Все записи
21:51  /  19.05.11

2702просмотра

Прошу ответить на вопрос - считаете ли Вы себя Global Russian?

+T -
Поделиться:

Дорогое снобщество!

на минувшей неделе прошел ряд любопытных обменов мнениями по вопросу, что есть Global Russian и кто им является.

Не вдаваясь в подробности определений (за что прошу прощения заранее - не в этом вижу я суть вопроса), прошу всех не полениться - ответить - поставить поддержалку в одном из двух комментариев, которые я пишу сразу же после текста:

"Считаю ли я себя Global Russian в соответствии с моим собственным пониманием этого явления?"

Заранее прошу всех читающих не переходить на личности проголосовавших в той или в иной категории.

Задаю вопрос из искреннего любопытства. Лично мне эта категория очень имопнирует, я с большим удивлением узнала, что вовсе не для всех это так, вот и пытаюсь для себя познать новое.

 

Итак:

 

?????  СЧИТАЮ ЛИ Я СЕБЯ GLOBAL RUSSIAN В СООТВЕТСТВИИ С МОИМ СОБСТВЕННЫМ ПОНИМАНИЕМ ЭТОГО ЯВЛЕНИЯ ?????

Комментировать Всего 80 комментариев
Да, я считаю себя Global Russian

Лично я, Лена Де Винне, сичтаю себя Global Russian - но сама себе не могу поставить подержалку, поэтому пишу это в комментарии.

Поддержалка здесь - это не Ваше мнение про меня, а Ваше мнение про себя.

Тут такая заковыка, Лен, - мое ФИО это вкратце то, что я есть.

Был в Бехтеревке такой человек Юрий Нуллер. Может еще и есть. Про него говорили: место рождения - Париж; национальность - еврей; паспорт выдан в Магадане. Это несколько более объемное определение.

Я же родился в Ростове-на-Дону; в младенчестве был вывезен в Ленинград и ....могу перечислить все места, где я жил. Когда меня привозили н а "пересылку", я устраивался так, как если бы это надолго, хотя это мог бы быть один день. Первым делом шел на кухню и с раздачи беседовал с поварами. Кто-то мог оказаться "земляком" и "усиленное питание" мне было обеспечено.

Жил, и довольно подолгу, в разных странах. Чувствую себя дома, где бы я не находился. Так что "глобал" я есьм. И из всех ипостасей считаю себя русским/израильско итальянским и, конечно, канадским. Однако, я есть я.

Так что, среда это то, что меня окружает. А остальное - от лукавого.

Можете меня считать "ГР".

Во время Войны безпартийные должно были перед боем писать заявление: "В случае моей смерти прошу считать меня коммунистом!". Некий искренний еврей прибавил: "если нет, так нет".

Нет, я не считаю себя Global Russian

Пожалуйста, не стесняйтесь сказать это!

По-моему это невероятно интересно! И если не трудно, напишите в комментариях почему - очень хотелось бы понять!!!

Global не чувствую, какой-то мировой масштаб для меня... Чувствую себя русской, пытающейся интегрировать все лучшее, что есть в обеих культурах, как  русской, так и западной. Если бы довелось пожить в Азии, познакомиться по-лучше с их культурой, выучить китайский, например, наверное причислила бы себя к глобал. А пока - нет

Эту реплику поддерживают: Анна Полянина

Ир, знаешь, я "всемирной" себя не ощущаю. Просто я себя не ощущаю "Русской" (не в смысле этинечкой принадлжености) поскольку я часто ловлю себя на том, что хоть я и дословно понимаю язык, я зачастую не понимаю, что хотят сказать между строк. Я люблю бывать в Москве, но мне кажется, что я бы не вписалась с московскую жизнь, если бы мне там пришлось жить и работать - многие "понятия" отличаются от моих - и "староруссикх" и нынешних понятных мне европейских.

Но при этом сказать, что я перестала быть "Русской" я не могу - это не так. Вот я и нашла для себя середину. Но при том я не считаю, что это единсвтенное верное определение, не считаю, что для этого надо жить вне России.

Эту реплику поддерживают: Елена Пальмер

ха. я думала я одна такая, которая не понимает, что хотят сказать между строк. 

Я не только не понимаю (по работе), но прямо таки никаких сигналов не считаю в современных деловых вопросах в России!...

