Все записи
17:57  /  11.05.12

15627просмотров

История нас ничему не учит

+T -
Поделиться:

Всем привет!

В последнее время у меня появилось большое количество добровольных «советчиков», которые точно знают, что мне срочно нужно делать, о чем говорить, куда ходить и в чем участвовать. Интересно, что они даже лучше меня осведомлены о том, чем я занят в настоящий момент. Всех их заранее благодарю, но решения в любой ситуации я принимаю сам и действую, исходя из соображений практической целесообразности, а не эмоций.

Я очень не хотел комментировать последние события, так как для здравомыслящего человека трудно давать оценку происходящего в дурдоме; но я все-таки не удержался. Вывод очевиден: мы сходим с ума на ровном месте! Людей злит и дразнит то, как власть выстраивает эшелонированную оборону, выставляя против граждан чуть ли не целую армию. Отсутствие идей и плана толкает лидеров оппозиции к ответным ожесточенным действиям, часто бессмысленным и по форме, и по содержанию, которые еще больше разжигают и провоцируют власть. Власть провоцируется и за три дня доводит ситуацию до абсурда – перекрывает улицы, хватает людей в кафе, в скверах, на площадях (даже автозаки закончились!).

История нас, увы, ничему не учит (может быть, потому, что, начиная с Ивана Грозного, мы ее всегда для удобства «немного» переписывали?!). Опять в головах все перемешалось, а сколько раз в нашей истории это «все» сводило на нет позитивное развитие страны и бросало нас в пропасть! Одни «принципиально» голодают за мандат в Госдуму, другие, вдохновленные революционными настроениями и вниманием СМИ, готовы к радикальным уличным действиям, а власть, реагируя таким образом на протестующих, по сути, сама поднимает на новом витке тему легитимности, но речь идет уже не о легитимности выборов и взаимоотношениях общества и власти, а о силовом произволе, о противоправных действиях тех, кто обязан защищать закон, об эскалации напряжения и насилия.

Мне кажется, что нужно перестать вести диалог «глухого со слепым». Лично я буду сохранять в первую очередь здравый смысл и думать не о личных амбициях, а о судьбе наших граждан и страны в целом. Нам всем сейчас нужно восстановить спокойствие в головах и в городах.  Здесь нет врагов, наших и не наших. Здесь все свои, а власть должна помнить, что несет ответственность за безопасность всех граждан России – голосовали они за эту власть или нет.

Комментировать Всего 117 комментариев
Михаил, Вы заслужили звание "Главный страус России".
Д-р Гальперин. Привяжитесь!

Отвечаю в Вашем стиле. Не удивляйтесь.

Троянский жираф, сказал когда-то кто-то. 

Думайте, Михаил Дмитриевич, думайте.

 А мы тут пока будем руками и головой делать то, что можем, в меру своих сил и способностей.

Хорошо, наверное, думать, засунув голову в теплый песок...

Мы очень рады частому повторению словосочетания "решения... я принимаю сам". Мы Вас услышали! Неоднократно! Спасибо, повторять не нужно! Нужны Ваши решения по интересующим нас вопросам, например о Вашей партии.

Нас было много, проголосовавших за Вас. Немало было и подавших заявку на вступление в Вашу партию. Мы ждем Ваших решений. Ждем информацию о Ваших политических планах и интересуемся не только гордыми ситуационными комментариями.

С гордостью, как мы поняли, всё в порядке. А с планами? Когда озвучите?

В планах - думать о судьбе страны. Вам, Виталий, этого мало ? :) 

Эту реплику поддерживают: Феликс Юльевич Ярошевский, Виталий Крамарь

В планах - думать о судьбе страны. Вам, Виталий, этого мало ? :)

— на фоне безыдейности — очень актуально. пусть думает. как надумает, мы будем рады услышать. мыслители сейчас в цене. а то паровоз митингов обогнал всевозможные гипотетические идеи на большой скорости настолько, что я уже давно уверовал в проплаченность нато всех акций протеста.

так яростно и безыдейно митинговать.... я сам уже стану страусом скоро.

Эту реплику поддерживают: Наталья Артемьева, Анна Зейман

А где Вы увидели "яростно", Алексей?

Я была по работе на нескольких протестных митингах и демонстрациях в Москве и не замечала ни ярости, ни безыдейности. Скорее, мне представлялась картина очень простой: люди приходили с очень мирными намерениями, порой целыми семьями, и вполне четко представляли, для чего.

К сожалению, сейчас меня в Москве нет, но электронные средства общения дают прекрасное представление о том, что происходит на улицах столицы в последнюю неделю, если полюбопытствовать. 

И лично я не могу понять, откуда в рассуждениях наблюдателей берутся слова как эти - яростно и безыдейно...

