Все записи
22:47  /  6.10.10

1737просмотров

Открытое письмо Анатолию Чубайсу и Виктору Вексельбергу

+T -
Поделиться:

Глубокоуважаемые Анатолий Борисович и Виктор Феликсович,

минут пять назад прочел в gazeta.ru заметку "Да видали мы вашу модернизацию", в которой сообщалось, что вы выразили вполне понятное разочарование скептической позицией бизнесменов в отношении инноваций, вообще, и проекта "Сколково", в частности. Это тема живо обсуждалась везде, в том числе и на сайте snob.ru, причем почти всегда в скептическом ключе. Вы лучше меня понимаете причину этого скептицизма, которая коротко сводится к истории с известным персонажем, время от времени в шутку кричавшем "Пожар! Пожар!" и радостно смеявшимся над дураками соседями, которые сбегались с ведрами, полными воды. Потом у него загорелся дом... и он снова кричал: "Пожар! Пожар!"

Так что — не будем о причинах, давайте обсудим, что делать. Есть простой и более чем эффективный механизм переломить (не в один день, но все же...) это недоверие. Я эту идею обсуждал и с Николаем Злобиным, и с Аркадием Дворковичем, и с Рубеном Аганбегяном, и с Эстер Дайсон, и со многими другими известными вам людьми. Идея проста как веник. 

Заводится общедоступный для всех сайт "Сколково-Финансы.рф", на котором почти в реальном времени отображаются все (буквально — ВСЕ!) финансовые потоки проекта до последнего рубля, доллара, шекеля и су. Там любой желающий видит, сколько было потрачено и на что. Если руководитель проекта дал на чай в кафе 20 (или 20 000) рублей, они отражены; если он остановился в гостинице за 20 000 долларов в сутки в Арабских Эмиратах, и это отражено. Приведены затраты на мебель, телефоны, вечеринки, презентации, зарплаты сотрудников, размеры инвестиций — все детально и все пофамильно. Все деньги — IN и все деньги — OUT.

Все, с кем я обсуждал это мое предложение, говорили мне в разных выражениях примерно одно и то же: "Степан, идея отличная, но ты же понимаешь, что они этого не сделают".

Я думаю, что у предложения огромный потенциал. Это может оказаться началом по-настоящему серьезной борьбы с коррупцией. Есть ровно одно препятствие к ее реализации. Оно очевидно — отсутствие желания решить эту проблему. Технических сложностей осуществить эту идею в разумный срок нет.

Не буду отвлекать вас описанием излишних деталей и аргументов.

Спасибо за то, что прочли письмо,

Степан Пачиков

Основатель Параграфа, Параскрипта, Гиперболоида, Эверноута, а теперь — NobleMission Corp.

Комментировать Всего 225 комментариев

Степан, меня иногда упрекают в том, что я -  "последний романтик эпохи", но, честно,- отдаю пальму первенства Вам...

Ваше предложение хорошО, но не реализуемо. Помните классиков - "Учение Маркса всесильно, потому что оно - верно". И господствующая сейчас в Росии СИСТЕМА - она из той же категории сущностей. У нее нет возможности воспринять эмоциональные (в том числе и рациональные) призывы. Она просто "исторически сложившийся" механизм, который функционирует по тем принципам, по которым он создан - а создан он далеко не сегодня. Перемелет. В том числе и глубоко уважаемого мной Анатолия Чубайса. К сожалению, с г. Вексельбергом лично не знаком. 

Тут есть нюанс :) (Из известного и очень правильного анекдота)

Не реализуемо не потому, что его нельзя реализовать, а нереализумо, потому что все те, кто могут его реализовать делать этого не хотят и не захотят, потому что оно против их личных интересов, при чем, не только финансовых. 

Вот сами же ответили - "НЕ хотят". Зачем им эта прозрачность? А на какие шиши достраивать дачку  ВВПУна Сардинии? У них ТАМ другие планы на будущее....

Тут нужно еще решить, что правильнее: недостроить дачу или остаться без ничего.

Я не на 100% уверен, что они не хотят. Все таки - суетятся, создают вид деятельности. Значит - надо.

Не думаю, вот кто сегодня вспоминает о нацпроектах нацлидера? Что собственно сделано? Сколько потрачено? И тишинаааааа....

Начнутся морозы - поглядим как там с "осчастливленными" погорельцами будет....

Вот очередная кость москвичам - отставка Лужкова, конечно это радость большая, но надежды, что взятки новые чиновники будут брать хотя бы в том же размере (о меньшем даже мечтать трудно) нет..... Раньше как было, приходит новый чин на место только, что смещенного или даже посаженного, и такса возрастала в пять раз....  

Один знакомец как-то поведал, что основная цель "борьбы с коррупцией по-российски" - это отучить брать взятки в самом низу так сказать чиновной лестницы....наказывать врачей, учителей-преподавателей, нижние чины гаишников и милиции, мельчайших чинуш, все для того, чтобы особенно не раздражать население. Но как только дело касается бизнеса - будьте любезны заносить не мелочь какую-то, а нормальные деньги "достойным людям"...

Бизнес в массе своей и с этим уже смирился, но рэйдеры и возможность сесть в любой момент времени по самому дикому обвинению никуда не деваются....

Но письмо, как я понимаю, было направлено не потому, что автор ожидал каких-то, тем более немедленных, действий со стороны адресатов.

Просто всякая открытая и справедливая дебулшитизация (с) в какой-то степени очищает воздух.

Спасибо Степану.