Я просто Русская и именно так себя и ощущаю. И никаких дополнительных прилагательных мне для самоидентификации не нужно. Возможно потому, что никакой иной менталитет в меня с детства замешан не был. Мне нравиться жить в разных странах, мне очень симпатичны многие менталитеты и нации, но по настоящему есть дело только до моей страны и  моего народа. Хотя, с тех пор как у меня и итальянское гражданство, я стала ощущать некую ответственность и за Италию :) но это всё равно не сравнимо.

Мои дети будут иными. Возможно глобал рашен это будет про них.

Эту реплику поддерживают: Елена Пальмер

Очень интересный компонент, Татьяна, я про него раньше не думала - до кого есть дело.

Мне есть дело до всего, что происходит в России и до всего, что происходит в Европе - примерно в одной плоскости чувств.

Про все остальное в мире мне есть дело применительно к тому, насколько это оказывает влияние на Россию и на Европу.

Никогда раньше про это не думала! Спасибо!

Лен, по-моему, всё-таки надо сначала определение дать.

Либо сказать, что этот опрос касается только живущих вне России.

Либо добавить вариант "считаю себя просто русским".

Да и в этом случае, например, я, живущая вне России, считаю себя просто русской, т.к. часто там бываю, имею массу родственников, гражданка России (и Грузии), живу в бывшей республике (менталитет пока очень сходный). И считать себя кем-то ещё никогда в голову не приходило.

Можно сказать, что МЕЧТАЮ быть Global Russian, но оснований для этого, считаю, нет.

В общем, моё предложение - сначала дать несколько вариантов определения Global Russian, по ним проголосовать, выработать т.о. максимально общее определение, а потом уже узнавать, кто себя им считает ))

Эту реплику поддерживают: Владимир Леонов

 Тоже вариант - давайте Ваше определение!

Мое определение - в моем тексте - самоощущение :-)

че та как-то слишком умно... я постоянно выпадаю из контекста написаного. 4 раза перечитал и все мимо... лена, возвращайтесь с космических орбит..

вот у меня цветы распустились на балконе. а ножки курочки подгорели.

Эту реплику поддерживают: Владимир Леонов, Наташа Вольпина

Ну что я тебе могу сказать, дорогой.

Читай один раз, но вдумчиво, чтобы курица не горела?

Эту реплику поддерживают: Млада Стоянович

Лена, я не понимаю, что это такое Global Russian. Сажу откровенно. Я как-то сама по себе, не люблю я никаких объединений, коллективов. Людей я наверное все-таки больше люблю, чем испытываю к ним какое-нибудь другое чувство, но при всей моей коммуникабельности больше всего дорожу своим личным пространством и теми, кто мне близок и интересен. Все мы русские и все мы разные. Ощущение народ - мы, было потеряно мной после того как распался советский союз, живя в России я не чувствую никакого единства нации, и тем более народа, населяющего нашу страну. Только конкрентные люди, дают мне почувствовать единение, а больше всего я чувствую это единение, когда читаю русскую классику.

Я скорее единение чувствую в Италии) А коллеги по работе итальянцы, часто мне говорят - Нет,ты не русская. А мне становится неловко, потому что я то русская, а те, с кем они меня сравнивают, как раз не русские.)))

Эту реплику поддерживают: Наташа Вольпина

То есть ты изначально как бы русская, но как бы нерусская одновременно. Это значит ты кто? :-)))

Во мне кровей много, но я чувствую себя русской. А Италию и итальянцев я очень люблю. Мне с ними очень легко и они всегда меня принимают за свою. Впрочем, на сборах в Грузии, когда мне было 19 лет, грузины мне говорили - Чёрный, как землячка))) Везде за свою принимают, только в Литве не находили сходства)))

Меня за свою принимают все моей палитры. Однажды в самолете из Амстердама в НЙ на меня очень обижались пожилые греческие жернщины за то, что я отказывалась с ними по-гречески разговаривать :-)))

Эту реплику поддерживают: Наташа Вольпина

Вот тебе свезло, что сиртаки танцевать не заставили в самолете)

Ой, мне чуть по морде не дали на рынке в Анталии несколько лет назад. Я была со своим тогда еще блондином мужем и его двумя блондинами детьми, мы между собой говорили по-английски. Мужик был уверен, что я местная турчанка и притворяюсь иностранкой и очень на меня ругался на местном наречии :-))))))))))))

Наташа Вольпина Комментарий удален автором

Я свою идентификацию объясняю так: я не чувствую себя русской, в той же степени в которой чувствует себя русский человек живущий в Москве или в любом другом городе России.  Кроме русской, мне близки еще идентификация как Американки и как Украинки, но связь с русскостью, в первую очередь с языком, у меня есть. Поэтому Global Russian - это такой обтекаемый термин, который я на могу себя примерить и в котором мне комфортно.  

