Все записи
15:38  /  15.08.13

16547просмотров

Приглашаю Андрея Наврозова на Сноб

+T -
Поделиться:

Уважаемые участники Снобщества,

Из разнообразных обсуждений на прошедшей неделе я сделала вывод, что многим не хватает Андрея Наврозова как ценного собеседника.

Для меня лично очень важно, чтобы на Снобе была позитивная бурлящая атмосфера. Пусть даже она иногда и выплескивается через края снобовской кастрюли.

Поскольку никто и никогда не отрицал права кого бы то ни было приобрести подписку, я предлагаю оплатить годовую подписку Андрею Наврозову.

Прошу кого-нибудь из тех, кто находится в контакте с Андреем, передать ему мое личное приглашение. Если он вам подтвердит, что он им воспользуется, я оплачу его доступ.

Надеюсь это разрешит раз и навсегда неконструктивный спор о его отсутствии.

Это предложение сделано с намерением поддержать эволюцию Сноба.

Прошу комментировать только в предложенном контексте и воздержаться от обсуждения истории вопроса. Спасибо за понимание.

Приглашение действительно отныне и пока живы Сноб и я. (Если я умру раньше Сноба, моя семья не унаследует это обязательство :-)

ПС.  Это моя личная инициатива, о которой до прочтения данного текста никто не знал.

 

Комментировать Всего 551 комментарий

Лен, я, честно, немного растерялась. Но, поскольку я, кажется, одна из немногих, кто с Наврозовым на снобе, не восхищаясь его слогом и не разделяя многих его позиций, никогда не ссорился (несколько реплик, которыми мы когда-то обменялись, в том числе и по поводу его последнего поста, спровоцировавшего скандал, были предельно корректными) - однозначно Вас поддерживаю. Не знаю, как поставить поддержку под всем постом, поэтому пишу развернуто.

Лично на меня наличие или отсутствие Наврозова как собеседника не влияет. Но я и со многими другими не заговариваю, если они ко мне не обращаются.

А вот непрекращающиеся разборки мне не нравятся.

И потому я предлагаю решить вопрос раз и навсегда.

Либо это возвращение нужно - и тогда вот оно. Либо оно не нужно (Андрея, вообще, кто-нибудь об этом спрашивал)? Тогда чего спорить?

Лена, мне кажется, ты не права.. Помнится, в поезде Москва-Питер ты рассказывала мне, как важно многим уважаемым снобовцам иметь бесплатную подписку, на мое искреннее удивление ты пояснила, что это оченьважно - для их самооценки, так чувствуют люди себя значительными и интересными для проекта... Я по-прежнему смотрю на это иначе, я вообще покупать люблю, заплатил и ничего не должен, но я и не являюсь значимым участником сноба-) Короче, ты уверена, что твое прeдложение не оскорбительно для Андрея Наврозова?

Эту реплику поддерживают: Владимир Владимирович Громковский

Я не уверена ни в чем. Мои личные интерпретации и восприятия того, что я наблюдаю - это одно. Реалии каждого конкретного человека - совсем другое.

В первую очередь я глубоко не уверена, что Андрей хочет вернуться на Сноб.

Я лично его приглашаю. Как личное приглашение кого-то куда-то может быть кому-то неприятно, мне понять трудно.

Эту реплику поддерживают: Владимир Владимирович Громковский

Наверное, я неправильно тебя поняла. Но мне кажется, что в столь скандальной ситуации (ухода/удаления Андрея Наврозова из проекта), двусмысленные толкования твоего дружеского жеста возможны. Будем надеяться, что это исключительно я неправильно оценила твое личное приглашение, извини пожалуйста!-)

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне, Алексей Юсфин

Все вольны толковать все сказанное, как им вздумается. И все беспрестанно этим занимаются :-)

Я же хочу закрыть вопрос, дав возможность всем получить то, что возможно, на практике, и с учетом существующих реалий.

И чтобы это состоялось, предлагаю исчислять начало новой реальности сегодняшним днем.

Если кому-то нужно не решение вопроса, а повод бесконечно обсуждать прошлое, им моя помощь не нужна. Они и так блестяще справляются :-)

Эту реплику поддерживают: Андрей Синельников

"Я лично его приглашаю. Как личное приглашение кого-то куда-то может быть кому-то неприятно, мне понять трудно."

Трудно понять? А если пригласить девушку на улице за деньги в постель? Вы, Лена, сделали именно это. Причем в максимально циничной форме.

Спасибо, что присоединились к разговору, Алексей. Мой небольшой опыт общения с Вами позволяет предположить, что, говоря о максимальном цинизме, что Вы проецируете свои эманации на мои поступки. И это понятно - это очень по-человечески. Еще раз спасибо.

А если пригласить девушку на улице за деньги в постель? Вы, Лена, сделали именно это. Причем в максимально циничной форме.

Андрей  тоже  приглашал  участников   спонсировать  его  колонку.  Это сравнимо  с  приглашением  девушки  в  постель  за  деньги   в  максимально  циничной   форме?    Кстати,   среди  спонсировавших    тогда  были  женщины,   финансовая  ситуация  которых   в то  время   была  незавидной,  но  поддавшись  общественному  давлению  и  вдохновению,  они  приняли   приглашение)

Лилиана, все чистая правда. Как ты знаешь, я уже ниже отписался на тему ниже. И, конечно, Тимофеев оказал Андрею медвежью услугу, опубликовав его письмо.

Эту реплику поддерживают: Liliana Loss

Алексей, мне кажется, что если бы Андрей захотел, он бы просто не ответил, или в своем ответе Сергею упомянул, что это ответ ему лично. Я из его ответа вынесла, что он не возражает, что он опубликован.

Ваша интерпретация "медвежьей услуги" напоминает борьбу Аветисяна за восстановление Андрея - кому из них это нужно, а кому нет.

Извините, если неправильно Вас поняла.

Как сам Наврозов писал многократно, он чувством собственного достоинства не страдает. Так что волнения тут беспочвенны.

Волнения такого рода имеют почву в голове говорящего. А если не имеют, как в Вашем случае, то удачи в следующей жизни.

Простите, Лена.  А . Наврозова здесь нет из-за его неспособности самостоятельно оплатить подписку? Это действительно так...? Или может его не пускают или сам не хочет? 

Мое понимание истории вопроса (и я очень не хочу ее здесь обсуждать, поскольку задачи ее уточнять не имею), что его "приглашение в члены" было аннулировано в связи с прошлыми событиями. Концепции "членства" больше не существует.

Многие написали, что хотят его присутствия как собеседника.

Чего хочет он сам, я не знаю. Мне трудно представить, чтобы ему было интересно сюда возвращаться. Более того, он много раз сам писал, что не будет ни за что писать блог, если ему не будут платить.

Но из недавних интенсивных разговоров складывается впечатление, что отсутствие аккаунта Андрея на Снобе и возможности к нему обратиться напрямую так, чтобы у него была возможность ответить, является проблемой для многих.

Я надеюсь, что мое приглашение поспособствует "самоопределению".

Эту реплику поддерживают: Жужа Добрашкус, Liliana Loss

В смысле? Ну чтобы иметь доступ на Сноб надо на него подписаться.

А сам он оплатить не в силах? Средства не позволяют? Или Вы считаете это своим долгом? Почему? 

Вы простите, я ,возможно, не в теме, но Вы в открытом доступе разместили свой текст, который вызвал вопрос... 

Здесь какие-то скелеты в шкафу, о которых отрывочно говорят. Связной картины нет. Что за хрень...?

Действительно, история довольно старая, и я в очередной раз повторюсь, что ооочень не хочу обсуждения истории вопроса. Как показывает обширный опыт, такие обсуждения ни к чему конструктивному не приводят.

Я - очень корыстный человек, живущий по теории разумного эгоизма Чернышевского. Еще я очень ленива и не люблю проблем. Но если есть проблема, которая мне мешает, никто ее не решает, а мне кажется, я могу ее решить, я стараюсь ее решить доступными мне средствами.

Насчет открытого доступа, Вы правы, спасибо, что указали. За пределами Сноба этот вопрос никого не касается. Я закрою его сейчас от внешнего просмотра.

Ну вот ...! Не хотите обсуждать... А я сиди и гадай что тут и к чему... А может мне тоже подписку оплатить надо...? Может есть какой-то порядок , по которому халява полагается ...? А  я и не знаю...!

И я то ведь не за пределами ... От меня не закроешь! ))

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне

Блииин...! Да что ж за тайны мадридского двора...?!

Никаких тайн.

Почитайте висящие в топах обсуждения блоги. Комментарии в к первому материалу Ускова о русской нации и послание евреям. (Это не совет почитать - это ответ на вопрос, о чем речь - советовать это читать я бы никому не стала)

Эту реплику поддерживают: Владимир Владимирович Громковский

А А.Наврозов тут при чем? 

Смутно догадываюсь ,кое-что прочитав, что он был при помощи дня рождения против своей воли удален из членов Сноба за трам парам парам папам...  Это вызвало противоречивые мнения осиротевших участников. Видно знаковый человечище. По этому поводу ведется самостоятельная дискуссия. Какую-то ответственность за произошедшее несете Вы, поэтому решили искупить "грех" своим широким жестом. Так?

Но если дело лишь в  оплате подписки, резонно же спросить: он что сам не может оплатить? А что, ДР возражать не будет? Если имела право прогнать, то имеет право и не пустить. Нет?

Я? Никакой. Я в той дискуссии не участвовала.

Имею право на самодеятельность и всесторонне ей пользуюсь. Как и с розовым треугольником. И из-за разгула демократии запретить самодеятельность мне нельзя :-).

Если почитаете мои ответы другим - объяснений уже много. Хочу мира во всем мире. И если вижу проблемы, и считаю, что мне это по силам, занимаюсь их решением - для улучшения собственного ареала. Про мнение ДР - в моем ответе Сергею.

Еле еле... !

Но Вы молодец, держались до последнего. Только когда клещи для ногтей достал, сломались. Ну, так это не многие выдержат

Не поняла ни про еле-еле, ни про клещи, ни про слом :-)

Еле еле вытянул из Вас что-то внятное...)

?! Выдающийся случай - чем больше общаемся, тем хуже друг друга понимаем :-)))

Эту реплику поддерживают: Максим Терский

Ты тоже меня все хуже понимаешь?! Ох, беда...

А я все еще помню половину твоего прекрасного стиха про стихи из какого-то разговора у меня:

... те, что настукивал Вам в блог

мужчина в каске.

Не помнишь, как он начинался?

один стишок за пять лет. Мне стыдно за тебя! погоди...это я тебя писал? Но я не пишу стихов!!

