Все записи
16:54  /  28.11.19

3107просмотров

Воля Бога

+T -
Поделиться:

Сколько ужасающих и отвратительных событий случилось за историю нашей цивилизации с обоснованием: «на то воля Божья».

Эти слова произносили и светские правители, и религиозные деятели, люди, обладающие высоким духовным статусом и не имеющие к духовности ни какого отношения, но совершенно очевидно, что во всех случаях это были всего лишь человеческие интерпретации божественного волеизъявления или скудные представления рода человеческого о желаниях Бога.

С «желаниями» Бога хочется разобраться сразу: желание, есть прямое следствие неимения «чего-то», необладания «чем-то», - подумайте те, кто любит порассуждать о желаниях Бога, чего же в вашем понимании Бог не имеет, или чем не обладает Бог?

Я думаю, в рассуждениях о Воли Бога, нам стоит пойти от обратного и обозначить то, что волей Бога точно являться не может.

Воля Бога не может нести в себе какого-либо отрицания, Бог, есть всё, и Всё (Бог) не может отрицать самого себя,какую-либо часть самого себя, поэтому в пределе, любое отрицание ведет в нереальность.

С этой точки зрения интересно посмотреть на всякого рода Заповеди, так как подавляющее большинство этих заповедей как раз и строится на отрицании или запрете. Именно такой взгляд позволяет приблизится к ответу на вопрос: почему те же заповеди Моисея, которые знают подавляющее большинство человечества, в той или иной части, не исполняет никто? Неужели так деградировало то самое человечество? Не думаю, дело в том, что человеку не свойственно хотеть чего-либо «не хотеть», и он не может желать, чего-то «не желать», например «желать не желать» жену ближнего своего, и он просто не способен «любить не убивать», такие патологии как любовь к убийству, увы встречаются, но любовь к чему-то отрицающему – не убийству - невозможна.

Единственным известным мне исключением являются Заповеди Блаженств (Нагорная проповедь Иисуса), которые не накладывают никаких формальных ограничений, они рассказывают суть отношений человека с мирозданием. Соблюдение этих заповедей делает жизнь человека реальной для вечности, несоблюдение – увеличивает вероятность его выпадения из реальности Бога, реальности любви (см. пост Любовь, любовь и ещё раз любовь).

Далее, воля Бога не подразумевает диктата Бога, то есть она не может нести в себе то, что отменяло бы свободный выбор, сделанный самим человеком.

Бог не профанирует свободную волю, давая нам возможность свободно выбирать, одновременно подменяя нашу волю - Своей. «Бог есть любовь», и эта любовь выражается в предоставлении нам возможности участия в самопретворении, то есть, через  возможность выбирать,  определять свою судьбу как божественного восходителя или «самодостаточного» животного (см. пост Предназначение человека).

Бог не отдаёт приказы, иначе бы Он Всесильный и Всемогущий не стал бы безучастно смотреть на то, как мы тут из кожи вон лезем, чтоб сохранить человеческий облик, а построил бы нас всех стройными рядами и отправил куда-нибудь в сторону…. «совершенства».

Подводя первые итоги: воля Бога это не запрет и это не приказ. Тогда что же?

Мы не бездушные автоматы и воля человека соотносится с  волей Бога как индивидуальное решение и божественный план. Решение может совпадать с Планом, а может с ним расходиться, но каким бы не было решение План не настроен его аннулировать. И в этом контексте формула: «исполнится не моя воля, но твоя», - не работает, так как означает фактический отказ от собственной воли, то есть отказ от того, что, собственно, и делает человека – человеком перед Богом. Но работает другая: «моя воля в том, чтобы исполнилась воля твоя», - в этом случае речь идет о добровольном посвящении воли человека исполнению воли Бога, тогда индивидуальное решение совпадает с божественным планом. Свободная воля действительно священна на всех уровнях мироздания, и окончательный выбор наш и только наш.

Восприятие Воли Бога, это восприятия вектора приложения усилия, а не угадывание поставленной задачи.  Ответ на вопрос, заданный Богу: «какова воля Твоя», - никогда не приходит в виде прямого ответа, а если такой «ответ» приходит, то он точно не от Бога. Подобный вопрос обычно существенно проясняет ситуацию, для искренне задающего его, что позволяет принять более адекватное решение, - то есть, повторюсь, проявления воли Бога всегда подразумевает сохранение свободного выбора человека.

Исполнение воли Бога, в самом общем плане, это исполнение Его наказа, переданного нам Иисусом: «Будьте совершенны, как совершенен Отец наш небесный», - и не надо к этому наказу относиться как к некой абстракции, он конкретен как минимум в двух аспектах. Во-первых: из него следует, что Иисус видел в человеке существо несовершенное, но не греховное, а это важно, если брать во внимание те последующие искажения, которые низвели человека до положения провинившегося и погрязшего в грехах раба. И, во-вторых: у Иисуса звучит «будьте» совершенны, не «становитесь», не «обретайте», а именно «будьте» совершенны, из чего следует, что все необходимое, для того, что бы быть совершенным в нас уже есть, необходимо лишь стремиться раскрыть в себе этот потенциал божественного совершенства.

Стремление к раскрытию в себе божественного потенциала, каждым из нас воспринимается индивидуально и реализуется индивидуально, - толпой к Богу не ходят. Главное, чтоб каждый следующий шаг, пусть даже самый маленький, каждый очередной выбор нашей свободной воли раскрывал в нас этот потенциал.

Стремление к совершенству, на текущем этапе, можно рассмотреть как стремление к восстановлению духовного единства: «Все мы дети одного Отца, поэтому все мы братья» (Евангелие Иисуса), и в этом несомненно будет исполнение воли Бога.  

Единство семьи вероисповедальных сынов Бога восстанавливается через Служение своим братьям (см. пост Служение), результатом которого должно стать принятие и раскрытие всеми и каждым своего Сыновства по отношению к Богу, то есть, рождение в Духе всех и каждого (см. пост Отцовство-Сыновство-Братство)    

Воспринимаемым нами выражением воли Бога, несомненно, является та многоплановая помощь всей божественной иерархии, результатом которой является наш выход в посмертие, - переход на следующий этап раскрытие потенциала вечной жизни. И эта помощь обязательно учитывает наш выбор. Наше воля безусловна в вопросах продолжения жизни.

Для Отца реально только то, что исполняет Его волю, и, если мы живем, значит «не выпали» из поля воли Бога. Продолжение существования, есть ответ на осознанную или неосознанную молитву.

Мы воспринимаем волю Бога, как нечто действующее локально, и не способны воспринимать волю Бога тотально, - в бесконечности. По этой причине попытки выявить божественные законы на уровне нашей ограниченной реальности, будут сводится исключительно к человеческому толкованию воли Бога, и в этом смысле становится критично важным иметь критерий оценки, на сколько такие толкования, корректны по отношению к воле Создателя.

Критерий есть, он один, и заключается этот критерий в том насколько толкование воли Бога несет в себе любовь и заботу о человеке, и если подобное не прослеживается, то толкование и толкователя надо отправлять в путешествие... за «совершенством».  

Счастье в этой жизни, дальнейшее продолжение существования в посмертии, раскрытие совершенства во времени и служение в вечности – всё это достигается в духе сейчас, в тот момент, когда личность каждого из нас делает свой выбор – посвятить свою волю исполнению воле Отца. 

