Все записи
00:47  /  15.09.13

5316просмотров

Обращение к редакции

+T -
Поделиться:

Дорогая Редакция,

прошу вас обратить внимание на материал г-на Аветисяна "Первый небоскреб в Ереване" и последующие комментарии.

Для меня лично очевидно, что это глумление над памятью жертв 11 сентября 2001 года, а также попытка создать конфликт, выходящий далеко за рамки обсуждения мнений и отношений к правительствам разных стран, образу жизни и системам ценностей (что, конечно же, порой, здесь случается и даже на повышенных тонах).

Обращаюсь к вам с просьбой удалить этот материал г-на Аветисяна со Сноба.

Спасибо

Комментировать Всего 67 комментариев
"...что, конечно же, порой, здесь случается и даже на повышенных тонах..."

Это всегда досадно, но в описываемом случае это вызывает резкое неприятие тем, что дискуссия спровоцирована неприглядным и недостойным образом.

Эту реплику поддерживают: Liliana Loss, Лариса Новицкая, Marianna Kateneva

Полностью и всецело поддерживаю призыв забанить! И не просто забанить, а забубенить такое...такое... такое, чтоб аж на всю округу уксусом провоняло!!!

Поддерживаю.   Это  даже  уже  не   троллинг,  а    жалкое  зрелище...  какая-то  болезненная  агрессия  против  лучших  чувств,  которые  связывают  нас,  как  людей  -  дружбы,  доверия,  радости от общения,  сопереживания, сопричастности...  

Лилиана, Вы не справедливы! Мне это зрелище нравится настолько, что захотелось перечитать " Мастера и Маргариту"!

Не  вижу  аналогии.

"Да просто есть вещи, которые нельзя делать. И все."

Редакция Сноба!   Отвлекитесь, пожалуйста, на миг от дел насущных.                                                 Обратите внимание.    "Услышьте наши души." (с).   

Блог г-на Аветисяна - не просто блог, содержание которого "неугодно" оппонентам вышеназванного г-на.

Не междусобойчик это.   Границы уже перейдены.    

                                                                                                         Tак вышло, что преклоняюсь перед работами Артавазда Пелешяна.  Фильмами об Армении, через призму трагедии ее народа говорящими о целенаправленном зле, причиненном людям - голоса и жизни которых  остались неуслышанными и непрожитыми.       О Пелешяне было сказано, что даже в монтаже ему "удалось показать этическое измерение".          

Так называемая мистификация г- на Аветисяна, вполне "кинематографично" стыкующая образ памяти о людских потерях 11 сентября 2001 года с изображением некого архитектурного сооружения "в Ереване", - намеренно  поставила себя вне пределов этического.    Последнего же еще никто не отменял.                          Поддерживаю просьбу удалить зтот материал, дабы положить конец разговору, которому и начинаться было не должно на Снобе.  

Кстати да. Вот эта неожиданная для меня идея Самвела измарать, заодно, и армянскую нацию и имена людей, которыми эта нация заслуженно гордится, так меня взбодрила, настолько повысила коллекционную ценность Самвела в моих глазах, что мне, аж, на минуту голос вернулся.

Эту реплику поддерживают: Александр Звонкин, Мария Генкина

коллекционную ценность Самвела

Шкурка уж больно порченная ...

Ох, Марианна, боюсь что "положению конца разговору" удаление поста не поспособствует.  

Эту реплику поддерживают: Александр Гольдфарб, Наталья Белюшина

Положению конца разговора на подобные темы "вообще"  - нет, не посодействует.  Речь идет об одном конкретном повороте этого разговора.  Согласитесь, повороты бывают разные..    

Конец близок! Уж октябрь на носу.

"положению конца разговору" удаление поста не поспособствует.

но может способствовать переносу его куда от нас подальше 

Эту реплику поддерживают: Marianna Kateneva

Редакция Сноба может быть и отвлеклась, но после тест-драйва Бентли в Сент-Тропе и посещения мишленовских ресторанов. Боюсь, это надолго. Советую Вам написать письмо Прохорову. Он может совсем прикрыть Сноб и справедливость восторжествует...

