Все записи
13:55  /  14.10.11

34854просмотра

СЕГОДНЯ

+T -
Поделиться:

Грустно. Теперь многие снисходительно спрашивают: «А что, у тебя были какие-то иллюзии?» Позиция пессимиста в этом случае беспроигрышна — всегда можно сказать: «Ну я же говорил!»

Да, были иллюзии. И даже надежды. Я и сейчас считаю, что Путин и Медведев весьма разные люди — и по характерам, и по прошлому, и вообще. И дело сейчас не в том, договорились ли они заранее или Медведева, скажем так, попросили. И даже не в том, что у нас опять нет выбора: его в нашей стране никогда практически и не было, власть у нас обычно брали и сидели, сколько могли. А в том, что сегодня эта власть не озаботилась даже созданием иллюзии выбора — это значит, что нас опять вообще ни за что не держат, здравствуй, Советский Союз. И вот это меня (смешно, да?) задевает больше всего. Двадцать пять лет коту под хвост. Осталось срочно придумать какую-то особенно мощную бомбу.

Скажете, нас никогда здесь за людей не держали? Держали. При Горбачеве и при Ельцине. Это не значит, что у них от этого все хорошо получалось — обычно, как всегда, ничего не получалось, но ощущения, что тебя унижают, не было. А мне кажется, это очень важно — ощущение, с которым ты живешь в стране.

Комментировать Всего 233 комментария

Сошлось. Только что Ваше "Путин едет в Холуево" прослушала. Ой,как сошлось. 

Эту реплику поддерживают: Антон Чупилко

"эта власть не озаботилась даже созданием иллюзии выбора — это значит, что нас опять вообще ни за что не держат"

А если бы озаботилась "созданием иллюзии", то тогда за что бы она нас "держала"?

Скажем так, я испытываю дефицит светского общения нынешнего режима с обществом. Милые условности все меньше соблюдаются.

Iouri Samonov - десь правильно отметил: завышенные ожидания формируют уныние.

Это не завышенные ожидания. Я не на зоне срок мотаю. Я гражданин этого государства и содержу его на свои налоговые отчисления. И вправе ожидать за свои деньги от обслуживающего персонала приемлемого сервиса.

Прекрасно излагаете: свежо и ярко.

А дальше-то что?

Эту реплику поддерживают: Алексей Воеводин

В смысле? Пойду ли я бомбу подкладывать в ФСБ? Или партизанить? Нет.

Буду делать все, что можно легально предпринять для смены режима, который я не могу считать легитимным. И будь что будет. Это вопрос самоуважения. И свою точку зрения я не навязываю никому.

Сергей. А что можно легально сделать? И главное, неужели Вы думаете что Вам позволят что-то делать? И еще более главное. Уверены  Вы в том, что  у Вас найдутся  смелые единмышленники, не те что пишут статейки сидя за океаном, зная, что на бруклинских  и манхеттенских  кухнях их никто не достанет, а людей которые здесь и сейчас готовы что-то делать?

Много чего можно. И единомышленники, или, скорее, союзники имеются. Только я прекрасно понимаю, что эффективность любых моих усилий при нынешнем тренде общественного мнения близка к нулю. Соответственно, то, что делается, делается для себя в первую очередь. Кроме того, я вообще считаю, что каждый человек должен поступать сообразно своим убеждениям, ибо нам не дано предугадать каковы будут отдаленные последствия наших действий и, в таких условиях, поступаться собственными взглядами ради "общей тенденции" просто бессмысленно.

эффективность любых моих усилий при нынешнем тренде общественного мнения близка к нулю.

Сергей, на эту тему хорошо Хакамада сказала, что наш средний класс пока не готов к переменам, т.к. вся его активность дальше сети не распространяется....

хотелось бы обратить ваше внимание на то, что сама позиция, что "ничего не изменить....и  Путин будет президентом." за год до выборов вызывает более чем удивление....

лично у меня складывается впечатление, что вся "передово" мыслящая масса на самом деле  подсознательно взращивает в себе позицию жертвы.....создавая у властвующей "оппозиции" иллюзию всемогущества.... но это не так....

вспоминается летучее..."выдавливать из себя раба по капле...."

однако некоторые почему-то интерпретируют для себя её, как "выдавливать с насиженных мест господ, что бы самому засесть..." , видя в таком передвижении высвобождение из упомянутого рабства.

но раб, даже если он и у власти, не способен защитить свободу другого...он просто не понимает, что это такое...

Эту реплику поддерживают: Млада Стоянович

но раб, даже если он и у власти, не способен защитить свободу другого...он просто не понимает, что это такое...

Совершенно верно! Как и не понимает он и того, что такое уважение к человеку. И что там внизу - это люди, а не электорат.

Эту реплику поддерживают: Галя Суровегина

А мне вспоминаются какие-то из предыдущих выборов. На которых перед глазами моих друзей вбрасывали бюллетени. И физтех проголосовал "правильно" только на 60 процентов что-ли (не удалось, видно, достаточное количество вбросить, или призывы прийти и проголосовать за других кандидатов сработали). В результате институту очень хорошо отрезали финансирование...

А что же друзья позволили это сделать?????

Подозреваю, что если бы эти студенты пытались что-то не позволить, то сначала нашли бы других студентов, а потом отчислили первых без права на восстановление. 

Давайте называть вещи своими именами, они просто струсили... Интересно, каково потом на душе? Как они с этим живут? И даже не постеснялись рассказать... Значит, знали, что не осудят ... Печально это... Это и есть источник всех проблем.

Кстати, далеко не всегда "трусливые подозрения" оправдываются. Вот свежий пример http://www.svobodanews.ru/content/article/24367264.html

Давайте называть вещи своими именами, они просто струсили...

Любовь, да называйте как хотите, штампы ставить легко. Благодаря в том числе этим трусам физтех получил статус НИУ, что существенно увеличило финансирование института. Результат: больше бюджетных мест для одаренной молодежи, выше надбавки преподавателям. Сомневаюсь, что кого-то совесть мучает. 

Мария, найти оправдания всегда можно... Просто это уже называется - двойные стандарты...

Ну да, госпожа Хакамада много знает про средний класс=)) Гастролируя с рассказками про свою личную жизнь и приключения "около власти", она, конечно же прониклась и в курсе=))

Для себя. Нам всегда говорят с экрана телевизора - начни с себя. Формула конечно не плохая. Вопрос лишь в том, что многим и начинать не надо, они с чувством свободы и родились и живут, но бьются за эту свободу в рамках своей личной жизни, что на мой взгляд не влияет на ситуацию в стране. Как говорил Костик  в Покровских воротах Насильно осчастливить нельзя, А я добавлю, даже освободить. Люди молчат и терпят, боясь потерять то, что у них есть.

Млада, почему Вы так уверенно говорите "за всех"???

Я не писала ВСЕ - я написала МНОГИМ - разницу чувствуете?

Перечитала, привязавшись к слову "многие"... Но тогда я потеряла логику вашей мысли((

Это как  "с чувством свободы и родились и живут" и это они же "молчат и терпят, боясь потерять то, что у них есть"?????? Так не бывает...

Это всё равно что булгаковская осетрина второй свежести))) Либо человек свободен, либо - нет... Третьего не дано...

Смешно, честно, любые дискусси на эту тему вызывают у меня образ

школьников, которые пихают друга вперед из строя для свершения какого-нибудь поступка)))

Не в обиду, Сергей.

Эту реплику поддерживают: Николай Бабушкин

Любовь Федоренкова Комментарий удален автором

Сергей, перечислите, пожалуйста, какие легальные формы работы остались для тех, кто стремится к "смене режима" в России?

Я в отличие от предыдущей своей фразы о том, что "обслуживают" на столько, сколько платят налогов, не иронизирую вовсе.

Насколько я понимаю,  способов выдвинуть кандидатуру в российскийпарламент при существующем пороге в 7% мало реально. Голосовать же на выборах президента можно только ЗА. Причем то, за что проголосовали, вполне может продлиться 12 лет - значительную часть взрослой жизни человека.

Оппозиции, по моим наблюдениям, даже той малочисленной и не очень временами внятной, выйти на улицы Москвы не так легко - могут отправить демонстирировать в Нью-Васюки вместо  центра города. 

Ситуация с легальными способами работы в провинции - еще хуже, потому что там административный ресурс используется еще более жестко и бессовестно. 

Что Вы видите возможным?

Ё-моё. Посмотрела вниз - а Млада уже спросила...

Эту реплику поддерживают: Млада Стоянович

Я могу говорить только о Питере, хотя, насколько я знаю, в моей родной Архангельской области возможности для свободного самовыражения выше, чем в столицах (см. например мой любимый Вельск: http://velsk-info.vagaland.ru/ ). На выборах можно: попасть через помощь "официальной" оппозиции наблюдателем в избирательную комиссию, проголосовать за любую "официально оппозиционную " партию, испортить бюллетень. Можно печатать и распространять листовки и газеты. Можно участвовать в дискуссиях в интернет-СМИ. Можно ходить на разрешенные митинги, но можно, не слишком рискуя, и на неразрешенные. Можно устраивать одиночные пикеты.

Эффективность всех этих шагов в нынешней общественной атмосфере примерно нулевая. Но мой опыт 80-х годов показывает, что с какого-то момента общественный настрой резко меняется и тогда все начинает срабатывать с большим эффектом. Зато совесть чиста.

Согласна - и про наблюдателей, распространителей, и дискуссии и митинги. В этом вообще главное -- формирование гражданского общества хоть в усеченном масштабе возможных дел, хоть в каком виде. Если ничего не предпринимать, потому что ожидаемый эффект может не совпасть с реальным - это полная гарантия того, что никогда ничего точно с места не сдвинется. 