Прошу прощения, что присоединяюсь к вашей дискуссии с Алексеем, но у вас явно устаревшая информация по поводу текущей ситуации на Чистых прудах и не только. После того, как задержали более 300 человек, ярость и озлобленность-единственное, что можно встретить в местах скопления оппозиционеров и зевак.

Анна, а Вы находитесь на Чистых прудах? 

Слово "ярость" - Ваше? Если Вы очевидец событий, не могли бы Вы привести пример ярости? Если нет, будьте любезны, ссылку дайте, пожалуйста. Я с удовольствием добавлю еще один источник информации к уже имеющимся.

Насмешили )), в следующий раз попробуйте ответ "это можно найти в интернете" )))

это не так. ярость есть, но уж точно она не единственное, что чувствуют люди, и я ее встречал очень редко за эти дни. наверное, у каждого свои "пруды")

но все же - есть и фото, и видеорепортажи. там не видно искаженных яростью лиц - если, конечно, никто не бьет или не угрожает дубиной. напротив - выглядит все очень мирно. а это "документ, между прочим", как говорил герой  рязановского фильма. )))

Эту реплику поддерживают: Анна Зейман

Irina Abarinova Комментарий удален автором

Ирина,

Может быть по причине моей неисправимой наивности, или по причине политической неграмотности, или потому, что я прожил вне России больше половины своей жизни, но я, внимательно перечитав пост Михаила Прохорова три раза,  не нашел в нем того, в чем обвиняют его большинство глубоко уважаемых мною оппонентов, принявших участие в этой дискуссии. Я не увидел ни того, что Михаил прячет голову в песок, ни того что он сохраняет нейтралитет. По–моему он ясно говорит, что "людей злит и дразнит то, как власть выстраивает эшелонированную оборону, выставляя против граждан чуть ли не целую армию.", т.е. по его мнению нынешняя ситуация создалась по вине власти. Далее он четко характеризует новую ситуацию, констатируя, что власть "по сути, сама поднимает на новом витке тему легитимности, но речь идет уже не о легитимности выборов и взаимоотношениях общества и власти, а о силовом произволе, о противоправных действиях тех, кто обязан защищать закон, об эскалации напряжения и насилия." И в конце поста он требует изменения этой позиции власти. ИМХО это начало формулирования четкой программы.

Позиция Прохорова отличается от позиции тех, кто ему возражает, только тоном и стилем. Он пытается вести с властью диалог, а не военные действия. В этом плане он ни на иоту не отошел от тех принципов, которых придерживался до выборов. 

Мне казалось, что многие из тех, кто за него голосовал, поступали так именно потому, что он предлагал деловой путь, а не путь вражды. Лично я, если бы Явлинский был допущен до выборов, все равно предпочел бы ему Прохорова. Не потому, что мне Явлинский не нравится, а потому, что я не верю в то, что в сегодняшнем мире может выиграть принципиально бескомпромиссный политик.

ИМХО Михаил Прохоров – на сегодня единственный политик в России, отошедший от традиционных принципов "кто не с нами, тот против нас" и "если враг не сдается, то его уничтожают". Можно по разному истолковывать мотивы поведения Прохорова. Но даже если он выбирает такую позицию из корыстных мотивов, все равно по–моему, поворот к такой политике для России – прогресс.

Я не думаю, что сегодняшние оппоненты Прохорова верят в то, что эскалация революционного настроения в России может привести к добру. Прохоров предлагает искать альтернативу этой эскалации и делает это в цивилизованной форме.

Что этому можно противопоставить?

Словами горю не поможешь

Безусловно не могут не нравиться слова Михаила Прохорова "Лично я буду сохранять в первую очередь здравый смысл и думать не о личных амбициях, а о судьбе наших граждан и страны в целом." Но! Это только слова... Утопический взгляд на вещи. В данном случае "словами горю не поможешь"!

А вдруг за словами последуют действия?

Необходимо ли заранее отбрасывать шанс на бескровное разрешение ситуации?

Вдруг?

Буду только рада. Ведь я голосовала за Михаила Прохорова.

Эту реплику поддерживают: Слава Цукерман

Слава, ну какой диалог? Неужели не ясно, что власть не уступит ни на миллиметр?  Иначе, ей - конец... Может вы и правда оторвались от действительности? Вот, для начала, посмотрите на мнение тех, кто больше нас с вами что-то понимает:

Мне лично кажется, что шансов на диалог давно уже нет. Ведь если посмотреть правде в глаза и перестать жевать жвачку "компромисса и диалога", то можно отчетливо увидеть:

1. Власть в диалоге видит (вполне, кстати, справедливо) угрозу своему существованию, поскольку если диалог вести не для галочки, то неизбежный в результате диалога компромисс приведет к увеличению ее (власти) открытости и прозрачности и тогда открывшаяся правда о ее деятельности просто сметет существующий режим. И он это прекрасно понимает. Они (власть предержащие) отдают себе отчет в том, что ни один нормальный народ не потерпит такого издевательства, которое они учинили. Таким образом, власть понимает, что келейность и закрытость - это единственные средства удержаться у власти, а диалог неизбежно приведет к демонтажу этой системы.