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне, Слава Цукерман

стесняюсь немного, но чувствую) Да. Чувствую.

чувствую себя глобал рашен в городе Шуя и в поселке Берувела на Шри-Ланке и в Женеве чуть-чуть и в Пекине немного. 

но больше, конечно, просто рашен. чем "глобал рашен"

Эту реплику поддерживают: Тата Донец

Маша, ты поистине глобал! И никогда не была ни в городе Шуя, ни в поселке Берувелла и даже не знаю, где они на карте :-)))

Лена, спасибо за приглашение, но я не могу ответить на Ваш вопрос. То, что я global - это точно. Насчет global Russian - трудно сказать.

Если говорить о моих взаимоотношениях с государством, то у меня в кармане два паспорта - американский и израильский. Соответственно я ощущаю некоторую лояльность к обеим странам, но эта лояльность достаточно ограничена, то есть я чувствую себя связанным как бы контрактом, по которому у меня есть права и обязанности.

К российскому государству я никакой лояльности не испытываю. Лучший тест в этом вопросе: за кого вы пойдете воевать. За Россию я воевать не пойду, а за Америку и Израиль пойду, но в общем, по взятому на себя обязательству. Если же начнется между Израилем и Америкой - то это будет для меня нерешаемая проблема.

Если говорить о культуре, то я свободно говорю и пишу на двух языках. И знаю обе культуры (литературу, историю и пр.) примерно одинаково. Мне одинаково близки и Вертинский и негритянский джаз. Сформировался я в русской культуре, но большую часть жизни прожил в Америке. В израильскую так и не вписался и язык не выучил. Так что по культуре я наверно на 60% русский, на 40% американец.

По месту жительства - ничего нельзя сказать, так как я уже 20 лет перемещаюсь по кругу между 4-5 странами и нигде подолгу не задерживаюсь. Нью-Йорк для меня больше родной город, чем Москва, но самый любимый - Париж, хотя жил там совсем немного.

Но главное, с чем связана трудность моей самоидентификации - это отсутствие внутренней потребности принадлежать к какой-либо группе. Родным, друзьям, соратникам по общему делу, любимым девушкам - да, а культурно-этническому сообществу - абсолютно нет.

Наверное я - глобальный индивидуалист.

Александр, спасибо!

Никогда не думала в категориях про "за кого воевать". Я убежденный пацифист и даже в качестве ментального упражнения мне сложно ответить на этот вопрос.

Благодаря своему мужу я вообще сильно поменяла взгляд на то, что такое война. Это длинный отдельны разговор. У меня где-то про это есть рассказ, постараюсь найти повесить отдельно. Здесь хочу отметить только одну важную мысль - никто из нападавших в войне ни разу не выигрывал - ведь захват дома чужого дальше от тела, чем защита дома собственного. Но это так, к слову, здесь речь не об этом. Я гражданка Голладии и Бельгии (не России), так что опасность, что придется выбирать сторону в войне, мне не грозит :-)))

Я понимаю Ваш вывод. А не придумаете ли другое существительное? Ведь "индивидуадист", с чем его ни сочетай, несет в себе весьма отрицательную личностную коннотацию.

Мне нравится "принадлежать к группе". Моя трудность в том, что мне очень трудно такие группы находить :-)))

Вопрос "За кого воевать", по-моему, точно отражает суть отношения личности и государства. Это не столько практический выбор (в Америке нет призыва, да и в моем возрасте это едва ли возможно), сколько теоретический тест  на принадлежность. Для меня это - некое договорное обязательство, которое я взял на себя, принимая гражданство. Воевать можно и не пойти, как и уклониться от уплаты налогов. Но для этого должны быть специальные причины. 