На практике можно говорить о следующей саморефлексии: соответствует ли этот мой поступок воли Бога (в первом приближении разобрались),  и может ли такой поступок совершить сын Бога. Самое сложное и самое достойное: жить как бы в присутствии Бога.

«Истинно, истинно вам говорю, что когда воля Отца является вашим законом, вы едва ли пребываете в Царстве. Но когда воля Отца поистине становится вашей волей, то вы в самом истинном смысле обретаете Царство, ибо это означает, что Царство стало вашим непреложным опытом. Когда воля Бога – ваш закон, вы являетесь благородными рабами-подданными; но, когда вы верите в это новое евангелие божественного сыновства, воля моего Отца становится вашей волей, и вы возвышаетесь до высокого положения свободных детей Бога, вольных сынов царства». Иисус.

_______________

С ответственностью за каждое слово и без какой-либо претензии на авторство.

Философские беседы. Разговор на самые важные темы.

Блог Алексея Попова.

Комментировать Всего 159 комментариев

Добрый вечер!

Стараюсь не пропускать ваши публикации, сегодня Вы покусились на серьезную концепцию.

...спасибо за стабильный интерес....

"во всех случаях это были всего лишь человеческие интерпретации божественного волеизъявления или скудные представления рода человеческого о желаниях Бога."

Не перечеркиваете ли вы в таком случае, то что было принесено на планету для коррекции?

А как же те концепции о которых говорил Иисус из Назарета как человек?

Не перечеркиваете ли вы в таком случае, то что было принесено на планету для коррекции?

....поясните о чем ( о каких коррекция) идет речь?

А как же те концепции о которых говорил Иисус из Назарета как человек?

....я бы не стал как-то категорично разделять то наследие, которое оставил на Иисус, на имеющее человеческую природу и Божественную природу. От такого разделения проистекают бОльшее количество недопониманий и искажений в восприятии жизни Создателя.

Если вы приведете конкретный пример, с удовольствием выскажу свое мнение....

"...поясните о чем ( о каких коррекция) идет речь?"

Человек Иисус Назарянин принес концепции "Бог - Отец индивидума" и "Бог - есть Любовь". 

А вы пишите что "во всех случаях это были всего лишь человеческие интерпретации божественного волеизъявления или скудные представления рода человеческого о желаниях Бога." 

Получается что не во всех, исключения есть.

....я про часть Писания и про предания, - другими словами я про личный опыт Бого познания людьми прошлого, КОТОРЫМ, в силу ряда обстоятельств был присвоен некий духовный статус....

"Воля Бога не может нести в себе какого-либо отрицания, Бог, есть всё, и Всё (Бог) не может отрицать самого себя, какую-либо часть самого себя"

А куда в таком случае отнести тех, кто выбирает противление Богу?

Получается они вне Бога, а если "Бог есть Всё" тогда что делать с отрицанием?

И если в предыдущих публикациях говориться что "человек имеет божественный потенциал" и связан с Богом и отрицает себя, как в этом случае быть с отрицанием которого нет в "воле Бога"?

А куда в таком случае отнести тех, кто выбирает противление Богу?

 В подавляющем большинстве случаев люди "противляются", а точнее сказать занимаются отрицанием НЕ Бога, а своего представлении О Боге.

В силу каких-то обстоятельств у человека сложилась некая концепция Бога, которая ему самому совсем не нравится. Как правило вспоминают о невинно убиенных детях, разрушительных цунами или маленькой зарплате, - благополучно все это вешают на Бога и начинают его тихо ненавидеть.

Говорить, что такой человек не приемлет Бога, в этом случае не корректно, так как то, ЧТО он не приемлет к Богу не имеет никакого отношения...

Эту реплику поддерживают: Алексей Белоусов

Получается они вне Бога, а если "Бог есть Всё" тогда что делать с отрицанием?

...Богоосознание и Богообретение, - это разные "вещи", Бога можно осознать и отказаться от Него.

Бог есть всё, тот кто отрицает всё, рано или поздно становится ничем....

Эту реплику поддерживают: Алексей Белоусов

И если в предыдущих публикациях говориться что "человек имеет божественный потенциал" и связан с Богом и отрицает себя, как в этом случае быть с отрицанием которого нет в "воле Бога"?

...именно по этой причине, отрицающий Бога начинает генерить НЕ реальность, становясь НИЧЕМ....

"Единственным известным мне исключением являются Заповеди Блаженств (Нагорная проповедь Иисуса)"

Но наскольо я помню "Нагорная проповедь" звучала для апостолов а не для всего человечества, или я ошибаюсь?

...многое из того, что звучало для апостолов, стало достоянием всей цивилизации. Иисус запрещал записывать за собой, надеясь, что сама ЖИЗНЬ его последователей, станет иллюстрацией той Благой вести, ради которой он воплотился на этой планете: "Все мы дети одного Отца, поэтому все мы братья" - но его последователи пошли по пути создания институциональной церкви, результаты мы с вами наблюдаем.

" но его последователи пошли по пути создания институциональной церкви, результаты мы с вами наблюдаем."

Но ведь это не намеренное искажение, а естественное в силу человеческого несовершенства.

...конечно не намеренно, только кому от этого легче. 

Так могло и не быть....

"Но работает другая: «моя воля в том, чтобы исполнилась воля твоя», - в этом случае речь идет о добровольном посвящении воли человека исполнению воли Бога"

Концепция не подменяющая личность, но оставляющая за Личностью выбор, замечательна.

Но, способен ли несовершенный человек, воспринять совершенную "волю Бога" не исказив её?

Концепция не подменяющая личность, но оставляющая за Личностью выбор, замечательна.

...и это принципиальный момент!!

Но, способен ли несовершенный человек, воспринять совершенную "волю Бога" не исказив её?

Есть ряд наказов, стремление к исполнению которых, минимизируют определенные искажения. Из мало популярных для обсуждения: "...и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах..." (Матф.23:8-10)

Сколько мы с вами "отцов" наплодили, да ещё с приставкой "святой"..((

Конечно, мы способны воспринимать волю Бога только векторально, и когда фрагментами нам удается с ней совпадать, - "душа поёт")))

 

...конечно НЕТ, поэтому мы и опираемся на Божественные наказы и стараемся ВЕКТОРАЛЬНО угадывать (чувствовать) направления реализации воли Бога.

Инструментарий у нас для этого есть, но он работает скорее на уровне "туда - не туда", что уже не плохо. 

Душа - ведь ее родитель - часть Бог, - чистый дух, - она либо "болит",  либо "поёт" - чем не критерий попадания в волю Бога?

Вообще, совпадение с волей, - это всегда радость, свет, легкость, эффективность....отдельная тема....

"Исполнение воли Бога, в самом общем плане, это исполнение Его наказа, переданного нам Иисусом: «Будьте совершенны, как совершенен Отец наш небесный»,"

Что бы соответствовать этому наказу, необходимо как минимум видеть примеры.

Как видеть пример Совершенства Отца в несовершенном окружении?

Не уведет ли это нас в иллюзии?

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

....у нас есть Иисус, который прожил идеальную ЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ жизнь, на мой взгляд, это более чем достаточно....

"Иисус видел в человеке существо несовершенное, но не греховное, а это важно, если брать во внимание те последующие искажения, которые низвели человека до положения провинившегося и погрязшего в грехе

На ваш взгляд, что натолкнуло цивилизацию на концепцию "грехопадения" и почему эта концепция прижилась в христианстве?

