Все записи
10:47  /  12.02.21

770просмотров

Родитель номер один... Номер два... Номер три...

+T -
Поделиться:

И чего архаисты так возмущаются? Насчёт семьи, детей, родителей?

Никогда такого не было в истории человечества, чтобы ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ дети вырастали, держась одной ручкой за родную маму, а другой за родного папу.

Полно было полусирот, полных сирот, подкидышей, а также детей, воспитывавшихся вне родительской семьи в самых экзотических вариантах (аманаты и др.)

А также таких, для которых адом стала именно родная семья, с мамой и папой.

Нового добавилось, пожалуй, только суррогатное материнство (отдельное спасибо Пугачевой и Галкину за вклад в легитимацию в нашей стране этого феномена).

Суррогатное материнство должно быть узаконено. И с этической точки зрения стать таким же почетным, как донорство.

Вынашивает и рожает обычно мама. Биологическая:) Вопрос о папе нередко дискуссионен. Дальше малыша кто-то воспитывает.

С социологической точки зрения придание излишне большого веса биологическим родителям, как минимум, подлежит обсуждению. С учетом новых реалий. Просто потому что так - бывает (когда ребёнок вырастает НЕ у биологических родителей).

И начать обсуждение необходимо вообще не с родителей-воспитателей, а с государства и его представителей: опеки, правоохранителей, соцпедагогов (ясельно-садиковых, школьных, по месту жительства). Потому что именно они должны на деле стать экспертами в вопросе «как лучше этому конкретному ребёнку».

Для начала профессионалам территории детства должно быть запрещено играть в политические игры на стороне государства против родителей-воспитателей, против семьи. Они должны играть исключительно на стороне ребёнка. Нарушение должно караться строже коррупции.

Далее должен быть дан зелёный свет общественникам, но с минимумом судьбоносных полномочий.

Для общественников очень важен институт репутации. Поэтому не обойтись без честных СМИ и институций, выполняющих функции СМИ «в виртуале».

Но главное - сами семьи. Самое правильное в поддержке семей - «дать им землю», не формально, а по-настоящему.

За государственный счёт обустроить сельские поселения, семьям на обзаведение выделить соответствующие средства, принять программы финансирования демографических проектов из самых разных источников (бюджет, частные пожертвования, гранты, краудфандинг и т.п.)

Детные семьи, обустраивающие свои родовые гнезда, - что может быть патриотичнее и полезнее для будущего?

И это - универсально.

Кстати, Россия - идеальное место для реализации таких международных семейно-детских проектов:) С точки зрения Прекрасного Мира Будущего:)

Обратная связь: sgsnob@bk.ru

Комментировать Всего 39 комментариев
Я полностью поддерживаю написанное Вами

и сразу же вспоминаю Некрасова (Железная дорога):

Вынесет всё - и широкую, ясную

Грудью дорогу проложит себе.

Жаль только - жить в эту пору прекрасную

Уж не придется - ни мне, ни тебе.

есть укороченный вариант:

"жаль только жить"

«укороченный вариант» -

для кого ? Зачем?

У меня опыт жизни "в пузырях" начиная с собственного школьного детства. Страна сама по себе, "мы" сами по себе.

Работает!

Эту реплику поддерживают: Елена Лейв

Борис, у меня трое взрослых внуков,

вполне себе "натуралов", но толерантных естественным образом.

Еще две внучки-школьницы на подходе. На домашнем обучении. Так что с ними тоже проблем не будет.

То есть я "в эту пору прекрасную" - живу уже!

А что за пределами нашей жизни... Решаем проблемы через "внутреннюю эмиграцию":)

Например, они были рождены в домашних родах, когда это не поощрялось. Была отработана система защиты от государства, если что. И обеспечена поддержка со стороны сообщества таких же. 

После родов приглашались знакомые неонатолог и гинеколог, они давали необходимые справки:))

И так во всем.