Важно не то, хотите или не хотите ли вы воевать, а то, есть ли у вас контракт гражданства, согласно которому вы несете определенные обязательства, хотите вы этого или нет. Как супружество.

Супружество, однако, можно расторгнуть и остаться одному. А гражданство - только сменить. В этом проблема тех, кто ощущает себя глобальным никем, моя в том числе.

Спасибо, Александр, очень интересно!

А Вам не одиноко?...

да, я с Вами согласна вроде бы...но слегка под другим ракурсом. Мне нет дела до государства , но есть дело до народа. И если я и чувствую обязательства, то перед народом, а не перед государством, которое величина безличная и  не постоянная.

Бывает, что человек воюет с государством за свой народ.

Эту реплику поддерживают: Слава Цукерман

"индивидуалист", с чем его ни сочетай, несет в себе весьма отрицательную личностную коннотацию.

Это еще почему? Суверенитет личности (индивидуализм) против общественного интереса (коллективизм). А то, что Вам трудно найти себе группу - не означает ли это, что Вы и есть тот самый индивидуалист? :) 

Эту реплику поддерживают: Катерина Инноченте

Индивидуалист или индивидуальность?

Я вижу огромную разницу!

Лучший тест в этом вопросе: за кого вы пойдете воевать

Спасибо, хотела сначала написать именно так, а потом решила что не буду.

Хочется всё же, чтобы не возникло такой нужды

Лена, я подумала-подумала, и решила, что я тоже просто global, как Алик. И в моей глобальности русскость -- самая маленькая составляющая. Она выражается исключительно знанием языка и знанием и пониманием культуры (не только литературы, но и других ее составляющих, включая историю). 

Эту реплику поддерживают: Александр Конаныхин

Лена Де Винне Комментарий удален автором

А я без русскости как основы глобальности - не я

Эту реплику поддерживают: Слава Цукерман

Глобальный русский, это такой русский, которому любого места мало, в том числе и космоса...

Это уже диагноз. Я обращусь к доктору,  и после отвечу Вам, Лена

С уважением,

Олег

Эту реплику поддерживают: Владимир Леонов

А что, Олег, тебе встречались симппатичные тебе "русские", которым не было чего-то мало?!

По-моему широта страны моей родной и то, что в Петропавловке -Камчатске полночь, когда у большинства 15:00, и что русский язык он для всех русский, а не его производные каждые 20 км - причины, по которым и размах у нас у весх - ого-го-го. Не то что у люксембуржцев, например!

А почему бы нет? Хоть этим-то гордимся по факту!

Я очень потешаюсь в  разговорах с бельгийцами, когда вижу из лицо в ответ на мое первое предложение, что население Москвы больше, чем население Бельгии :-))) А главное, что русский язык - он одни на всех русский язык и нам не надо доказывать друг другу свою уникальность тем, чтобы говорить так, чтобы нас не понимали соседи

А еще в России березы растут!!! Пусть удавятся от зависти!!!

Ну тогда уж пусть захлебнутся слюной от мысли о березовом соке!

Эту реплику поддерживают: Олег Утицин

Лена, тут надо выбирать. или ты сноб, и тогда подпоясываться в толкучку тебе претит. или ГР. но тогда уже название не важно. можно так повернуть:

"мысли глобально, действуй локально". в этом случае назваться локальным русским даже симпатичнее выходит.

Эту реплику поддерживают: Надежда Рогожина, Владимир Леонов

Ой ну Максим, "мысли глобально, действуй локально"  это вышедший из моды по причине бизнес-неактуальности маркетнговый слоган прошлого десятилетия!...

Эту реплику поддерживают: Наташа Вольпина

потому он и стоит в кавычках :)

только с чего вдруг он актуальность потерял?

актуальность потерял

Ну это к современным практикующим маректологам, я как всегда только помню, чем кончилось, а объяснение не помню. Что-то вроде think global слишком нереальная задача, a act local не получается, потому что что ни сделаешь, все на целом мире за пределами твоего задуманного локал отражается.Это не я придумала, что актуальность поетрял, это я у кого-то умного то ли слышала, то ли читала уже года два назад.

Я думаю, что если правда этот вопрос интересует, то уйма всего есть в интеренете об этой эволюции. Я скоро повешу рассказ на параллельную тему - почти дописала.