Эту реплику поддерживают: Виктор Майклсон

Думал, как перевести на русский "дебулшитизация" и ничего, кроме "разговления" не пришло в голову :)

На вопрос "зачем послал письмо" отвечаю:

Помните анекдот про Рабиновича, который как две капли воды был похож на Маркса? Помните, чем он кончается? Вот Вам и ответ :)

Эту реплику поддерживают: Самвел Аветисян, Илья Басс

СкОромнее надо быть, Степан!

Это я по поводy "разговления" пытаюсь острить...

В нынешнем "русском" - тренды, бренды, ньюсмейкеры, продъюсеры, дистрибъютеры....

Не уложишься в мейнстрим. Так что дебулшитизацию можно и не переводить.

А "зачем послал письмо" я и не спрашивал. Самому - хоть брейся, хоть нет - идей девать некуда.

Но Вы сформулировали лучше, в силу своих способностей, знания коньюнктуры и сегодняшней реальности.

Парикмахер повесился: "Всех не переброишь".

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков

вот именно! ни одной стороне эта прозрачность не нужна:((

ни государству, ни предпринимателям... что естественно:(

Дмитрий, я - как всегда! - с Вами не согласен.

1) Предпринимателям (разумному большинству) эта прозрачность нужна.

2) Я скажу более того, даже ИМ (наверху) она нужнее сегодня, так как без нее их дни обречены. А с нею у них есть еще шанс замолить грехи и сохранить часть того, что они потеряют, если будут упорствовать. 

стабильность - залог успеха:))

хорошо что Вы не согласны - иначе тема бы умерла:)

сколько процентов предпринимателей в России сегодня Вы относите к "разумному большинству"? Прошу в ответе учитывать именно тех, кто собирается "инновациями" с государством заниматься - именно об этом ведь материал - государство недовольно низким количеством инноваций...

И зачем им замаливать грехи, если они умнее тех, кто начал с властью спорить и сел в тюрьму? Мы же не будем рассуждать о "предпринимателях" типа Мавроди верно? им действительно есть что терять и замаливать, а что замаливать тем, кто уже достаточно вывел денег и родственников за границу? Или мы будем например ЧИчваркина тоже в эту группу "замаливающих" включать?

в общем сложно как-то все:)) Главная проблема, которую пока не ясно как решать - чиновник в России кормится не с зарплаты. И пока это будет сохраняться - ничего не изменится. А как это изменить, если не изменить милицию в России мне непонятно. Как только милиция начнет жить с зарплаты, сразу все начнет меняться и очень быстро.

Мне трудно ответить на так поставленный вопрос. Есть предприниматели, всем им (большиству) нужна прозрачность, в том числе и тем, кто собирается взамодействовать с государством и брать у него на это деньги. Им тоже нужна прозрачность. В Америке все, кто берет деньги в NSF взаимодействуют с государством, так как деньги оттуда. Вот и в России надо было делать аналог NSF а не Кремниевой долины.

Что касается милиции (Вы все время о ней пишите), то сначал надо сделать ее муниципальной и живущей только на местный бюджет, который складывется из property tax. Если милиция будет вести себя плохо, то стоимость жилья и налоговых сборов упадет. Вообще одно из главных улучшений которые надо сделать это муниципальная власть живущая на муниципальные доходы (от своих граждан)

Но это другая тема. 

все верно... и почему они так не делают интересно?

потому что (моя версия) если кто-то решит покуситься на милицейский бюджет - его тут же пристрелят:(( и что делать совершенно не понятно...

а пока продолжается набор новых бойцов,  чтобы подпирать пирамидку...

ой как знакомо :=)

я вот, например, принципиально не беру заказы(ИТ-проекты)  из Росси и Украины...(хотя коммуникации позволяют это делать, втч гос. )

потому что все хотят откаты! 

п.с. 

да и проблема боюсь не в первых лицах, а вот том что топ- и средний  слой(распорядитель средств) уже на уровне культуры тупо не может без "дерибана"... :=(

т.е. Вы, Степан, сайт то создадите, но никто не захочет работать.... :=))) 

В итоге смысл сайта будет утрачен.... 

(ключевое - на уровне культуры)

Простота идеи лишь усугубляет ее тлетворную сущность.

В советской системе торговли, если вдруг попадался честный директор магазина, то он не столько представлял собой угрозу для других профессионалов этой сферы, сколько функционированию самой системы. Потому что если он не обвешивал покупателей, то у него не было "черного нала", которым бы он поощрял водителей грузовиков, привозящих ему товар, потому что те, в свою очередь, не могли бы этот товар без взятки получить на базе, етц. И так по цепочке.

Боюсь вы замахнулись на основы мироздания.

Алексей, мне 60 лет! Я не первый день замужем и понимаю, что шансы исчезающе малы, но они не нулевые :)

Я, ведь, говорил с вышеперечисленными людьми и они мне тоже пытались объяснить. Объяснить что? Что не надо предлагать простое и эффективное решение проблемы только потому, что реально никто это проблему не хочет решить? Пусть скажут: Да, мы не хотим ее решать и не морочат голову занятым людям призывами "инновировать". Они призывывают генерировать инновационные идеи? ОК. Прошу считать мою идею инновацией.

Степан,

я слышу вас, как принято сегодня говорить.

Это совершенно блистательная идеа, призванная, как опять же принято говорить, разрезать бычье дерьмо. То есть, как вы правильно говорите, определиться. Но боюсь она просто призывает власти назвать все своими именами и согласится: Да, ничего решать не будем, хотим чтобы было все как есть, но еще хотим и немного пассионарно поболтать. Вы их хотите лишить этой возможности. Как вам не стыдно.

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков

Как может быть мне стыдно, если меня сам Самвел поддержал! :)

Умолкаю...