Эту реплику поддерживают: Катерина Инноченте, Любовь Федоренкова

Да я в рамках отдельно взятой компании не могу добиться  исполнения закона. Меня коллеги революционеркой называют, но поддерживать боятся. Что говорить о стране. О тех, кто за это время "зажил". Мне хорошо - значит и кругом хорошо. А я не могу смириться, потому что, несмотря на свой зрелый возраст, откровенно не понимаю системы двойных стандартов, формулы - бабло - решает всё, которая работает повсеместно. Это всеобъемлющее жлобство, лизоблюдство, хамство, неуважение. Конечно, можно сохранить свое достоинство, при определенной силе характера, а что делать тем, у кого ее нет, у кого есть старые больные родители, дети, зарплата в 15 тысяч рублей. Они  тоже люди.  Все последние события: смерть директора школы в тюрьме, побег  черного риэлтора, отмена Онищенко групп продленного дня в школах, и перевод этих  групп на коммерческую основу – это все плевок людям в лицо. Сегодня смотрела новости в Риме демонстрация, в Берлине, а ведь там законы работают. Какие иллюзии могли быть, я не понимаю. Крылов уже давно все сказал – А Васька слушает, да ест.

Эту реплику поддерживают: Ирина Ткаченко

Млада, Вы среди тех немногих, кто, глядя на демонстрации в мире, не заключает, что "опять шариковы понабежали, чтобы все захватить и поделить." 

Это цитата характерная из российских реакций в интернете на эти события (в том числе и на мой вчерашний пост).

Идеология доллара в России победила тем, что противников не слышно.  Моя сестра пытается организовать профсоюз на своей работе. Вернее, его восстановить. Пытается уже десять лет. 

Все сочувствуют, никто не поддерживает. Та же картина.

Сейчас Журова  Света - великая спортсменка  и член ЕР с  экрана телевизора призвает бороться за исполнение законов, но это смешно. Законы должны работать, а если за их исполнение нужно бороться - это означает только одно, их просто не существует.

Значит, плохо пытается, не умеет это делать. Если интересно, могу подсказать людей, у которых это прекрасно получается. Научат и посотрудничают))

Любовь, спасибо за Ваш добрый порыв, но поверьте, стадия, когда можно было помочь этому делу, пройдена. Ушли почти все, кто там работал, бывшее уважаемое издательство напомниает богадельню.

 Я на совсем правильно выразилась: сестра десять лет пыталась. Но просто силы вышли. 

Жаль, что не удалось... Дело то хорошее и при правильной подаче легко организуемое...

Эту реплику поддерживают: Ирина Ткаченко

Млада, срочно прекратите смотреть телевизор))) Как журналист, уверяю Вас, что половина новостей либо неправда, либо перевраны(((

Спасибо за совет. Но Вы как журналист наверное должны знать, что программа НТВешники это не новости.

Не только на нологовые отчисления, но и на ту ренту, которое, которое государство берет за использование недр и прочих ресурсов, принадлежащих народу, то есть и тебе тоже. 

Эту реплику поддерживают: Млада Стоянович, Сергей Любимов

Ты же знаешь, я не социалист и в расчет беру только то, что точно МОЕ.  :-)

Эту реплику поддерживают: Елизавета Титанян, Катерина Инноченте

Вот-вот, тут мы и подошли к основополагающей проблеме - приватизации государства :)

Эту реплику поддерживают: Олег Утицин, Ирина Ткаченко

Cтепа, тебе (и мне) уже выше рот заткнули, понятно? Нам на кухне в Манхаттане молчать пологается, раз за разговоры нас посадить не могут. Видимо, автору было бы приятнее, чтобы посадили. 

 Ну, я бы не сказал, что нам "рот заткнули"! Просто Млада выразила сомнение, что кроме меня (и тебя) у Сергея есть еще единомышленники. Если Млада считает, что других единомышленников у Сергея нет, то она имеет право эту свою точку зрения сделать гласной. Но я с Младой не согласе и думаю, что в России довольно много людей, которые не только разделяют взгляды Сергея, но и готовы его и его позицию активно поддержать. Фамилии я тебе и Младе вышлю отдельным письмом после соответствующего согласования. 

Эту реплику поддерживают: Елизавета Титанян

Степан,всё так)) Мы все тут мыслим, я бы сказала единомыслим! Вопрос в том, кто готов к реальным действиям, и как его готовность будет зависеть от рельного противодействия власти. А то люди то и в милиции ни разу не были, а наивно полагают что могут противостоять этой власти.

"А то люди то и в милиции ни разу не были"

За других говорить не буду, но мой допрос (допрос меня) в КГБ в 72-м году длился 8 часов и меня во второй исключили из университета :) Первый раз - в 69-м

Да не о Вас я писала))) А мне жучков ставили, и  маму в первый отдел вызывали, хотя о политике в моей переписке с иностранцами ничего не было))

Сейчас по НТВ идет передача о сильных женщинах. Если уж говорить о гражданском самосознании и смелости, то Валерия Новодворская тому яркий пример. Хотя с нынешними ее высказываниями я не согласна. Но она пример настоящего бойца.

Эту реплику поддерживают: Виктор Майклсон

Катерина, по этому поводу анекдот есть:

Возвращается муж домой из командировки неожиданно и застает традиционную ситуацию.

Муж подходит к мужчине, лежащему в его постели с его женой и говорит:  "Ну, я понятно - я жуж, а тебе-то это зачем?"

Т.е. вопрос имеется.  

Вопрос имеется

В чем вопрос-то? Почему мне не безразлична судьба России, если я физически в ней не проживаю?

Эти вопросы-ответы здесь (на СНОБе) обгладали  уже до белой кости.

Проблема в ином: свобода всегда подразумевает ответственность. А в  чем Ваши риски, чем Вы отвечаете за свои слова?

Эту реплику поддерживают: Млада Стоянович

Деньгами, Сергей. У меня с Россией клиентские отношения. Если я не смогу больше приезжать консультировать клиентов, приезжать на международные форумы, где я выступаю спикером и вообще стану персона нон-грата данному режиму, я отвечу деньгами. Очень конкретными. Одна из самых серьезных мер, ради которой люди идут на многие компромиссы обычно. Устраивает?

А что меня должно устраивать?

Ваш коммерческий интерес?

Вы усердствуете здесь в словах, способствуя такому переустройству моей страны, что бы в итоге Вам доход был от нее побольше?

У меня иные заботы. Поэтому, наверное, и взгляд на происходящее другой.

Эту реплику поддерживают: Млада Стоянович

Страна не только Ваша, но и моя - de jure, так что попрошу потесниться. И доход у меня не от страны (я не нефть из нее качаю и не никель!), а от моей непростой работы в ней по привнесению опыта и этики работы. И что Вы об этом думаете, мне (если уж совсем по честному) просто наплевать. Я делаю свое дело, делаю его хорошо и зарабатываю на этом деньги. А Вы как хотели? по-социалистически???

Вы спросили, чем я рискую. Я ответила: деньгами. Это серьезный фактор и серьезный ответ. Повторяю, ради денег люди идут на серьезные моральные компромиссы, на которые я не иду. Не только вы проигнорировали смысл моего ответа, но к тому же и еще совесть позволила наехать на меня на то, что честным трудом деньги зарабатываю? (Не краду, не распиливаю и не откатываю, а зарабатываю -- именно так!) Побойтесь Бога и умерьте пыл -- он у Вас не в ту сторону направлен.

Катерина, у меня с Сергеем Александровичем уже давно заключен прилюдный пакт о взаимном неразговаривании, так что в разговор не вступлю. Но спасибо, что обратила мое внимание на то, что я была права в своем решении.

Катерина, не обижайся  на Сергея, ему хочется, чтобы Россия не нуждалась ни в каком бизнесе из-за рубежа :) 

Давай назовем это "плодотворным сотрудничеством" ! Не может же Сергей быть против сотрудничества :)!

Соотечественнице (de jure): перестаньте искрить (de facto).

Перестаньте пытаться забрать у меня право голоса и право высказывать свое мнение о том, что происходит в России, и я перестану искрить. 

"Перестаньте пытаться забрать..."

Представил. Удивился уровню фантазии.

Давайте я отвечу:

1. Я российсаий гражданин

2. У меня в Москве квартира

3. В ней живет моя мама, ее сиделка и я

4. У меня в Москве живут: мой брат, моя дочь, моя племянница, мой племянник, мой деверь, моя бывшая (первая) жена, мои многочисленные родсввенники и мои друзья

5. Я люблю русский язык и русскую культуру. 

6. В Москве живут и работают сотрудники фирм, которые я основал.

7. Эти фирмы платят российские налоги. 

Эту реплику поддерживают: Сергей Любимов

Вообще-то разговор ни к чему не приведет.

Но поскольку Вы решили поучаствовать – отвечу.

Если бы речь шла об интересе, то мне это понятно и близко.

Родился в Литве, там почти не жил, но интерес, сопричастность, симпатию к этой республике (сначала) и стране (потом) постоянно чувствую.

Но Вы здесь на СНОБе (с известными девушками) не об этом.

Вам хочется принять интеллектуальное  участие в эксперименте над моей страной.

Опыты на себе – какого бы они не были наполнения – не меньше, чем поступок.

Опыты на других (положим с изменением Конституции) – это… (тут Вы сами подберите термин – какой понравится).

Напомню, что советы хороши, когда их  просят.

Доводы о том, что свое моральное право на участие в эксперименте над Россией Вы имеете на том основании, что работники Вами проданных фирм налоги платят – заслуживают отдельного упоминания.

А Вы совсем глухой, да? Вам уже несколько дней подряд напоминают, что страна не только Ваша, но и моя, и Пачикова - ровно в той же мере, в какой она Ваша. Потеснитесь, гражданин Тимофеев. Не Вам одному решать за страну. Хотя очень хочется, судя по поведению.

Эту реплику поддерживают: Сергей Любимов

 Я привел 7 причин

1. Я российсаий гражданин

2. У меня в Москве квартира

3. В ней живет моя мама, ее сиделка и я

4. У меня в Москве живут: мой брат, моя дочь, моя племянница, мой племянник, мой деверь, моя бывшая (первая) жена, мои многочисленные родсввенники и мои друзья

5. Я люблю русский язык и русскую культуру. 