Это было что-то ритмическое. Ты как-то снял каску и встал на фоне Спаса на Крови в Питере. Общественность возмутилась, ты переоделся в каску, и пошла серия разговоров про "мужчину в каске". И эти две строки, которые у меня застряли в голове - были твои слова. Они как-то отложились легкостью и милой ироничностью.

Стихов и я не пишу. Я просто иногда записываю слова, которые приходят мне в голову, и их ритм отличается от того, что принято считать прозаическим.

Эту реплику поддерживают: Максим Терский

Вас можно понять... Очень разносторонне общаетесь. Мне проще...)

Вас можно понять..

Андрей!.... Вы уж определитесь - меня можно понять или меня невозможно понять? :-))))

Эту реплику поддерживают: Алия Гайса

На этом месте мне только останется надо отобрать клещи и начать тянуть ногти из Андрея, чтобы он признался, что личного :-)

Эту реплику поддерживают: Алия Гайса

Или Вы считаете это своим долгом? Почему?

Думала дальше, почему.

Ровно потому же, почему мне было не лень, когда я работала в большом коллективе, покупать елку и украшать ее в коридоре. И потому же, почему я держала всегда большой запас конфет и печенья на столике у входа в свой офис. И все знали, что они могут в любое время зайти за конфетами, по пути к кофейнику.

Потому что для меня важна атмосфера того места, где я провожу много времени.

Эту реплику поддерживают: Елизавета Титанян, Алия Гайса, Надя Аль-Ахмед

Ну что тут скажешь... Хоть и идейный противник, а хороший человек...! 

За идейного противника - большое спасибо!

Расцениваю как комплимент!

Это значительно лучше, чем, например, безыдейный противник :-)

Эту реплику поддерживают: Андрей Синельников, Андрей Кужелев

Это даже лучше , чем безыдейный союзник.)

Но главное все же , что хороший человек...

Эту реплику поддерживают: Liliana Loss, Алия Гайса

О, безыдейный союзник - это катастрофа! Потому что сдаст и не заметит :-)

А насчет хорошести,  опять же спасибо. Уже давно для себя определяю, что это единственное, что для меня в людях важно. Интересное можно в каждом найти. А доброе - нет.

Эту реплику поддерживают: Елизавета Титанян

Это потребность души. У меня такая же дочка. И ничего с этим не поделать : ну просто "чаю не выпить", а мир спасти и обязательно всех накормить... )

За что я тебя и люблю, Лена Де Винне! :-)

Эту реплику поддерживают: Алия Гайса

Вот именно! ) И давайте всем миром никому больше не позволим её обижать - хоть словом, хоть делом! 

У Пушкина была неповторимая позиция - естественность и открытость аристократизма... Ещё у Пастернака - дворянское чувство братства со всеми людьми... Пожалуй, что и весь перечень. Отсутствие снобизма в его классическом понимании - полное! - только у Лены... )

Эту реплику поддерживают: Liliana Loss, Таня Ратклифф, Андрей Синельников

Други :-) я вас тоже люблю! Только давайте вернем разговор в задуманное русло! Как минимум из корыстных соображений - не привлекать в него моих заклятых поклонников :-)))))

Эту реплику поддерживают: Андрей Синельников, Алия Гайса

А чем тебе русло не угодило? :-) Прекрасное русло, очень правильное направление русла ). Всем руслам русло!

Эту реплику поддерживают: Андрей Синельников

Хотя, ах какой соблазн включиться в разговор Ларисы и Андрея! Но опять - молчу! :-)

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне, Ирина Громова

И за восточный хитрый ум я тебя тоже люблю :-)))

:-) да?! А я думала за скромность и молчаливость!

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне

Договорились! Но только при условии, что и ты меня любишь за то же! :-)))

Ну вольнО же Вам, мадам Де Винне, условия для высоких чуйств ставить..., но тут ты угадала: за твою скромную молчаливость я тебя особенно сильно люблю:-)

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне

"В поисках счастья для других мы находим его для себя" (Платон). 

"Приносить пользу миру - единственный способ стать счастливым" (Экзюпери).

Алёна сегодня сказала, что уже привыкла видеть меня активной и воодушевлённой, и это так и есть! Чем-то наполнилась моя истерзанная душенька, и верится, как в юности, что всё мне по плечу )... 

Плохо только, что хитрым умом не обладаю, но это уже не нарастишь )...

:-) Спасибо! Но мне это дано другими. Если хотите, пойдемте в мой другой блог на эту тему говорить - здесь другое :-)

М-да, три слова "другой" в двух строчках. Умница Леночка!

Умница, Леночка!

Вспомнила определение мудрости в дневниках Георгия Буркова : "Надо уметь ждать остальных, когда ты дальше всех успел уйти. Вот и вся мудрость вроде бы." 

А ведь мало кто "ждёт остальных" )...

В одиночестве - даже впереди - невероятно тоскливо. Разве нет?

Слушай, я когда какую-нибудь очередную глупость сделаю, ты мне подберешь цитату, обосновывающую ее историческую необходимость? :-)))

Не сомневайся ни минуты! И не одну! )))))

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне

Андрей, если ЛДВ отражает окружающих ее людей, ну а в данный момент окружаем ее мы (ну пусть виртуально, но окружаем же?!), то (подмигиваю) мы тут тоже вполне себе хорошие человеки! Главное - скромные. Особенно я:-)

Не хвастовайся! Мы тут многие со своими калейдоскопами сидим...:-) правда кто что предпочитает собирать и рассматривать..., но ведь разговор не об этом?!

:-))))))))))) Сразу представился калейдоскоп с какашками разных фасонов от разных видов живой природы.

Эту реплику поддерживают: Елизавета Титанян

Я все же буду настойчива в том, что разговор не об этом..:-)!

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне

На "покормить" даже не рассчитывай - не люблю готовить и  ходить по продуктовым магазинам :-)

Ну, Слава Богу, хоть где-то мы себя проявим ).

И сало украинское привезём!

Если кто помнит, то Андрей сначала ушел сам.

Мы , не сговариваясь,  уходили со СНОБа вместе. Он еще заметил, что наши прощальные заявления  были написаны в одно и тоже время, до минуты.

Потом он вернулся.

Ему надо было зарабатывать на жизнь.

Потом вернулся я. Мне нужна была возможность "продвинуть" свой "Эгоизм".

Лена, думаю, что Андрею СНОБ нужен много меньше, чем он СНОБу. Проект задыхается в кошечках и собачках. Ресурс, созданный первой волной, еще есть, но с каждым днем только тает.

Поскольку Наврозов непредсказуем, то не знаю, как он отнесется к Вашему предложению. В нем есть две составляющие.

Выгоняла - ДР. Приглашаете Вы. А что же ДР? Или ДР и Вы - это одно и тоже?

Второе, я давно не платил за подписку (аж с декабря 2010) и не знаю, сколько она стоит, но думаю, что не в деньгах дело.

Полагаю, что к приглашению не помешало бы   объяснение: что это такое вдруг произошло?

Я объяснила свою мотивацию в тексте блога. Добавить к этому нечего.

К ДР я не имею никакого отношения. Ни разу не видела живьем ни одного сотрудника нынешнего состава.

Эту реплику поддерживают: Татьяна Пастухова

Ничего не понял. А если Андрей согласится, то как к этому отнесется ДР?

Я глубоко уверена, что у ДР нет мнения о том, кто подписывается на Сноб в соответствии с условиями приобретения подписки.Мне даже не приходило в голову им этот вопрос задать.Если Андрей решит воспользоваться моим приглашением, а мне откажут в возможности его оформить, то уйду я. Потому что это будет бред, который неприемлем для меня. Поверьте, Вы таких обещаний от меня никогда раньше не слышали. Я угрозами не бросаюсь.

Это не отменяет существующих правил поведения. ДР оставляет за собой право вмешиваться, когда происходят нарушение этих правил. (Опять подчеркну и благодарю за понимание, что не будем здесь обсуждать сами и правила и как они были применены в прошлой ситуации).

ДР аннулировала его приглашение, которое было с "первоначальным членством".

Все, кто когда-то был заблокирован в связи с прошлым "исходом" и ультиматумом, могут оформить подписку. Это было обсуждено уже давно, прилюдно - когда пришла новая редакция.

Эту реплику поддерживают: Андрей Синельников

думаю, Наврозов не отказался бы и от стоимости подписки в его адрес за возвращение) А я бы на месте Соколовой бы дал )) не подумайте чего )))

на счет денег или на счет Соколовой?

Вы заставляете меня потупиться. В первом случае я буду коммивояжёром, во втором -... лучше и не произносить. :)  

Эту реплику поддерживают: Максим Терский

Иосиф, по тексту - Лене, по адресу - мне.

Эту реплику поддерживают: Максим Терский

Собственно, это адресовано Лене.

Написал он, адресуя ответ самому себе. :)

Простите , ДР это дорогая редакция...?

Да - всегда, только если не День Рождения! :-)

Непросто тут с вами... Говорите о своем, шифруетесь...

За что деньги платил...? Не пойму 

За что деньги платил...?

Ну, например, за право разработать свой код и обучить его окружающим, постепенно ввести в норму, вытеснить другие коды?

ПС. С нами и в других местах не просто. Но зато не скучно :-)))

Ваши ипостаси и места столь многочисленны, что теряюсь... ))

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне

что теряюсь... ))

Находитесь, присоединяйтесь!  :-)

За краткий курс дешифровальщика, не иначе :)

То, что редакция, это точно. А насчет дорогой - есть сомнения. 

Лена молодец! Благодаря тебе и только теперь начинаю понимать магию срача. Это обоюдное говнометание особенно завораживает, когда оно происходит в тесном коллективе.

Спасибо!

Очень надеюсь, что из этого выйдет что-то полезное. Немножко побаиваюсь побочных эффектов, но врожденный русский оптимизм и благоприобретенный бельгийски пацифизм спасают :-)

бельгийский пацифизм лично для меня звучит как десерт в албанском ресторане. Это что бывают такие вещи -  узконациональные и не воспроизводимые вне указанных государственных границ?

Ты знаешь, мой опыт жизни в среднеевропейском срезе такой, что типовые реакции отличаются, и их можно прогнозировать по "национальному признаку".

Например, "начало совещания ровно - в 9, прошу не опаздывать" означает разное для немца, итальянца, француза и т.д.

То есть это вопрос не географии применения, а культурного кода поведения.

Десерт в албанском ресторане)))))) Это и правда, наверное, гигантское пирожное из баранины с вкраплениями автоматов Калашникова.

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне

Прямой наводкой особенно приятно. Виден результат.

Эту реплику поддерживают: Алиса Маннанова, Liliana Loss

Вспомнился анекдот про Штирлица и "дал наводку".

Ну что-то типа Штирлиц дал наводку. Пастор Шлегель обрадовался и пошел за водкой.