актуальность потерял :-)))

Во-во! Как практически любая хлёсткая фраза: ограничена ареалом конкретной ситуации и/или автора.

Offtop: примерно как с красным вином, которое "нужно" пить комнатной температуры (как советуют некоторые источники даже сегодняшнего инета). Комнатной температуры его нужно было пить до 19 века - когда в комнате холодрыга была за исключением локальных мест (у камина). Вот тогда "комнатная" температура в самый раз. А сегодня любой любитель знает: перестояла бутылка на столе, открыл тёплую - считай, пропало вино (выдаст спирт и смешает все ароматы в непонятное нечто).  Согреть бокал в ладони (если чуть холоднее) реальнее.

Я совершенно точно не русский

потому что я еврей и по крови и по Галахе. Прожив первые 42 года своей жизни в России, конкретно в Москве, я всегда ощущал себя евреем. Хотя если у меня спросить что это значит, то ответить мне будет не просто.

Прожив следующие 14 лет своей жизни в Канаде я точно не стал канадцем, хотя неплохо говорю и читаю по английски и чувствую себя в Торонто абсолютно дома. НО мне гораздо интересней новости из России, я читаю, в основном, по русски я люблю и неплохо знаю русскую литературу, театр, кино. Думаю я вполне могу считать себя ГР. Однако для полноты картины добавлю, что совершенно не уютно чувствую себя в городе Москве, в котором родился и вырос.

Это, Игорь, трудности перевода. Сказать "русский" некорректно этнически. Сказать российский - в этом контексте некорректно в смысле принадлежности к гражданству.

Так что я останусь со словом "русский" именно в сочетании с "глобальный", которое для меня невелирует этническую принадлежность.

Я на вопрос"кто ты по национальности" всегда отвечала "совок из центра Москвы". Потому что единственная бабушка, которая у меня была, звалась в девичестве Милкой Козловой и была русской москвичкой в энном поколении. Других я при жизни не знала, они были этнически разных национальностей. Для меня же вся моя "русская" жизнь это Москва. Поэтому именно так я себя и ощущаю культурно.

Я стала активным евреем на Снобе (благо бабушка, которую мне встретить при не посчастливилось, позволяет мне быть евреем) - когда стало ясно, что этот вопрос еще актуален в смысле равноправия и культурных корней.

Эту реплику поддерживают: Наташа Вольпина

Лена, спасибо за вопрос.. Видно, тема тебя мучает изрядно :- ))

Мне, например, определение Global Russians нравится, и по отношению к себе, и ко многим друзьям.. Мы действительно Global: живём в разных странах (включая Россию), много перемещаемся, ценим и любим культуру других стран и народов, являсь таким образом частью глобальной цивилизации, а не только национальной.. Но, безусловно, остаёмся русскими по "культурным кодам" и по складу характера..

При этом так называемая "этническая принадлежность" никакой роли не играет.. Любой кто чувствует себя Global Russian, в моей системе координат, таковым и является :- ))

Меня мучает не тема, а отсутствие Самвела :-)

Эту реплику поддерживают: Тата Донец, Наташа Вольпина

Мне очень импонирует Ваше определение Global Russian. Есть чувство какого-то единения нациии в этом сочетании слов, но при этом "глобалом" я себя не считаю. Да, я русский, и никогда не стеснялся этого ни в одной стране мира. А милым индийцам в 35-градусную жару я с увлечением рассказываю о сибири, снеге по колено и медведях на Красной площади)

Эту реплику поддерживают: Тата Донец

Лена, если точнее, то ни один из этих значков ко мне не липнет. Я вообще значки любила только в школе - вешала на свой ранец.

Я русская, мыслю большую часть времени в русской действительности, сопереживаю конкретным проблемам русского человека в России. А вот встретится мне на улице, например, потерянная француженка (им на меня вообще везет) с картой вверх ногами - я на 3 минуты сконцентрируюсь на этом человеке и протяну к нему все свое внимание.

Я хочу понимать и слышать любого человека, я стремлюсь к общению в разных масштабах.

В моей крови кровь белоруссов, казаков, немцев, евреев, цыган. Если смотреть нутром, генами, и..значками, то кто я тогда..