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

...любая институциональная церковь, в определенный момент начинает испытывать желания манипулирования толпой. Это связано и с обретением определенного статуса во власти и с укреплением материального положения. Манипулировать людьми с воспитанным чувством вины - проще, плюс, страх перед наказанием за провинность. Больше ничего и не надо.....

в появлении этих гадостей в Христианстве есть и исторический аспект, но о нём как-нибудь в другой раз....

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

"Чего нет у совершенного Бога? - Видимо несовершенства, и все того что с ним связано."

С этимологами и философами на предмет "чего может нехватать Совершенству" можно спорить месяцами.

Но лично для меня в этой концепции многое становится на свои места.

...именно несовершенства, но не греха....думаю разницу вы уже понимаете....

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Ты либо радостно будешь расти

....либо ты все равно будешь рости, только без радости))

Оставаться неподвижныи, в подвижной реальности - практически невозможно. Если ты пытаешься остановиться, движущаяся реальность тебя подтолкнет. Только не надо это представлять "кнутом Бога", - Бог есть любовь, будьте последовательны....

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

....логика понятна. 

Что в вашем понимании есть справедливость?

В моем понимании ощущение справедливости у нас рождается когда точно исполненное правосудие укрепляется милосердием. Если вам это определение кажется разумным по пробуйте поискать в нем место воздаянию...

Бог не наказывает, Бог не мстит, мы всё делаем своими руками...

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

В моем понимании справдливость, это когда каждый достоин того что имеет.

....вы про  расперделение и воздаянии, то есть про эвиваленты и наказание, а я про справедливость спросил. 

ибо ложь это смертных грех.

...с учетом того, что синтализм это философия лжи (ваше определение), то вы погрязли в этом смертном грехе, при этом чувствуете себя не плохо. Где справедливость?

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

"Справедливость я вам сказал в чем... справедливость в том, что не справедливости не существует."

"Пусть не обманывается человек, что посеет, то и пожнет", а это относится и к справедливости. 

Но вы забываете что есть Сверсправедливость. Вы же не можете Иисуса, который является вдохновением справедливой жизни, назвать лжецом, потому как придумали удобную формулу для себя?

Чем человек отличается от животного? Тем что может стремиться к большему чем он есть сегодня, у животного этого нет, только инстинкты. 

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

....Я могу назвать Иисуса лжецом,

....в вашем исполнении это звучит почти невинно))

Выи себя лжецом называете и меня и Алексея и свой синтализм)))

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

ложь это тоже истина... Поэтому как бы я кого как не называл, это всегда будет правда, даже если я всегда вру.

...из этого замечания я делаю вывод, что вы по прежнему не различает для себя ПРАВДУ и ИСТИНУ, - всё в кучу....а это грустно...

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Почему это не различаю ..различая....

...не различаете, потому что употребляете в одном контексте, не делая оговорок и не предоставляя комментарии...

И прекратите меня полоскать за плох и хорошо))), - или приводите примеры моих оценочных (именно оценочных) суждений...

...а это подтверждение того, что не различаете...

Поэтому выгоднее принять ложь за истину, чем отрицая ложь, потерять и правду

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

"Я хороший, потому что я плохой. Я плохой, потому что я хороший."

Проблема земной или человеческой философии, попытка прийти к зафиксированным или окончательным выводам.

В лучшем случае это становится мудростью, в худшем очередное заблуждение.

Поэтому философия земная нуждается в сверх философии, которая способна показать нечто большее, нечто запредельное, не постижимое сегодня но постигаемое в будущем.

Дмитрий, что Вас мотивирует на развитие?

Что помогает не сидеть на месте?

Неужеле  куча удобных и обоснованных интелектуально концепций, которые Вы аккуратно фиксируете и складываете в стопки, на которые потом можно наступить?

В конце концов часть всего этого развалится по пути, потому что продолжая идти Вы меняетесь.

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

"Всегда мотивирует только любовь.. и только влюбленный понимает ценность того что он делает.."

Согласен что влюбленность все вокруг преображает.

Но чувство влюбленности не длительно, чем продлеваете состояние влюбленности?

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

....если влюбленный любит только объект своей любви, а весь остальной мир ненавидит, - не любит, то смею вас заверить - это не любовь. Влюбленность трансформирует мировосприятие человека тотально!! ВЕСЬ мир светится, ВСЁ вокруг поет и играет разными красками....

А если, что-то играет красками, а что-то как было блёклым так и осталось, то вряд ли это любовь((

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Это я с вами согласен, это вы описываете типичную наркоманию...

...я описываю типичную "влюбленность" средне - статистического эгоиста, ведущего здоровый образ жизни со среднем достатком, когда из-за длительного воздержания, в результате повышения гармонального фона, он свои ощущения в области паха принимает за влюбленность....

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Синтализм не видит особой разницы между наркоманией, влюбленностью, эгозмом и прочими видами онанизма

....и это не единственная проблема синтализма, хотя и знаковая.

Бог есть любовь (1 Ин.4.16 и Дмитрий), искренне любящий человек проявляет Богоподобие. Ставить знак равенства между наркоманией и проявление Богоподобия, наверное не совсем правильно. Вы так не думаете?

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

"Бог это порядок.... в этом идеальном мире, все сделано предельно совершенно."

Похоже Вы пребываете в иллюзии.

То что Бог - это порядок и согласованность да,  но до идеального мира на несовершенном уровне грести и грести.

Что для Вас значит Идеальный?

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Ничто не пропадает, ... смысл жизни человека, сложить все факты своего бытия в единое целое..

...сложили и куда девать?

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Ты сделал все что был должен. Смысл твоей жизни служить своей миссии. Ты выполнил свою миссию. Ты сделал все что мог. Ты честен. Ты не разу в жизни не обманул свою любовь. Это есть эталон честнсти. Ты

И???

Ты сделал все что был должен. Смысл твоей жизни служить своей миссии. Ты выполнил свою миссию. Ты сделал все что мог. Ты честен. Ты не разу в жизни не обманул свою любовь. Это есть эталон честнсти. Ты

....всё то, что вы перечислели - сделано, а дальше то, что? КуДЫ с этой радостью бежать? Что дальше делать?

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

))...никакого другого ответа и не ждал, но скажу вам по соседски: ваш ответ несет в себе  системную ОШИБКУ, в основе которой, и мы с вами уже говорили, лежит рассмотрение человека, как ЗАКРЫТОЙ (законченной) СИСТЕМЫ.

Отсда и результат жизни можно уложить в ЗАКОНЧЕННОЕ СОСТОЯНИЕ, - но это лож...все движется и все меняется и пока движется и меняется - ЖИВЁТ!. Я это понимаю, поэтому и спрашиваю о следующем движении, следующей перемене, после того как вы всего этого добились, а вы этого не понимаете, поэтому и не слышите и радуетесь возможному состоянию гриба.

Ваш путь конечен, а потому ущербен, а ущербен потому, что мироздание БЕЗконечно, - его создал БЕЗконечный Бог...

Подумайте, Дмитрий....

))...никакого другого ответа и не ждал, но скажу вам по соседски

Могу и по другому ответить.

Когда ты все собираешь в одно целое, ты лично убедишся что все идет по плану.. план придуман не тобой, ты исполнитель... Но одновременно это убьет и страх, ибо ошибиться нельзя, система тебя защищает. 