2. Оппозиция это прекрасно понимает и поэтому тоже не хочет диалога, прекрасно понимая, что это будет дешевый спектакль. Поэтому у оппозиции нет даже серьезной повестки для диалога. То, что она требует (отмену выборов и т.д.) со всей очевидностью неприемлемо для нынешней власти.

3. Таким образом, призывы к диалогу начинаются и кончаются в среде, которая является маргинальной частью властной элиты, которая либо не доросла до полноценного участия в отправлении властных функций, либо по разным причинам до него не допущена (отлучена). Поэтому эти люди пытаются сделать капитал на своем умении мягко формулировать жесткие требования оппозиции и торгуют перед властью своими (в значительной степени мифическими) способностями влиять и управлять оппозицией.

4. Трагедия нынешней ситуации состоит в том, что диалога не хочет никто из основных участников противостояния. Власть не готова к диалогу поскольку считает себя достаточно сильной и легитимной, и не считает необходимым опускаться до диалога с "шушерой". А оппозиция не хочет диалога, поскольку, чувствуя свой пусть медленно, но растущий электоральный потенциал, довольно амбициозно (может - и зря) готова обсуждать только условия капитуляции власти (отмена выборов, новые выборы и т.д.)

Альфред Кох

Ирина,

Я согласен почти с каждым из приведенных Вами слов Коха.

Слово "диалог" я применяю более расширительно, чем диалог между сегодняшней властью и сегодняшней оппозицией. Если Вы помните Михаил Прохоров начал свою политическую деятельность именно с заявления, что он – не оппозиция.

И те его слова были встречены таким же потоком осуждений, как и нынешние. Я  думаю, что сегодня стоит поддерживать любой политический маневр, который имеет хотя бы однопроцентный шанс на успех в деле устранения проблем России.

Ибо альтернатива – крайне непривлекательна. И это сегодня видят и предсказывают почти все комментирующие ситуацию.

Эту реплику поддерживают: Ольга Дмитриева, Лариса Гладкова

согласен. хотя если бы я жил в России, может рассуждал бы по другому. именно про это Прохоров и сказал.

Эту реплику поддерживают: Слава Цукерман

:) Слава! - вот с этим согласна на все сто :)

"...ИМХО Михаил Прохоров – на сегодня единственный политик в России, отошедший от традиционных принципов "кто не с нами, тот против нас" и "если враг не сдается, то его уничтожают". Можно по разному истолковывать мотивы поведения Прохорова. Но даже если он выбирает такую позицию из корыстных мотивов, все равно по–моему, поворот к такой политике для России – прогресс.

Я не думаю, что сегодняшние оппоненты Прохорова верят в то, что эскалация революционного настроения в России может привести к добру. Прохоров предлагает искать альтернативу этой эскалации и делает это в цивилизованной форме..." - так хочется ЦИВИЛИЗОВАННОСТИ!  

Статья в Ведомостях

"Его сторонники жалуются, что политическая деятельность Прохорова после выборов фактически свернута. «Ничего не происходит, и надежды уже нет»Читайте далее:

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/280881/prohorov_sygral_partiyu

Ир, судя по тому, что ты до сих пор комментируешь Прохорова (вернее, его отсутствие :)), ты к нему была неравнодушна как к политику :)))) 

МДП думает, что у него хорошее чутье не только в бизнесе. Для безнесмена сейчас , в переходный период, прикинуться ветошью, может, и мудрое решение вопроса выживания.  Пока идет рубка по раздаче портфелей в Кремле, пока наблюдатели потихоньку скатываются к выводу о завинчивании гаек, пока внешне правители заигрывают на совершенно несерьезном уровне со "статусными" личностями в оппозиции вроде Навального, пока катится полуоппозиционная и в общем совсем неполитическая тусовка по Бульварномй кольцу -- бизнесмены в основном тихо сидят по углам. Ждут.

Политики, однако, формулируют позицию, принимают чью-то сторону, да хоть просто комментируют происходящее, чтобы подтвердить, что они в теме и у них еще есть пульс....  