Но умолкая все же добавлю, что красиво поговорить для многих российских чиновников--редкая возможность ощутить себя честными людьми. Так что это бессердечно, их ее лишать.

Эту реплику поддерживают: Игорь Вечеребин, Вячеслав Орешков

Степан, мы с Вами уже обсуждали эту проблему в другом посте. И Вы признавали, что проблема эта не техническая, а лежит в совсем иной плоскости. Коррупция на данном этапе есть краегольный камень экономики России. Вся система МВД, СКП, Таможни, Налоговой и пр. и пр. покоится на этом основании. Ну не могут Вам перечисленные Вами люди сказать , что и САМ тоже берет, и вовсе не борзыми щенками!!! Просто для информации: вчера Пу встретился с Ресиным и поговорил с ним, а сегодня Ресин уже член ЕДРа и небезысвестный Исмаилов (брат того самого Тельмана вновь назначен де-факто префектом северного округа). А ведь совсем недавно Путин с гневом обрушился на Черкизон, ну и??? Где посадки, где Тельман?

Почему до сих пор не утверждают пункт о соответствии расходов доходам? При большинстве ЕДРа в госдуме - это дело одного дня!  В чем дело? А дело в том, что САМ ПАПА считает вполне нормальным эту чиновную ренту, и всерьез замахиваться на неё не собирается. Подтверждением моим словам служит его декларация о доходах и полнейшая тишина про его личную жизнь, которая была бы невозможна ни в одной цивилизованной стране.

Так что Степан, благими намерениями выстлана дорога сами знаете куда.... Причем я говорю это без какого-либо злорадства, а с глубоким прискорбием человека, потерявшего надежду что-то изменить, пока данный гражданин рулит в России....

Личная жизнь ВВПУ - вовсе не в тишине проистекает...одно за другим "вбрасывание" хорошо подготовленных якобы слухов - то Кабаева с ребенком, то Нетребко.... но в отличие от того же Ельцина ни разу не был замечен заигрывающим с девушками-женщинами, напрасно ему студентки МГУ календарь готовили....

Людмила Путина в походах по монастырям....

http://www.grani.ru/Politics/Russia/President/m.108379.html - вот, что могло бы порадовать ПАПУ

Ну да что-то есть символическое во вбросе о Кабаевой и походах Людмилы Путиной в монастырь....

Начну с конца: я давно и упорно не согласен с тем, как применяют и интерпретируют фразу "благими намерениями выстлана дорога в ад". Смысл этой фразы не в том, что отговорить людей от благих намерений, а совсем в другом, в том, что люди делающие зло прикрывают это словами о благих намерениях. Но это предмет отдельной ветки. 

Мое благое намерение состояло в том, чтобы показать очевидное, что есть простой и опробованый в мире способ борьбы с коррупцией - прозрачность. Чем больше прзрачность, тем меньше коррупция. Начинать надо с прозрачности. Пусть Медведев спокойно в своем видеоблоге скажет, что часы он купил на свою зарплату и слухи о том, что это подарок - ложные. Это ведь не трудно сказать. Займет одну минуту. Но выиграет много больше очков у населения, чем увольнением Лужкова.

Про часы - так про часы! Путин ведь тоже мог поинтересоваться у Ресина при встрече откуда у последнего часы за миллион долларов, но не поинтересовался же! Ему это не надо, он и так все знает, он решал свои задачи на этой встрече, и совсем не исключено, что коммерческие тоже.

Все способы борьбы с коррупцией известны и опробованы давно и успешно, насколько это вообще можно. Но мы упорно не перенимаем этот опыт, а если и перенимае, то только в той части, в которой это не затронет самых высших чиновников. Вам это не кажется симптоматичным?

"Путин ведь тоже мог поинтересоваться у Ресина при встрече откуда у последнего часы за миллион долларов, но не поинтересовался же!"

Ну, Вы даете, Вячеслав! Это же невежливо и неприлично! После этого Ресину ничего не оставалось бы, как снять часы с руки и подарить их Путину. Нет, Путин человек воспитанный и таких намеков делать не будет. 

"Нет, Путин человек воспитанный и таких намеков делать не будет."

Конечно, он же СИСТЕМОЙ воспитанный, а там это не принято.

Степан, а представьте: Медведев рассказал про часы - тогда и губернаторам придется. Потом про квартиры, потом про дома за городом и за пределами страны. Потом все дружно про приватизацию.

А тогда всех по закону (по конституции РФ и УК) нужно сажать.  Так что часы - дело тонкое.

Я не знаю, может он копил деньги всю жизнь, грузил вагоны, заплатил все  налоги и купил. Пусть объяснит - я поверю.

http://www.sbelan.ru/content/интервью-с-директором-магазина-фрукты-овощи-1986-год

Тогда это наверно читалось, как откровение

Хотя все знали все и так.

Очень про нац состав любопытно

Браво, Степан!!!

Если Чyбайс ответит тебе, то я готов полюбить Америкy! А если прислyшается - и вовсе переехать!

Все, Самвел! Ты похоронил все мои надежды на ответ Чубайса! Я уверен, что Чубайс уже звонит Вексельбергу и говорит: 

- Потерять Самвела!?!? Ни за что! Степану не отвечать! Визу в США Самвелу не давать! Он нам здесь самим позарез нужен!

Эту реплику поддерживают: Мария Генкина, Алексей Байер, Вячеслав Орешков

Cтепан, ты преyвеличиваешь (чyть-чyть) значимость моей персоны. Нy, кто я такой для Чyбайса?! Он каждый день видит yченых, композиторов, спортсменов. Иштояна даже может видеть!!!