6. В Москве живут и работают сотрудники фирм, которые я основал.

7. Эти фирмы платят российские налоги. 

Эту реплику поддерживают: Сергей Любимов

Катерина, Вы к Степану не подмазывайтесь. Если конкретно, то я действительно считаю, что Путина сейчас разве что ленивый не пнет, но к движению декабристов такие действия не имеют никакого отношения. А что касается проблем борьбы с властью, отстаивания своих прав, своей собственности и бизнеса, я знаю не плохо. Как и что происходит в судах я знаю из достоверных источников, назвать которые я не могу, по всем известным причинам.

Я не "подмазываюсь" к Степану, Млада. Мы со Степаном друзья -- не на Снобе, а в реальной жизни. And YOU, my dear, are quite out of line. 

Ну) Другого я и не ждала.Хорошо, что мой трехмесячный курс английского 20 летней давности позволяет мне понять Ваш английский.

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков

Каким 13%? Если речь о налогах, то в расчет надо брать всю налогооблагаемую базу, т.е. % налогов с физических и юридических лиц, а также косвенных налогов от ВВП. В Дании 49%, в Великобритании 39%, в России 37%, в Австралии 31%, в США 27%, в Китае 17% и в Гон-Конге искомые 13%. Вот в Гон-Конге сервис соответствует 13%, а в России 37% - нет!!!

Эту реплику поддерживают: Владимир Невейкин, Сергей Любимов

Это я, естественно, о том, что при 13% налогов с физических лиц "обслуживание" , как Вы говорите, этих физических лиц может не соответствовать ожиданиям...:)

Это такой толстый бал намек на то, что россияне вряд ли думают так, как Вы "Я государству плачу, а оно..."

Я не экономист, всю налогооблагаемую базу анализировать не могу, меня она пугает количеством схем уходов от налогов. В России Счетная палата не может найти владельцев "российских" предприятий. В США General Electric умудряется вообще налогов не платить...Чуть не половина населения не платит федералам, и в то же время есть масса людей, которые платят 40-45%, если не половину зарплаты...

Налоги - это, по-моему, полный караул везде. 

Я только хотел подчеркнуть, что уровень налогообложения в России является средним в группе стран с ВЫСОКИМИ налогами. Российские налоги не чрезмерны для государства, декларирующего активную социальную политику, вот только эффективность государственных расходов кажется пугающе низкой.

Сергей, когда уходила советская власть, мне приходилось наблюдать, как на место хамства приходила вежливость.

Обслуживающий персонал -- официант.

Обслуживаемый персонал, -- деньгоплательщики, бандиты.

Последние кушали, пили, беседовали о высоком. После десерта офицант подал себя вместе со счетом.

Серега Седой (киллер профессиональный), изучил список блюд, на обращая внимания на цены, а потом спросил: "Редька есть?"

-- Нет.

-- Редьки нету -- денег нету. Редька будет -- деньги будут...

Официант позеленел и ушелна официантскую территорию. Из этих укреплений выглянула гвардия, которая обычно, усмиряла до потери сознания неплательщиков, и отпрянула на исходные позиции. Оттуда -- на Ленинградский рынок. Оттуда -- на кухню, оттуда,-- на блюдо. Оттуда -- редька. Отсюда -- деньги с чаевыми...

То есть, формула вежливости проста.

И вот действующие лица поменялись местами. И от этой перемены сумма...

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков, Виктор Майклсон

отличная история, ценна жизненностью.

В те времена жизненность этой истории была еще и в том, что некоторые офицанты

после таких историй подались в бандиты. И неплохо поднялись, пока их не убили. ..

Но я так понимаю, что Тимофеев пока жив и неплохо себя чувствует.

Ну мы же должны публично заявить, что ты хохотал не над тем челом, который знаком посетителям ресурса.

Признаю, что есть авторитеты, которых зовут Сергей Тимофеев...Есть

Хотя, не исключено, что один из Сергеев запросто поменял свою фамилию на другую, на букву Л которая начинается, например)))

Главное, что их зовут. Вот что главное. Кто куда и зачем, это уже второй вопрос, не менее важный)))

Ну так серьезно рассмешили, можно я завтра подробнее напишу по этой теме в блоге своем. Сейчас устал уже здорово.

Спасибо за прикол высококачественный)))

Эту реплику поддерживают: Сергей Любимов

Сергей, ожидание -- не есть делание. Даже не есть делание неделания

То есть, это хороший рецепт приведения себя в состояние уныния. ...)))

Слава Б-гу, что это не ко мне :)

Эту реплику поддерживают: Олег Утицин

Скажем так, я испытываю дефицит светского общения нынешнего режима с обществом

— при брежневе его было больше? у ельцина с горби было намного меньше публичных хождений в народ, чем у нынешней пары.

Говоря о "светкости" я имел в виду не столько количество, сколько качество. Для меня - "светское общение", означает - "сопряженное с соблюдением уважительной интонации".

Для меня - "светское общение", означает - "сопряженное с соблюдением уважительной интонации".

— красиво сказали. меня качнуло от силы слова. 

Эту реплику поддерживают: Олег Утицин

Сергей, а Вы не замечали, что уважительная интонация у наших двух светских тигров пропадает, как только собеседник занимает противоположную позицию или задает конкретные вопросы ( Шевчук, Прохоров, Кудрин).

Эту реплику поддерживают: Сергей Чекинов, Vladimir Kalinovsky

Слабых бьют - (с) сами знаете кого.

— вы просто не умеете быть слабым. берите пример с женщин. или детей — вот уж где манипулятивная школа великой силы слабости.

высший пилотаж после лежачего трюка дать сильному по морде.

Эту реплику поддерживают: Сергей Любимов

Хотя речь шла лишь о комплексе неполноценности, превратившегося в сверхценную идею. Сами знаете, У КОГО :)

Хотя речь шла лишь о комплексе неполноценности, превратившегося в сверхценную идею. Сами знаете, У КОГО :)

—  если вы имеете ввиду пу, то зря. по сравнению с комплексами неполноценности адольфа алоизовича, бенито или наполеона, с нервным тиком петра или ивана васильича — это просто само благолепие.

после 70 лет комиков во власти, щас тандем хоть не похож на клоунов. картинка цивильная. хотя — скучно. ни спародировать, ни посмеяться. формат "царь горох" нарушен. я еще стараюсь прицепиться, что дам напоминает чебурашку или чаплина... но уже как-то вяло.

Действительно, если исходить из того, что все познается в сравнении - то полное благолепие в рамках бытовой жизни.

"Скажете, нас никогда здесь за людей не держали? Держали..."

Не могу сказать, что во время  "залоговых аукционов" (т.е. раздачи недр олигархам в середине 90-х) я себя чувствовал полноценным..., они не только разрушили  перспективу нормального бизнеса в стране, но и (как это ни звучит пафосно) - экономическую основу демократии.  Далее все пошло, как по маслу...Причина любых разочарований, уважаемый Андрей, в завышенных ожиданиях...

Юрий, в конце 80ых-начале 90ых ожиданий на более эффективное, здравое и свободное устройство общества в России не было только у мертвых. Вы же помните наверняка.

 Хотя я с Вами полностью согласна - действительность с первого дня эти (даже самые незаоблачные)  ожидания подрывала повсеместно. 

Вопрос, мне кажется, в том, что  разочарование жизнью у человека может быть сравнительно коротким, а вот у всего общества....

Всеобщая усталость от нервотрепок строительства новой системы - это то ядро, которое привязано к коллективной щиколотке россиян. Где взять новые надежды? Новый подъем? Или просто готовность к новым нервотрепкам. Все хотят  "просто жить"... Что понятно. Замкнутый круг.

Эту реплику поддерживают: Iouri Samonov

сегодня об этом уже где-то писал...

...только выборы всех и вся помогут через годы привести к власти нормальных  хорошо образованных политиков.

"выборы всех и вся"...

По европейским, американским и даже каким-то азиатским сусекам :) началось вселенское скребышение в поисках формулировки того, кого приводить у себя дома к власти, чтобы как-то латать корабль экоомической демократии и натягивать его провисшие паруса благосостояния масс.

http://www.snob.ru/profile/12700/blog/42143

Интересно, в России как сейчас на это смотрят ... Если смотрят :))

Или ликвидировать перспективных на предвыборном этапе...

Эту реплику поддерживают: Сергей Любимов

Скорее всего да. Просто залоговые аукционы не имели к моей жизни никакого отношения, но если вспомнить появившееся тогда телевидение, прессу, да даже заседания парламента - ккак бы наивно это сегодня не смотрелось, а к человеку отношение было другое. Я это очень хорошо чувствовал - особенно после совка.

Эту реплику поддерживают: Виктор Майклсон, Сергей Любимов

Вы правы - отношение изменилось и не в первый раз...

..."хрущевская оттепель" после "двадцатипятилетия отморозка" вселяла столько надежд... а ранее в 1923г. - НЭП и разрешение на отъезд "не сломленных" военным коммунизмом" , а потом...как сказал поэт: " как будто жизнь качнется вправо, качнувшись влево.."

... дело в том,  что "залоговые аукционы" - это была первая, крупная ложь нового государства по отношению ко всем живущим и будущим гражданам, поскольку природные ресурсы - это невозобновляемое богатство страны. Была разрушена справедливая рыночная цена, но без нее - это не рынок и не демократия. Тандем лишь следствие!

"сегодня эта власть  не озаботилась даже созданием иллюзии выбора"

Даже если бы она и озаботилась созданием этой иллюзии - из кого выбирать?  Выбирать не из кого! Наверное, еще время не пришло для появления нового достойного кандидата. И она, власть, мне кажется, это тоже понимает. ..

Наверное, еще время не пришло для появления нового достойного кандидата.

— а героический немцов, бьющий себя в грудь, чем вас не устраивает? явлинский? каспаров, навальный вроде тоже лыжи во власть навострил. прохоров, в конце концов? 