Вот я за свою жизнь мог умереть сотни раз, сотни раз был на грани полный жопы... и всякий раз чудом спасался. Колличество ошибок совершнных мной бесчисленно. Мне неизвестен кто либо кто бы ошибался больше меня. (хотя наверно это и самообман) Тем не менее, поскольку я следую пути .. меня бытие бережет.

=======

вот так мы запишем эту мысль в книгу синтализма

--------------------

Бог это порядок, порядок это план.

Когда ты всю свою жизнь собираешь в одно целое, ты лично убедишься что все идет по плану.. план придуман не тобой, ты исполнитель... Но одновременно это убьет и страх, ибо ошибиться нельзя, система тебя защищает. Вывод ..когда удается собрать целое ... когда известен путь... это позволят преодолеть страх. Страх это дьявол... страх это ложь  и билет в ад.

план придуман не тобой, ты исполнитель..

...ты не исполнитель плана, ты ЧАСТЬ плана....

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

НА самом деле вы все как обычно неправильно понимаете, но причина в этом не вы ... а ограниченность слов, моя небрежность и ваша невнимательность.

...русский язык богаче, чем вы о нём думаете....а понимаю я вас БУКВАЛЬНО, вы видимо к этому не привыкли. Вы привыкли накрывать всё и всех теплой ВОЛНОЙ, оставляя общее впечатление и не рассчитываете на детализацию смыслов, а зря.....

Ни как по другому вас понять было не возможно!!! Прочтите ваш текст, я очень внимателен....

 

"Сложив все кусочки мозаики своей жизни в одной целое человек станет цельным и избавится от страха и сомнений. Не одной секунды времени не было потерянно зря. Ты сделал все что был должен. Смысл твоей жизни служить своей миссии. Ты выполнил свою миссию. Ты сделал все что мог. Ты честен. Ты не разу в жизни не обманул свою любовь. Это есть эталон честности. Ты герой. Герой радостен" - для меня этим текстом вы описали смерть...."Ты сделал все что был должен" .."Ты выполнил свою миссию. Ты сделал все что мог", - это подведение итогов и НИКАКОГО намека на продолжение, - в чем моя не внимательность?

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

если не присуствуют

...конечно присутствует! Не отнимайте у человека то, что дадено ему Богом! Во первых - не получится, а во вторых, сам факт РАЗДЕЛЕНИЯ людей - УЩЕРБЕН, в сути своей.

Вы за судилище взялись? У вас право есть?

Любовь Бога - нелицеприятна. "И последние станут первыми..."

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

"Наркоман это человек одержимый триединством гордыни, паранойи и невежества."

А терминов то пронапридумывали? "триединство гордыни" 

А не кажется Вам, что наркоман это тот, кто сломался под натиском и гнётом тех, противочеловечных систем и конструкций, которые несовершенный человек понапридумывал и пытается навязывать всем окружающим, только лиш потому, что автору в них комфортно.

Не кажется Вам, что уход от реальности через "уйти и забыться" это протест, всему тому, что не раскрывает потенциал Человека а всего лишь пытается его опустить вновь на животный уровень существования?

Конечно проблем хватает и наследственность свое дело тоже вершит. Кто из молодых родителей перед зачатием ребенка проходит долгие курсы обследований на предмет возможных патологий? Единицы. Отсюда и последствия.

В итоге на бесперспективных (ох, затронул больную и возможно преждевременно эту тематику.) Поясню что в моем случае является бесперспективным - когда человек не способен принимать свободно волевые решения самостоятельно. Так вот, на поддержание жизни всего лишь тела (здесь нет личности) мы (общество) лишаем возможности проявить уникальность тех, кто способен но, по разного рода причин, оказался на грани выживания. 

Каких плодов мы от этого ждем? 

Конечно протест и попытку ухода от реальности.

Дайте человеку минимум необходимого, раскройте перспективы вечного, раскажите подробно о прошлом планеты и возможно он, пожелает пойти, так как нечто в нутри каждого, несомненно ведет его к более высокому и лучшему будущему(не говорим сейчас о проявлениях крайности).

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

"А терминов то пронапридумывали? "триединство гордыни" "

Похоже что это я с просони понапридумывал))) каюсь

Однако христианство учит нас, что дав человеку надежду и просветив от невежества, мы можем дать ему шанс на спасение.

....этому учат все известные (основные) мне религии.

Иисус учит другому, то есть и этому в том числе...

Возник вопрос: "...шанс на спасение", - а спасение от чего? Если Бог есть все? От Бога спасаетесь?

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

"Во тьме иллюзий страшно и больно жить."

Так живут же и не жалуются, наоборот радуются и других учат, называя всё это светом.

Если бы человекчество осознавало иллюзорность, мы бы другую цивилизацию наблюдали.

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Если человек выбрает каждый день или старается поддерживать этот  вектор раскрытия в своей жизни любви, то страх трансформируется со временем в осмотрительность, гордыня в достоинство с осознанием своей вторичности по отношению к Источнику всего и всех, а лож, трансформируется в стемление с справедливости. 

Помните Золотое правлило? 

Между прочим, трансформировалось несколько раз на планете.

1 Не делай другому того, чего не желаешь себе. (отрицательный аспект, опирающийся на Не)

2 Делай другим то, чего желаешь, что бы сделали для тебя. (положительный, призывающий к действию)

3 Поступай с другими так, как по твоему поступил бы с ними Бог. (положительный, призывающий к действию и расширяющий смысл последствий)

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

"Зло есть семя Добра, по мере взросления зло превращается в добро."

Не рождаются от осинки апельсинки.

И если не будет адекватной реакции на зло(ошибка), то никакого добра не вырастет.

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Потенциально все люди одинаковы и равны..

...вы отрицаете наличие дурной или здоровой наследственности?

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Я ничего не отрицаю, а вот вы помниться очень настаивали что первородных грех это миф и сказка, .... хотя например мне видится. что сущность первородного греха как раз и связана с дурной или здоровой

....вам не правильно видится. Грех - НЕЛИЧНОСТНАЯ реальность! Утверждать, что он передается наследственно, это все равно, что утверждать передаваемость свободно волевых решений, - а это, простите, глупость.... 

Рост личностный происходит от осознания своего ничтожества и своих грехов.

...никакого роста от такого осознания НЕ происходит. Только появляется чувство ВИНЫ, которое не ведет к Богу, но толкает к "противо" богу, подчеркивает родство с чем-то не чистым.

Избавление от грехов не приводит к росту - эта ваша любимая ЛОЖ, обман и профанация нового пути.

Мы с вами пытались рассматривать разницу двух парадигм: "движение ОТ" и " движение К".

Первая может обеспечить временный - тактический успех (отказ от наркотика), НО "в пустую клетку придут ещё большие бесы" (Иисус), и впереди у тех, кто только убегает от чего-то - БЕДА....

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

от туда взять христианством и тд...

....совсем не от туда и Христианский тезис СУЩНОСТНО отличается от приведенного вами, неужели для вас это не очевидно???

"Будьте совершенны , как совершенен Отец наш небесный" (Иисус)- сами поиграете в игру "найди отличия" или вместе эти отличия рассмотрим?

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Это не работает по следующем причинам

...это работает, если Золотое правило не проецировать на уровень обыденного сознания и на материальную реальность.

Это правило ДУХОВНОГО ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ! 

В противном случае все ваши аргументы могут работать...

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

просто в душе всех считать хорошими, всех любить и посылать в мир флюиды любви?