А МДП, как большой актер :), взял очень большую паузу.И когда он проснется, или наконец, поймет, что он думает по поводу происходящего (окромя "дурдома", поскольку в России он мало что найдет в политике под другим названием, да и в США я бы тоже не питала иллюзий на этот предмет)  -- когда он проснется, его мнение может быть уже никому не интересно. В игры под названием  "заинтриговал" , или "задумался" нельзя играть очень долго. Время работает против него.

Эту реплику поддерживают: Ольга Дмитриева

Я понимаю Ваш скепсис, но настроен более уважительно к его команде.

Кроме него не знаю никого, кроме Рыжкова, кто мог бы проявиться в "Политик Реал". Но думаю, что "их есть". )))

Ну, проклюнется когда-нибудь, поглядим. А про команду я ни сном ни духом и не думала вовсе, я  больше ценю центровых игроков ))

Ну и пусть жалуются.

Снобы (конкретные) - вроде доктресторанторов типа распоясовшегося Гальперина, могут вякать сколько угодно сидя на обочине и выражовывать свое разочарование. Нечего им подталкивать в спину впереди стоящих и выдрющиваться. .

Доживем - увидим.

   статья не открывается ...да и не важно..

     На самом деле , происходит именно то о чем я думал. Власть поняла , что протестные настроение будут нарастать и не захотела отдавать эту нишу Прохорову. Выход только один ..как там эта истина звучит "не можешь бороться -возглавь"..так вроде.

      Ну вот они и хотят ЕР полностью демократизировать с помощью главного доброго демократа Медведева... что получится посмотрим . Правда для этого им надо полностью "ликвидировать" радикальных оппозиционеров...что сейас и происходит в принципе...

      Я думаю пока они арестованы с ними пытаются договориться - "на тебе чемодан и умерь активность , мы сами будем постепенно все менять , или 2 года получишь для начала... "

                   Кто -нибудь понял из текста что делать то надо?))

                   Доп. а да точно  "Мне кажется, что нужно перестать вести диалог «глухого со слепым».-    работаем , выполняем...))

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков, Ирина Ткаченко, Irina Abarinova

Ясно, что делать - сваливать в Куршавель.

Ну, зачем сразу - в Куршавель, Семён! Или " у голодной куме -одно на уме !"  :)))

Эту реплику поддерживают: Слава Цукерман

Клоун сделал свою роботу и может сваливать. О том, что Прохоров - придуманный Сурковым и проплаченный кремлем "оппозиционер", который свалит в кусты сразу после бузы, мы говорили еще до выборов. Теперь это стало ясно всем... Ну, или почти всем  ;)

Не слушаете, коллега. А зря. Сохраняйте СВОЕ достоинство.

Семен, ваша категоричность приводит в ужас! Более того, после этого сообщения можно заключить, что вы не просто не в политике, а явно запутались и потерялись в потоке информации. Нужно уметь разделять зерна от плевел, иначе можно выглядеть "слегка неловко"))).

Эту реплику поддерживают: Слава Цукерман

 "и проплаченный кремлем "оппозиционер""

А вот этого, Семен, не надо! Я уверен, что Кремль ни копейки денег не потратил и Прохоров честно за все заплатил "из своих".

"Добровольно и с песнями"

Разумеется это была сделка, в которой Кремль получил все, что хотел (и много больше) а Прохоров получил гарантию, что он у него не отберут все, что можно отобрать. 

Мой иронический пост можно было закончить фразой из анекдота про то, как заставить кота есть горчицу: добровольно и с песнями :) 

Эту реплику поддерживают: Андрей Годунов

лучше не скажешь

"Если бы он вел свой бизнес так, как ведет свою работу по созданию либеральной партии, он был бы бомжом, причем бомжом неудачливым, не имеющим своего спального места у теплотрассы". 

http://www.echo.msk.ru/blog/shenderovich/887659-echo/

спасибо за ссылку, Ирина!

точная статья

ну, после того, как мы узнали, кого именно он выбрал главой своего предвыборного штаба, то как-то и говорить больше не о чем

кстати, вот один из комментариев:

Прохоров многих обманул: Любимов из-за него ушёл с тёплой должности на 1-м канале, Пугачёва подставилась, да и многие другие вылезли из окопов, где до этого уютно и тихо сидели. Только Усков, по-моему, получил некую компенсацию в виде финансирования нового журнала, и о Прохорове вынужден теперь говорить что-то нечленораздельное.

Елена, я с этой цитатой несогласен. "Подставлялись" не малые дети.

Надеюсь, по своим убеждениям. Если так, то пока невчем избранному вождю пенять. Доживем - увидим.

Нетрадиционная ориентация-это не клеймо, Интересуемся социальной политикой))

Нетрадиционная ориентация-это не клеймо

полностью согласна, но даже не могу представить, о ком это Вы?!