Я их всех и имела ввиду, когда сказала - из кого выбирать, выбирать не из-кого! Сюда же можно добавить Касьянова, Богданова, Лимонова... И ИЗ КОГО выбирать?

Эту реплику поддерживают: Алексей Воеводин

"Наверное, еще время не пришло для появления нового достойного кандидата. И она, власть, мне кажется, это тоже понимает. ..."

... и я уверен, что когда время прийдет, то она, власть,  нас тут же об этом проинформирует. Видимо, это будет сделано по телевизору в форме обращения к нации. Не сомневаюсь также в том, что нам выберут более чем достойного нового кандидата. Мы все будем им довольны.

Ельцин же уже только тогда, когда действительно нашел себе замену, о чем и сообщил нам по ТВ в форме обращения к нации....Возможно и здесь будет так, а может и не так... мы не знаем...Но многое зависит от нас самих, как с нами будут обращаться, или как нам будут что-либо сообщать...

а довольны мы будем только тогда - когда это будет дейсвтительно НАШ выбор

Статистика разводов показывает, что люди очень часто недовольны собственным выбором :)

Эту реплику поддерживают: Наталья Воронкова

Согласна)), но это проблемы, как говорится, людей - это же был ИХ выбор, поэтому недовольны они могут быть только собой)).

Эту реплику поддерживают: Сергей Любимов

однако Вы недооцениваете возможности людей :)

Почему?)) Наоборот, возможности человека неограничены, просто мало тех, кто об этом знает и может этим пользоваться.

Я имел в виду простую вещь - люди не то что могут, но и любят в своих ошибках, включая ошибки выбора, винить кого угодно, кроме себя. Но как-то некошерно такой трюизм открытым текстом писать :)

Эту реплику поддерживают: Наталья Воронкова

Iouri Samonov Комментарий удален автором

Сноб снобу не товарищ)) Если так в Снобществе что говорить об обществе))

Сожалею но совершенно с вами согласен. В России сейчас власть адекватна обществу и общество его достойно. Мне хотелось бы жить в другом, но я его часть)) В своей жизни я всегда торопил события и регулярно расплачивался отсутствием результата "вообще".Понимание того что эволюция всегда лояльней к обществу чем революция, заставляет меня сдерживать свои желания получить что то немедленно. Занятно что кризис харизматичных лидеров мировая проблема. В России власть можно взять приняв полноту ответственности, просто ее некто не берет (я имею в виду ответственность на деле а не на словах) Сегодняшняя ситуация это престолонаследие и достается оно не в самые сильные руки. Будем посмотреть, пока на горизонте НИКОГО)) 

Эту реплику поддерживают: Наталья Воронкова, Любовь Федоренкова

да уж. не прибавить не убавить. очень точно подытожили

хотя, конечно это всё с 90-х затягивается в петлю

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков, Iouri Samonov

"Скажете, нас никогда здесь за людей не держали? Держали. При Горбачеве и при Ельцине. Это не значит, что у них от этого все хорошо получалось — обычно, как всегда, ничего не получалось, но ощущения, что тебя унижают, не было. А мне кажется, это очень важно — ощущение, с которым ты живешь в стране."

— спорный субьективный тезис. человек, который выскажет обратное: что именно эти лихие чёрные годы — максимальное унижение человеческого достоинства и грабёж, тоже по-своему будет прав. 

да что мы — живучие, пока не стары. а вот старики, которым не поздоровилось жить при реформах горбачева / ельцина — они тогда за эксперименты расплатились своей смертью, голодом. им никто гарантий не давал, подушку безопасности не подкладывал, а уж фраза "затянуть пояса, завтра будет лучше" — для них бессмысленна. у стариков нет "завтра", они живут настоящим. честным простым бытовым настоящим и духом святым без окрыляющих вдохновляющих перспектив.

так что то, что для нас было открытием нового мира и возможностей, для них звучало смертным приговором. 

Да уж, именно в то время бывший советский человек почувствовал полную свободу быть на хрен никому не нужным.

Эту реплику поддерживают: Ирина Ткаченко, Алексей Воеводин

К сожалению Медведев оказался человеком слова :)

"Я и сейчас считаю, что Путин и Медведев весьма разные люди — и по характерам, и по прошлому, и вообще."

Ну - разные ... Сечин и Сурков - тоже разные.

Интересно другое: наши иллюзии и надежды состояли в том, что мы все ждали и надеялись, что Медведев "кинет" Путина, то есть нарушит договоренности, уволит Путина и поведет страну в сторону большей демократии и свободы. А он оказался "честным пацаном" и показал, что на него можно положиться :(

Такие должности "на доверии" не отдают - крутым компроматом держат. Рыпнешся - и к Ходорковскому сокамерником.

Сейчас компромат уже не нужен. Есть такая статья - по особо тяжким, за утрату доверия.

вспомнилось Ваше интервью с Марианной Максимовской - а может все-таки стоило спросить у Медведева (да и у Путина тоже), почему же у нас в стране законы не работают?и если бы каждый второй про это у тандема спросил, может они хотя бы не так смело менялись местами на глазах у всего честного народа?

Эту реплику поддерживают: Эдуард Галкин

"если бы каждый второй про это у тандема спросил"

В какой форме каждый второй должен был спросить их об этом? Послать им e-mail? Или позвонить по телефону? Я готов это сделать, как только буду знать на какой телефон они отвечают и какой е-mail  они читают.

Даже и не мечтайте, дорогой Степан. Я пыталась зарегиться на медевединском сайте и задать вопрос. Мне отказали в регистрации.

Млада, чтобы написать Медведеву, Путину и иже с ними, НЕ НАДО регистрироваться. Я уже писала, и мне ОТВЕТИЛИ и решают вопрос, у меня есть личный телефон и мейл помощника президента, у которого я "на контроле"))

желательно, конечно, в устной форме.и при личной встрече.а то, кто бы с этими товарищами не встретился - всё задают вопросы про усурийских тигров, наркотики и молоко.

Эту реплику поддерживают: Елизавета Титанян, Майя Куцова, Эдуард Галкин

всё задают вопросы про усурийских тигров, наркотики и молоко.

Так  другие   вопросы  задавать  и   не  положено...  Хочешь  вопрос   -  спрашивай     что-нибудь... ммм...  светское...

а что у президента или премьера можно спрашивать светского? 

меня жуть, как мучает вопрос, почему же Путина считают знатоком по вопросам усурийских тигров.разве это не логично, спросить у президента, почему законы в стране не соблюдаются (в первую очередь - им самим)?

Эту реплику поддерживают: Эдуард Галкин

Юля,  да   не  пропускают  этих  вопросов    о  несоблюдениях  в  стране  законов!  Неужели,  Вы  думаете,  что  людям  охота  знать  судьбу  уссурийских  тигров?   Без  разницы  она  им...  Но  президент  будет  отвечать   только  на  подобную  ерунду   или   не  отвечать  вовсе....  

Даже  странно,  что  у  некоторых   существуют  иллюзии  по  поводу  того,  что   спектакли   под  названием  "Вопрос   президенту"  не  режиссируются   сверху...

предполагаю, что товарища Прилепина вряд ли кто-то редактировал, а тем более выдавал ему изначально написанную для него роль.конечно, там есть цензура. но герои, пришедшие на встречу с Пу или Ме, сами не хотят эти вопросы задать, чтобы не создавать себе возможные проблемы.

а это уже малодушие. 

но герои, пришедшие на встречу с Пу или Ме, сами не хотят эти вопросы задать, чтобы не создавать себе возможные проблемы.

Такое   тоже   есть...   правда,  непонятно,  зачем  тогда,  вообще,  тащиться   в  гости  к   державной  паре)))  

Эту реплику поддерживают: Галя Суровегина

и это очень важный вопрос.

потому что многие справедливо полагают, что с такими людьми якшаться - репутацию свою пятнать.

должен ли художник иметь какие-то сношения с политикой? должен ли художник вообще хоть что-то хоть кому-то?

Не  знаю...  у  каждого   свои  критерии  взаимоотношений   с  политикой   и  политиками...

Я  могу  говорить  только  за   себя.   Я  стараюсь  делать  то,  во  что  я   верю.    

Художник,  в  первую  очередь,  должен   только  самому   себе...  он  не  может  идти  на  поводу   у  публики...  даже   у     изысканной  публики...  Но   я    также   знаю  художников  /артистов/,  которые  смогли   раскрыть  свой  талант,   будучи   и    блестящими    царедворцами...

Эту реплику поддерживают: Елизавета Титанян, Катерина Инноченте

Так все кто приходят рискуют деньгами, в случае постановки жестких вопросов

Шевчук не побоялся, но его провели как ребенка, просто спросили - А вы кто? Сразу дав понять, что его мнение здесь никому не важно.

Шевчук сам виноват. Вместо того, чтобы спросить, почему учителя получают 3,500 рублей в месяц, начал говорить про свободу слова. Популизм. Хаматова спросила о конкретных вещах, и получила конкретный ответ на свой вопрос. А Шевчук заговорил мутно, и получил на это "фу".

Эту реплику поддерживают: Андрей Макаревич

Эдуард, это Вы серьезно, или прикалываетесь ?

Эту реплику поддерживают: Млада Стоянович

Эдуард, это Вы серьезно, или прикалываетесь ?

Да, это моё мнение.  У Шевчука был шанс сказать правду, а он начал говорить о свободе слова.

У Шевчука был шанс сказать правду, а он начал говорить о свободе слова.

Т.е. сейчас вы его еще и во лжи обвиняете? Шевчук никогда не был популистом, его пытались посадить на короткий поводок, вручив ему премию за песню, Что такое осень, но чувствовал он себя на этом вручении, видимо, скажу по-своему -  так неловко, что упал на вручении, споткнувшись. Это была единственная попытка власти задружить с ним. А вот многие другие наши борцы, охотно ели из хозяйских мисок. Шевчук единственный кто остался таким же непримиримым, как в молодости, когда все только начиналось. Он не приобрел ни светского лоска, ни гламурности, ни буржуазности. Каким он был таким и остался. И дело не в юношеском революционном максимализме. Дело в умении быть честным перед  самим собой и теми, кто его слушает. И Юра остался верен себе и тем,  кто его слушал 25 лет назад.