Эту реплику поддерживают: Андрей Синельников

Иосиф, Вы как особо пострадавший от остроумия Гусонавра, могли бы метнуть что-нибудь посодержательнее 

Эту реплику поддерживают: Алексей Юсфин

Максим, ну как ты не понимаешь?! Он ими наслаждается, а не страдает!

Эту реплику поддерживают: Liliana Loss

Ну вообще-то на сНобе Гусонавра не существовало. Был талантливый фотограф, а в остальном косноязычный безграмотный  имбецил Гусов, и известный нам всем Наврозов. У всех у них остроумие и зачастую и дар речи куда-то ( молчать, господа офицеры!) куда-то пропадало, когда я заходил почесать когти . 

Так что к числу пострадавших я не отношусь.

Размер моей реплики здесь прямо пропорционален моему интересу к возвращению-невозвращению Наврозова.

со своими неизвращениями с ним сами разбирайтесь, я-то здесь при чём!

Пейте другое. Я Вас на беседу с собой не приглашал.

на беседу с собой - это пять! Иосифф

Я приглашаю или не приглашаю Вас ( кого-либо другого) на беседу с собой. Разве в русском языке такая конструкция не эквивалентна " Я приглашаю ... со мной" ? 

Ну научите уже кто нибудь меня русскому языку!!!

Кстати о калифорнийском вине.

Кстати, Максим, Вы меня навели на вопрос. Почему люди примитивные, с низким интеллектом так стараются ввести в беседу и наверно в собственные рассуждения в качестве оценочного фактора национальность, этничность, на худой конец местожительство собеседника или оппонента? 

Какой тут психологический  механизм ? И как следует на правильном русском языке собирательно называть таких людей? Плебс ? Чернь? Быдло? 

однозначно быдло! это же не оценочное суждение. Просто указывает представителю черни на его место под солнцем. 

Спасибо за помощь в этом сложном лингвистическом вопросе. А как насчет механизма?

уж Вы-то Иосиф должны это понимать, хотя бы как врач. Чтобы внутренняя агрессия не съела Вас изнутри вы выплескиваете ее наружу. Ну, например, говорите: "пошёл вон". Но некоторые люди обобщают и эти обобщения могут касаться, скажем, евреев в целом или скажем всех людей, на которых вы видите внешние признаки плебса, такие как рабочую униформу, защитную одежду, например. 

Насчет плебса я позволю себе с Вами не согласиться. В современном мире плебейство и патрицианство уже не имеют внешних опознавательных черт, а уж профессиональная одежда такой чертой быть не может.

Насчет агрессии я наверно соглашусь. Разница со мной в том, что мое "пошел вон" обращено к человекуу, с которым у меня происходит горячий спор прямо сейчас и не связано ни с его национальностью, ни с местом жительства, ни сексуальной ориентацией. 

Плебей же  обращает свою генерализованную неспецифическую  агрессию к людям вообще из-за различия в цвете кожи, этничности, или, например, из-за проживания поблизости от Калифорнии. 

Иосиф, если бы люди были внимательнее, то возможно это помогло бы избежать множества конфликтов. Вот, если вы перечитаете мой короткий комментарий про вино, то увидите, что реплика была направлена не на вас, как жителя определенной местности, а на ваш комментарий в котором лично мне не хватило энергии. Я это связал с продуктом, который не позволяет вам эту энергию получить. Обычно говорят: "каши мало ел". Никто же не обижается, правда? Но я решил акцентировать именно на вине, потому что не ваша в том вина, что так случилось выпить калифорнийского вина!

Лукавите, Максим, лукавите. Вы бы не писали про калифорнийское вино, если бы я жил в Израиле, правда ?

Впрочем, мой "недостаток энергии" вызван уважением к хозяйке блога и ее мирной инициативе, а наругался всласть я в блоге у Самвела, до завтра мне вполне хватит.

да я понятия не имею где вы живёте! Просто, когда-то давно у вас был пост про калифорнийское вино, который мне запомнился

да, и как живя в Калифорнии, вы ещё умудряетесь комплексовать по этому поводу? есть много мест не лучше ваших, уж поверьте

Нет, сегодня просто какая-то комедия ошибок. То Млада вменяет мне то, что я в стихотворной форме склоняю всех окрестных женщин к оральному сексу и заодно занимаюсь ростовщичеством, то тут Калифорния. 

Вы уверены, что это я писал про калифорнийское вино ? Я вообщето живу не в Калифорнии и даже как-то так сложилось, что пью в основном вино испанское или итальянское ... 

Эту реплику поддерживают: Liliana Loss, Таня Ратклифф

Спасибо, что прояснил.  А то я читаю и удивляюсь, причём здесь калифорнийское вино?  А с Нью Мексико (если из места жительства исходить) у меня текила скорее ассоциируется ...

Эту реплику поддерживают: Иосиф Раскин

Интересно то, что в Нью Мексико своей текилы нет. А вот вино есть. Правда, оно стоит раза два в два дороже испанско-итальянского из Трейдера Джо, а я человек ленивый и от добра добро не ищу ...

Эту реплику поддерживают: Таня Ратклифф

Век живи - век учись.  А я Нью Мексико представляла всё в зарослях агавы и кактусов. 

Эту реплику поддерживают: Алия Гайса

Есть и то и другое, но в основном юкка, а вот вчера мы с женой на горе - высота 2500 метров, полчаса езды от дома - набрали отличнейших подосиновиков и моховиков, а также груздей. Теперь моя следующая задача - поймать раков.

Эту реплику поддерживают: Таня Ратклифф, Юлия Смагина, Алия Гайса

Что такое юкка?

Почему ты ищешь раков на горе?Так это они у вас там свистнули???

Да, тут наврозовское охвостье всячески мусолит мое имя, что кстати только хорошо, учитывая наши планы. 

Так что  у меня руки чешутся повесить что-нибудь тут ...

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне

Иосиф, повесим-повесим, непременно.  Как только будет на что давать ссылку.

Вообще, наблюдая за тем сколько постов и слов было посвящено клубу плечистых и замнём для ясности кому, задумываюсь насколько резонирует хамство с аудиторией.  Его принимают за "крик души", хотя по мне чистой воды эпатаж в корыстных целях. 

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне, Иосиф Раскин

Жду с нетерпением! :-))))

Торжественно обещаю везде много разговаривать на вашу тему! :-))))

Эту реплику поддерживают: Таня Ратклифф

Тамара Добржицкая Комментарий удален автором

Нет, это синопсис :)

Тамар, я, если честно, не в теме ...   Была в отъезде, когда уезжала тут только ещё Селезневу первое письмо написали, возвращаюсь - Селезнева нет (что отрадно), зато писееем!!!  Это какое-то новое веяние?  Роман в письмах?

Плохой рекламы не бывает!

Я уже столько раз выражала искреннюю благодарность главному брэндологу (ака бородаытй анекдот) за то, что он мое имя везде меня мусолит и склоняет! А он, похоже, думал, что я шутила!

Но, если даже преподаватель брэндологии этого не понимает, чего ждать от остальных?! .........

Эту реплику поддерживают: Таня Ратклифф

а у меня память крепче вашей :) потому что не пью калифорнийского!

http://www.snob.ru/profile/9794/blog/45351#comment_449006

Какой Вы злопамятный. Но все равно спасибо. С удовольствием перечитал свой старый опус.

Эту реплику поддерживают: Максим Терский

Вот, наконец-то! Интересно и по делу!

Срочно рассказывай всему честному народу, что пить для укрепления памяти.

Где?! Что?! Только я, наконец, выбрала время поспать, как что-то интересное и без меня?!

Ты?! Оральный секс?!  Стихи?! Извращенная форма?! Млада?!

И ни одна сволочь меня в копию не поставила ?!?!?! Тоже мне, друзья!...

С чего ты взял, что Ося живет в Калифорнии?

Калифорнийское - слабое вино

Правильно!  И тут неважно, какое именно из сотен (тысяч?) калифорнийских вин Вы пробовали.  Русская водка гораздо крепче любого.   

Эту реплику поддерживают: Иосиф Раскин

Иосиф,  не  могу  согласиться,   что  Гусов  -  косноязычен  и безграмотен.   Мне  так  очень  нравились  его  спонтанные, эмоциональные    реплики.  В  них,  как  и  в   его   фотографиях,   был   клей   жизни)

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков, Млада Стоянович

Лилиана, нет никакой корелляции между эмоциями и косноязычностью, безграмотностью и интеллектуальной недостаточностью. Последние три совершенно не мешают быть эмоциональным человеком и замечательным фотографом.

Голубчик, возможно я Вам несимпатичен, но тут Вы сморозили глупость. Как же можно быть замечательным врачом, страдая интеллектуальной недостаточностью? И косноязычным может быть только хирург, а терапевт и этого себе позволить не может.

Кроме того, Вы наверно не заметили ( из-за этого намордника, наверно), что драка уже закончилась. А кто не успел, тот опоздал. Заходите в следующий раз.

Эту реплику поддерживают: Михаил Аркадьев

Как же можно быть замечательным врачом, страдая интеллектуальной недостаточностью?

У Вас же получилось.

Эту реплику поддерживают: Млада Стоянович, Ирина Столярова

Андрей, у меня ощущение, что по Вашу сторону Атлантического океана какая-то эпидемия белой горячки с утра пораньше.

То Млада пишет, что я в стихотворной форме склоняю тутошних женщин к оральному сексу, то Максим вменяет мне недостаточную страстность комментариев из-за неумеренного употребления калифорнийского вина, то Вы называете меня замечательным врачом, но страдающим интеллектуальной недостаточностью. 

Нет, что там у вас определенно происходит странное.

Эту реплику поддерживают: Андрей Коваленко

Иосиф, может, что-то в консерватории подправить?

Эту реплику поддерживают: Алексей Юсфин

Он вот это имеет в виду (сама полтора блога наза узнала - мне тоже предлагали в консерватории попровить)

Иосиф, а зачем Вы так усиленно отбрыкиваетесь от склонения женщин к оральному сексу? Может быть, половина уже согласна, а тут Вы с возражениями...

Одно дело склонять к сексу, и другое дело обсуждать это с безмозглой идиоткой, находящейся в состоянии психотического возбуждения.

"Нет, друг, с таким настроем ты слона не продашь!" (С)

Обсуждать действительно нечего. Надо действовать!

Эту реплику поддерживают: Иосиф Раскин

"Нет, друг, с таким настроем ты слона не продашь!" (С)

Обсуждать действительно нечего. Надо действовать!

Эту реплику поддерживают: Иосиф Раскин

Иосиф, скажите, а почему Вас так напрягает мысль об оральном сексе с женщиной? :) :)

Мысль об сексе оральном и неоральном с избранными женщинами меня, слава богу, до сих пор напрягает, особенно в нижней половине тела. Примерно так же, как Вас мысль о ньюфаунленде.