Готов снять перед Вами шляпу

в том числе и за Ваше глубокое убеждение в том, "прекрасное будущее" можно построить и в условиях "внутренней эмиграции", то есть в Вашем случае в условиях отдельного (небольшого) социума. К сожалению, я отношусь к общественному эффекту "внутренней эмиграции" скептически (потому, не добившись ничего в СССР, предпочел эмиграцию "внешнюю"). "Внутренняя эмиграция" хороша для индивидуальных занятий (искусство, философия, да просто созерцание) при условии абсолютной финансовой независимости от государства (что маловеролятно)

Эту реплику поддерживают: Елена Лейв

Борис, спасибо за добрые слова!:)

А оно так на так получается:)

Во внешней эмиграции свои заморочки. Наш старший внук целеустремленно выбирает себе страну, куда можно переехать на пмж, вместе с другом.

Обсуждения ведутся несколько лет, зарабатывает он в виртуале и где подвернётся...

Пока не отчалили. Здесь тренируются:) В том числе на предмет финансовой независимости от государства.

Эту реплику поддерживают: Елена Лейв

Ну, что же, Светлана,

у Вас вполне четкие и выполнимые планы. А, главное, никаких иллюзий в отношении государства, в котором Вы живете. И я чувствую, что Вы и Ваша семья исповедуют тот же самый жизненный принцип, что и я: мы сами - свои собственные боги.

Эту реплику поддерживают: Светлана Горченко, Елена Лейв

«мы сами - свои собственные боги»

Очень интересная философия, Борис!:)

Нельзя ли Вас попросить развернуть чуть подробнее?

Я не совсем уверена, правильно ли мы поняли друг друга... а Ваше мнение ценно, хочется деталей. Насчёт богов, в частности:)

Концепция очень проста,

но ее реализация для большинства представляет непреодолимые затруднения:

1. Я - свой собственный бог (с маленькой буквы без всякого идолопоклонничества) и я могу все. То, что я не могу, лишь у меня в голове, поэтому надо просто поменять представление о том, что я не могу (например, разбить это "не могу) на много маленьких "не могу" и продолжать разбивать до тех пор, пока вдруг (сами поразитесь!), частичка "не" начнет пропадать. А дальше из этих маленьких "могу" обратно (как из кубиков) составлять одно большое "могу" (то есть реализуя эти маленькие "могу" одно за другим), которое раньше имело приставку "не".

2. Никогда не задавать себе двух вопросов: что делать? и кто виноват? На эти вопросы ответов нет принципиально (это как одно болдьшое "не"). А есть ответы на вопросы: что делать и кто виноват в этом конкретном случае (то есть разбить эти два экзистенциальные вопроса, ответ на котопые будет один - НЕ знаю), на много маленьких, ответы на которые не будут иметь этой проклятой приставки.

Это все есть в Библии, Коране и Торе, только с той разницей, что там это все решается Богом (которого для меня нет, а есть я - свой собственный бог).

Я все это, как истинный ученый, проделал на себе, оказавшись в эмиграции в 1989 году, совсем один со ста пятьюдесятью долларами в кармане. Я почти сошел с ума, пытаясь ответить на те два экзистенциальные вопроса, пока в голову не пришло, что делать - а просто вымыть посуду, а потом? А потом найти инструктора по вождению и сдать экзамены на права, а потом? А потом найти работу (сначала в магазине, а потом в университете), а потом?... и далее до сегодняшнего дня. И каждый раз, не сумев с ходу решить большой вопрос и обвиняя в этом всех вокруг, я начинаю разбивать его на множество маленьких и винить только самого себя.

Борис, спасибо! Очень щедро, обстоятельно!

У меня совсем по-другому:)

Есть такое религиозное понятие - "бедная вера ", о нем хорошо пишет Михаил Эпштейн, но я для себя его открыла гораздо раньше, чем прочла.

У меня с Богом отношения без посредников. И я ему или благодарна, или вот здесь и сейчас не поняла. Тогда плыву по течению, стараюсь понять.