Америку должно любить вне всяких причин, потому что никто не придумал пока ничего лучше...

:)

Самвел, ты же знаешь, что единсвенное параметр, по которму по недавним опросам американские школьники и студенты заняли первое место (по все другим - позорное) - самоуверенность! Так что тренируй в себе selfconfidence. Если - не дай Бог! - Чубайс прислушается к моим инновациям и тебе прийдется перезжать в Америку, то ты не будешь выглядеть белой вороной, а будешь выглядеть черной :)

Главное, не выглядеть "черным лебедем"!

Проект вероятного ответа Степану Пачикову (снобу).

Глубокоуважаемый господин Пачиков, 

Позвольте напомнить Вам в качестве ответа любимый Вами анекдот:

Стоит грузин на улице Горького и пересчитывает  толстую пачку купюр. Подходит девочка-подросток и спрашивает: 

- Дяденька, как пройти в Ленинскую библиотеку?

Грузин, не отрывая глаз от пачки и продолжая считать деньги, отрывисто говорит:

- Дэвочка, дэлом займись! Дэлом!

Я, знаете почему в СССР

к диссидентам хорошо относился, а в Америке развил либерально-демократические взгляды? Там юмор тоньше. Острее. Смешнее. Меня такой юмор всегда восхищал. Вы наверно тоже по тому же признаку свою политическую резьбу выбрали. С вашим юмором вам МакКейна невозможно было поддерживать.

логичнее бы было сделать Пачикова ректором Сколково, дабы:

1.отстал со своими заокеанскими советами к уважаемым господам

2. сам бы декларировал чаевые

Эту реплику поддерживают: Надежда Рогожина

Декларировать чаевые не проблема. Ректор Сколково ничего решить не может.  У него нет власти. Власть есть у тандема, и если тандем говорит, что хочет бороться с коррупцией, то у них есть простой выход: подписаться на Сноб и прочесть мою инновацию :)

А я бы добавил такой анекдот:

- Папа, а кто такой Маркс?

- Еканамист.

- Как дядя Гyрген?

- Нэт! Дядя Гyрген - старший еканамист!!!

Степан Пачиков Комментарий удален

Это давнишнее мое убеждение, что у правых консерваторов с юмором хуже (хотя, конечно, они так не считают), хотя, я и знаю удивительное исключение среди моих друзей. Один очень известный математик BU, который много лет был моим близким другом - человек необычайно острого ума и необычайно остроумный придерживается очень право-консервативных взглядов. Это он мне однажды много-много лет назад (в 1974-м), когда я ему сказал, что он похож на Навуходоносора ответил:

- Да, Степа, я - доносор, но я это делаю не на в ухо, а в письменном виде. С тех пор эта шутка стала народной :)

Да и у Самвела с чутсвом юмора все в порядке :)

Тоже не в счет

Англичане все остроумные, а он еще имел jaundiced view of life. Опять же, лейбористы не смешные, а скорее наоборот. Но это классовая штука, в Англли. И левые интеллектуалы все равно остроумнее любого Черчилля, который, во всяком случае в сборниках его высказываний, проявляет себя скорее находчивым сукиным сыном, чем таким уж острословом.

Хорошая шутка

Нужно такой сборник составить. "Юмор чиновника".

Самый юмор, конечно, что они постоянно в каком-то зале сидят. Высиживают чего-то. Сегодня, кстати, праздник, Международный день яйца.

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков

Вот, кстати, о Сколково
Нобелевский лауреат Андрей Гейм отказался работать в «Сколково»

Лауреат Нобелевской премии 2010 года по физике Андрей Гейм отказался работать в фонде «Сколково», сообщает «Русская служба новостей». Ученый отметил, что о намерении России пригласить его работать в Сколково он «не знает и знать не хочет». «Меня это никак не интересует. У меня нет российского гражданства, я гражданин Голландии, там у вас люди что – с ума посходили совсем? Считают, что если они кому-нибудь отсыпят мешок золота, то можно всех пригласить?», - заявил он РСНПо его словам, графен мог быть создан и в России, однако «шансы его создания были 1 из 1000 – по сравнению с тем, что можно было сделать за границей». По этой причине физик и принял решение уехать работать за границу. Скептически отнесся Гейм и к попытке создать из Сколково вторую Кремниевую долину. «Я думаю, Кремниевого Сколково никогда не получится. Для меня это звучит так же, как если бы в 90-х годах стали бы создавать электровакуумное Сколково, когда уже поезд давно ушел от вакуумных ламп к транзисторам. Так и здесь», - отметил он.По его мнению, стремление России инвестировать в науку понятно и его можно только приветствовать, однако «хорошие начинания спускаются сверху, а потом они через тысячу ветряных мельниц проходят, и эти Дон Кихоты из правительства заканчивают одним и тем же - что получилось, как всегда». Ранее руководитель департамента международного сотрудничества фонда «Сколково» Алексей Ситников заявил журналистам о намерении пригласить нобелевских лауреатов по физике Андрея Гейма и Константина Новоселова к участию в проекте. Работающие ныне в Великобритании воспитанники российской научной школы Андрей Гейм и Константин Новоселов 5 октября удостоены Нобелевской премии в области физики за 2010 год за создание самого тонкого в мире углеродного материала - графена.

Это из газеты.ру, и только на фейсбук эту заметку рекомендовало 140 человек.