как-то не слежу за этой темой ;)

Кого вы имели в виду "...ну, после того, как мы узнали, кого именно он выбрал" ...?

при подборе кандидата на мало мальски интеллектуальную должность то, что 40-летний мужик развлекается, "тролля колхозик", имеет значение

его сексуальная ориентация может интересовать только его близких или кого-то уж совсем дремучего ИМХО

Вы относитесь к первым или вторым?

Эту реплику поддерживают: Юлия Стрельникова, Ирина Ткаченко

Ни к первой, ни ко второй не отношусь).

Эту реплику поддерживают: Elena Nikolaishvili

О боже. Как пафосно. Рассмешили.

Из профайла Анны Зейман:

общественное признание: "публицист"

Вы - тоже.

Ирина, по-моему это не очень точное сравнение. Именно потому, что бизнес он ведет также осмотрительно, как занимается политикой, он не бомж у теплотрассы (и также не является частью еще нескольких неблагополучных сообществ).

Мне кажется, что Михаила Дмитриевича изначально очень мифологизировали. А он всегда таким был.

Алена, все претензии к Шендеровичу :). А то, что его мифологизировали (и его сестру, кстати, тоже), то я согласна.

Эту реплику поддерживают: Ольга Дмитриева, Ирина Ткаченко, Алена Рева

Это видимо российская проблема. Так мало появляется новых адекватных лиц, что каждый наделяет новое лицо образом своего героя.

Я работала в его компании, правда после него. Его все там тепло вспоминали, как хорошего человека, что с бывшими начальниками бывает редко.

хороший человек

Вдвойне обидно, что лидер плохой получился

Не знаю обидно ли...

По тому же опыту работы я сделала вывод, что он вряд ли привнес бы что-то кардинально новое.

Познер правильно сказал - в политику идут либо за властью, либо чувствуя себя мессией, который хочет научить всех как правильно жить. В общем, хорошие люди на таких должностях не работают, не справляются.

Ну, еще не хватало, Познера слушать...

Эту реплику поддерживают: Алена Рева

Ну хоть кого-то ведь нужно :)

Быть самодостаточным человеком - асоциально :)

Эту реплику поддерживают: Irina Abarinova

Там есть посказочней фраза:

"Как та избушка, он весь развернут в сторону Администрации — то передом, то задом. Как поставят… "Кстати, слова одного из читателей Шендеровича здесь тоже стоит привести:"Дети верили в то, что  Дед Мороз есть!"... 

Эххх...Как бы хотелось получить подтверждение тому, что .....Дед Мороз хотя бы был :)))

:) И легкая грусть... :) - благодарю за ссылку, Ирина!

... Как сказал один мой знакомый аристократ из Европы: "Возглавить, чтобы обезглавить! ... Повести, чтобы увести! " 

Правильно, Нужно верить в своего кандидата, УРА!

Анна, а Вы напишите что-нибудь свое, по существу, а то Вы всё комментируете других! А? А мы Вас откомментируем! Какую-то странную Вы взяли на себя роль.

Эту реплику поддерживают: Ирина Ткаченко, Irina Abarinova

Добро пожаловать в мой блог, Надежда. Можете комментировать так, как вашей душе угодно)

Эту реплику поддерживают: Надежда Рогожина

Что у вас там в блоге комментировать-то? Багирова с Минаевым? Увольте...

Ваше собственное желание.)  я не настаиваю, Ирина)

Надя, надо признать, что кредит доверия, который МДП получил в избирательную кампанию, просто тает с каждым днем. 

Я, кстати, уговаривала тут кое-кого из своих знакомых за него голосовать, а теперь начинаю подумывать о том, как бы не пришлось локти грызть. И комбинация по выдавливанию Явлинского и выставлению вместо него МДП кажется все более убедительной....:((((

 Ирина, я - не большая поклонница Явлинского, если честно...  А что, были какие-то еще варианты? Оба хуже, как говорится.

Я бы, конечно, хотела видеть Явлинского среди кандидатов. Мне кажется, то, как его убрали - а его укатывают с начала 90ых в каждые выборы - очень показательно. Вот еще Рыжков со своей запрещенной партией. Прохоров бы смотрелся на их фоне послабее, если бы они были. 

Но их не было, и вот это грустно. Потому что кто из них дождется следующего рубежа через 6 лет - это вопрос.

Эту реплику поддерживают: Надежда Рогожина

Странный текст, сюрреалистичный

Михаил, если Вы отказываете людям в праве советовать Вам, куда ходить и что делать, ожидать от Вас определённых действий, то Вы - не публичный политик. И это Ваше право, только больше не говорите о партии, выборах, общественной деятельности.