Эту реплику поддерживают: Iouri Samonov

сейчас вы его еще и во лжи обвиняете?

Нет, не обвиняю. Честная гражданская позиция Шевчука никаких сомнений не вызывает. Я говорю о другом. Одно дело иметь позицию, а другое дело суметь её высказать вслух за одну минуту. Получилось так, что Шевчук, стал широко растекаться по многим вопросам сразу. Он затронул сразу несколько глобальных тем. А формат встречи не позволял так широко и долго говорить на разные темы. Это и вызвало раздражение у Путина. Пересмотрите видео - там всё как на ладони.

мне, кажется Шевчук спрашивал, как раз, очень важные вопросы. (а зарплаты учителей - это, напротив, популизм) - или те вопросы, которые важны лично для него. претензия к нему может заключаться в том, что он не возметился, когда Путин ему начал заливать ему всякую хрень, по поводу митингов в больницах и на дорогах, где люди на дачу едут.вот тут надо было возмутиться и сказать: "ну как вам, ВВП, не стыдно такую хрень и на камеру говорить?"правда, после этого, наверное пришлось бы менять гражданство =) 

Эту реплику поддерживают: Liliana Loss

а зарплаты учителей - это, напротив, популизм

Оплата труда - это показатель отношения государства к своим гражданам, как известно. Учителя, врачи и военные в нашей стране унижены в этом смысле не меньше шахтёров. В целом по стране - это очень большое число граждан. А вот товарищи, которые в рабочее время идут на митинг, чтобы сообщить о несправедливости власти - очень подозрительная категория общества. По сути, они кричат о тех же проблемах, что обсуждаются в сети, в газетах и даже на ТВ. К примеру - Химкинский лес. Потом получают по голове дубинкой и ждут следующего 31-го числа. Но всё, что они хотят сообщить, не является новостью или опасностью для власти. Мне другое интересно: почему бы не дать этим людям спокойно кричать раз в месяц и не трогать их, а просто игнорировать. Вот здесь наши власти ведут себя недальновидно, как мне кажется. Ведь главное событие подобных выступлений не в содержании криков толпы, а в том, что эта толпа опять пострадала.)))

Ведь главное событие подобных выступлений не в содержании криков толпы, а в том, что эта толпа опять пострадала.)))

Те, кого вы называете толпой - это люди, и не слабые, герющие свои упитанные задки воскресным утром около экранов телевизоров, это люди, готовые заявить о своей позиции в реальном времени и месте, а не в вирутале, а вот для омона, они толпа- как и для вас, и омон бьет их по головам, не разбирая кто перед ними, женщины, инвалиды или подростки.

Млада Стоянович Комментарий удален автором

Млада Стоянович Комментарий удален автором

Млада, услыште меня, пожалуйста!)) Артистов собрали за столом перед выходом на сцену. Время дискуссии было ограничено. Как правильно вести себя в такой ситуации? Опять же приведу в пример Чулпан Хаматову. Она говорила о конкретных вещах, а не растекалась по всем вопросам бытия. Шевчук, правда тоже спросил об одной конкретной для него проблеме: будут ли разгонять собравшихся? Ответ тоже был конкретным - "будут". И другого ответа быть не могло. "Какая кухня - такие и песни"))

Эдуард. Не буду с Вами спорить. Видимо у нас разные взгляды на основы бытия)))

Шевчука не провели. Его просто попытались оскорбить. По схеме. Но он не повелся. К тому же его мнение важно для тех людей, которые не входят в большинство, чье мнение никому не важно ввиду его отсутствия.

Эту реплику поддерживают: Виктор Майклсон, Liliana Loss, Iouri Samonov, Юлия Юзефович

Безусловно. И это стиль нашей власти. Унизить и оскорбить, провести мордой об стол, дать понять - Кто ты и кто я. Это вообще стиль руководства страной и бизнесом. Ведь если человек раздавлен морально, он будет рад каждой подачке, каждой тыщенке накинутой к окладу, а свободу слова будет называть мутной темой.

Эту реплику поддерживают: Сергей Любимов

удивляйтесь, когда вас унижают

и в этом контексте очень актуальна обложка недавнего номера "Большого города", где было четко написано:удивляйтесь, когда вас унижают, прекратите бояться, сражайтесь за свои ценности, требуйте честных выборов, отправьте обоих в отставку.будьте здоровы 

Эту реплику поддерживают: Виктор Майклсон

там чужие мнения, в принципе, никому не интересны. но это не значит, что их  не стоит озвучивать

Согласна

Но у меня эта мысль сомнений не вызывала. Это товарищ Галкин говорит о правильном поведении. А правильное поведение - синоним - игра по правилам, основа нашей политики. И то, о чем спросила Чулапн Хматова - популизм чистой воды, хотя может быть она этого и не подозревала, но лила воду на  мельницу Путина. Он все решит и зарплату учителям добавит!

да с такой властью, куда не ступи - все дерьмо вокруг.

Шевчука провели..... ли?

я почему-то уверена, что существует вероятность того, что ВВП и на самом деле не знал Ш. в лицо...или растерялся от вопроса и позабыл... я вот Шевчука легко даже могу не узнать.... возможно что и премьер не его фанат....

отмечу, что не пытаюсь его защитить или оправдать.... но от однонаправленной точки зрения в отношении многих событий из жизни ВВП уже тошнит....... извините за резкость...

весь мой богатый жизненный опыт говорит, что все смены власти после борьбы и побед заканчивались историей обычной перемены мест слагаемых......

неспособность видеть в характере и действиях человека множественность разных мотиваций и сочетание неудач с успехами говорит о том, что люди, мыслящие столь узко, (Млада не в ваш конкретный адрес) не смогут улучшить ситуацию в стране ни своими действиями, ни выбором нравящихся им кандидатов в президенты.....

Эту реплику поддерживают: Любовь Федоренкова

Млада Стоянович Комментарий удален автором

Дело в том Галина, что на мой взгляд Шевчук не за смену мест слагаемых, он вообще за их замену, и  именно его резкость и заставила так ответить Путина, другого пути отхода у него не было.

Товарищ Прилепин сам себя отредактировал lol

Эту реплику поддерживают: Lucy Williams

А кто такой Прилепин и кто его читает ? Я вот например, пока не читал. Но точно знаю, что тиражи у него куда меньше Дарьи Донцовой, которую я тоже не читал.

Захар Прилепин, писатель. Я тоже про него только слышала, но не читала. С Дарьей Донцовой -- idem :) 

Прилепина - все же стоит прочитать.(его читают все, кто интересуется современной русской литературой.)

Юлия, махните на нас с Сергеем рукой: мы пока список Бродского весь не прочитаем, нам не до современной русской литературы. Я вообще далеко не все то, что написано и напечатано литературой называю. И русскому всему тоже априори не отдаю предпочтения. Так что если что-то не по-русски написано, но стоящее, я это скорее прочитаю. Благо переводов ждать не надо. 

Эту реплику поддерживают: Сергей Любимов

Катерина, не могу я махнуть рукой, когда речь идет о Прилепине.

Все мы читаем классику, все мы читаем литературу русскую и зарубежную.И это не означает, что надо забывать о том, что происходит в русской литературе сейчас.

А происходит очень и очень многое. мы просто привыкли говорить о том, как все в ней плохо (такие же разговоры существуют и о русском кинематографе).

Прилепин - одно из самых главных имен в современной литературе. А такой яркий и насыщенный язык, столь точные метафоры - вообще, мало у кого видала. 

Эту реплику поддерживают: Андрей Макаревич

Я поняла: Вы поклонница Прилепина :) Юлия, я очень люблю читать. Но у меня сейчас 2 новых проекта и работы на 20 часов в сутки. Если Вы возьметесь делать мою работу, я буду читать Прилепина. Сорри, в жизни есть еще и реалии... 

Эту реплику поддерживают: Сергей Любимов

мне уж если что-то понравится, то я сделаю бесплатный пиар кому угодно =)

работа есть у всех. иногда даже по 27 часов в сутки. но если я за день не прочитаю, хоть 20 страниц печатного текста (именно литературы, не газетных статей), у меня, того и гляди,  начнется чудовищная ломка =)

Эту реплику поддерживают: Млада Стоянович

видимо у меня толстая кость :) ломки пока не ощущаю. 27 часов в сутки работать невозможно -- плохая метафора. а многие "газетные" колонки подчас часто лучше современной литературы написаны. я вообще последние 7 лет оч прохладно отношусь к фикшн. 

Эту реплику поддерживают: Сергей Любимов

Правда, журналистика - это особо извращенное проявление фикшн :)

Ага :) Отдельная тема для колонки ;) 

Знаю, слышал, в очереди у меня стоит - но пока далеко. Литературе лучше дать отстояться, чтобы не читать отстой :)

Эту реплику поддерживают: Катерина Инноченте, Юлия Юзефович

и все же не уверна, что литература становится лучше или хуже с годами =) она, разве что, может стать актуальной. 

Литература не становится с годами не лучше, не хуже. Просто "большое видится на расстояньи"

Эту реплику поддерживают: Катерина Инноченте

Андрей Макаревич Комментарий удален автором

Андрей Макаревич Комментарий удален автором

Это вы зря. Советую почитать. Хотя читателей у него, поверьте, хватает.

Эту реплику поддерживают: Виктор Майклсон, Iouri Samonov

Я знаю. Мне уважаемые мной люди рекомендовали. Ваше мнение  существенно продвинет его в очереди.

а можно уточнить, как он себя отредактировал?

Юлия, простите: я не умею сарказм на русский переводить. Так что тут кто не понял -- проехали, увы... 

