов такого служения, - привнесение в реальность чего-то уникального. Можем обсудить….

Врядли в этом мире ...есть сущность более ценная чем уникальность... Но сама по себе уникальность нежизнеспособна... Хаос тоже уникален. Истинная ценность возникает когда уникальность удается превратить в систему, при этом не достигнув перебора... Недобор и перебор убивают уникальность лишая ее ценности.

Эту реплику поддерживают: Алексей Белоусов

...давайте разбираться, что для вас является уникальностью?

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

...давайте разбираться, что для вас является уникальностью?

...по моему крайне важный именно для вас вопрос.....

«Статус божьего раба по отношению к Господину или божьего слуги по отношению к Царю сводит всю нашу жизнь, как божьих созданий, к функциональному обслуживанию своего Создателя.»

Но, если брать во внимание эволюцию - это этап,  который развивающейся личности в эволюционной панораме не избежать. Проблема в том, что сегодня больше переносчиков чем носителей и большинство эволюционных религий застряли на этом этапе и боятся или намеренно сами не идут и других не пускают.

...это конечно проблема и проблема серьезная. Этапы, на то и этапы, что их надо проходить, а не застревать в них. Но с другой стороны религиозный консерватизм является почти универсальным инструментом сохранения нравственных устоев цивилизации. Тут надо напористо, последовательно, но без спешки....перемены нужны - это очевидно....

Эту реплику поддерживают: Алексей Белоусов

«Мы рождаемся, мужаем, и, принимая водительство отца, набираемся опыта проживания жизни.»

Что в Вашем понимании означает «водительство отца»?

....все виды духовной опеки.

Мы не способны различать, например, влияние Духа Истины от влияния Святого Духа, для нас ощутимое воздействие из вне буде восприниматься как подсказка или указание и мы все это будем приравнивать к водительству Отца, хотя строго говоря - это не так...работает вся Божественная иерархия, всё мироздание заинтересованно в нашем окончательном выборе: найти Бога и быть подобным ему....

Эту реплику поддерживают: Алексей Белоусов

"Мы не способны различать, например, влияние Духа Истины от влияния Святого Духа"

Давно задаю протестам вопрос, почему в новом завете говорится от трёх разных духах (Святой дух,  Дух Отца, Дух Истины), ответ всегда один: это всё Святой Дух. Если писание богодухновенно, зачем Богу одно и тоже влияние называть разными словами? Коечно влияния едины, в том плане, что направлены на возвышение, просвещение и одухотворение Человека. 

вопрос, почему в новом завете говорится от трёх разных духах (Святой дух, Дух Отца, Дух Истины), ответ всегда один: это всё Святой Дух.

Соглашусь с вами, в Библейской традиции существует ПОЛНАЯ неразбериха с Духами. Он и Святой и Дух Истины и "Бог есть Дух". Просто, чтоб не заморачиваться, почти не шучу, особенно на уровне младшего духовенства, "принято решение" - это всё одно и тоже, что конечно же не соответствует реальному положению дел....

«Именно служение, являясь выражением самого высокого божественного достоинства человека, приносит высшее удовлетворение.»

Но разве человек, проживающий Истину, воспринимает и считает  выражение  своей сущности - служением?

Евангелие от Матфея 25:34-40

34 Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: «приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира: 

35 ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня; 

36 был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне».

37 Тогда праведники скажут Ему в ответ: «Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили? 

38 Когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели? 

39 Когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе?» 

40 И Царь скажет им в ответ: «истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне».

Русский синодальный перевод (Протестантская редакция)

https://www.bibleonline.ru/bible/rst66/mat-25.34-40/

© Библия Онлайн, 2003-2019.

 Это настолько было  естественным проявлением в их жизни, что они спросили «Когда?». 

Получается что носитель, своё проявление не считает служением, а вот наблюдающие или непосредственно воспринимающие, считают это служением.

«Именно служение, являясь выражением самого высокого божественного достоинства человека, приносит высшее удовлетворение.» Но разве человек, проживающий Истину, воспринимает и считает выражение своей

...не много не понял сопоставление этих двух фраз, посните вопрос, пожалуйста....

...не много не понял сопоставление этих двух фраз, посните вопрос, пожалуйста....