"Иосиф Раскин → Таня Ратклифф 09:41 Вчера Ссылка

Да, тут наврозовское охвостье всячески мусолит мое имя, что кстати только хорошо, учитывая наши планы. 

Так что  у меня руки чешутся повесить что-нибудь тут ...

ПОДДЕРЖАТЬОТВЕТИТЬ

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне "

 По поводу оскорблений! Удивительно, как въелась и стала нормой двойная мораль на Снобе! Что тому виной, личные симпатии, обвязывающие ставить лайки, или простое неведение или не желание видеть? Это загадка сообщества. Но выговаривая Наврозову за пустомелю, хамское охвостье остается незамеченным, хотя значение слова охвостье, действительно оскорбительно. Однако Лена ДеВине ставит поддержку, соглашаясь с тем, что те кто Наврозова поддерживают - охвостье, конечно, куда нам тут всем до чистокровного доктора Раскина, который вводит в заблуждения рассказывая о мнимых победах над Гусовым  и Наврозовым. Вам Йося очень далеко до Мастерства Андрея, вы не можете ни мысль изложить, ни достойно ответить оппоненту, вечно буркая под нос тоном обиженного школьного очкарика лет семи максимум, стоящего у школьного подоконника, пока все бегают по коридору, - "в игнор, пшел вон".

Комментарий этот выдает подоплеку происходящего. На Андрея в общем наплевать, главное пропиариться за его счет, вывесить, повесить. ( Разведчик -то из вас Йося никакой, про планы-то надо в личку писать, сдали всех))))Чей-то школа Гольдфарба плохо готовит!)))

Ну что, охвостье Наврозова, предлагаю  товарища Раскина в игнор, слишком много чести!

Эту реплику поддерживают: Ирина Столярова, Андрей Коралев

Млад! Я уже два слова написала Володе Генину.

Недотыкомки мамлеевские!

Больше в этом дерьме участвовать не желаю.

Я все сказала.

Ир, причина видимо одна, скука, скудоумие, ущербность. И главное, двойная мораль. Мы все с чем-о согласны, а с чем-то нет. Но самое страшное, что есть наблюдатели-режиссеры, им бальзам на душу, планы вынашивают)) А мы тут как дети, с открытым забралом!))) Надо стратегию разрабатывать!

Младка! Да просто пора заканчивать открывать Сноб, чтобы не быть в компании подобных людишек!

Млад, поскольку ты обратилась с конкретным вопросом ко мне, отвечу на вопрос. Моя поддержка относилась к тому, что "плохой рекламы не бывает" и что я поддерживаю их идею повесить отрывок из книги.

Да, ты права, мы все обращаем внимание, в первую очередь на то, что интересно нам. Поэтому, зная, как, в целом, пишет Ося, я не возразила отдельным комментарием, что я против такой терминологии. Но, согласисть, меня столько обзывают, склоняют, мусолят - далеко не только здесь, посто за то, что я пишу что-то свое, и почти никто и никогда не считает необходимым возразить. И я ни на кого за это не обижаюсь и претензий не предъявляю. Так что претензии ко мне за отдельное невозражение некоей собирательной попытке задирания - немножко непропорционально,

Я не жду ответа. Просто лично тебе захотела прояснить свою реакцию. Я надеюсь это все скоро иссякнет, и жизнь пойдет дальше своим чередом.

Эту реплику поддерживают: Надежда Рогожина, Таня Ратклифф, Алия Гайса

Конечно, ситуация идиотская. Ты ставишь поддержку так как в    теме контекста, а остальные нет. Тогда вопрос к тебе снимаю. Но в целом, двойная мораль жила, жива и будет жить. Так как те, кому мы симпатизируем будут оправданы априори, хотя я лично, прилагаю массу усилий для того чтобы быть объективной, или промолчать, хотя в свете последних событий это сделать достаточно сложно. Проблема мне кажется водном, за высоким забором симпатии, прячется огромный страх высказать свое истинное отношение к любому обсуждению, мы все слишком толерантны или наоборот.

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне

Младик, чтобы я дважды не писала одно и то же, посмотри, пожалуйста мой ответ Володе ниже. Надеюсь это прояснит для тебя мою позицию.

На а про остальное, о чем ты говоришь, да, конечно, твои наблюдения верны - все мы люди, и ничто человеческое нам не чуждо :-)))

Эту реплику поддерживают: Млада Стоянович

Млада, сначала о сути. 

Бан Андрея был тем самым случаем, когда унтер-офицерская вдова сама себя высекла. Лена деВинне лучше других прочувствовала всю двусмысленность создавшегося положения, когда адепты либерализма(ДР + наследники идей Маши Гессен) занялись самым примитивным огораживаниесо завоеванной территории. 

И по форме.

С г-ном Раскиным у меня подписан пакт о ненападении. 

Соблюдаем. :)

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне, Иосиф Раскин, Алия Гайса

Еще раз спасибо, Сергей, за конструктивное и взвешенное участие в разговоре.

Мне отрадно видеть, что наше общение возможно, несмотря на ряд серьезных разногласий в разных плоскостях.

Собственно, контакт с Вами является примером того, каким я вижу идеальное общение непримиримых оппонентов - твердая защита своего мнения, без перехода на личности и с бесстрастным подходом к любым новым вводным. Еще раз спасибо.

Эту реплику поддерживают: Алия Гайса, Светлана Кузнецова

ААх вот оно что. Сколько он Вам заплатил?)))

предлагаю товарища Раскина

Вы меня очень обяжете. Может, меньше времени будет уходить бессмысленно ...

Надеюсь, Вашу идею игнора поддержат также бойцы из Мужского Движения - тоже Ваши друзья наверно. 

Правда, их что-то не видно ...

Эту реплику поддерживают: Сергей Кондрашов

Ну у них много дел, это вы с утра до ночи носитесь по баррикадам чтобы всем показать свою доблесть. Что до моего времени, так меня и так тут почти нет, в отличии от вас, ваш лик вечно торчит в амбразуре!

Млада, уж решили игнорировать - плиз соблюдайте. А то будет двойная глупость.

Тамара Добржицкая Комментарий удален автором

Не фальшивь и не прибедняйся. Я тебе личный блог-посвящение с несуразным стихом предложила (благо их есть у меня), а  ты отказала мне - в неласковой форме.

Да и до врага тебе моего далеко :-) Открою страшную тайну - у меня их нет :-)))

Понимаю)) Наврозов товарищу Раскину тоже не спускал!

Ну , это неправда, Наврозов с сотоварищи сразу лез под лавку ...

Млад, справедливости ради, я помню, как А. Наврозов написал "пошёл на ..." (за грамматическое строение фразы не ручаюсь, но на и три буквы присутствовали точно) симпатичнейшему участнику, который за всё своё долгое присутствие здесь и мухи не обидел, но на ту фразу очень обиделся, даже пост написал про троллей.

А про Иосифа и Лену тут столько было сказано слов, в т.ч. и Тамарой, что охвостье на их фоне совершенно не выделяется.  

Это я к тому, здесь столько всяких клубков наклубилось и все мы, как ты верно подметила, запоминаем только то, что задевает нас.  Я, например, с Леной расхожусь во взглядах по вопросу Америки.  При этом Лене кажется, что проблема в том, что "американцы" поливают Россию, а мне кажется, что россияне поливают Америку, а мы только огрызаемся.  Кто прав? Поди разбери, да и какая разница.  Я поняла только одно - не хочешь здесь нарваться на "комплимент" - сиди тихо, да и то никаких гарантий.  Не можешь сидеть тихо - и подавно будь готов к тому, что последует. Вот как-то так.

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне

Считаю,   что  не  надо  делать  блог  невидимым  для  публики,  которая  не  является  подсписчиками.   Пусть  материал   будет  в  открытом  доступе.  

Мне  лично  бы  очень  желалось  возращения   А.  Наврозова.   Однако,  как  понимаю,    редакция  не  изгнала  Андрея   -    всего  лишь   прекратила     здесь    его   почётное    членство,   а     до  этого   был  прекращён   его   оплачиваемый    статус  колумниста...  ну,   а    бесплатно  он  писать  всегда  отказывался.   Так  что  великодушное  приглашение   Лены,  полагаю,  пропустит  мимо   ушей,  но  надеюсь,   та  часть   Сноба,  которая  постоянно  отпускает    реплики,   что   Наврозова   надо   восстановить,  наконец-то   поймет,   что   восстановиться  он  может  -  раз   плюнуть,  но  на  общих  правах   подсписчиков.     

Эту реплику поддерживают: Максим Терский

на общих правах подсписчиков.

Как и любой другой человек. Демократия, однако :-)

Ослушаться тебя не смею. Замок снимаю :-)))

он с кузнецом придёт. По фамилии Гусов. За него чо, тоже платить?

Саша Гусов не уходил. Он просто на сайт не заходит.

та часть Сноба, которая постоянно отпускает реплики, что Наврозова надо восстановить, наконец-то поймет,

Блажен, кто верует, тепло ему на свете.

Послушайте ребята!

В отличии от вас-бездельников и пустозвонов, Гусов уже за это время три книги успел опубликовать. 

Пользуются большим успехом.

Ему просто этот Сноб на фиг не нужен. 

Ира, поздравления Гусову! Он невероятно талантливый фотограф и заслуживает всестороннего признания. Приятно слышать о его успехах!

Эту реплику поддерживают: Игорь Уткин, Елизавета Титанян, Алия Гайса

Не уверена, что ему нужны поздравления от Раскина и компании!

От тебя лично- передам!

Спасибо!

Ну я от себя лично, конечно, имела в виду - и от всех, кто поддержалку поздравлениям поставил! (хотя, конечно, что ему нужны мои поздравления, тоже сильно сомневаюсь - но это не суть :-)

В отличии от вас-бездельников и пустозвонов

А  кто  это?

-  Раскин?    

Он  врачует...

-   Терский?  

На  бездельника-пустозвона   не  похож...  хотя,   возможно,   книг  и  не  публикует..

-  Де  Винне?

Ну,  Леночка     готовит    новую  книгу   к  публикации...

-   Я?

Лилиан! Я же написала про Раскина и компанию!

Зачем же все на себя переводить? Это не очень умно.

А можно подробнее у себя в блоге, или в личку?

Лена,

Я в подобных дискуссиях никогда не участвую, но, поскольку Вы меня поставили в копоию, считаю долгом высказать свое мнение.

По-моему дело совсем не в оплате присутствия в Снобе, а в оплате каждой публикации. Пока это делал Сноб - Наврозов писал, пока это делал спонсор - писал, бесплатно не хочет. Не пишут, или почти никогда не пишут, многие, числящиеся в списке колумнистов Сноба. Не хотят писать бесплатно. Один из них на мой вопрос, почему не пишет, ответил цитатой из Шаляпина: "Бесплатно поют только птички, а я - профессионал". Я эту точку зрения понимаю и уважаю.