У вас получился разговор "здравомыслящего" с "пациентами дурдома". Это не обидно, на улицах обижают покруче, но это - то же, что разговор "глухого" со "слепым", который Вам так не нравится.

Cохранять в первую очередь здравый смысл и думать не о личных амбициях

Михал, Вы же собирались быть президентом! Я еще отлично помню как ставила крестик рядом с вашей фамилией. Прошло всего два месяца. По-моему, вполне естественно ждать от Вас какой-то внятной позиции.

Только не говорите, что вот еще месяцев 6 так подумаете, взвесите cost benefit analysis, feasibility study и проч. Потом Ваше мнение будет вряд ли будет кому-нибудь интересно.

Не хотите думать сердцем в лучших традициях русской демократии, так и замечательно. Думайте головой, но быстрее.

Марина, "лучшие традиции РУССКОЙ ДЕМОКРАТИИ" - это что?

Когда на этой земле они были успешными? Во времена Новгородского Веча?

Эту реплику поддерживают: Слава Цукерман

Ну зачем же так далеко ходить? Я про Бориса Николаевича, большого любителя голосовать сердцем и ложиться на шпалы. 

БНЕ не пример. Попал в струю, проявил номенклатурное мужество в критических ситуациях, но ...гора родила мышь.

Периодически действовал по принципу и инстинкту - "Ехать, так ехать" сказал попугай, когда кошка схватила его за хвост. Но "мышь" надулась и превратилась в очень злобного и опасного шакала.

Не знаю - после 16-ти лет отсутствия, в 88-м, мы въехали через Хельсинки в Ленинград и возвращались часто до 91-го. Вдохнули тогдашнюю атмосферу. Когда вернулись в 98-м - это была другая страна. Не буду распространяться со своими мемуарами. Что-то знаю, но на экспертизу не претендую. Однако, демократии на этом пространстве - подолгу - небыло. Ростки были, но не взошли.

Поэтому - со всем сказанным выше МДП согласен, кроме

"История нас ничему не учит"

Это не история "не учит" - это нам учиться у истории надо.

Думайте, Михаил Дмитриевич, думайте.

Эту реплику поддерживают: Лариса Гладкова

Согласна взять слово демократия в кавычки. Как и использование его с иронической интонацией. Лет 10 назад у меня случались частые дискуссии на тему "Есть ли демократия в России". Дело это не благодарное. Первый пункт: что такое демократия (часто и последний). Определений много, каждый напирает на свое. Кому-то важен процесс, кому-то принципы, а кому-то главное, "чтобы было людям хорошо". Второй пункт: везде ли она должна быть одинаковой, тут в ход идут Турция, Лат. Америка и загадочная русская душа. Заканчивается, в зависимости от уровня участников дискуссии, качества напитков и проч. темой а зачем она нам нужна, эта демократия? Вот в Китае ... И так по кругу.

Эту реплику поддерживают: Игорь Вечеребин, Феликс Юльевич Ярошевский

рвота подступила к гортани

В тексте сплошь приторный популизм. Печальный, конечно, знак, но ничего неожиданного.

Россия – Вы такая огромная! Сразу вспоминаю наш двухэтажный дом загородом с пятью комнатами, двумя коридорами, кухней, чердаком, верандой. Каждый день много народу, соответственно много грязи. Хорошего, безусловно, было больше! Но я не о том. Я про нашу квартиру, где комнат было поменьше и людей тоже. Убирать было легче.

Короче, пугают меня внушительные размеры. Много мороки. В одном месте наведёшь порядок, пока, дойдёшь до второго, в первом уже пыль, крошки от хлеба, драки и всё такое со всеми вытекающими.

Мира Вам, Россия!

Где-то между Явлинским и Жириновским...с тем же процентом лектората!

Михаил, Вы правы, не слушайте никого кроме внутреннего голоса...у Вас все классно получилось с Норникелем, подвернется аналогичный случай ("залоговый аукцион") в политике, станите доверенным  президент-приемником!  Удачи!

 (одно не пойму - зачем Вам нужно что-то сообщать "снобам"...?)

Снобчанам перепало по остаточному принципу, этот "крик души" висит везде и на Эхо Москвы, и в ЖЖ...

Эту реплику поддерживают: Iouri Samonov

Я расцениваю эту ситуацию как опасную и согласна во многом с Михаилом. Как минимум в том, что настойчивость - она хороша до определенной стадии. Потом, если этим методом не получается достичь результата, надо метод менять. Искать другой способ. Если, конечно, есть ясность и согласованность относительно желаемых результатов и гибкость в выборе методов. Ведь провокация и напряжение отношений, явно не ведущие к диалогу - вряд ли было спланированной акцией?