От всей

                                                      души

           и

всем 

       сердцем

                                                                                                       поддерживаю!

!

!

!

Что-то запредельное...

Как можно такое писать? Как можно такое строить? 

Это безумие!

Эту реплику поддерживают: Liliana Loss

Действительно, как такое можно строить!

Может сбросить бомбу на Корею? Южную.

Самвел, конечно, патологичен (то, что по-английски называется sick fuck). Но цензурировать его не следует, так как (а) цензура порочна в принципе; (б) его перлы - лучший способ продемонстрировать убожество определенной системы взглядов, которой на Снобе, увы, придерживается не он один. Просто он доводит эту линию до логического конца. Кто лучше него мог бы  продемонстрировать ее полную несостоятельность? Если бы его не было, его стоило бы придумать.

Эту реплику поддерживают: Мария Генкина

А зря! Я бы цензурировал. Это же так возбуждает и сплачивает жильцов подъезда №17!

Мне кажется, градус возмущения недостаточен, чтобы редакция приняла меры. Надо бы вдогонку написать Воззвание жителей подъезда №17 ко всему прогрессивному человечеству.

Как-то жидковато.

Господа булгаковские персонажи, активнее, смелее и ширше выражайте свой праведный гнев!

Лена, честно говоря, у меня не было особого желания обсуждать ереванский небоскреб. Но раз ты поставила меня в копию. Статья про высотку в Армении - мягко говоря странная. Даже сказать нечего. А в отношении удаления материала, могу только согласиться с одним из "предыдущих ораторов" в том, что цензура порочна в принципе. До сих пор большинство снобчан и без цензуры смогли разобраться где умный и тонкий текст, а где - никакой.

Эту реплику поддерживают: Самвел Аветисян

Сергей,

какой же Вы не догадостный! Речь, конечно же, не идет о цензуре! У  Вас примитивное понимание, что есть цензура.

Прочтите еще раз вот этот пассаж: "Обращаюсь к вам с просьбой удалить этот материал г-на Аветисяна со Сноба". 

Где Вы здесь усмотрели цензуру? Может в глаголе "удалить"? 

Может Вы еще наберетесь наглости обвинить мадам Де Уксус в доносительстве?

Не путайте корыстную заботу и искреннюю меркантильную любовь к редакции со стукачеством! Тут Вам не 1937-й год!

Что Вы себе позволяете?! 

Сережа, речь не идет о цензуре. Заметь, нигде не прозвучало предложение, а тем более просьба о запрете высказываться в принципе.

Речь о том, что когда рядом изгаляются (а то, что произошло, вышло далеко за пределы местной народной забавы "стеб") над памятью погибших, молча пройти мимо я считаю нечистоплотным - по своим внутренним причинам. Тот факт, что это используется как повод для неких провокаций, для меня вторичен. На провокации, как таковые, как ты знаешь, я давно не реагирую. Чего и всем желаю.

"Это не наш хоккей". 

Мне представляется, что своим постом Самвел вошел в группу провокаторов, включающую кощунствующих в храмах и рисующих карикатуры на символы веры. 

Прискорбно. Увы. 

И, как всегда, интересная коллизия: без Вашего обращения, Лена, работа не получила нового популяризующего ее импульса. Но и не реагировать  нельзя. 

Такая наша сложная селяви :)

хоккейность нашей коллективной селяви

Еще забавнее, Сергей, что я бы ее не заметила. Я не открывала Сноб, за исключением обращенных ко мне комментариев в старых разговорах.

Но, видно, столь славна я своими деяниями ассенизатора подъезда номер 17, что народ потянулся ... В своей же личной селяви я предпочитаю вскрывать гнойные нарывы. Даже когда заранее понятно, что надрез будет болезненным.

Вы знаете Лена...  у мены тут в резиденции живет одна недалекая дамочка на первом этаже... Типичная пожилая  фламандка  из провинции. 

Видимо дети купили ей квартирку  чтоб с глаз долой...  и соцработника  тоже оплачивают. 