Эту реплику поддерживают: Мария Генкина, Вячеслав Орешков

трезвый человек это Гейм:))
А вот и о Роснано с гениальной формулировкой "обеспечение текущей деятельности"

А вот подоспело и предисловие к проекту "Сколково", оно же послесловие к проекту "Роснано" (ссылка: http://www.grani.ru/Politics/Russia/m.182386.html)

==================================================================

Генеральная прокуратура России обратилась в компанию "Роснано" с просьбой отчитаться о венчурных проектах, не принесших ожидаемого результата, сообщает Интерфакс со ссылкой на заявление руководителя госкорпорации Анатолия Чубайса.

По его словам, "замечательное письмо" из Генпрокуратуры с соответствующей просьбой в "Роснано" поступило на днях. Суть послания, рассказал Чубайс, такая: у компании попросили представить "полный перечень проектов, завершившихся неудачно, и перечень лиц, принимавших решение об этих проектах".

"То есть система реагирует в своем ключе", - заявил глава "Роснано". В то же время он рассказал, что по поручению президента Дмитрия Медведева "Роснано" и так готовит предложения об учете неудавшихся проектов в сфере венчурных инвестиций, которые воплощались в том числе и за счет государственных средств. Какова будет реакция "Роснано" на письмо из Генпрокуратуры, не уточняется.

Ранее, в ноябре 2009 года, по итогам проверки госкорпорации выяснилось, что из выделенных ей государством 130 миллиардов рублей было освоено лишь 10 миллиардов, причем половина - пять миллиардов - ушли на обеспечение текущей деятельности госкорпорации.

Это сильно

Это--система, которая создаст российскую силиконовую долину. Силли-Билли-коновую.

Спасибо, Алексей, за столь лаконичное изложение моей многословно изложенной инновации. 

Это ж короткий (если не самый) анекдот полyчился:

- Скольково?

- Стольково! 

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков, Алексей Байер

- Скольково?

- Многово!!!! ( и нам чуть-чуть)!

Гимн Сколково:

-- Сколько Вам? -- Сколько? Во!

-- Столько -- Вам??? Для кого?

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков

Надо просить Генина написать музыку!

Все, делаем рекламный ролик! А за скольково?

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков

Кажется, Дмитрий в своем вопросе оперирует не совсем категорией пространства... кажется речь идет о других единицах измерения, нет?

Gotcha!

Моя цель, Илья, была в том, чтобы демонстративно этого не понять :)

Поэтому я и поставил там смайлик :)

типа "время - деньги", поэтому и расплачиваться будем временем? ))

Владимир, я давно вывел (и опубликовал) закон, что время дороже денег в развитых странах, и деньги дороже времени в развивающихся. 

Ну, который Владимир. ... ("а эту Зину звали Анна..." - знаешь, да?)

а кому оно надо, прозрачное Сколково-то?

Степан, браво! Блестящая лаконичная идея, которая может... похоронить Сколково сразу и навсегда.

Вообще-то, помоему, пора уже относиться к идее Сколково спокойно.  Ну есть такая любимая сказочка у некоторых граждан РФ, рассказывают они ее на ночь себе и окружающим - ну и пусть рассказывают.  Не самая страшная и фундоментальная сказочка-то.

Некоторые, вон, реки поворачивать собирались, а тут всего лишь поселок городского типа со спец условиями, типа для ученых.

И главный вопрос, кто именно там будет работать.  И если посмотреть повнимательнее, то Ваша идея, увы обречена на провал.

Ученые, работающие в англии, америке etc, не поедут в Сколково, потому что... Просто- потому что.  Потому, что невозможно построить современные лаборатории по всем естественным наукам разом и за короткий срок.  Потому что привыкли работать там где хорошо и удобно и отвыкли работать там - где требует партия и правительство.  Да и детей им, явно жалко тащить в РФ... вобщем им и там хорошо...

А вот светочи Российской науки, такие как месье Петрик - они наоборот... Им нужен Сколково с откатами, темными доходами и прочим, иначе зачем все это?  В прозрачное Сколково они тоже не пойдут... там им нечего делать.

Вот и получается, что прозрачный Сколково нафиг никому не нужен.  Ни строителям, ни чиновникам, ни новым русским светочам наук, ни ученым, которым важнее результат и качество исследовательской работы, а не территориальность стула, на котором сидят.

Она все же не в один миллиард обойдется. На эти деньги можно не одну школу и больницу построить. Или 25-ю резиденцию премьер-министра или президента. (На порядковом номере я не настаиваю)

Степан - я считал и продолжаю считать, что это замечательная идея и она может здорово помочь укрепить репутацию Сколково в умах крайне скептически настроенных россиян, без чего успех этого проект маловероятен. Надо подумать, как сделать эту твою идею популярной и массовой в России

Эту реплику поддерживают: Самвел Аветисян, Степан Пачиков

Чтобы сделать эту идею популярной надо ее реализовать на одном простом примере, скажем, на Сколково. Кстати, часть денег и потратить на то, чтобы ее реализовать, и для начала объявить тендер среди российских  софтверных компаний. (А можно набраться мужества и допустить к тендеру всех, даже северных корейцев. )

Степан, позвольте и мне присоединиться.

Идея -великолепна, Вы в своем стиле. Я вспоминаю ваши комментарии тут, там тоже было высказывание, что исчезающе малые шансы всё-таки лучше нулевых.

Но то, что Вы предлагаете - это не изменить подход к делу.

Вы предлагаете изменить парадигму мышления.

Потому что к моему огромному сожалению в России пока чиновники привыкли, что перед ними отчитывается население. Количество контролирующих органов тому прямое доказательство.

Время, когда рядовой гражданин сможет задать вопрос "А как Вы, господин Чубайс (или Медведев или Путин) тратите МОИ деньги" еще, опять же к сожалению, не пришло.