Вы ведь не предлагаете стать спонсором Наврозова?

В случае, если окажется, что я неправ, и Наврозов, приняв Ваше предложение, начнет регулярно помещать свои публикации в Снобе (а не только оплевывать, сказанное другими), готов извиниться. 

Эту реплику поддерживают: Игорь Уткин, Игорь Вечеребин, Liliana Loss

Слава, я разделяю Вашу точку зрения и думаю, что Андрей не вернется. Но в жизни случаются самые разные удивления. Потому она прекрасна в своем многообразии.

Я предлагаю, конечно же, только обеспечить доступ. В ответ на массовое возмущение тем, что его доступ закрыт.

Ну а в копию поставила Вас, поскольку Вы ставите в копии меня - наслаждаюсь общением :-).

Эту реплику поддерживают: Слава Цукерман, Елена Алексеевна Чаплыгина

наслаждаюсь общением :-)

Взаимно!

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне

Слава, я поняла Лену так: Андрей со сноба ушел, но на снобе осталась группа людей, которых он интересовал и интересует как собеседник по некоторому кругу вопросов. Оформив подписку, ему совершенно не обязательно писать сюда какие-то "тексты". Просто, если зайдет речь о чем-то и кто-то спросит: а вот интересно, что бы сказал по этому поводу Наврозов (и поставит его в копию)? - Андрей (если ему тоже будет интересно и будет что сказать) мог бы тут же свободно высказаться. Или, например, кто-то, кто любит тексты Андрея и восхищается его стилистикой (а таких, как я понимаю, много), могли бы через сноб узнавать о его творческих успехах и знакомиться с его новыми текстами, напечатанными где-то еще... Не знаю, может, я неправильно поняла...

Катерина, мне пора Вас звать в мои спичрайтеры :-)

Выше по тексту еще, пожалуйста, Андрею Кужелеву и Максиму Терскому что-нибудь про меня объясните - а то, по их собственному признанию, они меня не понимают :-)))

Лен, мне показалось, что они не столько не понимают, сколько просто несколько неуклюже заигрывают (один с Вами, а другой со снобом в целом :))), а Слава и вправду не совсем уяснил для себя Ваше намерение... :)) ИМХО

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне, Андрей Кужелев

Катерина !!!!! Ну что за подруги у меня сегодня такие! Одна на всю страну пересказывает мои с ней интимные разговоры в поезде. Другая - честно диагнозы раздает :-))))

Эту реплику поддерживают: Алия Гайса

Э-э-э? Где диагноз?! (с ужасом) И - кому?!! :)

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне

Катерина, может и так. Остаются два вопроса: нужно ли это Наврозову у нужно ли это нам. По-моему цель Лены и была получить ответы на эти вопросы. Извиняюсь перед Леной за то, что присоединяюсь к клану толкователей ее мыслей.

Я так понимаю, что есть большое количество людей, кому  это нужно. Что нужно Андрею, я не знаю, и не узнаю, если кто-то из общающихся с ним, не передаст ему эту информацию, а мне - его ответ.

Жизненный опыт подсказывает, что если во Вселенную выпускать информацию, она приобретает непредсказуемые формы и приводит, порой, к неожиданным последствиям :-)

В чем проблема?

Сергей,

Не знаю. Может они это и сделают, если большинство снобчан поддержат их инициативу. Все таки не в свой личный дом приглашают, а в наш общий. Потому и обращаются к нам?

Я не видела, чтобы кто-то "к нам обращался".

Ну, если не обращаются, то не обращаются. Не вижу в этом проблемы.

Мне казалось, что раз Самвел писал в Сноб, значит тем самым к нам обращался. И, как припоминаю, вроде бы даже обвинял Вас в том, что Вы, вроде бы, препятствуете моему ответу на его обращение.

В духе предложенного мной конструктивизма, единственный возможный ответ: No comments!

:-))))))

Эту реплику поддерживают: Слава Цукерман

На ум приходит только грубоватое "держи карман шире". Подозреваю, что выяснится - платить обязаны подписчики-евреи, так как Наврозов адресуется им. А иначе они окажутся "фуууу, бяки". Как, впрочем, и при любом варианте. Классика.

Эту реплику поддерживают: Liliana Loss, Слава Цукерман

При таком развитии событий, мне скоро придется оплачивать аккаунт  Кантору или Оганову.

Эту реплику поддерживают: Сергей Кондрашов, Сергей Громак

Сергей)) Деньги ваше всио! Дело не в деньгах, а в достоинстве. Уж вы то знаете, что Вадим Конаков и Самвел инициировали, кажется уже теперь три года назад оплату Андрею его работы, его колнки по пятницам. Участников было много. И все ждали его текстов, так не в пример нынешнему времени, они всегда были интересны. ДР его выперла, поставив под удар. 

поставив под удар

А что с ним случилось? Кредиторы загрызли?

Так Андрей-то открытым текстом написал г-ну Тимофееву, что его "Сноб" за бесплатно не интересует, а за деньги он и так писать будет. Платите ему, да публикуйте.

Ох, об том и речь!

Я нашла "лазейку" при раскладе, при котором - стенка на стенку - конфликт зашел в тупик. И вместо того, чтобы биться в конвульсиях в этом тупике, вот вам выход, при котором все сохранят лицо и сделают шаг вперед. Каждый получит, что он хочет, никто при этом не должен выглядеть "выигравшими или поигравшим". Я уверена в том, что если задача именно решить вопрос и вернуть Наврозова, то этот ход позволяет обновить ситуацию.

Я до такой степени уверена в своей правоте, что совершенно открыто и на полном серьезе заявляю. Если мое предложение принимается, и я направляю в ДР просьбу открыть аккаунт Наврозова в подарок от меня, и мне в этом отказывают, я со Сноба уйду. Никто никогда раньше от меня обещаний уйти не слышал. Я не пишу угроз для красного словца. Я думаю, когда беру на себя обязательства.

При восстановлении Наврозова как частного лица любая группа людей может организовываться любым удобным для них способом, чтобы оплачивать его труд и наслаждаться его обществом.

Мне так удивительно, что это непонятно, и что надо это разжевывать, что, волей-неволей, возникает сомнение, хотят ли оппоненты возвращения Наврозова, или хотят продолжения ситуации невозвращения, чтобы было о чем собачиться.

Эту реплику поддерживают: Светлана Кузнецова, Лариса Новицкая

Лена. Мне кажется главное, то, что хочет Андрей. Я не думаю, что он согласится писать на площадке Сноба, зная, что за каждый неудобный текст, его могут забанить. Суть Сноба не меняется. Здесь всё выборочно, стандарты двойные. Как и во всей нашей власти, и напрасно ДР представляет, что отличается от системы государства.

Я совершенно согласна, что пожелание Андрея в этой ситуации - главное. Потому и предложила для начала задать этот вопрос ему. Ведь, сама видела, какое количество разговоров о его бане продолжают вбрасываться ради нагнетания конфликтной обстановки.

Очень надеюсь, что из этого разговора, в котором представителям всех мнений на данную тему было предложено высказаться в любом ключе, кроме откровенной ругани, предмет разговора иссякнет.

Я также думаю, что если и правда есть группа людей, которые могут возобновить оплату его труда, то есть вероятность, что его предложение может заинтересовать. Но это значит, что кто-то должен поработать над вопросом восстановления финансирования. Или, опять же, перестать вбрасывать провокации везде, где можно, и где нельзя.

Ты это всерьез? Я сомневаюсь, что как первая публикация опуса, так и её перепечатки имели целью что-то, кроме провоцирования евреев на комментарии, способные подарить публикаторам сладостное чувство "от жидов умученности".

Другое дело, если ты предложишь достаточно крупную сумму. Морду скривят, но возьмут. Не из корысти. Нам, христианам, эта еврейская черта совершенно чужда. Но чтобы показать тебе, что ненавидят тебя не из за того, что ты, мол, денег недостаточно отмусоливаешь за покровительство, а по возвышенным мотивам.

Лично я предлагаю то, что предлагаю.

А остальное - дело коллектива поклонников.

Эту реплику поддерживают: Сергей Кондрашов

Ты абсолютно права. Но, думаю, мы оба понимаем, что им появление наврозовских публикаций само по себе не важно.

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне

I made my point

I call their bluff

I rest my case

Ни одно из этих предложений не понимаю, как сказать по-русски, чтобы сохранился и смысл и четкость :-) Надежда, выручайте :-)))

Ну, что то вроде:

"Я сделала свой ход. Раскрыла их игру. Смотрю, чем мне ответят."

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне, Надежда Рогожина

Я уже давно считаю, что самый богатый язык  на свете - это полная смесь русского и английского :-)

Эту реплику поддерживают: Светлана Кузнецова

Я еще добавляю иврит, сербохорватский и чуть-чуть китайского. Не жалуюсь.

Таня Ратклифф Комментарий удален автором

"Когда я был молод, я думал, что деньги - это главное. Когда я стал стар - я это знаю" (Оскар Уайльд, близко к тексту, по памяти, во всяком случае). 

Жизнь вокруг такая, что вечно приходится выбирать, и чаще всего - из двух зол. Прямая, чёткая, "денежная" позиция г-на Наврозова ясна и понятна. Позиция же г-на Аветисяна - не очень, кроме, пожалуй, явно выраженного и озвученного им неонократно желания "развалить Сноб и выпить на его поминках", а построит ли он при этом что-то лучшее, дивное и прекрасное - не говорит. А почему? Логично предположить, что это война ради самой войны. И неважно ему, что из-за его прихоти многие люди, простые читатели, могут лишиться возможности хоть что-то понять в этом мире, благодаря разным точкам зрения, представленным в этом уникальном издании (по себе сужу). 

"Отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина" (Писание). Мне кажется, чувствуется, понимается, что это так и есть, так и будет. Стараюсь не разрушать. Стараюсь строить.

Эту реплику поддерживают: Liliana Loss, Юлия Смагина

Вы умница, Лариса. Потому к Вам и адресуюсь.

Я в споры о Наврозове-младшем не вмешиваюсь.Наверное, потому, что спорил когда-то с его отцом. Тот утверждал, что Окуджава-агент КГБ потому, что коммунисты никогда не "перестраиваются", Горбачев -- очередная подсадная утка, а Булат, дурак, купился. Тут в эмигрантской прессе долго цитировали мой  публичный ответ при большом стечении иностранной публики: "Невежество -- не аргумент". Наврозов-старший ответил мне: "Профессор кислых щей". Вот наврозовский стиль полемики, полностью усвоенный сыном.