Эту реплику поддерживают: Слава Цукерман

Краткое содержание поста:

Впечатление, что молодой лит."негр" отрабатывает уже выделенный бюджет, задача - поддержание видимости присутствия.

Эту реплику поддерживают: Дмитрий Сушков

Михаил Дмитриевич, Россия уже в пропасти. Кроме того, Ваше собственное издание Сноб познакомило читателей с примером прекрасной коммуникации со слепоглухими. Так вот при ЖЕЛАНИИ можно разговаривать и договариваться с кем угодно. Чтобы такого сделать, чтобы сие ЖЕЛАНИЕ посетило власть?

Эту реплику поддерживают: Надежда Рогожина

То, что не надо вам советовать - было ясно из ваших постов в блоге, а ля : тезисы предвыборной программы или манифест правого дела - ни на один вопрос вы не ответили. Я то думаю, что блог в Снобе за вас ведут нанятые люди, вы его даже не читаете, но может ошибаюсь? Все же, как голосовавший за вас, осмелюсь таки высказать последнее пожелание: снимите нимб, а если хотите заниматься политикой - то станьте МОЛЧАЛИВЫМ спонсором партии, которую возглавит ваша сестра. У нее есть шансы.

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков, Андрей Годунов

Мне кажется, что одна из главных проблем, которую косвенно формулирует Михаил Прохоров, состоит в обеспокоенности попытками дестабилизации ситуации в стране.

Меня это тоже беспокоит, а когда люди, считающие себя политиками федерального масштаба, аплодируют призывам к оранжевой революции – становится совсем грустно. Объективно стоило бы признать, что в стране существует вполне уважаемое, активное и просвещенное меньшинство, которому совершенно не нравится то, как на прошедших выборах проголосовало большинство.

Но если это просвещенное меньшинство считает себя демократическим, пусть выдвигает более убедительных лидеров и в течение ближайших шести лет цивилизовано работает над просвещением неправильно голосующего большинства, а не призывает его строить баррикады, чтобы отбросить страну назад еще лет на шестьдесят.

Эту реплику поддерживают: Наталья Артемьева, Сергей Мурашов

Речь не о неправильном выборе большинства, а об отсутствии у него выбора. Именно на этом основано протестное движение. Именно эти раздражен народ России. Страшно далек от него Михаил Прохоров.

Уважаемый Семен,

думаю, Вам известно, что на выборах Владимир Путин набрал 69% голосов. Не сомневаюсь, что Вы также знаете, что, по подсчетам непримиримых оппозиционеров, он набрал только 52%, но и эта цифра дает вступившему в должность Президенту полную легитимность.

Поэтому не надо говорить о раздражении всего народа России. Это было бы неверно, даже если бы таковых было 48%, все равно – это не большинство (думаю, на самом деле сильно «раздраженных» – не более 3%). Мне тоже не все (из того, что происходит в стране) нравится. Но есть результаты демократического выбора. Можно говорить о несовершенстве законодательства и процедуры, можно упоминать об административном ресурсе, завышении результатов и т.д.

Но выбор был, и его возможность сохраняется – теперь уже через 6 лет. И то, если у оппозиции появятся реальные, а не митинговые лидеры.

Это Вы зря о 6 годах вспомнили. Не для того Русибаши в Кремль залез. На следующих выборах он догонит батьку Лукашенко с его 79%. А зачищать оппозицию от лидеров наш презик научился еще при старом режиме.

Вы это серьёзно?

По честому он бы набрал 30-40%. И это только потому, что эти %% не знают ничего, кроме того, что они видят по зомби ящику. И это честно?

Я понимаю, что "и в Америке" некоторые смотрят Фокс и пр.

Но выбор-то у них есть. А у этих нет.

О чём Вы говорите?

"История нас ничему не учит"

Есть такой чудесный анекдот про новичка, который впервые попадает в тюремную камеру, полную небритых, татуированных мужиков. Он растерялся и со страху говорит: 

- Мужики, я сейчас бабу видел на улице, здесь (показывает на грудь) - во!, здесь (показывает на бедра и зад) - во!

Какой-то пожилой зек с верхних нар из дальнего угла говорит ему ласковым отеческим голосом:

- Сынок, на себе не показывай - дурная примета.

Эту реплику поддерживают: Максим Валецкий

Степан, вы в политике как и в сетевых сообществах, очевидно не новичок :) а значит правильно готовите запасной аэродром, потому как почитав комментарии на такой постец, я бы на его месте раскулачил этот колхозик между лафитом и клико

Петр,

Если в ответ на публикацию подобного анекдота, в общем-то - незлобного, владелец решит закрыть ресурс, то такой ресурс никому не нужен. 