сарказм понятен на любом языке.другой вопрос ,уместно ли такое замечание о Прилепине, учитывая его биографию (армия, участие в чеченских операциях, омон, участие в НБП и поддержка товарища Лимонова) и книги, которые он пишет.  Прилепин задал те вопросы, которые его интересовали. более того, когда его поставили в известность, что Путин ему, мягко сказать, несколько соврал - он это честно высказал в эфире дождя и в газете, редактором которой является.так что, где он себя отредактировал, мне все ж остается не понятно 

Эту реплику поддерживают: Млада Стоянович

А мне остается непонятным какого черта они ходили на эту встречу и что вообще они ожидали там услышать, кроме вранья??? 

Эту реплику поддерживают: Сергей Любимов

ну, Прилепину, например, так же был удивителен тот факт, что его на эту встречу пригласили, зная, как он к этой власти относится. 

возможно, есть такие люди, которые наивно предполагают, что в лицо-то им врать не будут. но наивность - это ведь не порок?

знаете, я вдруг подумала, что главная наша проблема в том, что мы живем в слишком цивилизованном мире. и нельзя подойти к подлому и мерзкому человеку, да плюнуть ему в глаз. 

Прилепину и было намЁкнуто, что он не те вопросы задает. Кажется, его никто никуда больше не приглашал. 

А остальным, видимо, светскость тона бесед нарушать не хочется.

Эту реплику поддерживают: Сергей Любимов

"...на глазах у всего честного народа?"

"чесной", по-моему, от слова  "честь" происходит, но если 10% "за" криминал-либералов голосуют, 30% "за" "большевиков-разбойников", остальные 60% "за" "лильщиков-откатчиков единой России",  то здесь другой корень ...

т.е. вы думаете, что честной народ в России происходит от слова "чеснок" ?более того: в России за кого не голосуй, все равно через какое-то время будешь краснеть за свой выбор

Эту реплику поддерживают: Эдуард Галкин

Нет, Юлия, я так не думаю...

... я надеюсь, вы говорили о нашем честном народе, который не является лекторатом преступников и их сторонников, нас не так мало (50-60 млн), кто не ходит на аттракцион - выборы, правда это в основном наши дети, но это то и хорошо!

Про остальных все сказано несчастным Булгаковым в "Собачьем Сердце" - шарики собственноручного производства!

мне кажется, даже эти 50-60 миллионов готовы пойти на выборы и проголосовать - было бы за кого?

а то на кого не глянь в современной политике: им ведь и рубль не дашь подержать.  

Эту реплику поддерживают: Iouri Samonov

Я согласен с вами, но всё же)) "Хотя бы не так смело менялись местами" - это очередное унижение, которое придётся пережить. Хотим, или не хотим - придётся. Это уже случилось. Живём дальше))

Эту реплику поддерживают: Iouri Samonov

Это случилось уже очень давно. А мы все живем - все дальше и дальше.

Эту реплику поддерживают: Катерина Инноченте

Эдуард Галкин Комментарий удален автором

нужны хоть какие-то подвижки.потому что, когда русские устраивают бунт - случаются реки крови и ноль смысла опосля.а когда постепенно-помаленьку мы двинемся от рабства к свободе, в итоге эти перемены будут более значимы 

Вот слова "постепенно-помаленьку" мне кажутся здесь ключевыми. Конечно всем нам хотелось бы скорейших результатов. Но социально, политически, экономически не может Россиия встать на ноги за 20 лет. Это не Дания и даже не Германия. Сегодня у нас нет никаких предпосылок, чтобы стать цивилизованной страной в Европейском смысле этого понятия. Нужны поколения, десятилетия, чтобы изменилась сама ментальность - отношение к труду, к собственности, к свободе другого человека. Такие вещи не происходят в считанные несколько лет. Мне понятны грусть и печаль Андрея Макаревича и правдоискания Юрия Шевчука. Но мне не понятно их ожидание чуда. Они же понимают, где живут и верно поют об этом.

Эту реплику поддерживают: Любовь Федоренкова

А у Сингапура это время было ? У "бананово-лимонного" еще по впечатлениям Вертинского  ? :)

Эту реплику поддерживают: Iouri Samonov

Песня про Путина и Холуево замечательная. Жаль что вся страна это Холуево. И все красят и красят, как в советсткое время.

как в советсткое время.

))) Ну, не только как в Советское время. Вспомните "Ревизора", "Мёртвые души". Песня Макаревича действительно замечательная и отражает всю Россиийскую сущность - наследие крепостничества. И кстати Андрея Макаревича творчески питает именно то, что происходит на его Родине, а не где-то там далеко... В России лучше всего художнику. Материал сам в руку идёт))

Крепостное сознание не возможно вытравить за какие-то 150 лет. Государство не получает поддержку общества, а граждане продожают по инерции кланятся и протягивают руку в сторону государства: "дай"!)) Это не хорошо и не плохо. Это Россия. И несмотря на принадлежность к Европейской, Христианской культуре, мы с этой культурой не так уж родственны. Они сами по себе, а мы сами по себе. Хотя, конечно, если Россияне выезжаю жить и работать в Европу или за океан, у них часто возникает ощущение, что они тоже могли бы быть как европейцы, американцы и т.д. И тогда они испытывают недоумение: а почему это в России всё так тухло? Это чувство я и по себе знаю. Но понимаю, что есть некая данность, которую невозможно перепрыгнуть. Можно прыгнуть с места на один метр. А вот на три метра уже нельзя))

Эту реплику поддерживают: Любовь Федоренкова

Все эти разговоры о скорости возможных перемен хороши, но бъются двумя примерами, сходу пришедшими в голову. Сингапур и две Кореи. Тем более не о эволюции ментальности мы говорим, а лишь о эволюции государства. И не стоит все мешать в одну кучу.

Сергей, страна у нас крупная очень, согласитесь.)) Конечно, не стоит всё мешать в одну кучу. Но и отдельно друг от друга такие вопросы разрешить не получится. За Уралом уже совсем другой уклад жизни, чем в Брянске или в Калуге. А Краснодарский край совсем другое, чем Кольский полуостров. У нас одни и те же законы не смогут одинаково хорошо работать по всей территории. У нас живут люди разных религиозных культур в разных климатических условиях. И везде есть какие-то местные особенности. Считаю, что примеры других стран невозможно в прямую переносить на Российскую действительность. Мы свою страну даже увидеть и представить себе не в состоянии, настолько она широка, моя родная. В этом её красота и ужас одновременно)) Тут либо авторитарный путь, либо раздробленность на штаты. Не то, не другое нам не понравится. Вот и живём пока с тем что есть. Ну разве я не прав, Сергей?))

Эту реплику поддерживают: Любовь Федоренкова

Эдуард, Вы так подкупающе спросили, что конечно я хочу воскликнуть - конечно, прав ! Только посмотрите на Канаду - она не намного меньше, и структура расселения людей по территориям близка. И Москва отличается и от Краснодарского края и от Кольского полуострова гораздо больше - в ментальном плане, чем те друг от друга. Но конечно, в общефилософском плане это достойный повод задуматься - воровство и беспредел это действительно богоданные географические и климатические неизбежности, или таки как всегда ? :)

Эту реплику поддерживают: Млада Стоянович

Канада - относительно молодое государственное образование, миграционный случай. Там люди себя организовали на "пустом" месте. А наши воровство и беспредел имеют очень глубокие корни, более древние, чем вся история Канады)). Я не призываю к обречённому, тоскливому взгляду на происходящее. Но, мне кажется позитив надо искать не в иллюзиях, в самой жизни сегодня. Трудный путь, конечно)). Были у России достойные вехи в истории. Знаем, гордимся. Но не может так ббыть всегда. Огромной стране сегодня очень трудно выдержать достойный уровень и быть конкурентной. Но, если посмотреть, что вокруг твориться, мы ещё не в самой ж... Хотя, всё на ладан дышит, и вообще тревожно очень. Но, только не бунт, только не революция. Тогда нам точно - конец.

Эту реплику поддерживают: Любовь Федоренкова

Вот этим - "только не бунт, только не революция" дешево покупает воровская и компрадорская власть хоть сколь-нибудь думающих людей. Однако и я не максималист - иногда хочется хотя бы пару часов времени, из бездарно потраченных на снобах и фэйсбуках, потратить на анализ того, насколько плохо процветающее воровство для России. Тут не все так очевидно. Хотя с беспределом вопросов нет - это лишь уничтожение конкурентной среды и выживание лучших или за бугры родины, или в тихую частную жизнь. Да и революции в основном связаны с возрастной структурой общества - нет молодежи - нет и революций. Это классика, еще на развитии социума кузнечиков - саранчи давно показанная.

Эту реплику поддерживают: Iouri Samonov, Эдуард Галкин

Ну, Ревизор. Тут можно перечислять и перечислять. Тухло? Дико. Вот как. ТО что я вижу каждый день это дикость. И только что показанная встреча ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ с Медведевым, и Бутман на стуле, и рядом Ткачев, и Астахов, наездившийся по детским домам это дикость. Ведь хватает же смелости и принципиальности Быкову и Ефремову игнорировать эти аттракционы!

Так,  вы к чему призываете, гражданка России, Млада, игнорировать или противостоять?  Я призываю русских людей быть вместе спокойнее. А вы, к чему зовёте, услышав песню Андрея Макаревича?))

Песня Андрея - констатация факта! А вопрос ваш пугает своей прямотой, прямо как на лубянке. Не скажу!

А то прочитают засланные казачки и пришьют организацию массовых беспорядков!)))

Эдуард Галкин Комментарий удален автором

Эдуард Галкин Комментарий удален автором

Эдуард Галкин Комментарий удален автором

Не стоит так кошмарить по поводу Лубянки)) Я думаю, что на Лубянке есть заботы поважнее, чем заниматься "инакомыслящими". А вот диссидентские настроения - это плохо. Опасная вещь)) От диссиденства до предательства Родины, один шаг. Народовольцы и большевики, кстати, тоже поначалу были диссидентами)) Начинают все традиционно. С недовольства. Традиционно всё и заканчивается - кровью. А если вам нравится способность европейцев ходить на демонстрации, не забывайте пожалуйста, что это особая культура и традиция. В России нет никакой почвы для подобной традиции. Крепостные не могут протестовать, они могут только внезапно бунтовать после долгого терпения, как известно. А на любую попытку бунтовать власти Российские тоже реагируют согласно традициям. Такое впечатление, Млада, что когда вы рассуждаете об очень важных вещах, возможно вы забываете о том, что культура нации, это во многом судьба той же нации. Давайте не будем воротить нос от самих себя. Это действительно опасно. Прошу прощения за "гражданку" - это была ирония)) Хотелось понизить градус пафоса)) в нашем диалоге.