   И вот до всего ей есть дело....   Так уже всех достала...   своей моралью и нравственностью.... Ну выпил один наш эфиоп лишнего  и разбил в подьезде бутылку Амаретто...  он работает по 12 часов в ресторане...  ну сорвался...  ну да липко, сладко, запах стоит...  

но сколько было шуму  от нее...  она каждому входящему и проходящему  втирала  калой он гадкий африканец...  и им не место в нашем доме... Мерзкая право баба...  жуть.

Может и нам купить какую-нибудь сеть и отселить отсель всех жутко нравственных и иссиня толерантных баб?

К Полонскому... на  его остров Духовности в Камбодже..

И я рада Вас видеть, Владимир.

Впрочем, я к Вам не обращалась. А обратились Вы ко мне. Зайдя в мой блог - мою квартиру.

Заходите и впредь. Всегда буду рада.

Yгу... три счастливых дня было у меня..... я их не ждала , я их не звала....  были мне они даны Судьбой...  :-))

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне

Не поняла, хоть старалась. А искренним смайлам всегда рада :-)

Эту реплику поддерживают: Владимир Кайгородов

Уважаемый Самвел.

Я не указал конкретных имен и фамилий  - список был бы очень длинный. Перечислять оттоптавшихся на сокровенном нет большого смысла – в порыве гнева, загнанные в угол демонстрацией неумолимой силы или неопровергаемым аргументом,  на такое способны многие, если не все.  

Но среди всех нас есть и иные.

Они ищут повод «воткнуть и там два раза повернуть…»

Это - многочисленные крикуны «Ненавижу!!!» или постановщики крестов на России. Здесь  таких  достаточно.

В основе поведения этих персонажей лежит желание уязвить. Не выяснить,  не доказать… они для себя все уже определили.

Но эскапады подобного сорта рождаются еще и от неуемного желания «ради красного словца…»  не пожалеть кого угодно.

То, что сделали Вы,  еще раз показывает: крайности сходятся.

Дорогой Сергей,

именно для этого я пошел на провокацию, чтоб показать в зеркальном отображении всю мерзость позиции и взглядов здешних колбасников! 

Вы правы, крайности сходятся. Но порой только с помощью запредельного цинизма можно выявить эту самую мерзость, обнажив  иезуитство и лицемерие здешних крикунов и иудушек!

Эксперимент достиг поставленных целей!

А теперь можно сваливать со Скотного Двора! И Вам советую! 

Поддерживаю. Хорошо бы спустить в канализацию и самого С. Аветисяна, но, как известно, С. Аветисян не тонет.

Эту реплику поддерживают: Александр Звонкин, Игорь Вечеребин

Абсолютно точно! Хорошо помню путешествие-поход, в котором этот патологический персонаж с энтузиазмом вызвался участвовать. Очень активно кушал и пил (по рассказам очевидцев), но при первых трудностях первым же обосрался и завыл.

Типичный мальчиш-плохиш, готовый жрать "пачки печенья и бочки варенья" и срать всем на головы. Нужен психиатр, но он ведь добровольно не пойдёт - испугается, тяжело же в его возрасте понять, что ты сам - полное ничтожество и кроме вони от тебя никакого прока. А жаль начиналось всё не так. 

Эту реплику поддерживают: Александр Звонкин

Игорь, мне кажется, что мы сейчас должны отрешиться от всех этих деталей и просто избавить себя от его общества.

Предлагаю тотальный игнор и индивидуальный бан - каждый у себя.

Игнор он не в банах состоит, а в том насколько мы на него эмоционально реагируем. Если он тебя достает, то бан не поможет. А если понимать что перед тобой такое и не сильно это уважать, так и без бана можно соблюдать спокойствие. Он кстати ко мне в блог редко даже когда заходит - знает что я не реагирую эмоционально и дам от ворот поворот если что.

А ведь своим поведением он никого так не унижает как самого себя. Так может дадим ему возможность закончить полностью процесс своего самоуничтожения?

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне, Александр Гольдфарб

Маша, игнор и бан это две разные вещи. 

Игнор - это нереагирование вообще и везде. Я игнорировал Селезнева и компанию безо всякого бана в моем блоге.