Но это не значит, что ничего не нужно делать и что оно никогда не наступит.

Поэтому - спасибо вам еще раз.

Я просто предлагаю не врать себе и населению, что коррупция непобедима. Коррупция - это болезнь устройства общества в котором нет прозрачности, в том числе, финансовой. И главное власть в ней заинтересована сильно, так как это способ держать всех в страхе и на поводке. Больше всего власть боится, что чиновники станут честными. 

Да, поэтому власти не очень-то выгодно, чтобы честными становились обычные граждане. Потому что тогда на вопрос "а вы-то сами налоги платите?" они будут не опускать глаза, а говорить уверенное "Да! Так что там с отчетностью?".

Такое письмо, Степан, мог написать человек. которому:

а) не всё равно, что будет с этой страной.

б) удалось высунуть голову из этой каши, и поэтому понять, что жизнь с прозрачными финансовыми потоками не просто возможна, а как бы само собой разумеющееся.

Коррупция - это болезнь общества, которое само с радостью избавляется от прозрачности.

Так что не врать нужно не только и даже не столько государству, сколько всем, кто в нем живет.

Но начинать нужно всегда с самого себя.

Поэтому у власти сейчас есть шанс показать, что она уже начала.

И предложить сделать это всем остальным.

Тогда - только тогда - будет толк.

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков, Вячеслав Орешков

Ольга, я никогда и ни от кого не скрывал, что мне далеко 

а) не всё равно, что будет с этой страной, 

что мне

б) удалось высунуть голову из этой каши, и поэтому понять, что жизнь с прозрачными финансовыми потоками не просто возможна, а как бы само собой разумеющееся.

:)

Степан, ну так с Вас и написано :)

Еще у меня муж придерживается подобных взглядов (и сам даже гаишникам не дает), но до подписи "Основатель ..., ..., ... и ..." он не дотянул (его слова).

Поэтому открытых писем не пишет, но вот с особо пессимистичными блоггерами борется, зарабатывая себе при этом низкий рейтинг, который его, впрочем, мало волнует.

Ему тоже не все равно и он работает в американской компании.

Поэтому, сложив А с Б...

:-)

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков

Вашему мужу передавайте привет.   Я его слова "до подписи "Основатель ..., ..., ... и ..." он не дотянул" перевожу так:

В рулетку и прочие азартные игры к которым относится и игра "to found a comany" он не играет, так как не считает себя вправе рисковать благополучием семьи. 

Я серьезно: все (или - почти все!) антрепренеры - игроки (gamblers). Trust me! I know what I am talking about! Я в 90-м году, попав в Лас Вегас на Comdex Fall, проиграл свою годовую зарплату за одну ночь в Black Jack. Это вообще отдельная смешная история (теперь уже смешная :)) с довольно счастливым (все в мире относительно) исходом. Казино того уже давно нет ...

Обязательно передам, спасибо :)

В азартные игры мы не играем, но вот собственный бизнес планируем. Рановато еще, рисковать именно сейчас нам действительно не нужно, просто пока другие приоритеты и стабильность нам важнее. Я предпочитаю подождать пару лет.

Но он хочет сделать так, чтобы бизнес (пусть и приносящий совсем небольшой доход) не конкурировал с работой.

У него хорошо получаются автономные модули :)

А мы с супругой в казино Сан-Сити в ЮАР выиграли аж 200 долл. в рулетку!

Меня еще и любовь к халяве сгубила: там, тем кто играет, напитки бесплатно приносят :)

Так там тоже!!! Но мы нашли в себе мужество отказаться и быстренько смотались с выигрышем.

А нельзя ли эту замечательную идею сделать популярной,т.е.доступной очень многим,еще до Сколково?Например сообщить о ней в разных сми в разных странах.

Some men have guts and some don't

Письмо адресовано Анатолию Чубайсу и Виктору Вексельбергу.

Интересно, хватит ли у адресатов мужества на него ответить?

Будем посмотреть...

У них может хватить ума на него не отвечать...

Мужество в политике редко заканчивается хорошо для политики.

А вот о уме такого не скажешь.

А может, послушают?

Послушали-же жители Ниневии пророка Иону.

А скольких пророков не послушали? И не сосчитать! Ведь нет пророка в Отечестве своем! ...правда Степан-то вроде и не в своем... Значит шанс есть!

Вот-вот,

И Иона бен-Амитай тоже не в своём отечестве пророчил... Так-что - посмотрим. )) А Степану - большой респект за небезразличность (empathy). Ведь, как говорится , "Что он Гекубе, что ему Гекуба?" -  но вот-же пишет человек, предлгает... Respect.

Эту реплику поддерживают: Илья Басс

Я вообще не понимаю какое отношение это предложение имеет к реальности

Предположим, все-все-все расходы вывешены. Но почему это будет означать, что в Сколково идет продуктивная работа? Вот поехал человек  в Нью-Йорк и провел там пять дней в отеле. Он ехал по делам или с любовницей? Был ли это он или его сын? Вы этого не определите.

В Америке, я работал в юридической фирме. Мы защищали крупнейшую корпорацию. Моя задача была доводить ежемесячный счет до миллиона долларов (тогда это были большие деньги). И я очень успешно это делал. Заказанное в ресторанах супердорогое вино мы приносили домой партнеру, а участники "конференции" даже и не знали, что оно было заказано, да их и не было на "конферении".

После этого, мы проиграли дело (хотя даже мне было понятно, что мы просто избрали самоубийственную стратегию защиты), корпорация обанкротилась и была приобретена конкурентом. Конец.