Задала Ему вопрос: уезжать или оставаться. Представила себя уехавшей и оставшейся. Где мое? Пока - остаться. Осталась. Ни разу не пожалела, особенно во всем, что касается работы на северах (Коми, Чукотка) и в Питере. 

Заграница же для меня не закрыта, захочу - уеду.

Но я не ставлю целей и не достигаю. А живу - как будто в исследовании участвую.

На Снобе в том числе.

Ну, что же, Светлана,

Как говорят англичане, we are on the same page.

Эту реплику поддерживают: Светлана Горченко

Борис, у Вас как-то необыкновенно образы рождаются:)

С коляской этой по лестнице:) И вообще...

А от России и ее движения во времени - если помедитировать - какой у Вас образ?

А о России в целом лучше всего сказал Набоков в своем романе "Дар"

И лучше ее "движение во времени" не определишь.

"Обсаженная среднего роста липами с каплями дождя, <...> [улица] шла с едва заметным наклоном, начинаясь почтамтом и кончаясь церковью, как эпистолярный роман".

Несколько реперных точек ("почтамт" - письма и жизнь, "церковь" - смерть и отпевание), а также само - медленное и бесконечное движение (в никуда) - "эпистолярный роман". 

В этом и есть вся Россия 

Движение в никуда? К смерти?

Медленно? Под уклон? Без развития?

Вот это образ...

Хотя похоже:(

Но это - "центр", мейнстрим.

За пределами главной улицы в России тоже люди живут. Иначе живут!

И церковь не только про отпевание.

Получается, мы как бы со стороны наблюдаем за этим медленным движением России к смерти, но нас туда не сносит, совсем не:)

А мир в целом? Есть образ, Борис?

А вот для мира в целом...

(именно мира, а не мiра, как правильно у Толстого в "Войне и мiре") формализация образа однозначна ответу на вопрос: Что делать? Проще сказать - мир - это бесконечное одиночество:

В этом мире разбросанном

Мне не вышло родиться,

Не пропасть под колесами,

Как подстреленной птице.

Мне не важно быть правым

В нескончаемых спорах

И с надеждой-отравой

Не сгорать будто порох.

И на всем белом свете 

Не найти мне пощады -

Мне никто не ответит,

Ну, а мне и не надо.

Это, верно, и есть образ мира.

Мир - «бесконечное одиночество»?

Мир будущего?

"Мне никто не ответит, Ну а мне и не надо"?

Неожиданно...

И непохоже на  глобальный тренд.

Даже наоборот бы: множатся объединения "по родству душ" от самых архаичных до самых сверхмодерновых, от прочных-многовековых до мгновенно соединяющихся и распадающихся.

А "бесконечно одинокие" были всегда, но их никогда не было много и больше не стало, нет?

А это, Светлана,

тема уже совершенно другой дискуссии, для которой нужна другая "заначка" в виде чьего- то эссе.

Эту реплику поддерживают: Светлана Горченко

Хорошо, вернёмся к семье будущего:)

Очень интересная новая тенденция: ответственность за близких сегодня стала настолько неподъемной, что семьей готовы обзаводиться либо самые безбашенные, либо суперприрожденные семьянины, которым без семьи никак.

Все остальные стараются официально оформленных семейных отношений избегать изначально или очень легко рвут отношения уже имеющиеся.

При этом потребность в семейных отношениях у многих остаётся неудовлетворенной. 

Если обычные межличностные отношения по всему спектру , от дружеских до сексуальных, одновременно упростились и обогатились, то все, что касается семьи, превратилось в очень сложный, непрерывный экзамен, которого многие хотели бы избежать. А кто-то страстно хотел бы, но никак:(, а снижать требования ну совсем не резон...

И совершенно очевидно, что в будущем разнообразие форм семейных отношений будет только расти. Поэтому формула "Родитель номер один, номер два, номер три" из экзотической превратится в рутинно-бюрократическую.