Странно, что Вы рассматриваете его (анекдот) как оскорбительный. Мой сосед Юра мне часто его цитирует обращаясь ко мне и в ответ на фразу:

"я бы на его месте раскулачил этот колхозик между лафитом и клико"

 сказал бы: "Степа, на себе не показывай" :)

Анекдот это был спровоцирован фразой "История нас ничему не учит"

Не про анекдот я и не про вас. Про то, что становится не понятно зачем Прохору этот ресурс. Похоже он и раньше не понимал, а после таких комментов...даже снисхождения ни одного, уже и сестру зацепили.

Вобщем понятно, что разочарованы все. Но очаровывать никто не обещал. "Сам пришел"

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков

Про сестру было написано хорошо: что из нее политик вышел бы очень приличный и ее бы многие поддержали бы.

Ресурс ему, конечно же, нужен, и конечно же, помогает (и помогал) лепить образ "многогранного человека с прогрессивными, демократическими и либеральными традициями, который не чужд тонкому чувству юмора и разумной терпимости". Вот, к примеру, его ругают его собственные снобы :), а он их не только не разгоняет, а наоборот - денег подбросил, команду чудесную из  GQ сманил :)

с его собственными снобами не смог поладить даже его собственный начальник штаба, который задрав штаны бежит от комсомола, выходцем из которого является теперешний его продюсер (телевизионщики люди с особой логикой и логосом)

...даже снисхождения ни одного

Почитайте. Я лично выразил поддержку.

Эту реплику поддерживают: Петр Портер

Степан Пачиков Комментарий удален автором

Петр, Вы правы, я в политике даже не новичок так как политикой я никогда не занимался и политиком не был даже в начальной стадии :)

ставлю бутыль на то, что Прохору будет поручено облагодетельстовать какой-нибудь невиртуальный колхозик, такой начальник Чукотки-2.

и в самое ближайшее время

отказаться ума ему конечно хватит, но за не имением возможности довести отказ до логического завершения... 

Я, кстати, хотел сослаться еще на один анекдот - про мальчика, который заглянув в замочную скважиину в спальню к родителям, пробормотал: "И эти люди еще меня учат не ковырять пальцем в носу".

Кто-то, а Прохоров лучше все нас знает, как "делаются" деньги.

да отказался, как сегодня утверждают Ведомости...но не от предложения главного, а от предложения его товарища. Мотив - как бы главный не приревновал 

Слил...

Эх говорили мне умные люди -  сольется он после выборов. Нет говорю - всем голосовать!!! Все на выборы! Он же говорю Ройзмана не слил. И сестра у него боевая. Мы в Лондоне рекорд поставили - 60% благодаря таким как я наивным мудакам. 

Таки слился... Когда же я наивным быть перестану. Полтинник уже через 5 дней а все в сказки верю про прекрасных принцев. 

:) С днем Рождения, Максим! :) Приятно было с Вами пообщаться...

... давно-давно - у Дымова на встрече :)

Михаил, а как это возможно- быть публичным человеком ( согласившись с публикацией сведений о событиях Вашей жизни), быть против нормальной реакции на эту публикацию - "советов"? Нивелирование Вашими личными интересами - это Ваша обязанность, ее не нужно аннонсировать дополнительно. Вы были кандидатом в Президенты. Не забывайте об этом. Обязательства наших властных органов нам также хорошо известны. Я полагаю, что не ошибусь, сказав, что нас (не имеющий властных полномочий народ) интересует исполнение.

Эту реплику поддерживают: Ольга Дмитриева

И Вас тоже ничему она не научила Михаил...

Собственно ни у кого нет позитивных идей! А у нас есть:) И они просты и альтернативны навязываемым идеям либерастов и дерьмократов ! Но мы пойдем путем маленьких шагов , все одно скоро все это время съест и природа разрушит ... а вот кто и что будет потом это большой вопрос! Горизонт восприятия и планирования как обычно в России равен расстоянию на помочиться !

А вот простые истинны, как напримр ПРЕЗУМПЦИЯ Личной ответственности или новые принципы доверия в обществе никто даже не обсуждает. Про эко сознание вообще говорить не буду , хотя именно иные ценности которые могли бы консолидировать общество это вопрос который является главным - пока его никто не озвучит и не сделает своей долгосрочной идеологией, ничего в ДурДоме не изменится! 

Но у нас нет дур дома. Это огромная ошибка- видеть в Москве дурдом. В Москве- хаос, при том он начался не с этих шутовских выборов, а с момента смерти Петра I и продолжается то в скрытых, то в открытых формах. Дурдом- это прекрасное состояние народа, освобожденного от искуственных рамок сознания. Это форум такой, каким он был в идеальных идеях о демократии.