Этот пишет "Послание евреям". Почему не " Послание китайцам", которые всегда считали -- и сейчас считают -- себя единственным центром мировой культуры, окруженным варварской ойкуменой? Потому, как Вы понимаете, что на сайте китайцев мало -- и прибыли не будет. Обыкновенный ведь жулик и невежда, как и отец. Так о чем тут на самом деле спорить? 

Сказать, что я очень тронута, уважаемый Александр, - ничего не сказать... Нет слов...

Фото Булата Окуджавы висит у меня на стене рядом с фото других людей, которые мне дороги. Как же я благодарна Вам за то, что Вы его защитили! Я не знала об этом! Верю Вам абсолютно, что всё так и было, ведь читала в письмах Довлатова : "Один довольно талантливый, но гнусный тип Наврозов выпустил обо мне повесть под названием "Простой советский парнишка." То есть поставлено на поток... То есть образ жизни...

Как печально всё это... "Чтобы зло восторжествовало, нужно чтобы все хорошие люди ничего не делали" (мудрец). Я простой человек, моё слово мало значит, но мои любимые знают, что я их помню и люблю. Тем сильнее моя благодарность к таким людям,  услышать которых могут многие, потому что Вы не молчите, а ведь это очень нелегко... Даже я это испытала :-) 

Спасибо, Лариса.

Довлатов был мой союзник, как и Андрей Синявский. а Булат просто старый друг. И ни одной больше близкой души. Все -- против. Так что стерпеть оскорбление от наглеца было выше моих сил. Но "профессор кислых щей" доставило большие трудности переводчику.

И ни одной больше близкой души

Никогда мне этого не постичь... Ведь кажется таким очевидным - вот же люди, с которых можно "делать жизнь"! Ну как "против", почему "против", как такое может быть... 

Игорь Свинаренко в цензурные времена старался "посылать порядочным людям сигнал о том, что они не одни." Прошу Вас, Александр, принять мой маленький сигнальчик... :-)

Эту реплику поддерживают: Светлана Кузнецова

Спасибо, Лариса, но

сделайте милость, если можно, пошлите мне еще маленький сигнальчик сегодня. Я имею в виду ситуцию вокруг 11 главы моей трилогии "Последний спор". Она в моем блоге. Не то, чтобы на этот раз все были против, наоборот, кто прочитал, хвалят. Но большинство Ваших друзей на сайте дружно игнорируют. Как Вы думаете, почему?

Вопрос на засыпку :-)

У меня даже и друзей-то нет, которым я могла бы, по примеру Степана Пачикова, послать Ваши статьи, Александр Львович... А это прекрасное предложение - как можно большему числу людей донести Ваше видение истории. Оно мне настолько созвучно, что я даже не боюсь показать пробелы в своём образовании ). А всё потому, что с недавних пор я просто иду за своим сердцем. Всё прочитанное, осмысленное, кое-как сформулированное для себя вызрело в некую интуицию, которой я доверилась. О других говорить я просто не осмелюсь. Понравились слова Алёны Ревы о том, что Вас боятся. Добавлю от себя - боятся по разным причинам... 

Пока я жива, пока моё сердце "для чести живо", я буду следовать за ним.

Я тронут, Лариса.

Но три вопроса:

1.Я спрашивал о Ваших друзьях НА САЙТЕ.

2.Поскольку Вы умница -- или я уже это говорил? --- интересна мне Ваша "новая интуиция".

3. По каким, Вы думаете, "разным причинам" меня боятся? 

Александр Львович! Простите великодушно! (Причисляю себя к друзьям Ларисы, и Ваши слова в том числе и в свой адрес принимаю.) Для меня самая трудная из всех наук - история, непостижимым образом в моей голове смешались факты, изученные в школе и институтах, литературные произведения на исторические темы, а еще масса фактов, изложенных, точнее, интерпретированных в угоду политической конъюнктуры....Я - молчаливый читатель Ваших блогов. И я боюсь не Вас! Мне страшно собственное незнание, в коем я расписываюсь. Простите, что создалось впечатление, что Ваш материал не интересен, это категорически не так! Но он так непрост для осознания...

И спасибо, что текст отформатирован, он и вправду так легче воспринимается. 

Эту реплику поддерживают: Лариса Новицкая

Мне посчастливилось прочесть новую книгу для детей, написанную Леной Де Винне. Вот уж о чём я могу судить в полной мере, поскольку это моя профессия. Она гениальна. Дети смогут научиться мечтать о высоком, получив при этом многие знания. И навыки общения, в том числе, между будущими мужчинами и женщинами. Такая книга-воспитатель-образователь, когда родителям некогда, т. к. они зарабатывают деньги.

Мир сошёл с ума, сунув в детские ручки гаджеты. Эта книга - глоток свежего воздуха в нём. Поверьте, Александр Львович, это не менее важно, чем Ваш бесценный труд. Моя "новая интуиция" ведёт меня к тем людям, которые занимаются благородным делом по зову своей души, а не в угоду коммерции или конъюнктуры. К конкретным ЛЮДЯМ, а не к доктринам и концепциям. Эти люди всегда могут рассчитывать на мои маленькие сигнальчики.

"Боятся" - возможно, неточное слово. Знаний не хватает у многих, причём - по объективным причинам. Будь у меня доступ к архивам, я бы только там и сидела, чтобы стереть из памяти всё то, что приходилось учить и сдавать на экзаменах. Об этом хорошо написала Алия. 

"Многие ли научились читать в 70-м году? Не знаю, не вижу, не слышу. Боюсь, что нет... ... Только единицы, одинокие и грустные люди пробуют читать и ищут спасения от общего развала" (Н.Я.Мандельштам). Да и сейчас мало кто читает. В моём окружении - никто. 

И всё же :

"В земные страсти вовлечённый,

Я знаю, что из тьмы на свет

Однажды выйдет ангел чёрный

И крикнет, что спасенья нет.

Но простодушный и несмелый,

Прекрасный, как благая весть,

Идущий следом ангел белый

Прошепчет, что надежда есть" (Булат Окуджава)

Эту реплику поддерживают: Владимир Генин

Лена, я, увидев, что Андрей высказался, а обсуждение вот-вот сменится сварой, решила, что больше сюда не пойду. Но спасибо, что прислали ссылку.  Я Вас в этой теме понимаю, честно :))

Но я сейчас в лесу, на берегу ручья. В нем плавают серебряные рыбы с оранжевыми глазами и на меня смотрят. А и-нета в нем нету, т.е. он конвульсивный, как переписка Курбского с Иваном Грозным, поэтому написать легко, умно и развернуто я просто не могу (да во мне же и вообще легкости нет - по тому анекдоту про чукчу, Вы знаете :))... 

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне

Спасибо, Катерина! Вы меня понимаете - а больше и, собственно, и не надо! :-)))

И это правильно. С каких простите хренов он должен писать сюда бесплатно, получив подписку о Лены? Вы бесплатно работаете? Сомневаюсь.

А Кантору?  Список неполон!

Эту реплику поддерживают: Сергей Громак

По-моему, ДР вполне по силам дать и Наврозову, и Кантору, если они захотят сюда вернуться, бесплатные подписки, как они дают многим, учитывая к ним большой интерес, это привлекло бы людей. Ведь текст Наврозова растиражирован в интернете в огромном количестве,   только ленивый не утащил его себе в ЖЖ . 

Я так понимаю, что в описанном Вами контексте есть некое идеологическое противоречие, которое завело все стороны в тупик. И потому идти по тому пути, как показывает опыт, смысла не имеет и результатов не приносит.

Я просто предлагаю другой путь, который позволит всем участникам прошлого несогласия сделать некие шаги в конструктивном направлении. Не для того, чтобы выяснить, кто прав, а чтобы все получили то, что они хотят. И, надеюсь, занялись чем-то созидательным, а не разрушительным.

Эту реплику поддерживают: Надежда Рогожина, Алия Гайса, Лариса Новицкая

Может, кто-то из ДР прокомментирует эту инициативу?

Я бы на их месте не стала. Но, конечно же, рада всем собеседникам, которые говорят конструктивно и вежливо.

Честно говоря, кроме как если у них есть возражения против того, что я имею право подарить подписку любому частному лицу, я не понимаю, что вообще они могут на эту тему сказать.

Да, нет, это не возбраняется. 

Лена! В блоге Самвела - ответ Наврозова.

Забавно, а что он его сюда не повесил, интересно?

Я так думаю, что если бы он хотел, чтобы я его прочла, он бы мог его сюда повесить, нет?

Еще раз скажу :

-Красиво, Лена, ты их умыла. Элегантно.

Эту реплику поддерживают: Слава Цукерман, Лариса Новицкая

Да, собственно, "их" в этой истории нет. Есть только один "он". См. ниже.

Эту реплику поддерживают: Иосиф Раскин

Какого хрена он должен пачкаться здесь???

Да, ты прав, по соседству с тобой ничего, кроме пачкотни, уже давно не бывает.

Опаньки ...

Быстро же Вы меняете позицию ... еще давеча смело в бой ходили и обещали как один... в борьбе за это ... 

Что ж, примите мои поздравления.

Эту реплику поддерживают: Liliana Loss

Зачем? Он же мужик умный. У него для этого специально обученные люди есть. :D

В Скотном дворе все не так плохо. А гораздо хуже! Попахивает панихидой...

Свора цепных псов, охраняющих Скотный двор, которая наветами и доносами добилась от управдома Соколовой изгнания Наврозова, а после долго улюлюкала и кликушествовала ему вослед, теперь. видите ли, снизошла до пожертвований в размере 30 иудиных серебренников...

 Какую же надо иметь пенопластовую память и  целлулоидную совесть, чтобы ничтоже сумняся выдавать себя за благодетелей и миротворцев?!

Будь добр, продолжай здесь и в том же духе.

Ты лишь подтверждаешь мою догадку, что Наврозову это все на фиг не надоА надо исключительно тебе, и вовсе не для того, чтобы что-то сделать, а чтобы спровоцировать нечто, до конца не понимаю что.

Так что могу лишь поблагодарить за участие. Спасибо.

Эту реплику поддерживают: Liliana Loss, Алия Гайса, Лариса Новицкая

Самвел обладает удивительным талантом обсирать своих собственных друзей. Как славно в свое время он обозвал Оганова - Будущий Нобелевский Лауреат ... 

Лен, раз уж я первой встряла :), хотела прочесть ответ Андрея, но у меня ссылка не открывается. Мои проблемы?

Оказалось, за это время Аветисян свой блог удалил, а Сергей Тимофеев любезно повесил текст в моей блоге ниже. За что ему спасибо. Ведь мою просьбу, передать приглашение, выполнил он, и ответ пришел ему.