Светлана, я 23 года наблюдаю за обществом, где "вечно свободные, вечно холодные" не могут построить надстройку без базиса. Грустная картина. 

«Вечно холодные»

Вот непонятно - почему?

От чего этот параметр зависит?

Если есть представление о том, как должна оптимальным образом проходить беременность, роды, первые послеродовые часы, сутки, недели, месяцы, годы? 

Условия есть (так?), заинтересованность вроде тоже...

Где "механизм" ломается? как повысить теплоснабжение, теплоотдачу?:))

Новые поколения вроде имеют более высокий эмоциональный интеллект (до 18+- лет). Это им поможет?

"От павианов - к бонобо"?

Новые поколених вроде имеют более высокий эмоциональный интеллект (до 18+- лет).

Светлана, не хочу снова "схлестнуться по Готтской программе", но весь вопрос в том, что не у всех автоматически есть эмоциональный интеллект. Ему нужно учить. Сразу возникает вопрос кто учит, как учит и чему. Я наблюдаю общество, где учат (далеко не все и не всех успешно) быть социальными не вообще, а очень выборочно. А в остальном человек человеку lupus est. На первом месте любимый Я. Когда этот Я сталкивается с взаимоотношениями с другим Я, то возникает конфликт интересов и вылезает звериный оскал индивидуалиста-эгоиста. Так как быть социальным в строго отведенном месте по расписанию или спонтанно пожертвовать монетку попрошайке совсем не одно и тоже, что строить нормальные отношения долговременно даже с соседями. Да даже женщине с коляской в транспорте или с чемоданом помочь уже непосильная задача - напрягаться надо:).

О, сколько пунктов!

Начнём с пункта 1.

Эмоциональный интеллект.

Нам таких слов не говорили, нынешним мамочкам говорят.  Хотите иметь правильное дитя? Формируйте у него умение читать других, понимать прочитанное, адекватно реагировать на пОнятое и тп.

Людям стали говорить: будьте ассертивными! Научитесь заботиться об окружающих не в ущерб себе и о себе не в ущерб окружающим.

Некоторые успешно осваивают эти премудрости и живут более счастливой жизнью чем те, которые со звериным оскалом. Допустим, у Вас проект. Кого Вы в него возьмёте - "с оскалом" или ассертивного?

Пузыри, объединяющие комфортно взаимодействующих людей, постепенно растут, эти люди начинают входить в возраст Решателей Проблем Всего Человечества... И у них все в порядке с мозгами:)

Им противостоят люди, у которых самоценность не внутри, а вовне, которым надо побеждать или подчиняться. Завистливые неудачники. Не умеющие создать своё, но освоившие принцип "цап-царап" (помните, откуда цитата?).

Что мы имеем? Глобальный вызов и множество мелких ежедневных вызовов. Учимся отвечать на вызовы ко всеобщей пользе и удовольствию:)

Только и всего!:)

Завистливые неудачники.

Светлана, совсем не такое черно-белое:). Не завистливые и не неудачники, а равнодушные. Никаких цап-царап, но и своего не дадут и даже на скамейке или в вагоне не подвинутся, чтобы другой мог поместиться. И сплошная готтентотская мораль до смешного - до абсолютных мелочей. Чуть их задели и все человеколюбие и благодушие вмиг испаряется. Хомоэгоистикус:)

«На скамейке в вагоне не подвинутся»

У вас там постоянно переполненные вагоны? 

В норме с этим нет проблем. В час пик едут те, кому хоть стоя, хоть сидя - не переломятся.

В другое время места есть.

Исключения бывают, но всегда находится тот, кто уступит место, вот уж на чем меня никогда не коротит, хотя ездить приходится издалека и со множеством пересадок.