....вот видите, вы посылаете и хотите, что бы все тоже посылали флюиды - вот вам и Золотое правило))

а законы социализации (совместное исполнение какой либо задачи) рыночной экономики  (конкуренция) это другое, и если вы там начнете флюиды посылать, то вы или ничего не сделает или ничего не заработаете. 

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

а когда человек спрятал свою любовь

 Отец Небесный - Бог и Бог есть любовь. Если в человеке любовь спит - пробудите в нем эту любовь (служение) и человек будет подобен Богу, станет сыном своего Отца, станет сыном того, Кто есть любовь...

Эту реплику поддерживают: Дмитрий Солодилов

"Бог это любовь... тоесть устремление к красоте и совершенству..."

Любовь, как же на планете это слово замачалили.

Любовь это сущностное проявление Создателя.

Можно ли в том, что сущностно себя проявляет придать дополнительный стимул?

Сомневаюсь.

Сущностное на то и сущностное, что по другому себя проявить не может.

А если и есть некие проявления, которые по нашему мнению входят  противоречие с первым, так это наша проблема не правильного и зачастую по большей степени невежественного трактования наблюдаемого.

Не мы придумали правила восхождения, но мы можем и должны(потому что, несем в себе дар уникальности) участвовать в раскрытии тех сторон и граней, которые никто кроме нас, на этом уровне проявить не сможет. И через нежелание это проявлять, сами себя и окружающих наказываем или если угодно задерживаем. Так как всё равно находятся те, кто продолжает идти и вдохновлять окружающих.

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Токой сложное и мутное определения, что даже я ...его не понимаю... А я умный человек, я прочитал тысячи книг...

...сумма знаний о Бог не приближает к Богу....

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Правильно ли я понимаю, что вы хотите сказать, что если знание к богу не приближает, то невежество к нему приближает?

...нет не правильно, это вульгарная прямолинейность, которая не работает.

Вы можете хоть 10000 книг о Боге прочесть, но выражение "сущностное проявление Создателя" так же будет ставить вас в тупик, хотя речь идет, всего лишь, о вашей любимой ЛЮБВИ.

И действительно, какая - ни будь полуграмотная католичка может "знать" О БОГЕ больше чем мы с вами вместе взятые.

Но привязывать процесс богопознания к наличию или отсутствию формальных знаний (невежество) - НЕ КОРРЕКТНО! 

Бог есть Дух - а дух на книжки не реагирует, и знаниями не регулируется...

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

...могу продолжить: что бы обосновать свою жизнь без Бога, что бы мотивировать себя на движение в нереальность, нужно обладать очень натренированным интеллектом. На осознанное движение в порок способны только интеллектуалы. я конечно говорю о таком движении без воздействия химии.....

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

главное что бы ты шел...

...конечно, но когда уже пошел появляются вопросы куда и зачем?

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Тот, кто нашел путь просто следует ему, руководимый своим инстинктом и интуицией.

...ну да, а разум, интеллект, духовное водительство, Божественное откровение - ВСЁ в корзину, отставляем только инстинкт и интуицию. 

Дмитрий, общаться надо не только с наркоманами....

Желание двигаться формирует намерение двигаться - которое реализуется актом ВОЛИ. Приведите мне пример действия воли - без разума или воли  без духа?

Оспорьте тезис: прежде чем двигаться вы принимаете РЕШЕНИЕ - ДВИГАТЬСЯ, - решение основанное на инстинкте принимает только белка.... 

Вы не напоминаете человека, который принимает  решения, которые не осознаёте, принимает решения руководствуясь только интуицией))

Зачем это красивая и не умная брюква?

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

А вы в своем прошлом посте с пеной у рта расхваливали невежественную католичку постигшую бога на уровне чувства бога. Вы сами себе противоречите?

....я никого не расхваливал, а говорил об альтернативности различных путей познания Бога, и сбивал вас с рельсов превозношения формального поглощения печатных изданий ("..я прочитал тысячи книг..")...

ВЫ забыли что парадокс это истина синтализма.

..я не забыл, а также я прекрасно помню, что вы резко закрыли тему парадоксов синтализма, так и не приведя мне не одного примера таких парадоксов))

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

..оба примера не корректны - если мы говорим о любви а не о бешенстве матки (диагноз0, - то там есть и разум (чувственность - часть разумности), и дух тем более, так как это совпадает с сущностным проявление Бога. Бог есть любовь - этом ваше любимое...

Если у мальчика мечта, а не фобия (диагноз), то он прекрасно ориентируется и в средствах достижения  и в построении планов, а это разум.

Оба примера мимо - ещё будут или вы смиритесь, что подобное НЕВОЗМОЖНО....

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

....вам придется взять во внимание такой феномен как сверх-сознание, тогда картина приблизится к адекватной. Посмотрите работы Бехтеревой. В вопросах деятельности мозга - выше на мой взгляд нет ничего....

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Мешая мы помогаем, таков главный закон любви.

...эту мысль лучше разрешать не в сторону запретного плода (как у вас), а в сторону безо оценочного отношения к обстоятельствам: что бы не происходило - все на пользу.

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Голандцы самая здоровая нация европы .... во всех смыслах этого слова...

..это лож!! Вы там бывает, а я там жил))

20 летняя молодежь ВСЯ выглядит как за сорок. Пивной алкоголизм - национальное бедствие. 72% населения (это не ваша статистика а Голландцев) официально одинокие люди, не имеющие даже разовых партнеров.

В женские клубы мужчин на автобусах возят из Хорватии.

Местные все на траве. поинтересуйтесь последними законами....

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

являются праведными протестантантами.

.

....таковых не много. В 70 годы их было большинство и в каждой Голландской семье было не менее 7 детей, а сейчас - катастрофа с рождаемостью....

Единственно на что способны праведные протестанты, это облить краской ваше дорогое пальто или нацарапать гвоздём не приличное слово на автомобиле, если, по их мнению, он стоит слишком дорого....

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

..я это формулирую так: помощ без запроса - всегда вторжение...

Эту реплику поддерживают: Дмитрий Солодилов

"устремление к красоте и совершенству... если таковое свойства присуствует в человеческой душе, то все у человека хорошо, если не присуствуют то все у человека плохо, грустно, страшно, больно, лениво,

А я согласен с Дмитрием, стремление к лучшему рано или поздно делает тебя лучше.

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Бог милосерден, он прощает человеку процентов 60% его грехов и глупостей.... а иногда и все 100%.

...Димина статистика)))

Бог ИСОЧНИК всего, Он вообще не работает на приемку того, что "для него" делает человек. Источник - только ОТДАЕТ.

Как вам такая мысль?

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Я специально уточнилл, по моему субьективному мнению

...так я и написал, что она ваша. К чему уточнения?

Может и так..

...без может - звучит лучше))

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

красота субьективная штука,

...видимо пришло время уточнить, что вы вкладываете в понятие КРАСОТЫ?

А то какая - то "хрень" получается, Бог не субъективен, и если он проявляет себя через красоту - то это объективная реальность. Разве нет?

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Все есть красота. Красота это то что любят.

....а ваша любимая любовь к наркотикам....наркотик это красота?

"Бог милосерден, он прощает человеку процентов 60% его грехов и глупостей.... а иногда и все 100%. "

Может ли Бог быть лицеприятным? 