Какое все это имеет отношение к качеству принятых бизнес решений? В нашей команде были люди, которых, если нужно было достичь правильного решения, надо было кормить мышьяком по любой цене, а были и те, которых выгодно бы было возить в туалет на личном самолете. Вопрос не в деньгах, а в принимаемых решениях. А главный вопрос в той почве, на которую эти решения падают.   

Повысить эффективность бизнеса можно несколькими способами. Либо что-либо увеличить -  цены, продажи и т.д. - либо что-нибудь снизить. Затраты, например.

Если рассматривать борьбу государства со взятками как программу по снижению затрат в бизнесе, то она вполне вписывается и в Вашу схему.

Что касается эффективности... то тут уже есть первые результаты. К сожалению - не очень радостные.

Юлия Латынина об этом уже говорила. Там, конечно, больше по другой теме, но приведенный пример вполне подходит под текущую.

"Повысить эффективность бизнеса можно несколькими способами. Либо что-либо увеличить -  цены, продажи и т.д. - либо что-нибудь снизить. "

В целом, это неверно. Повысить эффективность можно правильной перестройкой бизнеса. Снижение зарплаты может временно повысить прибыль, особенно, если всех уволить. Поднятие цен тоже не может повысить эффективность, а просто приведет с снижению объема продаж.

Взятки не просто лишний расход, это еще и препятствие которое трудно преодолеть порядочному человеку

"Предположим, все-все-все расходы вывешены. Но почему это будет означать, что в Сколково идет продуктивная работа?"

Не будет. Цель предложения не в том, чтобы таким способом поднять продуктивность, а в том, что уменьшить уровень скепсиса всех к тому, что все деньги разворуют. Разумеется разворовать можно и в этом случае, но это будем много сложнее. В Америке есть полицейские которые берут взятки, но это не является уже системой. Жульничать когда это легко все же стимулирует жуликов

Степан,

Тот, кто творит, изобретает -- тот не ворует. У него есть некий бездонный обьем неизведанного, из которого он пытается подчерпнуть. Такой человек Бога гневить не будет -- страшно, что вдохновение уйдет.

А человек, который ворует, много или мало, ему не место в научном городке... Поэтому я бы начал с творческих результатов, а не с того, сколько человек в Амстердаме заплатил за сосиску. 

Еще у меня есть целая тема, правомерно ли писать такое письмо Чубайсу (я работал Экспертом Минэкономики РФ полтора года 1993-4, знаю о чем говорю...) Говорить на эту тему я не буду -- нервы уже не те...

А человек, который ворует, много или мало, ему не место в научном городке... 

Порядочному человеку не будет стыдно включить в отчет сосиску. А вот чиновнику Кремля будет трудно включить в отчет гостиницу на 20000 долларов за ночь в Эмиратах, куда он ездил на заседание экспертного совета, куда пригласили Пачикова экспертом и оплатили ему за счет бюджета номер всего за три тысячи в ночь:) 

"задача была доводить ежемесячный счет до миллиона долларов"

вот за что консультанты любят консультировать и за что не любят консультантов :=)

Виталий, дорогой! О каком миллионе идет речь! Мы на ровном месте, без причины проиграли два с половиной миллиарда и обанкротили компанию!

ну так Вы же не проиграли свои деньги :=) Вы проиграли чужие деньги :=) 

п.с.

сам работал в консалтинге,  так что хорошо знаю ситуевину  изнутри :=)

У Жванецкого было относительно замены администраторов гостиниц на компьютеры - "Это как же так,вот всю власть взять и дурной машине отдать?":-))С детских садов нужно начинать подобные опыты:-))А лучше с ясель:-))

Эту реплику поддерживают: Ольга Вишневская

А может зря вы так все на Сколково...

Каждый раз проезжая мимо этого места, в или из аэропорта Шереметьево, замечаю, что Главное здание обрастает новыми постройками, рядом в водоеме прибавилось красивых катеров. Думаю, что именно там, пока я праздно сижу в машине, рождаются новые инновационные идеи, куется научное будущее Великой страны. И очень скоро заокеанские "оракулы" вновь будут просрамлены, а Нобелевский комитет откроет там постоянное отделение (а может и вовсе покинет грустное  Осло). И хотя ловлю себя на мысли, что где-то слышал от одного литературного героя подобные откровения, но, как отметил в своем блоге Алексей Байер,   все в этом мире крайне нелинейно и ничего заранее предсказать нельзя, даже если у кого-то (или у большинства) складывается противоположное мнение (Алексей, извините, за вольный пересказ).

Я ни слова в этом письме не писал про сам проект и про Сколково. Я писал про скептицизм и как можно было бы его уменьшить. Сколокво пришлось к слову. Я про то, как тратятся государственные деньги. 

Кстати, одна из уловок состот в том, что в доходы чиновников не входят льготы.Скажем, многие рядовые чиновники Кремля и Совмина они безвозмедные ссуды на покупку квартиры (несколько миллионов долларов), но в декларацию о доходах это никто не включает. И таких льгот тьма.

Степан,

Вы ведь свои компании начали не в Сколково? Вы их начали там, где был соответствущий климат бизнеса, соответствующая защита прав, венчурный капитал, дух свободы, да и нормальный закон о банкротстве.  И Вы не боялись, что придет "рейдер" и отнимет все. 

Например, я знал гениального инженера специалиста по голографии. Он построил великолепный завод, выиграл большой тендер. А потом я возил вдову в Лондон счета на нее переписывать. Английских банкиров приколола причина смерти "Множественные пулевые ранения в грудь".

Так вот, мне кажется, что Сколково -- это ложная "дорога", вредный проект-обманка и пустышка для распила средств. И с этой точки зрения любое обсуждение этого проекта уважаемыми людьми просто вредно. Этот проект только отдаляет Россию от инновационного пути.  