Эту реплику поддерживают: Любовь Федоренкова

Ну вот, уже гражданкой обзывают. Началось :) Если чо -так я ничо, гражданин начальник :)

Эту реплику поддерживают: Млада Стоянович, Эдуард Галкин

Я тут выше извинился за "гражданку", Сергей)). Но мне понравилось, что вы оценили эту шутку))

Мы сами виноваты, Андрей!

Думали, будет по-другому, чем раньше. Ан, нет! Обидно и горько. Но, можно (и нужно!) бороться! Легитимными способами. То есть, высказывая свое честное отношение к происходящему.  Несмотря на наше всепрощенничество и мегатерпеливость, возможно изменить происходящее. Потому что мы стали другими, и прожитые нами 25 лет отнюдь не пошли "коту под хвост". Так просто "не прокатят"  безальтернативные выборы, рассчитанные на "дурака".

Лариса, но вот лично я не виноват в этом определении. Не по тому, что рне думал вообще, а потому, что не думал так. Расклады хорошо считаются, пока случай не вмешивается.

Эту реплику поддерживают: Млада Стоянович

Значат ли Ваши слова, что ничего не переменится от наших слов и действий (активной позиции,высказываемой публично, участия в выборах), или возможен "новый поворот" (не будем забывать в чьем блоге мы оставляем комментарии:)), если вдруг вмешается "Его величество Случай"? Интересно, и откуда он (этот самый случай) может на нас свалиться?

Не значит. Все возможно, включая поворот. А случай обычно есть лишь наше непонимание природы вещей и связанная и с этим тоже сложность прогнозирования, особенно будущего :) Варианты есть, но проще подождать, чем гадать.

А мне кажется, проще всего жить в согласии с самим собой. Не "проглатывать" несправедливость, не молчать, когда обижают слабого, каждый день делать только то, за что не стыдно... И учить этому своих детей...

И всего-то)) А дальше пусть работает эволюция))

Любовь, гораздо проще жить в согласии с самим собой чем со страной, и тем более с миром. Но и этого многим не дано. А в большинстве случаев те, кто думают, что живут в согласии с самим собой - теряют эту гармонию после первого же удара по голове. А ведь жизнь бьет ключем, особенно по голове.

Эту реплику поддерживают: Млада Стоянович

Сергей, но ведь если действительно живёшь в согласии с собой, то всё внешнее воспринимается гораздо спокойнее...

Вот Вам ведь в голову не придёт обижаться на ураган или снегопад... Вы ещё и процитируете "у природы нет плохой погоды...")))

Законы общественного развития так же не подвластны человеку и формируются долго и порой мучительно... И обижаться на то, что родился в такое-то время и в таком-то общественном строе, по меньшей мере, неразумно...

А насчёт "ключом по голове", опять же - глупо обижаться на волка за то, что он на тебя напал в глухом лесу... Ходи другими тропами... Он от природы таков. И, если уж попал в ситуацию, то надо винить не "волка", а себя за непредусмотрительность, неловкость, отсутствие физической ловкости и смекалки))

Я, если уж совсем откровенно, стараюсь не иметь дела с "волками" в человечьем обличье, но уж если случилось - так мне обидчиков жаль... Я то ни в чём не согрешила, а они "грех на душу взяли"...

А если про государство, то с ним я вообще дела не имею)) Ни разу не была в декрете, родив двоих детей, не получала никаких творожков-молочка на загадочных детских кухнях, не собираюсь на пенсию и т.д.))) И очень даже нормально живётся, если ни на кого не надеешься, кроме себя, и ни у кого ничего не просишь для себя лично))

Любовь, я действительно живу в согласии с самим собой - и даже с миром. Но порой за Державу обидно. "Что он Гекубе, что ему Гекуба..." Или как в том же Гамлете -" насрать, забыться,  и видеть сны ? Но вот  беда - что в этом сне приснится..."  Простите за вольный перевод.

Эту реплику поддерживают: Млада Стоянович

Как Вам повезло, Любовь! Что Вы здоровы, богаты и свободны. Но речь идет о стране, и не все в ней так сильны и уверны в себе. Есть инвалиды, дети, старики. А позиция мне хорошо - и кругом хорошо, и довела страну до такого состояния. Наш и небожители здоровы, богаты и сильны. А сытый - голодного не разумеет.

Эту реплику поддерживают: Сергей Любимов

Лариса, не хочу обидеть музыкальную тусовку, но видимо, Вы так думали, потому что могли свободнее зарабатывать, а не сидеть на ставках Госконцерта. Лично я так не думала, потому что видела как живут люди, все эти 20 лет. Простые люди. Учителя, воспитатели, продавцы, бывшие колхозники, врачи. Народ наш наивен, и популизм получивший свое развитие еще во времена Ельцина сыграл злую шутку с людьми, оставшимися нищими и обманутыми. Да что там простые. Сколько актеров умерло в нищете.

Млада, какое неожиданное прочтение)) Мне казалось, что мысли мои изложены ясно, но то, что вы интерпретировали - что-то совсем из другой оперы=)))

Понятия здоровья и богатства - крайне относительны, поэтому не буду даже обсуждать эту тему)) Но вот насчёт свободы, это попадание бесспорно точное)) Свобода всегда со мной, она у меня в голове))

Но если Вы вчитаетесь еще раз в мой текст без предубеждения и поиска врага, то заметите, что при таком подходе к жизни, по идее, и не может быть брошенных стариков, инвалидов и детей...

Вы меня Любовь извините, но Вы как Асоль из алых парусов. Мое прочтение жесткое, основанное на фактах из реальной жизни. Есть женщины, которым детей Бог не дал. И я их вижу в очереди супермаркета, считающих свои пенсионные копейки, что бы заплатить за скудный паек - молоко и хлеб. Подход один, нахапать побольше и уехать, отправить детей учиться за границу. Я вижу этих заботящихся о стариках, покупающих часы за 5 млн. рублей, а потом приносящих в ремонт эти часы, потому что они в них в баню ходят. И я вижу детей больных, матери которых не могут собрать 20 тысяч евро на операцию. Вы так хорошо написали о своем мировосприятии, но есть один нюанс. Все люди разные. Одному ума дали больше, другому воли, от третьего родители отказались. Но все они люди. И человек не должен жить как скот, только потому, что он не рожден в Москве или Питере. Я знаю молодого студента мед института имени Пирогова, мечтавшего с 12 лет лечить рак, который не поступил бы туда, имея 289 баллов по ЕГ, если бы  не разоблачения этим летом, после которых, он был зачислен сразу на 3 факультета. Можно всего этого не видеть и упиваться своей свободой, но я глубоко уверена, что быть абсолютно свободным в стране  хозяйствующих рабов очень тяжело.

Эту реплику поддерживают: Владимир Невейкин, Сергей Любимов

Млада, поверьте на слово, но и я живу не в розовом киселе... И родилась, кстати, не в Москве и не в Питере (впрочем, это весьма сомнительное "преимущество")

И я прекрасно всё вижу. Но вместо того, что рефлексировать и заламывать руки я просто делаю всё, что в моих силах, чтобы совесть была спокойна.

Кстати, если этот студент действительно мечтает с 12 лет лечить рак, то он в любом случае бы добился своего! Много тому примеров знаю... Начиная с Ломоносова)) Да и мой папа тоже - из этой оперы персонаж...

Бездетные женщины имели гораздо больше возможностей заработать себе на достойную старость, чем имеющие детей... Впрочем, мы вторгаемся в такие вопросы, которые абсолютно индивидуальны и до конца нам никогда не ведомы... Да и не нужно. Не суди чужую жизнь, и сам не судим будешь...

В целом Млада, я понимаю Вас. Просто мы ведём диалог оптимиста и пессимиста. Мой стакан уже наполовину полон, а Ваш всё еще наполовину пуст...

Эту реплику поддерживают: Лариса Бабкина

Любовь, (каое слово !) . Я бы с вами полностью согласился. Но вот есть такая байда. Мой стакан почти что полон. Время опустошит все стаканы  - но мы же не об этом, мы живем сегодня :) И насрать - ведь мы же живем, решаем свои проблемы, с трудом - но успешно. А они - страна там или срань господня  - пусть решают свои, как могут. Нормальные традиции - умри ты сегодня - я завтра.

Эту реплику поддерживают: Млада Стоянович, Эдуард Галкин

Сергей, Вы вынуждаете меня говорить впрямую о том, что мне кажется само собой проистекает из слов "делаю всё, что в моих силах, чтобы совесть была спокойна".... Я полагала, что эти слова несут только один смысл, но ни Вы, ни Млада, похоже этого не видите...

Для меня лично это значит каждый день кому-то в чём-то помогать. Я не буду здесь выкладывать примеры, это грех. Просто поверьте на слово.

И ещё. Возможно, моё "спокойное" видение жизни как-бы сверху, связано с тем что я пережила онкологию. Подход ко всему здорово меняется, когда побываешь "на грани"...

Эту реплику поддерживают: Сергей Любимов

Может быть у каждого своя грань. Я ни в коей мере не отказываю Вам в мужестве. Помогать можно. Беда отечества в том, что рыбу раздают, но не учат ее ловить. А на раздаче еще и денег делают ( к Вам это не относится), и вся эта раздача ведет только к разврату души,  обнищанию духа и ума.