Лена Де Винне Комментарий удален автором

Кто б мне сказал, кто я такая? :-)))

1. Язык первый - французский (это, учитывая, что родилась-детство-школа-универ в Москве). Сегодня не то, чтобы забыла, но .... Слушать слушаю - но не говорю (отвечаю по-английски). Сны "показывают": страшные - на русском, счастливые - на английском. :-)

2. Русской крови ни капли: папа - еврей, мама - полячка. (по паспорту я "русская". В нашей любимой родине не удивительно :-)))

3. За кордоном ситуация, как у многих участников дискуссии: редко, кто принимает за русскую. Некоторые друзья (одна пара близких) вообще ни разу не слышали, как я говорю по-русски: негде было :-)))

Внутри чувствую себя ТОЛЬКО РУССКОЙ. Совсем не global, обычной  "мелкопоместной".

Когда принимают за другую, даже не обидно, а странновато. Лёгкий электрический ток :-))) Правда, быстро проходит, поскольку "шелестит" мимо. Даже этот вопрос для себя "отмела", когда чуть поднялась волна дискуссии на СНОБе.

Видимо, у меня belonging иной модели.

Если уж по части "родного огорода" - москвичкой ощущаю. Не просто москвичкой, а Садово-Сухаревской с заездом на Цветной бульвар и ограничиваясь Большим Каретным :-)))

Знаешь, Наташ, у меня был интересный момент на Абрате как-то, когда там еще на улицах полуорганищованно торговали. Я что-то рассматривала на лотки стоя в полуметре. Парень взял это изделие в руки и начала мне его давать в руки, я сделала шаг назад (очень не люблю, когда мне что-то навязывают). Он заговорил со мной по-английски. Я спросила по-русски, почему он говорит со мной по-английски. Он сказал что-то типа "наши все сразу руками хватают, а Вы в стороне стояли, так чтолько иностранцы стоят). Я очень удивилась, но факт есть факт.

Знаешь, мне про то же самое, но чуть по другому говорят. У нас  на Беговой на месте старой бензоколонки (правда, правда, именно на эНтом самом месте, именно в эНтих пределах,  не залезая на соседнюю территориию, воздвигли нечто "небоскрёбное"). С trade center внутри (куда без очередного в Москве нынешней?!). Мне несколько раз уже говорили продавцы: "Вы, видимо, москвичка? Нам бы хоть посмотреть. Руками не хватаете - улыбаетесь, разговариваете с нами ... "

А мне стыдно за Москву. Я ж помню (ты, наверное, тоже) как мы в детстве провожали иногородних до места назначения. Я ж  с Садово-Сухаревской, в двух шагах площадь "трёх вокзалов". Спрашивает человек, куда пройти - ты, естественно (а как иначе?) провожаешь. Потом тебя ругают дома "где шлялась ... уроки!!!!!"

Но ведь это было. И было естественно. Поэтому все фильмы московские именно с такой атмосферой: хоть "Я шагаю по Москве", хоть "Хоттабыч", хоть  "Подкидыш", хоть ... (много таких). Чисто московское. И так БЫЛО!!! Осталось. В Шантили моей и Светиной - поэтому там ТАКАЯ атмосфере, поэтому  и живёт моя картинка без всяких "тишинских призраков". :-)))

Уж не говоря о тех, кто на фотке в конце поста - вот тебе 11 мая 2011 года. :-)))

А Ленка моя Конева, Коняга - внучка маршала Конева и падчерица Игоря Моисеева. Она на все мои "выкрутасы" гастрономические: "Да мне и коньячок под сосиску хорошо".  Всё (и даже больше) - для ветеранов (которых осталось, сама знаешь ...). Она, Наташа Тимошенко, ещё пара-тройка. Ленка могла бы жить в любой стране мира (по собственному выбору) - сидит здесь и "разруливает" ежедневно всякую дребедень. Помогает ветеранам. Всегда такой была ...

Санечка (Иванов), который нашёл, сделал и подарил мне это "наложение" - москвич в четвёртом поколении. Будущий архитектор. 19-летний замечательный краевед. Занимается историей Зарядья.

Никуда ничего не девается. Не столько мир тесен, сколько круг узок. А также I don't want to be right - want to be happy/ :-)))

Это живёт во мне - и в тебе и в Свете Пчельниковой, и в моих одноклассниках: Татке, Ирише, Серёжке, Андрюше и в Машках (обеих: одной ныне "французской", второй "американской"). Уверена, почему-то.