Если да, то мы уже сегодня  видим в эволюционных религиях проявление этих плодов. (делание Бога подобным несовершенному человеку, лично для меня не привлекательно)

Если нет, то о каких % может идти речь?

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Идел это ложь, порожадение человеческих иллюзий. В реальном мире нет ничего идеального. Идеалист ... это класический лжец

....помнится совсем недавно вы утверждали, что весь мирр совершенен, и вы в том числе.

В чем отличие совершенства от идеальности?

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

....поставим вопрос по другому: чем одно совершенство отличается от другого?

Думали ли Вы над вопросом, почему часто не чистый на руку живёт лучше, стремящегося жить по правде?

Из -за избыточности милосердия на этой планете, нам дано чуть больше времени на рефлексию, и если рефлексия правильна, то индивидум всё больше становится Человеком( а в последствии и сверхчеловеком),  а если нет,  в конце концов приводит себя к саморазрушению(хоть это и не просто, много трудностей для желания всё же помочь нам остаться человеком. Но особо упрямые способны преодолеть всё). 

Но нас то это не устраивает, нам нужно воздаяние моментальное, вот и понапридумывали "ад".

А человек если он Человек, то имеет продолжение а если став Человеком в последствии превратился в животное, потерял то что дано Человеку, продолжение пути совершенствования.

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

....я думаю надо отличать моментальное (прижизненное) воздаяние, от моментального удовольствия, онанизма и наркомании. Вопрос касался воздаяния...

Эту реплику поддерживают: Алексей Белоусов

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Но нас то это не устраивает, нам нужно воздаяние моментальное, вот и понапридумывали "ад". Моментальное удовольствие это онанизм и наркомания.

...вот ваш комментарий по поводу АДА, а ниже мое предложение отделять воздояние от удовольствия((

..я думаю надо отличать моментальное (прижизненное) воздаяние, от моментального удовольствия, онанизма и наркомании. Вопрос касался воздаяния...

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

"Когда в человек недостаточность любви к реальности он убегает в нереальность(пороки и иллюзии)"

Что бы появилась любовь к реальности, для начала необходимо хотябы понимать что это такое, а уж после делать выводы о том, собираетесь ли вы такую реальность полюбить.

Думаю что именно из-за некорректного понимания данного вопроса, большинство проживает жизнь на угад, а не живёт.

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

....больше времени на рефлексию, - это хорошо подмечено.

И привязка к милосердию Бога, - в тему.

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Вы не улавливаете идею что если у одного человека есть миссия, а у другого нет...

...КРИТЕРИИ озвучьте пожалуйста, как вы определяете кто в миссии, а кто нет? заодно расскажит,е когда такая миссия начинается, когда заканчивается, сколько длиться?

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

."...в бессильно злобе" )))...Дмитрий, не стыдно)))))))))))

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Ваша ахилесова пята...это понятие правосудие и все такое...

)))...никакая это не пята, мы с вами темы правосудия первый раз касаемся. Она, это тема станет вашей пятой, если вы будете проецировать Басманный суд г Москвы, на праведный суд Отца нашего Небесного. Судя про упоминание Ахиллеса, в ту сторону вы и пошли....))

Эту реплику поддерживают: Алексей Белоусов

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Подвергнув суждению справедливость вы разделите ее на хорошо и плохо

....подвергать суждению, не значит осуждать, так происходит только в синтализме.

Правда потом, чтоб не судить, надо сразу плохое назвать хорошим или наоборот, - философия называется)))

Эту реплику поддерживают: Алексей Белоусов

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

В каком месте синтализм что то судил? Синтализм беспрестрастно описывает любое явление с трех и более сторон...

...вы весь комментарий до конца читайте:...правда потом, чтоб не судить, надо сразу плохое назвать хорошим или наоборот, - вроде как и не судили)))...назвали суждение ложью, потом сказали что лож и правда - одно и тоже, и все ровно)))

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

В сборнике на одну тему уже есть сотни суждений отражающие любую возможную точку зрения на данный вопрос. А далее читатель может сам выбрать что именно ему больше нравится. Моя задача отражать целостн

...это некая форма популяризации(((

Популярный (понятный, доступный) - значит УСРЕДНЕННЫЙ, а усредненный - это определенная планка. Тем кто ниже этой планки - она полезна, к ней можно тянуться, кто выше этой планке, она разворачивает и направляет вниз...

Вы для кого трудитесь? Для тех кого усредненность подтягивает на свой уровень  или.....?

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

"Следовательно, можно сказать, что то чего хотят Люди, того хочет и Бог."

Я бы добавил "чего хотят люди, достигшие совершенства, то угодно Богу".

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

"Особенно охотно бог помогает человеку идущему к совершенству (красоте и истине). Красота и истина это разновидность совершенства. А идущему в обратную сторону Бог милостиво мешает, но не очень сильно

Пологаю что есть законы вселенных(как закон Бога) и если мы входим в созвучие с ними, нас наполняет радость. Если же идем в разрез, испытываем  пустоту и неудовлетворение.

Но созвучие с законом не тоже самое что концепция иудаизма "если ты с Богом, значит должен очень сильно быть преуспевающим в этом материальном мире"

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Деньги есть функция

...по мимо этого, деньги выполняют роль универсального эквивалента.

Кстати, один из Христианских мифов утверждает, что Иисус выступал против аогадства - это бред, Иисус выступал против ЛЮБВИ к багадству, а это другое....

Эту реплику поддерживают: Дмитрий Солодилов

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Я вам больше скажу, христьянство это религия богатых.

....а я вам скажу ещё больше: ХРИСТИАНСТВО, ЭТО РЕЛИГИЯ ИНДИВИДУМА, - и это главное её отличия.

Мы уже с вами знаем различие между религией и религиозной традицией и не путаем их.

Отношение к Богу как к Отцу - победа Христа.

Сын - всегда индивидуален, и отец любит не просто всех, но каждого....

....но преуспевать НАДО))...преуспевание - свидетельство эффективности во взаимодействии с материальным миром, а это часть Божественной реальности.

Эту реплику поддерживают: Дмитрий Солодилов

А идущему в обратную сторону Бог милостиво мешает, но не очень сильно, ибо уважает свободу воли.

....есть емкое слово: Бог ПОПУСКАЕТ, - хотя оно имеет конфессиональный окрас....

....думаю, что нам не надо подсказывать Богу, КАКОЙ дорогой вести нас к счастью, Он это лучше нас знает. Вера И ДОВЕРИЕ, а не просто вера....

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

....именно ЛЮБОЕ отрицание....думаю, тут вам надо побороться за слова))...вы это умеете. Порицание и отрицание - разное.

Отрицать чужое мнение - нелепо, с ним можно не соглашаться, предлагать свое, и тд, но сказать своему апоненту: твоего мнения НЕТ - по-моему глупо.

...и не забывайте: Божий суд, это суд мотивов , а не поступков....

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

...ремарка ещё меньше: намерение и мотив - разное....

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

..ещё говорят: если Бог откроет, никто не закроет, а если Бог закроет, никто не откроет....

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

"Смертные грехи и пороки по сути своей есть то, что подобно грязи скрывающей чистоту совершенства человеческого разума."

Полагаю что человека нельзя рассматривать только с точки зрения разума. 

Прежде всего это Личность, в которой должны равномерно и гармонично проявлять свои плоды

разум (не интелект),

душа (самоидентичность),

дух (стремление к Источнику всего и всех).