Эту реплику поддерживают: Катерина Мурашова

Timing ( как это по-русски? выбор времени ?) этого Вашего коммента после официального заявления Наврозова вызывает в памяти незабвенный анекдот, заканчивающийся словами:

- Все согласовано ! Третий пук британской королевы советская делегация берет на себя.

Поддерживаю!

Если кто помнит, я был одним из тех, кто возражал против изгнания Наврозова, несмотря на то, а, может быть, и потому что мой коммент о русской культуре стал поводом для его пресловутого "Послания к евреям".

Изгнанный Наврозов почти как покойник; о нем - либо хорошо, либо ничего. А я так хотел бы сказать все, что я о нем думаю.

Как выяснилось, система работает, обращение ему передали и он ответил. Так что, если хотите, можете прямо здесь написать все, что считаете нужным (хотя доставку ответа гарантировать не могу :-).

Лена, поскольку Самвел стер письмо, то предлагаю его на Вашей странице.

Если Вам это не надо - скажите, уберу.

Дорогой Сергей!

Прежде всего, хотелось бы поблагодарить Вас лично за хлопоты, вызванные моим прошлым на Снобе. Вижу, прочитав посты, что Вы не одиноки, и что мое возвращение в Сноб представляется желательным даже таким пустомелям, как Лена ДеВинне, не говоря уже о моих давних друзьях, таких, как Самвел или Лиза Титанян, и моих откровенных доброжелателях.  Однако написали мне лично лишь Вы, поэтому обрающаюсь и я к Вам лично. Возможно, Вам будет удобно вывесить мое письмо в блогах Самвела и пресловутой ДеВинне, таким образом поделившись им с теми, кого еще волнует эта история.

Вы справедливо заметили: "Выгоняла - ДР.  Приглашаете Вы. А что же ДР? Или ДР и Вы - это одно и тоже?" Действительно, ассиметричность прошлого и настоящего - налицо. Но что делает идею моего возвращения в Сноб абсурдной - не ассиметрия, плевать мне на эти ассиметрии, а тот простой факт, что на Снобе я писал за деньги. Пишу за деньги я и теперь, ибо, увы, другими источниками дохода не располагаю. Следовательно, вернуться в Сноб мне мешают не гонор, а гонорар; иными словами, не обида и не непонимание, а профессиональная этика.

Кстати пользуюсь случаем, чтобы поправить недоразумение, артикулированное любезной Лилианой Лосс: "Редакция не изгнала Андрея, а всего лишь прекратила здесь его почётное членство". Это не так. Редакция изгнала Андрея, аннулировала его пароль и стерла его колонку в его личном блоге, публично объяснив свои действия с той напыщенностью лицемерия, с какой можно говорить только в пьесах Мольера и только фальцетом.

В блоге Самвела хорошо написал Владимир Бутенко: "Бан автора текста послужил лишь железобетонным подтверждением позиции автора". Год тому назад это было ясно многим - на поисковике Яндекса к сентябрю прошлого года на мое "Послание к евреям" было 800.000 ссылок, - но, судя по нынешним постам, на Снобе данная точка зрения не котируется.

Бутенко продолжает: "Мы все такие либеральные и кричим за свободы - если мы считаем, что это наши свободы угнетают. Но когда мы приходим во власть, чтобы сеять  разумное, доброе, вечное, и, главное, справедливое - а всякие отщепенцы,  не разделяющие наши великие идеалы, мутят воду и несут чушь, то это  наша святая обязанность - их окоротить, и, главное, защитить наш наивный народ от их тлетворного влияния. Тем более что лучшие представители  этого народа уже написали нам сто доносов со справедливыми  требованиями".  Мне кажется, точно сказано, но, опять-таки, на Снобе такая точка зрения не котируется.

Тамара Добржицкая, перписываться с кем, будь я вновь на Снобе, я бы почитал за честь, считает, что "подлинная причина наврозовской «зачистки» не трагедия печей холокоста, а нежная кожа бульвардье Ускова, подпаленная невоздержанным на слова  Наврозовым". Конечно, нечего сомневаться, что редакция мечтала избавиться от моего вредоносного блога с момента прихода Ускова, который я аннонсировал четырьмя колонками о грядущем хаме, и использовала якобы антисемитское "Послание" как предлог, чтобы это сделать.

Но не в причинах дело, как я уже сказал. Дело в деньгах. Несколько месяцев после моего изгнания из Сноба у меня уже был готов собственный сайт, где как читатели, меня поддерживающие, надеялись, я должен был продолжать еженедельную колонку, закрытую редакцией. Сайт называется "Дневник писателя," по адресу navrozov.com, и содержит ряд архивных материалов, в том числе англоязычных, которые могли бы быть Вам небезынтересны. Однако, недели шли, потом месяцы, а за "Дневник" я не брался - у меня была платная работа, требовавшая времени, внимания и вдохновения. Прошел год, а о своем сайте я никому, кроме близких друзей, так не сказал ни слова.

Кто знает, Сергей, может, Ваше письмо и обсуждение всей этой прошлогодней канители на Снобе сподвигнут меня вновь подумать о моем сайте. Мне всё равно где писать - на собственном сайте, на Снобе, в стенгазете компании Форд, - лишь бы на заработанные пером деньги купить жене шелковые чулки, сыну - шотландский виски, и себе - куропатку на ужин.  Вот почему мое возвращение на Сноб маловероятно.

Еще раз благодарю Вас и Ваших единомышленников, что не забыли меня.

Искренне ваш,

Андрей Наврозов

А я полагал, что Андрей и есть Тамара (ну, или наоборот). Впрочем, я не особенно приглядывался. 

Тамара Добржицкая Комментарий удален автором

Тамара,

я не считаю, что Вы - Андрей. Андрей - мужчина, а Вы - женщина.

Что означала моя поддержка, я Вам объясню при встрече, но боюсь, что она состоится не скоро. Пока же - я ее уберу, чтобы Вас и Андрея не смущать.

Тамара Добржицкая Комментарий удален автором

Тамара, отвечаю по пунктам.

1) "А Вы уверены,Степан?"

На сто процентов я не уверен ни в чем, так что свою жизнь на кон не поставлю.

2) "А это очень обидно."

Приношу свои искренние извинения за высказанное предоположение.

3) "хотелось бы в связи с этим рассчитывать на Вашу  дружеско-бесплатную  консультацию. Это возможно?"

Разумеется! Но имейте в виду, что числа с 20-го ноября и до конца декабря я буду в Манзанийо (Мексике).  

Тамара Добржицкая Комментарий удален автором

Тамара, даже если вы не Тамара, но хотите называться Тамарой, то я совершенно не против. Как не против я, если вы Тамара, которая точно Тамара, и мало ли что там кому-то сослепу показалось.  В конце-концов, играю же я сейчас в романтика на плэнере, хотя после 14-часового перелета у меня голова болит. В общем, если нечаянно выболтал лишнее - прошу прощения. Если не выболтал - то не прошу. 

Спасибо, Сергей. И за то, что выложили, и за то, что поинтересовались моим мнением.

Я Вам благодарна за достойное, и по делу участие в разговоре.

Конечно же, письмо пусть остается.

Эту реплику поддерживают: Сергей Тимофеев

Раз письмо Андрея Наврозова выложено в открытом доступе, наверное, можно высказать свое мнение.

Я уважаю и почитаю Андрея как писателя и мыслителя. Но никак не ожидал, что он публично оскорбит в своем письме женщину, да и просто достойного, порядочного, доброго и искреннего человека - Лену де Винне. Почему-то хочется верить, что это какая-то опечатка или несуразица. Автор письма поступил не по-мужски.

Спасибо, Сереж!

Мне очень жаль, что из-за моего участия в вопросе тебе пришлось испытать этот укол разочарования по отношению к уважаемому тобой человеку.

Ну а я, конечно, очень тебе благодарна :-) И чувства взаимны :-)

Тамара Добржицкая Комментарий удален автором

Тамар, ну вот нехорошо женщину публично оскорблять. Тем более, такому большому писателю. Для меня писатель - это вообще небожитель какой-то. Образец что ли. А с Леной мы несколько раз виделись лично. Если бы я не знал сам, какой она достойный, отзывчивый и порядочный человек, то, может, и не обратил бы внимания. А мне доподлинно известно, что Лена может бескорыстно взять и помочь даже малознакомому человеку, когда тому трудно. После этого было очень неприятно и грустно увидеть незаслуженные слова в адрес Лены. Несправедливо и недостойно высказался автор письма.

Сергей)) Ну не смешно?)) В любом споре, кхе, кхе, высказывают свое мнение относительно того или иного участника. Понятно, что те кто встречались и виделись, все сложнее говорят друг другу правду, связанные некой симпатией. Об этом не раз писал Самвел, Тамара, и Андрей. Сноб превращается в сказку про голого короля, где кукушка хвалит петуха, за то, что хвалит он кукушку. Остались одни голые короли, петухи и кукушки ( намкаю, это не оскорбление, а аллегория)))Не всегда, но гораздо чаще, чем это нужно для развития умирающего проекта Сноб.

Возможно, Вы и правы, Млада. Но с Леной я лично познакомился. И Лена показала себя как очень достойный человек.

Эту реплику поддерживают: Мария Генкина, Млада Стоянович

Спасибо, Млада и Сережа.

Я очень ценю наше общение, пусть оно и не столь интенсивно, как хотелось бы из-за расстояний, которые нас разделяют. Надеюсь увидеть вас 3 октября на мероприятии, о котором мы со Светой Пчельниковой напишем чуть позже

Эту реплику поддерживают: Млада Стоянович

Сережа !!!!

Только я  вчера в другом блоге написала, что никто с моего семилетнего возраста не падал так, чтобы я не ушиблась -  как ты тут :-) Не вынуждай меня прилюдно объясняться тебе в любви :-)))))

Эту реплику поддерживают: Сергей Громак, Ирина Громова

Тамара, у вас возникает сбой в программе при слове "пустомеля"? Ничем другим я не могу объяснить наличие не менее десяти "пустомель" в вашей крайне сбивчивой и взволнованной реплике.

Впрочем, есть и еще одно объяснение. Похоже, таким неуклюжим образом вы пытаетесь обелить высокомерие и хамство, продемонстрированное г-ном Наврозовым. Подобное рвение похвально, но непонятно. Если, конечно, вы не являетесь близким другом г-на литератора, а то даже и им самим.

Тамара Добржицкая Комментарий удален автором

Тамара Добржицкая Комментарий удален автором

Я, кстати, всегда думал, что это реклама нового телеканала "Пятница", а оказалось - антиалкогольная кампания. Но зато в тему:

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне, Сергей Громак, Алия Гайса

Тамара Добржицкая Комментарий удален автором

Тома, опять слишком много слов. Я столько слов не знаю, и потому с трудом тебя понимаю.

Постараюсь структурировать предмет разговора.