Да, насчет "шагаю по Москве" - я с Динамо на Площадь Ильича пешком с работы домой ходила, было дело :-)

Утки против патриотического индивидуализма , или Russian v2.0

Елена, замечательный вопрос…

Простите, если мое изложение будет более циничным и менее патриотичным, чем у предыдущих участников снобщества :) Я так же, не до конца, понимаю что такое Global Russian?

Интересно было бы присмотреться к этому термину получше, и попытаться понять смысл, который каждый вкладывает в него?

Сделав глубокий вдох (сейчас, вероятно посыплются обвинения в отсутствии толерантности и снобизме...:-) Предположу, что эта некая «улучшенная» версия того, кого можно просто обозначить словом Russian… своего рода Russian v2.0

Или же  используя термины маркетологов - это может обозначать некоторую дифференциацию от просто Russian. Собственно в этом нет ничего плохого … Если проводить аналогии, то есть же например просто виски бурбон, а есть single malt whiskey, или есть например стандартная версия, а есть например «platinum edition», или cuvee classic и cuvee Grand Anne …

Думаю, будет полезно, более четко определить, каковы  те самые отличия, которые характерны для «global Russian» –  например: ареал обитания, охотничьи повадки, образ жизни, плодовитость, брачные обряды.

Ну или возможно, у «global Russian» есть какие то визуальные отличия: – окрас оперенья, кол-во самок на одного самца, (девушки, не кидайте в меня камнями … это просто пример) размеры гнездовий … ?

После обсуждения и принятия  подобной классификации, вероятно будет уже проще, на себя самого, примерить этот «стандарт», и понять – «формат», или «не формат» … global, или non global version? Безусловно, я уверен ,что все участники этой дискуссии конечно же пройдут под  «формат» …

Ну а дальше уже начинаются вопросы самоидентификации… и ответ на вторую часть вопроса… Кто я? И что это за группа, «global Russian» к которой я в общем то подхожу, исходя из выбранной методики классификации? 

Но вот вопрос - ассоциирую ли я себя с ней?

В принципе … если ты «крякающая, водоплавающая птица с перепончатыми лапками, темно-коричневым опереньем, и красно-зеленным воротником на длинной шее» то логичнее всего предположить, что ты утка-селезень…?

Но вот  – беда, это еще не всегда означает, что эта утка селезень себя идентифицирует подобным образом. В зависимости от разных причин, (генетических, воспитания, ареала обитания, пережитых потрясений, и пр) эта утка может воспринимать себя совершенно по разному… (я не буду уже приводить совсем патологические примеры,  когда утята были выращены собакой, и вместо того, что бы крякать и убегать от кошек, начинали их загонять на деревья, изображая собачий лай», но просто эта утка, может воспринимать себя, как например фазан, страус, или почтовый голубь.

Люди абсолютно так же, являются в большой степени плодом того социума, с которым они себя ассоциируют, и соответственно демонстрируют поведенческие модели, свойственные для этого социума. И к сожалению, восприятие Russian в том global world, в дверь которого мы так бесцеремонно вломились, за последние лет 10-15 не улучшилось ни на йоту. (если я не прав, то поправьте меня пожалуйста – перечислите места, где наши рейтинги выросли?) мне честно говоря, кроме Афганистана ничего в голову и не приходит… Но зато, я думаю, все смогут назвать с десяток мест, которые на их глазах, утратили свой «колорит», «вкус» и «цвет» после того когда там  появилось просто большое количество «non global Russian».

И честно говоря, последние  5-6 лет, мне все чаще становится достаточно стыдно говорить, что я Russian, даже не важно какой версии. Возможно, это «психологическое отклонение» того самого селезня, который не хочет быть уткой, возможно дело во времени… и через какое то время, восприятие русских как глобал, так и non global версий – поменяется…Возможно, нам осталось потерпеть еще несколько лет, когда «global» и  « non global» Chinese people займут наше сегодняшнее место.

Но очень хочется верить, что когда ни будь и я, с гордостью смогу сказать - да Я Russian!!!

С уважением,Человек с планеты Земля

Peter, спасибо! Какая прекрасная история! Именно на такой рзаговор я надеялась, когда затевала этот блог!