Мой стакан полон. Полоно неравнодушием, и не умением оценивать жизнь страны, исходя из своего благополучия, исходя из внешних проявлений улучшения этой жизни, которые так нужны власти, для того что бы создать видимость ЖИЗНИ. Что стало с  деревней, как люди живут в маленьких провинциальных городах, чему детей учат в школе и как, сколько часов  в день работают родители этих детей, сколько стоит билет в большой театр?

Млада, думаю, у Вас просто депрессия...

Что толку ПРОСТО ВИДЕТЬ проблемы, страдать от этого? Это хорошо, что Вы не равнодушны. Но кому от этого стало лучше? Ваши личные рефлексии никого не согреют и не накормят. Только истощат Вашу нервную систему и пагубно могут отразиться на Вашей семье. Ведь Ваше здоровье (физическое и душевное), Ваше внутреннее равновесие так нужны самым близким Вам людям!

Попробуйте "повернуть" своё сознание от чувства вселенской вины к принципу "я не винтик системы! Я имею право и делаю то, что хочу делать! Если государство этого не может (или не хочет), то я всё-равно в меру своих возможностей буду это делать!" Вот увидите, сразу будет легче дышать...

Кстати, скоро мой Фонд поддержки молодых учёных-медиков будет проводить Акцию "Сотворение души" и в Москве. Приглашаю Вас и Ваших близких принять участие)) Об акции см. www.medical-fund.org

Эту реплику поддерживают: Эдуард Галкин

У меня не депрессия. А диагнозы вы ловко ставите, как в советсткое время. Я живу в реальном мире. У меня нет чувства вселенской вины, и формула мы все виноваты - мне чужда. То что я могу я делаю.

Млада, человек в депрессии никогда САМ этого не осознаёт(( Это видят окружающие... Будь Вы во взвешенном состоянии, полагаю, Вы бы не стали незнакомого человека "колоть" так жёстко... Витиевато, но прозрачно и однозначно по смыслу...

Ну на сколько я успела заметить, не я одна вас тут колола. Мне вот в большей степени кажутся клиническимим рассуждения о судьбах страны и народа с позиции мирного сосуществования с самим собой, т.е.полного равнодушия к окружающему.

Да что Вы говорите? Я не заметила других "уколов"... Нормальная дискуссия... Как замечательно сказал Бернард Шоу, - "люди только тогда сообщают нам интересные сведения, когда мы им противоречим")))

Но вот Ваш тезис о равенстве понятий "мирное сосуществование с самим собой" и "полное равнодушие к окружающему" меня просто поразил...

Честно, даже без комментариев...

PS  Вы ведь кажется журналист, а не психиатор, страннотолько что Вы, как журналист не знаете, что такое передача Нтвешники.

Млада, вот честное слово, некогда смотреть телевизор...

Иногда, конечно, заглядываю в дискуссионные передачи типа нтвшников, их же тьма-тьмущая... Одни и те же люди в сотый раз перемалывают одно и то же...

Эх, было бы время, я бы канал Культура посмотрела от души... В минуты кофепития включаю и удовольствие получаю))))))))))

Эдуард Галкин Комментарий удален автором

     "Осталось срочно придумать какую-то особенно мощную бомбу."

А ведь уже и бомбу не смогут придумать- нет ни науки , ни технических возможностей, а главное-людей с головой! Разве , что шарашки восстановят.

Но очень приятно и символично , что мы снова слышим Макара!

Эту реплику поддерживают: Катерина Инноченте, Сергей Любимов

"Ты был прав, что все спалил за час..."

Уважаемый Андрей Вадимович,

Заслуги русского рока (и Вашей в том числе) в изменении сознания советского человека никто не отменял. Вы же говорили о свободе так, как никто не говорил. И тут даже реставрация системы ничего не значит. Другой момент, что Россия – очень цикличная страна. Знаете, по аналогии с калейдоскопом – встряхнули, вроде картинка поменялась, а присмотришься – детали те же, просто стоят немного в другом порядке.  

нас опять вообще ни за что не держат И вот это меня задевает

Подобное можно заявлять только в одном случае - если действительно быть "чем-то". 

Однако кто на самом деле "есть" - те не пустословят подобным образом.

Так что уточню:  подобное заявляют только в одном случае - если воображают - точнее, позволяют себе так думать - что "чем-то" являтся. То есть поражены грехом гордыни. 

А требовать уважения по факту рождения - и что пока не умер - самое дешёвое вольтерьянство.  Бессмысленное - и унизительное для его исповедающих. 

Случайно оказался в Репино (в Шаляпине) на концерете Вашем, числа 18-го (?) июня. (До этого случилось однажды во 2-м гуманитарном корпусе МГУ слушать, году в 1974-75м, если память не изменяет).

Очень с виду всё самовлюблённо - и повадки таковы же. Таем от хлопков и вышагиваем важно. Предположение о гордыне имеет основания? 

Увы.

Но тогда все инвективы - даже самые близкие к действительности - обесцениваются. 

Как в бессмертном анекдоте: "Ты на себя посмотри!"

Спасибо, непременно присмотрюсь к себе. На предмет самоуважения в том числе.

"Due to the current financial crisis facing the world at the moment, the Light at the end of the tunnel will be switched off until further notice.... "

Андрей, все происходящее сейчас напоминает мне 83-84-е годы. Тогда власть тоже граждан своих не держала ни за что. Потому как держать-то уже нечем было, руки властные тряслись, из них все валилось. Сейчас руки у власти вроде и не трясутся, вроде они даже и мускулисты, и быстры, и бодры, но из них парадоксальным образом уже начинает все валиться...А власть, не держащая свой народ ни за какой орган, рано или поздно сама повалится.   

Владимир, однако мы на развилке. С одной стороны всем все пох, включая власть, как в середине 80-х, а с другой - действительно сезон опричника, и уже красную госполосу - пока как бы для общественного транспорта выделяют, и Китай не дремлет...Так что власть текущая может и повалится, но последствия неизвестны ( трюизмы со страшным и ужасным русским бунтом в стареющем обществе я не рассматриваю)Ну а с третьей стороны - и на Западе все неспокойно. Одно дело, что нашему хрестьянину в массе своей пох - гром не грянет, мужик не перекрестся. Но ведь есть и тема из старого анекдота - Стоит Илья Муромец на распутье, перед камнем. А на нем выбито - налево пойдешь - смерть найдешь, направо пойдешь - просто умрешь, а прямо пойдешь - жизнь потеряешь. Стоит мужик, задумался, закручинился - и тут голос сверху - думай быстрее, а то прям здесь уебу. (свободное изложение). Так что непростые в отечестве и эпсилон-окрестности дела.

Эту реплику поддерживают: Катерина Инноченте

Ну, и в 70е не держала. В 30е не жил, но подозреваю, тоже особого уважения не наблюдалось. Это вообще совковая черта.

Но "подарок" для нынешних формировался как раз в 83-85 годах: новые месторождения углеводородов , трансконтинентальные газо-нефтепроводы, прирост мощностей по переработке нефти. Газпром и Нефтепром получили гигантский скачек в эти годы! А сегодня мы имеем , что имеем!

Владимир, у меня вот ощущение, что руки мускулистые - только амфоры доставать. А бояр да опричников усмирить не в состоянии. Наш президент (что игрушечный, что настоящий - все одно!) может только создавать видимость власти, переназначаться и манипулировать сознанием через телик. Остальное не контролирует.

Андрей, а за кого бы Вы проголосовали?

Я понимаю, что про бомбу Вы сгоряча))) И я понимаю Ваше разочарование...

Но давайте о другом... На Ваш взгляд, есть в России человек, которого Вы видите "у руля" и за которого Вам было бы "гордо"?

Да наверняка есть, но не Вы, ни я Его не знаем. Вот в чем проблема, созданная специально для нас, если подумать. Как в старом анекдоте  - а для вас, Козлов, подземные переходы построены. Пугают меня и вселяют безнадежность такие уровни дискурса.

Ничего особенного

За кого нас держат, все уже давно поняли. Осталось только определить, насколько спокойно мы будем это терпеть.

А по поводу того, что выбора нет, что не советуются ни с кем и т.д. Ну это сейчас, наверное, просто стиль межличностного общения такой.

И это не только при общении власти с народом. Это везде. Вот например, написал кто-то что-то в блоге, его комментариями завалили, а он ничего не отвечает. Это ж нормально. Разве нет? Все ж так делают.

Вот и "тандем" также сделал. Сказали, что следующим нашим президентом будет Путин. Мы сейчас их злостно покомментируем, а потом успокоимся. Не потому, что что-то стало лучше. А просто потому, что нам не ответит никто :)

Спасибо

Спасибо Андрей за честный поступок и честную позицию.

Эту реплику поддерживают: Виктор Майклсон, Сергей Любимов

И ещё, такой вот момент!

На этой странице мы вроде бы высказываемся по поводу текста, написанного Андреем Макаревичем)) То, о чём пишет, то, чем делится с нами поэт - это его человеческое и гражданское право. Но заметьте, ему хватает мудрости, чтобы не лезть на трибуну со своими мыслями и тревогами. Он прекрасно чувствует эту тонкую грань: "не думай о себе слишком всерьёз". Это доказывает и его новая песня про Холуёво. Одно дело высказываться и делиться мыслями, а другое дело брать в руки знамя. Не стоит садиться на чужой стул в оркестровой яме. В твоих руках может оказаться инструмент, на котором ты не учился играть. Вот почему, я например, расстраиваюсь за Шевчука, который иногда путает трибуну и сцену. Художник на то и художник, чтобы выражаться при помощи образов, иносказательно. В этом и есть смысл, красота и ценность. А прямым текстом художнику лучше писать в блогах. И это доказано множество раз. Вспомнить можно например случай с академиком Сахаровым. Учёный в этом контексте тоже, что и художник. Пока человек занимался наукой - приносил пользу стране. Хотя, время такое было - трудно было удержаться, чтобы не лезть на трибуну))

Ну это же точно стеб :) Иначе просто надо удалить всех модераторов нах :)

Эту реплику поддерживают: Эдуард Галкин