1. Мне без разницы, кто меня как называет. Хоть горшком назовите, хоть в печку не ставьте.

2.Я на тебя не в обиде. Меня может обидеть только близкий человек. Знакомые меня обидеть не могут. Они могут мне только дать информацию о себе. Информация о других людях не имеет для меня эмоционального значения.

3. Я бы тебе отвечала, если бы я понимала, в чем вопрос ко мне, или хотя бы, что ты хочешь сказать. Я не считываю ни того , ни другого.

4. Я неспособна вообще воспринять больше 10 строк. Поэтому если хочешь моих ответов, помещай одну законченную мысль в один комментарий и умещай один комментарий максимум в 10 строк. Лучше меньше.

5. К антиалкогольной кампании я равнодушна. Не знаю, с чего ты это взяла, что мне это интересно.

6. Андрей Синельников мне интересен и симпатичен. Спасибо за совет, с кем общаться. Извини, если тебя задевает, что я к нему не прислушиваюсь.

7. Я никогда не смотрю клипы - не люблю посторонний шум в своем компьютере.

8. Ну а если мне суждено деградировать, что поделаешь! Чему быть, того не миновать :-)

"Девушки, уймите вашу мать!"

Так называемая Тамара, вы чего мне-то пишете, обращаясь к Лене, милая? Обратитесь к Ирине Столяровой, например. По итогам вашего общения она, уверен, сделает прекрасный обзор, состоящий из трех коротких предложений с восклицательными знаками.

Особенно меня умилило вот это: "ТУП-ОООО-ОЙ!".

Высокомерие и подростковый лексикон - это прекрасное сочетание!

Эту реплику поддерживают: Мария Генкина, Иосиф Раскин, Лариса Новицкая

Тамара Добржицкая Комментарий удален автором

Тамара Добржицкая Комментарий удален автором

Эх вы, так называемая Тамара вкупе с неким Самвелом, когда-то обиженным Снобом (странновато, что взрослый мужчина так всерьез рассматривает виртуальное общение, что готов немеренное количество времени, а, возможно, и денег положить на борьбу с САЙТОМ - видать, больше заняться нечем)!

Почитаешь весь этот, действительно, срач (хоть и не люблю данное слово) и согласишься с Олегом Утициным, которому стало стыдно здесь находиться.

Тамара Добржицкая Комментарий удален автором

Том, больше 10 строк, как водится, не осилила.

Если хочешь, напишу тебе отдельный блог - послание (это нынче в тренде), приклею туда несуразный стих. И ты там отдыхай душой, сколько влезет? Как план?

Эту реплику поддерживают: Лариса Бабкина

Тамара Добржицкая Комментарий удален автором

Не знаю, о чем ты с Раскиным - пришли линк, если просишь меня куда-то заглянуть.Ну а что ты где про что пишешь, от меня, дорогая, не зависит :-) Так что вопрос не понимаю. Хоть про чукчей, хоть про оленей - пиши, где хочешь! :-)

Благодарю коллектив, что постепенно перешли на упоминание моего имени без коверканья и без кличек. Так понимаю, что была дана команда. Передавай мои благодарности командиру, кто бы она или он ни были.

болезни и горести от сайта этого у них. Вот и борются

Эту реплику поддерживают: Лариса Бабкина

Таня Ратклифф Комментарий удален автором

Потому что глупый очень!

А чем, если Вы правы, в таком случае ему Самвел в спарринг-партнеры не годится?

Как же противно Вас читать... Тамарусик!

Тамара Добржицкая Комментарий удален автором

Тамар,

искренне пыталась разобраться в чём суть твоих ко мне претензий.  Даже сходила за бутылкой (на калифорнийское вино полагаться не стала - принесла большущую бутылку бельгийского Kriek Lambic).  После второго стакана прояснились аллегории насчёт унитаза, но суть всё-равно продолжает ускользать ...

Зато вот что подумалось, Тамар, а весело было бы, если ты на самом деле - Наврозов, а я - Раскин.  С учётом популярности эпистолярного жанра в целом и публикаций излюбленных мест в частности, вспомнилось, как мы по электронной почте фотографиями котиков обменивались.  Наврозов и Раскин обмениваются по почте фотографиями котиков - это супер!!!  За это надо выпить!

Чеерс

ПС. А в унитаз я Раскина не брошу.  Потому что он - хороший.  :-) 

Эту реплику поддерживают: Ирина Громова

Нет, вообще явно что-то с этими ребятами происходит. Причем когда драка в общем кончилась. Какой-то массовый психоз с полной потерей контроля над сфинктерами. Что Млада, что Тамара ... 

Я в последнюю неделю в сноб мало заходила, половину пропустила, а перечитывать лень.  

Слухи про стихи про оральный секс, конечно, интригуют ... Ишь, какие ты фантазии вызываешь!  Гордись! Впрочем, что я такое говорю.  Не гордись, конечно, а то ещё третью мировую войну развяжешь.  Люди к этому такие чувствительные - страшное дело!

Эту реплику поддерживают: Иосиф Раскин

Все. Решением синклита в лице Наврозова и компании непростительные грехи - ложь и трусость - заменяются на гордыню.  

Теперь гордиться не буду совсем ничем.

Эту реплику поддерживают: Таня Ратклифф

Таня, какие слухи. Ну уж вы - то голубушка должны понимать, что к слухам   я не оперирую, только к личным заявлением дорогого Иосифа, выраженных через поддержку комментария об указанной выше скользкой теме  Максима Валецкого)))

Эту реплику поддерживают: Таня Ратклифф

Млада, хоть режьте меня, не могу представить себе Иосифа, говорящего такое, причём стихами.  Поддержка - это уже несколько иное дело.  А в каком блоге это было?

Танечка)) В блоге  - любимым у всего снообщества) У Самвела разумеется)))

Эту реплику поддерживают: Таня Ратклифф

Это проявление общего процесса эволюции российского общества на данном этапе.

Любой русскоязычный сайт со значительной долей проживающих в России пользователей отражает духовную эволюцию российского общества изменением в наборе актуальных\чувствительных тем для обсуждения, в характере аргументации, используемой в дискуссиях, в эмоциональном настрое российских дискутантов, в общей логичности и связности их мыслей.

Эту реплику поддерживают: Иосиф Раскин

Судя по Снобу, никакой эволюции в русском обществе не происходило. Геи, Путин. Путин, геи. Православие, Путин, геи. 

Нет, сейчас какой-то взрыв произошел. Я подозреваю, что основная причина в том, что Наврозов бросил своих адептов на произвол нас с тобой. Вот они все и взвыли. 

Иосиф, вы за себя говорите. У меня никакого психоза нет. Просто смешно читать, как вы, дорогой Йося, выставляете себя гладиатором, загонявшим под мраморную лавку Наврозова. Это ложь, под лавку всегда уходили вы. Справедливости ради я конечно скажу, что Андрей часто перегибал палку, и эпитеты его в ваш адрес были не корректны, но как выясняется сейчас, вы ему в этом не уступаете, и проклиная Страну Советов активно используете ее методы в борьбе с инакомыслящими ( привет от психоза), что только подчеркивает всю тщету ваших претензий и к Андрею и к Стране Советов))))

Под лавкой можно повторять свою мантру бесконечно)))

Эту реплику поддерживают: Тамара Добржицкая

Тамара Добржицкая Комментарий удален автором

Ах, Тамар, ты тоже отлично шутишь, за что и ценю!  

И правильно, не бросай нас с Раскиным.  Труд наш совместный скоро будет завершён, тогда можешь на нас прямо-таки набрасываться!

А Синельников, не знаю чем он тебя так задел, мне нравится.  Бывает резок, ну а кто из нас без греха?  И потом, согласись, если мы тут все одни комплименты друг другу говорить будем - захвораем диабетом.

Эту реплику поддерживают: Ирина Громова, Андрей Синельников

Очень много комплиментов получаете, не иначе!  

У моего долгожительного дедушки диабет был.  Я раньше думала мёд виноват (у него пасека была), а теперь понимаю за 91 год поди ж то тоже наслушался?

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне, Надежда Рогожина

Тамара Добржицкая Комментарий удален автором

Тамар, симпатии и антипатии мои разделяются по принципу взаимности.  Исключение делаю для тех, кто демонстрирует интеллект и чувство юмора. 

Самвелу долго, кстати, симпатизировала, но шутки у него в последнее время дюже однообразные и кислые выходят.  Кстати, Тамар, ты же понимаешь, что этот пост Лена написала, потому что устала от его нападок.  Вон как ты на Синельникова взвилась за парочку шпилек. А представь себя на её месте?  Раз и другой, Фредди придёт за тобой ....

А то, что Наврозова попросят было понятно задолго до того как.  Я даже как-то его спросила, зачем Вы это пишете, нам Вас будет не хватать.  Не помню, что он ответил, но факт в том, что и он знал на что шёл и вы знали.   

А теперь нападаете на ни в чём не повинного человека потому, что ей здесь комфортно и мне, ага, тоже.  Я то, Тамар, в отличие от тебя и Самвела, не имею другой возможности по-русски разговаривать.  Мне её очень нехватало, пока я на сноб не вышла.  

Понимаю, что Самвел, обиженный на каких-то людей, которых я даже и не застала, пытается сноб утопить.  Кавказский месть, видимо.  А сам, что характерно, продолжает общаться с участниками проекта в офф-лайне.  Я рада, что у него есть такая возможность.  У меня её нет. 

Тамара Добржицкая Комментарий удален автором

Тамара, Ваше признание меня растрогало до такой степени, что я сейчас признаюсь, чем наверное ужасно Вас разочарую: Синельников -это командная работа, в которой Лена даже согласовательно не принимает участия. В основном, мы с Кондрашовым строчим, да еще Ратклифф  привлекаем. А Раскин поддерживает беседу.Только теперь меня выкинут из команды за раскрытие тайн позитивистской тусовки и ринутся отрицать мои слова.

"а по-настоящему дать последний и решительный бой! Чтобы не только своей тусовке было понятно кто есть кто в своей тусовке"

Монолог "пацана с раёна", живущего по понятиям. Обычно это заканчивается вместе с пубертатом. Будем ждать.

И - да, Тамара, считайте меня хоть Ташей Карлюкой, суть от этого не изменится.

Андрей Коралев Комментарий удален автором

У нас пылотов, без спирту вообсче никак нелзя....ик...можно мимо взлетной полосы пролететь...ик... в целом подерживааю и в снуб без румки не ходок( или леток? ) савсем. Придлагаю....ик....на брудершафт. Ик. Ведь паслэдние темы разобрать без 50 ( 500? ) граммулечек не представляется, забыл слово - а, возможным...ик.

Эту реплику поддерживают: Иосиф Раскин, Таня Ратклифф, Тамара Добржицкая