Так как Личность способна всё это обьединить.

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

"Особенно охотно бог помогает человеку идущему к совершенству (красоте и истине). Красота и истина это разновидность совершенства. А идущему в обратную сторону Бог милостиво мешает, но не очень сильно

Благодарю что прояснили!

Соглашусь, что повторение одних и тех же ошибок, делает характер человека скверным, в этом деле  нужно ну ооочень много сил приложить, что бы измениться к лучшему.

При этом необходимо быть искренним с самим собой, мужественным в признании своих косяков и оочень желать исправления.

Эту реплику поддерживают: Дмитрий Солодилов

...ой как далеко до совершенства нашему тельцу)))...моему точно)))

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Я вижу в таких разговорах проявления гордыни идеализма

...а я только маленький животик))))....который я побеждаю)))

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

....даже слова переставлять не хочется....)

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

"Ну скажите на милость, какая взаимосвясь между совершенством и стремлением к единству..."

Пологаю что на совершенном уровне всё и все едины, поэтому стремление на нашем уровне к совершенству это стремление в том числе и к единству( не единообразию).

Хотя нужно дождаться реакции автора.

Эту реплику поддерживают: Дмитрий Солодилов

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

....это справедливо, если относится к совершенству, как к бесконечной сумме каких - то положительных качеств, НО, увы  - это не так....

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Начали за здравие, а закончили заупокой. Ну скажите на милость, какая взаимосвясь между совершенством и стремлением к единству...

Совершенство НЕВОЗМОЖНО без ПОЛНОТЫ, а полнота, без ЕДИНСТВА - такая связь.

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Я вот с утра сегодня, читал Джеймса Ульемса, основположника псхиологии

..не хотелось бы капризничать но НЕ спросит не могу, - основоположником какой психологии является этот достойный господин? Но это так, факультативно))

Эту реплику поддерживают: Алексей Белоусов

Когда два сознания внутри себя имеют набор одинаковых мыслей

....не просто одинаковых, а одинаково устремленных!!!

Что бы быть вместе не надо смотреть друг на друга, надо смотреть в одну сторону (не мои слова).

Одинаковые мысли: где бы пожрать - объединяют только до момента утоления голода. То есть важно и направление, и качество мысли....

Эту реплику поддерживают: Алексей Белоусов

Барьер между личностями непреодолим.

.... барьер между индивидуальностями (проявлениями личности) может быть непреодолимым, барьера между личностями нет. 

Бог - личность, и каждый из нас личность, - какие непреодолиме барьеры?

Эту реплику поддерживают: Алексей Белоусов

мы должны учитывать необоходимость личностного роста и свободы отдельной особи...

...у ОСОБИ не бывает ни роста ни свободы, это атрибуты ЧЕЛОВЕКА. Особь - категория животного вида, повторюсь: животное не способно на рост и не рефлексирует на категорию свободы....

"Бог - личность, и каждый из нас личность, - какие непреодолиме барьеры?"

Может имелось в виду барьеры для прямого личностного общения, которые на данном уровне невозможны в буквальном смысле?

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

...видите как вы все валите в одну кучу, пишите мысли, а имеете ввиду убеждения и ценности....вы ведь понимаете, что крайне осложняете понимание вас, вы ведь догадываетесь что мысль, это не идея (убеждение), а убеждение - это не ценность...

Будем совместными усилиями бороться за качество формулировок и, тем самым, повышать дисциплину мышления)). Помогай нам Бог...

Эту реплику поддерживают: Алексей Белоусов

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Как я и предполагал, вы несколько погорячились. Он не является даже автором сколько - либо заметной школы или направления в психологии, которую я знаю очень неплохо. Поверьте на слово...пока...но не суть. У нас не психологический диспут, - нравится он вам - на здоровье....

американский философ и психолог, один из основателей и ведущий представитель прагматизма и функционализма.

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

1. Я не согласен с вашей оценкой деятельности данного автора, и вырванная из контекста цитата не о чем не говорит.

Давайте останемся при своих мнениях по поводу этого автора.

Русская википедия - самый отвратительный словарь. Все мало - мальско приличные психологи в Америке, считают родоначальником это "науки" Л.С. Выгодского, правда они об этом не кричат, по понятным причинам.

Рекомендую 1 том из пятитомного собрания сочинений. 

....почувствуете разницу....

Почитайте Фрейда, ТОЛЬКО в переводах Голлербаха, естественно его поздние работы…

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Но причем тут Ульямс? Господа расматривали слона с разных сторон и с друг другом не пересикались...

ВОТ! А значит, психология, это плохо сочетаемый и плохо согласованный набор концепций, и говорит кто стоит у ИСТОКОВ этого "коллекционирования", и чей взляд на слона говорит о нем как о слоне а не о насороге, как минимум НЕ КОРРЕКТНО.

Корректно сказать, что такой НАУКИ как психология - не существует, и закрыть дискуссию

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Мыльный пузырек.

....де нет, это серьезная химера. Институты, кафедры, научные степени и премии - это хорошая крепкая химера))

Эту реплику поддерживают: Дмитрий Солодилов

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

"Рискну спросить... а братья это все подряд, или те кто устремились к совершенству?"

Хороший вопрос.

Для меня братья все, если отношение исходит с моей стороны.

А по отношению ко мне со стороны других, то это только скорее те, кто стремиться к совершенству. 

Вообще концепция братства реализуема наверное только на совершенных ну или приближеных к ним уровнях. На нашем уровне думаю этого ещё долго не будет.

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Опять же, зная заранее ваш ответ, что братья это все подрят.

...вы плохо знаете мой ответ)))

Свидетельством с ориентированности человека на любовь к Отцу нашему небесному и преданности небесной семье, а также, единственным подтверждением его рождения в Духе, является появляющаяся и крепнувшая любовь к своим братьям, таким же сынам – дочерям того же Отца.

ПРИ ЭТОМ, братьями могут считаться лишь те, кто принимают единого родителя, то есть, если кто-то отрицает реальность Отцовства Бога, не признает своего сыновства, не видит своего места в небесной семье, - то он и остается нашим братом только в потенциале. Но он брат!

Так, что в той жизни в которой мы живем, то есть в актуальной реальности, не все люди братья, НО у каждого из тех, кто в данный момент наш НЕ БРАТ, есть возможность стать нашим братом, - надо сделать выбор, в пользу сыновства, по отношению к Богу...но это только пишется легко....

Эту реплику поддерживают: Алексей Белоусов

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Тоесть правильно я понимаю, что этот человек должен положить на все свои дела и заниматься делами чужими?

От куда такой вывод?

Если вы про служение, то загляните в одноименный пост, там есть и служение себе и служение реальности....

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

что он слушает волю человека

...видимо Алексей так дерзнул))

Бог - Источник, а источник не работает на приемку  того, что для него делает человек....я ТАК думаю.

Ну и добавьте сюда такой атрибут Божественности, как НЕИЗМЕННОСТЬ, ой на какие непростые вещи мы с вами выруливаем))

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

...вы путаете неизменность и статичность, - тут и подвох.

Как совместить НЕИЗМЕННОСТЬ Бога с его ДИНАМИЧНОСТЬЮ?

Все законы природы неизменны, и это нас бесконечно радует...

....вас это радует, только потому, что вы ещё не все законы природы знаете)))

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Опять же, было бы гордыней пологать ...