Наоборот, я им сочувствую:) Например, едет с ночной смены наш юный Любомир - высокий, стройный, рыжий... С ног от недосыпа валится. И не приведи господь - присядет, задремлет! Сразу найдутся поборницы справедливости:( Он и не пытается:)

А как Вам такая картинка, причем она постоянная и в разных городах и землях: стоят люди в проходе в транспорте свободно, но никому не войти и не выйти. Двигаться не будут - это их право стоять там, где они стоят. Подходит автобус или трамвай/поезд к остановке. Внутри люди, но места еще достаточно, чтобы другие влезли. На остановке люди стоят, часто мама с коляской, а в салон войти не могут - там никто не подвинется. И стоящие на остановке ждут следующий транспорт. Мне немцы рассказывали, что на остановке в салон пытались войти пожилые люди. Водитель сказал, что нет обзора и он не поедет. Тогда стоящие внутри другие пожилые люди вместо того, чтобы подвинуться, вытолкнули стоящих у дверей из автобуса.

Там что, с транспортом все хуже и хуже?

Старые машины износились, а новых нет?  Интервалы между автобусами увеличились? Транспортный коллапс?

Я как-то про Англию читала, что там ехать можно только сидя. Вошёл "лишний" пассажир, ему уступили место - и водитель попросил вставшего выйти из салона.

Так принято:) Это вообще не про вежливость, не про эгоизм.

Парк общественного транспорта совершенно разный - зависит от земли и города. Интервалы разные, зависят от направления, дня недели и времени суток. В Берлине, например, перманентные ремонтные работы, полицейские акции и ожидание приезда врача к пассажиру. Плюс хроническое несрабатывание стрелок. В Мюнхене были постоянные задержки/ремонты/выпадения из графика центральной линии городских электричек. Как в СССР "неожиданно" наступала зима и выпадал снег:))). Тогда мог встать транспорт. Но на некоторых автобусных линиях даже днем было много людей всегда.Так как люди ездят со многими пересадками по расписанию, то задержка или выпадение одного элемента транспортной цепочки вызывает сбой во всей дороге. Но ведь этот пример не про транспорт, а про образ мысли и действий. И совершенно неважно, где и в чем проявится это неумение видеть вокруг себя людей.Просто такой картины я не видела в СПб в час пик. Кстати, мне довелось поездить в час пик в Париже и в его пригород, там ситуация была гораздо более приемлемая.

«Неумение видеть вокруг себя людей» характерно,

как мне помнится, и для, например, китайцев.

Но у них нормально работает транспорт, вопрос про "уступить место' ну ни разу не актуален.

О равнодушных эгоистах

Вот прямо перебираю своих студентов, молодежь из окружения внуков, детей друзей, соседей...

Весь спектр представлен, от юных негодяйчиков до ужасных раздолбаев, от бескорыстных волонтеров до карьеристов, от жутких вредин до противных подлиз...

Равнодушные эгоисты тоже попадаются, но при ближайшем рассмотрении и они не столь примитивны:)

Вспоминаю своих однокашников по школе (по трём школам), по универу, аспирантуре, сослуживцев советских времён...

Не могу сказать, что нынешние хуже. Нынешние другие - да. Но в 60-70-80-е мерзавцев было больше. Прямо таких... Доносчиков, обличителей, трусов... Путин сейчас пытается по советскому образцу молодых на потоке выращивать, даже специальных эмиссаров-комиссаров в школы-техникумы отрядил.  Раньше-то были штучно:(

Борис, я полагаю, что эта концепция все же не универсальна. Хотя, есть к чему стремиться:)

Это о чем?

Реплика далеко улетела от "исходника"

Реплика далеко улетела от "исходника"

Светлана, это не ко мне - технические настройки. Я писала под репликой Бориса: "Концепция очень проста,". А вдруг вылезло здесь.