Бан - это гигиеническая мера. Я не хочу, чтобы Аветисян срал у меня в блоге, даже если я на это говно не реагирую. С другой стороны, если несколько десятков активных блоггеров здесь его забанят, ему останется только срать у себя дома. среди родных и близких, а также в обществе Будущего Нобелевского Лауреата Оганова.

и светоча мысли Якова Петрова ;-)

Iakov Petrov Да, уж! Сноб общество срёт, как обычно  Самвел, бавай их отловим и глаза в глаза поговорим?Yesterday at 9:28pm via mobile · Like

Вот уж кого жалко мне из забанненых вольнодумцев так это Якова. Невосполнимая потеря для сноба... Как без него живем не знаю...

глаза в глаза поговорим

Да, сильно изменился русский язык за время моего отсутствия ...

Не дают покоя лавры Оганова, заедает до колик его талант! Вот уж воистину образец благородства и порядочности, походя пнуть того, кто ответить не может! И того кто здесь давно уже ничего не пишет!

Выражение "Будущий Нобелевский Лауреат" в отношение Оганова принадлежит Самвелу.

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне

Что вы опять выкручиваетесь? Оскорбительно и подло, что вы упоминаете человека, который здесь не появляется, да еще со словом срать.

Млада, Ваше мнение мне глубоко и искренне не интересно. Спасибо.

Аветисян пишет: "Sam Avetissian Эта мистификация адресовалась Генкиным и Раскиным. Зайдите на Сноб - посмотрите, как они взбесились! Пойду покидаю хворосту, чтоб дошли до белого каления"

Официально заявляю - Генкина не взбесилась. Генкиной уже давно все ясно и нервы на это тратить я не собираюсь.

Моей дочке было лет 10, когда моя бабушка Оля купила ей небольшой "Молитовник". Прочтя его, Алёна сказала: "Мама! Какая же я грешная!" 

Всегда смотрела снизу вверх на людей, которые знают больше меня, лучше владеют словом, имеют счастье дружить и общаться с прекрасными людьми... Но по мере всё большей "близости выхода", понимаю, что однажды полюбившаяся мне фраза "Чтобы быть добрым, нужно быть умным", к сожалению, неверна, что и хорошо образованные, обладающие многими знаниями люди могут "строить дороги, которые не ведут к ХРАМУ". 

Эти фото вызвали ощущение липкого неприятия, не сразу и дошло... а когда "дошло" это смакование "пляски на костях", подумалось, а давала ли бабушка в детстве "Молитовник" этим пляшущим людям?

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне, Christina Brandes-Barbier de Boymont

"Чтобы быть добрым, нужно быть умным"

Да верная фраза, Лариса, просто "ум" и "образованность" - это совсем разные вещи.

А образованность и информированность - еще более разные :-)

Эту реплику поддерживают: Сергей Мурашов

Лен, при всём уважении, мне ближе подход Иосифа или Александра.

Ликвидации этого материала как раз и добивается его автор - для него это будет доказательством его правоты, что Сноб - "нелиберален", и "подцензурен".

С одной стороны, конечно, похер - чего он там себе думает и что доказывает, но ведь остановить эти пакости так просто не удастся, а вред от них, нмв, только тот, который мы в них себе воображаем... Так что - оставить его, пусть мажется этим и радуется скорому концу... Удерживать его в такой ситуации - то же самое, как не давать пРипадочному раздирать себе в кровь лицо. Пускай раздирает - кто мы, чтобы ему мешать?

Сереж, у меня нет однозначного решения данной проблемы. Если бы оно у меня было, я бы ее решила. Сама. Молча.

Так же, как если в моем бельгийском или немецком подъезде уставший сосед случайно разбивает бутылку Амаретто, вопреки тому, что подозревает Владимир, я помогаю соседу доползти до квартиры и мне совершенно не трудно собрать стекло и протереть пол на коллективной лестничной клетке. Я это и делаю.