Все законы природы неизменны, - а вот такое предполагать - не гордыня? Не хочется добавить: все известные законы природы - неизменны, или, все законы природы в нашей реальности - неизменны.

Может вы искренне думаете что наш Бог создатель сидит на стуле фабрике 8 марта? Или электронная форма материи является единственно существующая в мироздании?? 

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

...прямая. Когда вы говорите о неизменных законах природы, вы говорите лишь о законах той реальности, с которой вы взаимодействуете, а это НЕ ЕДИНСТВЕННОАЯ реальность в мироздании. В других реальностях присутствуют и другие законы, а те, которые известны нам видоизменяются.

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Мне нечего не известно о других реальностях я в них не был.

....поэтому в моём исполнении и прозвучал вопрос, который вы видимо отнесли к вашим любимым метафорам, про Бога на стуле.

Вы можете предположить, что реальность, в которой прибывает Бог, тоесть, изначальные реальности несколько отличаются от нашей реальности? Или всё таки Бог на стуле сидит?

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

...мертвый в бесконечной тьме - это ИНОреальность, не наш мир...

...вы сделал первый шаг к экстра планетарному мышлению. Вы догадываетесь, в той ИНОреальности, с большой степенью вероятности, действуют другие законы, другой природы?

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

...меняет подход в мышлении

Выводы делает менее категоричными, формульный подход становится всё более неприемлемым. В рассуждениях появляется воздух и красота, возникает ощущение легкости и естествеености перехода от утилитарных смыслов и ценностным категориям, изменяется масштаб мышления, - повышается КАЧЕСТВО мысли....

....а так ничего особенного))

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Динамичен не Бог, но его творения.. его содержание. А законы его неизменны.

...вы хотите отделить Творение от Творца? Дмитрий возьмите себя в руки....

Бог - Творец, и Бог есть все (Дмитрий) - по какой границе вы хотите одно отделить от другого? Где заканчивается неизменный Бог и начинается изменчивое творение? 

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

...когда ответа на вопрос нет, можно предложить на эту тему порассуждать, а не пускаться во все тяжкие))

Разделение Бога, на Бога, который закон, - функциональное проявление (закон - это функция, закон обезличен) и сущностное проявление, - дает маневр в рассуждениях о неизменности и динамичности Бога, но не отвечает на вопрос.

А ответ как всегда прост: чтобы быть динамичным, при этом оставаясь неизменным, нужно изначально нести в себе все возможные варианты изменений, тогда любая реализуемая динамика не будет приводить к изменениям.

Что по этому поводу думает синтализм?

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

....синтализм на эту тему думать не готов.....

Изменять константы игры, человеку не дано природой вещей.

...у человека нет констант вообще! 

....константы прекращают работать там, где речь идет о личности и не важно, это личность Бога или личность человек. Если есть личность - значит есть свободная воля, которая какать хотела на все ваши константы))

Один из примеров - изменеие масштабов игры....

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

...чтобы вам партия синтализма не сказала, в таких вопросах всегда будет история : хочется да не можется, - и Суворов не поможет)))

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Я думаю и тут вы меня поняли.

Ваша философия в лучшем случае демонстрирует планетарное мышление, все, что требует экстапланетарного подхода, вызывает у вас "букс". Нету подходов, нету инструментария и взгляда своего нет. Ну согдаситесь, Дмитрий?))

А так хочется до Бога своим разумом дотянуться)...нормальное желание - только рядом с собой его сажать не надо, - это по планетарному))

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Бог это разум, по синтализму,

...и Он значительно больше, чем разум....

Только не думайте пожалуйста, что разумность человека и разумность Бога - это одно и тоже.....надеюсь так не думаете....)

Сейчас задача состоит познание именно планеты... мы сейчас живем на планете, вот когда здохнем и окажемся в космосе, можно будет начать думать о космосе.. Всему свое место и время.

....вы когда в институт поступали по тому же принципу готовились)))...приду в ВУЗ а там посмотрим, или всё - таки заранее что-то делали (учебники, репетиторы)))

"КТО МОЖЕТ, ТОТ НЕ ХОЧЕТ"   Леонардо да Винче.

...не глупый был человек, согласитесь)))

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

И это правда, Синтализм согласен с да винче

....как он бедный без этого одобрение прибывал все это время...

Не оспариваю я Дао, я оспариваю (иногда) ваши представления о Дао....

Ну и все , что связано с НЕ личностным Богом - ни в какие ворота....)))

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

....я даже вижу как вы в момент написания этой "сентенции" многозначительно закатили глаза((

Без все возможных видов локализации, а форма (оформление) есть некий вид локализации, развитие невозможно в принципе. Локализации могут иметь временный или проходящий характер, - но без них ни как))

Есть локализация - Дима, есть локализация Алеша, и благодаря такой локализации, мы уверенно можем сказать что Дима, это не Алеша))

Вы же знаете классическую философию: синтез без анализа не живет, а какой же анализ без локализации?

Только прошу вас не озвучивайте вашу версию на счет не различения форм на уровне микромира, - это другое. Подумайте сами...

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Я не отрицаю форму,

...вот и славно)

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Текст носит характер вообще не начем не основанной фантазии...

Фантазия основывается на тезисе, который вам сильно приглянулся:

ТВОРЕЦ СЛУЖИТ СВОЕМУ ТВОРЕНИЮ.

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

и чем ваше посмертие лучше или хуже

...моё посмертие не означает бессмертие, можно воскреснуть (воскресают практически все) а от дальнейшей жизни - от движения к Богу - отказаться.

К вечному острову Рай - надо топать (буквально), - ВОСХОДИТЬ (помните пост Предназначение человека). Туда, в Рай, не прыгают из этой жизни как в гаммак...и тд ...отличий ооочень много)

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

И? Вы считаете этого мало?

...простите - не понял вопроса. Чего - кому мало?

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

Рискну спросить... а входит ли в понятие любить человека, ... кормить его наркотиками и потакать его порокам.

...не упускайте из вида ХАРАКТЕР отношений Бога с человеком, - ОТЕЦ, -любовь отца всегда созидательна, не лишена строгости, не потакает цинизму и несет в себе безусловное прощение, основанное на глубочайшем понимании своих детей.

А также суть проявления Божественной любви, как РЕАЛЬНОСТИ, покрывающей всё то, что способно знать бога. А дальше - опять - свободная воля. Мы либо подключаемся к этой реальности (на пример через другого человека), либо отказываемся от подключения...

Если захотите, попробуйте переформатировать ваш вопрос с учетом этих двух коррекций

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

По сути жж мы итак живем в присуствие бога

...по сути мы не живем в присутствии Бога, если не понимаем в чем его присутствие и как оно влияет на наше поведение. Если никак не влияет - зачем об этом говорить?

Если вам все равно, присутствует в вашей жизни Бог или нет, если это не коем образом не корректирует ваше поведение, зачем употреблять это "КАК БЫ"?

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

За эту мысль, в средневековии вас бы сожгли на костре, ибо она есть ересь

....я не про атрибуты Бога, я про отношение к Богу человека. Какая вам разница есть в комнате Бог или его нет, если вы не способны (не готовы в данный момент) не на Бого осознание не на Бого приятие, - насилуете кого-то в этой комнате и вам хорошо....(((

Эту реплику поддерживают: Дмитрий Солодилов

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором

..это слова Иисуса, я бы не стал ничего убирать...простите Богу - пафос...)

Дмитрий Солодилов Комментарий удален автором