Скопировать и закавычить цитату, потом ответ

Ещё ее можно выделить и оформить таким образом, чтобы при клике на неё читатель попадал в исходник, только я это пока не освоила:(

были рождены в домашних родах

Светлана, мы эту дорогу прокладывали еще в СССР со средним, а потом с младшим. Первая реакция бывшего однокурсника мужа была такова - а кто вам разрешил? То есть своего собственного ребенка было положено рожать только там, где разрешено:). Но после полного кошмара в советском роддоме со старшим сыном я сказала мужу, что буду рожать в любой канаве, но больше в роддом не пойду. Ну а дальше начались проблемы с легализацией ребенка, так как такой формы появления ребенка на свет не было предусмотрено. В результате наша педиатр дала справку, что "при посещении на дому был обнаружен!!!:))) один живой младенец мужского пола". На основании этой справки со страшным скрипом гинеколог дала справку за номером один на бланке сельской акушерки. Но были проблемы с больничным по декрету - зажали несколько дней. С младшим мы получили справку за номером два. В женской консультации на звонок мужа с просьбой прислать участковую сказали - а, это опять вы...

Эту реплику поддерживают: Светлана Горченко

Ну хоть с этим сейчас проблем (вроде?) нет.

По крайней мере, не слышно жалоб.

Недавно увидела законопроект о запрете суррогатного материнства для иностранцев, попросила уполномоченного по правам человека прокомментировать.

И мол позиция такая - нужно ЗАПРЕТИТЬ, потому что ьы якобы не можем отследить судьбу детей, а наши женщины - не инкубатор.

Я была в полном ужасе, пыталась доказать ,что дети, рожденные при помощи суррогатнго материнства принадлежат только их родителями. Но меня не слушали. Мракобесие!!!

Эту реплику поддерживают: Светлана Горченко

«ЗАПРЕТИТЬ!»

Слово десятилетия...

При том, что у нас весьма квалифицированные репродуктологи.

А женщина сама вправе распоряжаться собой.

Я много лет была донором. И жалела, что не могу одарить людей чем-то бОльшим. Могла бы и суррогатной мамой... Сохранив при этом на всю оставшуюся жизнь связь с "той" семьей, без притязаний на дитя. Выбрав, конечно, кому можно было бы доверить:)

Все люди людям человеки... Меня бы не убыло:)

Свою собственную многодетность было бы не осилить - а природа что-то такое, похоже, запрограммировала.

Насчет запрета сурр материнства для инострацев - голимая некомпетентность 

Я не уверена, что у суррогатных матерей есть какая-то связь с рожденным ребенком. Понять это можно только если чуть-чуть в этом разбираешься. Но... 

Лезть в это никто не имеет право

«голимая некомпетентность»

Елена, вопрос о сурр. материнстве изучен недостаточно, но, разумеется, нет никакой разницы между  родителями-иностранцами и соотечественниками.

Если заглядывать совсем уж в будущее, то:

1. все три стороны должны предварительно пройти обстоятельное психологическое тестирование, и каждый из них должен быть ознакомлен как с собственным тестом (точнее, его профессиональной интерпретацией) так и с интерпретациями тестов двоих других.

2. В подписании документов должны участвовать страховщик и нотариус. Типовой трехсторонний договор должен по максимуму учитывать все риски.

3. в идеале никакой тайны быть не должно, сурмама должна на определенных условиях иметь возможность общаться с ребёнком (детьми). Если родители настаивают на тайне, они должны быть ознакомлены с возможными рисками.

Есть риск и в открытых отношениях детей с сурмамами, но это как с усыновлёнными детьми, в чьи отношения с родителями может вмешаться биологическая мать, - такое бывает, и известно, что делать.

Что касается привязанности сурмамы к ребёнку - мало ли кто к кому и почему испытывает привязанность? Чувство это реально, угрозу такую предусмотреть можно, в документах прописывается формальная сторона, а по-человечески разрулить есть много способов.

Всего предусмотреть невозможно, но и в "обычных" отношениях тоже. Просто здесь есть возможность соломку подстелить более толстым слоем:))

А по мне - лишний родственник никому не помеха:), был бы человек хороший, что в таких ситуациях вычисляется заранее:)