Я вижу данную конкретную ситуацию несколько иначе. Представь, что у тебя в подъезде кто-то написал нечто на стене. (предположим для этого примера, что твоя супруга и твоя тогда еще юная дочь каждый день проходят по этому подъезду и не могут не видеть, что написано).

Вариант первый. Надпись гласит "спартак - чемпион" (ну или цска, или динамо - не кидайтесь в меня тапочками - мне безразлично, кто выиграл, лишь бы российская сборная). Думаю, что тебе не придет в голову обращаться в доумправление (или как это нынче называется) с просьбой срочно закрасить это безобразие.

Вариант второй. Надпись, (исполненная столько же высоко или низкохудожественно - без разницы - как в первом варианте), гласит нечто, что по твоему мнению категорически не надо читать твоей дочке. Примеров приводить не буду. Догадайся сам. Или при встрече расскажу.

Мне кажется, что у тебя во втором случае будет несоизмеримо бОльший стимул добиваться от тех, кто отвечает за краску, чтобы они срочно закрасили. Потому что есть вещи, которые в приличном обществе просто не делают, и все.

Данный текст г-на Аветисяна был, по моему личному восприятию (о чем я четко сказала) из категории "не делают, и все". И это тот самый случай, когда я бы позвонила в жэк (или как он так называется) и попросила бы внеплановой покраски стены. Потому что мне стыдно жить в подъезде, не важно какой на нем номер, в который неудобно пригласить гостей.

И мне удивительно, что не всем очевидна разница, которую я здесь объясняю.

И именно поэтому я готова участвовать в разговоре, что делать дальше. Потому что я не знаю ответа, но знаю, что его надо найти. И я знаю, что когда я сталкиваюсь с чем-то, о чем мне совесть не позволяет молчать, я и впредь не буду молчать. Потому что жить мне дальше - с самой собой.

Я понимаю, Лен.

И мне бы тоже было бы проще, чтоб этого не было.

Но проблемы этим не решить, вот что...

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне

Но притворяться, что проблемы нет, по-моему, тоже больше нельзя. Если Серега Кондрашов пишет, что его при мысли, "открою-ка я сноб" следующей посещает мысль "и вляпаюсь в Аветисяна, так что ну его", мне это глубоко небезразлично. Мы с Серегой живем в разных странах, в Москву он ездить не любит. В Питере я почти не бываю. Меня, лично, не устраивает, что я не буду просто так, без дела, общаться с Серегой.

Проблема есть - но её не решить ни удалением материала. ни, наверное, удалением автора...

А вдруг выпадет нам счастье, и г-н Аветисян не пошутил, и сам лишит нас своего общества?!... Как было бы любезно с его стороны....

Эту реплику поддерживают: Сергей Мурашов, Алия Гайса

Думаю, врет как всегда. Дня на два его хватит, а потом опять потянет на публичное онанирование. Хотел бы ошибиться.

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне, Иосиф Раскин

У меня было по-другому. Я увидел статью про небоскреб в Ереване и принял это за чистую монету.  С удовольствием съездил бы в Армению, но небоскребы там интересуют меня меньше всего. Поэтому просто не стал читать.

И только потом, когда началось такое бурное обсуждение, обратил внимание на текст и на фото. Согласен с тобой, что любые спекуляции на трагедии неэтичны. Но как-то не задело меня: какой-то небоскреб, которого не существует; при желании можно увидеть намек... а вообще чушь какая-то неинтересная. Чего хотел автор, я так и не понял и не особо стремлюсь понять.

Не знаю, может быть, я просто примитивный обыватель(

Гриш, вне бОльшего контекста, ты, скорее всего, прав.

Лен, если ты не слишком устала, можно чуть подробнее про бОльший контекст? Ты имеешь в виду, что критика Америки здесь в какой-то момент перешла допустимую грань? Мы с тобой оба это заметили и отреагировали почти одновременно, хотя и в разных темах. Но мне показалось, что тон задавал тогда не Самвел, а другие люди.

Гриш, спасибо, что заметил мою очень усталость и предложил отложить разговор. Непосредственно к критике Америки бОльший контекст вообще отношения не имеет.

Я сейчас в Москве. Если хочешь, появляйся.