Разве тот, кто проявляет в своей жизни плоды служения, считает для себя что служит?

....думаю да, а вы считаете, что служение исключает самоосознание???

«Предлагаю подумать на тему: служения реальности. Один из возможных вариантов такого служения, - привнесение в реальность чего-то уникального.»

Для начала определимся с понятиями.

Реальность для Вас - это?

И почему она нуждается в привнесении?

....реальность, это то, что на данный момент яаляется для нас актуальным, - реальным, при этом "за" любой актуальностью стоят потенциалы. Мы можем уверенно говорить о потенциальном зле - которое содержится в любом несовершенстве и о потенциале божественного совершенства, которое содержится во всем творении совершенного Творца....

...с терминами как то так. Так в какую "сторону" может работать служение реальности? когда оно действительно является служением, а не чем то иным? и при чем тут уникальность?

"Так в какую "сторону" может работать служение реальности? когда оно действительно является служением, а не чем то иным? и при чем тут уникальность?"

Не совсем.

Зачем "реальности"  служение уникальности человека?

«Служение — это единственный вид деятельности в мироздании,»

А самопретворение в партнёрстве с Богом, который не нуждается в служении рук человеческих, к чему относится?

Служение — это единственный вид деятельности в мироздании, именно поэтому обретение опыта служения, является доминирующим смыслом проживаемой нами жизни.

Вот эта мысль ценна и несет новизну.  Это вы хорошо подметили...

Служение(любовь) порождает опыт. Опыт есть процесс совершенствования и познания. Опыт есть лекарство от таких сущностей как страх и невежество. Опыт есть источник силы, веры и истины.

Эту реплику поддерживают: Алексей Белоусов

Вот эта мысль ценна и несет новизну. Это вы хорошо подметили...

...спасибо....

Вот эта мысль ценна и несет новизну. Это вы хорошо подметили...

...совместите эту мысль, которая вам понравилось, с вашей доктриной о разрушающем Боге((

Истинный Творец служит своему творению, а служение - отдача лучшего во имя лучшего....

Опыт есть источник силы, веры и истины.

Вера движет нас в наборе опыта Богопознания и он приближает нас к истине.

Как вам такой порядок слов??

Вера движет нас в наборе опыта Богопознания и он приближает нас к истине. Как вам такой порядок слов??

Насколько я понимаю этот посыл...

Вера побеждает страх и человек приобретает способность действовать. Действия порождают опыт. Опыт максимально приближает нас к истинному пониманию вещей. В данном случае, речь идет о наличии у нас базовой теории, в которую мы верим и не боимся применить в реальности. Теории это наше идеалистическое понимание истины. Практика это истина реального мира.

Пс.

В синтализме под богом и богопознанием понимается реальный мир и его познание,  а истина это знание о реальном мире.

...можно и такими словами....лишь бы укладывалось....

...можно и такими словами....лишь бы укладывалось....

с утреца ...я дополнил эту мысль следующими текстами..

10.10454.

Вера в Бога это, в первую очередь, доверие бытию и убеждённость в божественную благодать. Доверие к бытию это отсутствие страха. «Всё к лучшему» - думаешь ты и радуешься.

10.10455.

Вера и доверие к бытию снижает уровень страха и способствует накоплению опыта, то есть истинного знания о реальности.

10.10456.

Опыт это хорошо, опыт это один из путей к истине. Важно понимать, что и опыт может порождать ложь. Ложного опыта, не меньше чем лживых теорий. К истине нас более приближает единства опыта и теории, но лишь приближает, ибо даже 99% вероятность может легко обратиться в ложь.

10.10396.

Вера побеждает страх и человек приобретает способность действовать. Действия порождают опыт. Опыт максимально приближает нас к истинному пониманию вещей. В данном случае, речь идёт о наличии у нас базовой теории, в которую мы верим и не боимся применить в реальности. Теория это наше идеалистическое понимание истины. Практика это познание истины реального мира через чувства.

Важно понимать, что и опыт может порождать ложь.

...и это также неизбежная часть опыта.

Проявление свободной воли в масштабах личности, опять же, неизбежно приводит к ошибке, а в масштабах цивилизации - к трагедиям...

В четверг будет пост ВОЛЯ БОГА - приглашаю к диалогу....