Лен, я считаю себя абсолютно local Russian, который волею судьбы знаком (по семье/учебе/работе/жизни/путешествиям) с массой мест в мире и говорит на нескольких языках. При этом масса народу считает меня как раз таки global Russian. Но при этом я вижу людей, которые себя определяют как global Russians и решительно не хочу быть частью этой группы (к Вам, кстати, это не относится - поскольку правил нет без исключений).

Это примерно как с "относите ли вы себя к интеллигенции".

Спасибо, Володя!

Очень славно, что Вы включили "интеллигенцию" в разговор. Я сначала тоже про это написала, но потом стерла - слишком сложно получалось. Интеллигентов не любят за то, что интеллигентом нельзя притвориться. Да, аналогии напрашиваются.

Глобальность - может не самое удачное определение - вернула мне возможность применять к себе слово Russian. Потому что то, какова современная "русскость" или "россиянскость" в известном мне исполнении - я не такая. Не лучше, не хуже, просто я чувствую, что не сочетаюсь. Но отказываться я от этого не готова - это тоже будет нечестно. Вот я и взяла единственное пока более или менее подходящее определение. С удовольствием воспользуюсь другим, более удачным, ежели таковое найдется. Но мыслей нет. А у Вас?

Как хорошо, Лена, что Вы вытащили этот старый пост на белый свет! Я о нём совсем забыла! Я тогда не ответила на вопрос, а сейчас отвечу: Да, я Global Russian, хоть и живу в Самаре! Мне много где приходилось бывать, но по языку и культуре я русская, хотя во мне несколько кровей, я хорошо себя чувствую в  любом месте, где есть близкие  мне по духу люди. На Снобе, например!

А у меня как-то на сегодняшний день получается, что все, кто стал своим на снобе, перешли и в другие плоскости, и сноб перестал быть единственным местом

Эту реплику поддерживают: Светлана Пчельникова, Надежда Рогожина

Я появляюсь на ФБ, но больше как зритель. Это всё занимает много времени.

А мне на ФБ намного проще. Там можно присутствовать, не умея ни писать, ни, собственно, даже читать :-) Зато есть илллюзия неодиночества.

А сюда как ни придешь, обязательно серьезная беседа. Я иссякла. Про серьезное я говорю на работе. А в свободное от работы время я не хочу ни читать, ни писать :-)))

Эту реплику поддерживают: Надежда Рогожина

Это очень-очень жалко, Лена!!! Вы на редкость доброжелательный и адекватный собеседник!

Эту реплику поддерживают: Светлана Пчельникова, Алекс Лосетт

Давайте дружить на ФБ и живьем, когда пересекаемся в Москве! :-)

Я ФБ боюсь. Я не знаю, как вы там выдерживаете) живьём сложно очень,( я почти все время в Штатах (сейчас в Москве у мамы на месяц), но у меня маленькие девчонки (младшей 1,5 и она без меня никак((((

Присоединюсь в ФБ. Надо только сначала научиться) у меня есть там свой профайл. Я должна там вас найти и сделать запрос? (Извините, я там не оч ещё освоилась)))

Эту реплику поддерживают: Светлана Пчельникова

Да, я легко ищусь, у меня открытый профиль.

и а Лена Де Винне и на Lena De Winne - и дальше send friend request

Свои настройки privacy можно сделать такие, что мало кто видит  участие.

Мне ФБ помогает коротать время в очередях, переписываться с коллегами в чатах на ходу - что быстрее, чем в корпоративной почте, и всякое другое полезное необязывающее. Я в баталиях не участвую :-)

Эту реплику поддерживают: Светлана Пчельникова

Юлия - ФБ очень удобная социальная сеть)

Я в ней не очень освоилась, если честно))) 

трудно первый день)) зато потом как наркотик)) особенно если в мобильный телефон приложение установить) 

Какой-то мессенджер вы имеете в виду? Вот, установила) попробую освоиться)

я что-то вас не найду никак ( 

я в ФБ просто по фамилии и имени русскими буквами

Я тож Лену никак не могла найти сначала) попробую сама вас найти)

Я не "Глобал". Раньше планировал, как западные пенсионЭры, выехать со временем куда-нить , где климат потеплее - на Лангкави, Борнио, или хоть в Португалию... Но нынешние перемены в России избавили меня от такой возможности.