"Сколково -- это ложная "дорога", вредный проект-обманка и пустышка для распила средств" 

С этим трудно не согласиться.

"И с этой точки зрения любое обсуждение этого проекта уважаемыми людьми просто вредно."

На этой ветке мы не обсуждаем проект. Мы обсуждаем мое письмо :) Цель письма - привлечь внимание к тому, что любое улучшение чего бы ни было в стране надо с полной финансовой прозрачности.

Степан,

После того, как Вы признали, что Сколково -- это вредный проект-обманка и пустышка для распила средств" логически над признать, что все, что придает проекту лигитимность и создает вокруг него обсуждение уважаемыми людьми -- это PR чиновников-распильщиков и вредно для России.Так зачем это делать?

Ведь Сколково действительно будет! Это будет элитнейший поселок и жить в нем будут чиновники. И ни один ученый не сможет даже продукты купить в их элитном супермаркете. 

Кстати, слышали байку? Два русских чувака в Лондоне, изобрели какую-то пленку, селедку теперь будем заворачивать в нее, и получили за это всего по пол-лимона грина на рыло. За день работы, сумма вполне нормальная, но эти двое над этой мулькой мудохались всю жизнь, а теперь получили по пол-лимона, да еще и налоги половину отберут, потому что эти пацаны не додумались бабки-то попросить послать в офшор, на фирму-однодневку. Короче, мы все угораем с них: мы с одного разрешения больше имеем. Вон вчера в Москве бизнесмена ограбили: нес в чемодане пол-лимона грина. Кому он их нес, спрашивается? Ответ очевиден: одному из наших уважаемых коллег. Только вот фотки этих чуваков печатают везде: говорят их какой-то Нобель спонсирует...

"... эти двое над этой мулькой мудохались всю жизнь"

Ну, это Вы, Матвей, зря! Я думаю - они еще поживут :)

Дай им Бог здоровья!

Эту реплику поддерживают: Матвей Малый

Это был не мой текст, а моего литературного персонажа... Я тоже, да и все люди на Земле, желают им много-много лет плодотворной работы, здоровья и счастья. И увидеть их изобретение воплощенным во многих важнейших продуктах...

А про Сколково Вы не ответили...

"После того, как Вы признали, что Сколково -- это вредный проект-обманка и пустышка для распила средств" логически над признать, что все, что придает проекту лигитимность и создает вокруг него обсуждение уважаемыми людьми -- это PR чиновников-распильщиков и вредно для России.Так зачем это делать?"

То есть Вы считаете, что если кто-то предлагает вредный проект, то не надо обсуждать его?

С этим я не могу согласиться ну никак!

Вы не "обсуждаете" проект -- тут нечего обсуждать -- а призываете придать ему черты лигитимности, позволить ему лучше маскироваться, да так, чтобы кого-то и обмануть. Считаю это вредным для цели модернизации России.

Надо было сказать этим людям: "Лоббируйте полную переделку процесса научного обучения в России, лоббируйте стипендии и условия научного обмена для объективно лучших студентов и аспирантов, лоббируйте законы по защите малого инновационнного бизнеса, лоббируйте лучшие условия для бизнеса в России, чтобы эти изделия и услуги было кому продавать, обеспечьте изучение английского языка, в том числе и научного всеми школьниками России.

Приведу пример: предположим есть программа: каждый отличник -девятикласник в России (после сдачи особого экзамена -- обязательная антикоррупционная составляющая проекта) проводит год (десятый класс) в одной из лучших школ англоязычной страны. И также -- второй курс университета, или просто лето. 

В результате, появятся тысяч сто людей побывавших на Западе в молодом возрасте (и благодаря своим личным усилиям) и также миллион тех, кто стал учиться намного лучше в надежде попасть в программу. Вот это и создаст инновации. А на Сколково раскрадут  в разы больше денег и никакого результата не будет. 

Этот проект добъет науку в России и думаю, что его лоббирует также и те, кто такого результата и хочет. Это типичный white elephant, ничего нового.

"Вы не "обсуждаете" проект -- тут нечего обсуждать -- а призываете придать ему черты лигитимности, позволить ему лучше маскироваться, да так, чтобы кого-то и обмануть."

Это ложная и, бы даже сказал оскорбительная трактовка моих целей и мотивов. Ну Вы так считаете. Имеете право.

А кстати, разрешите представиться

http://en.wikipedia.org/wiki/Nunn%E2%80%93Lugar_Cooperative_Threat_Reduction#Russian_initiatives

На этой страничке, внизу, под заголовком "Russian Initiatives"

"Вы не "обсуждаете" проект -- тут нечего обсуждать -- а призываете придать ему черты лигитимности, позволить ему лучше маскироваться, да так, чтобы кого-то и обмануть."

Это Ваша интерпретация моих действий и мотивов. Я с нею не согласен. 

Но я понял Вашу точку зрения и Ваши доводы про опасность легитимности и мою легкомысленное отношние к вопросам легитимности. Я уверен, что Вы поняли мои. Я, своим письмом придал этому вопросу не больше легитимности, чем Вы перепиской со мной. Я в принципе не считаю, что so  called проблема легитимности имеет в этом вопросе какое-то значение. Этот проект не менее легитимен, чем все остальное, что происходит в СССР. Включая власть. Я считаю ее лигитимной, так как большинство стран мира ее таковой считают. В любом случае, спасибо за обсуждение. 

Если серьезно

То и сейчас ВСЕ расходы (наличные и безналичные) согласно Положению о Бухгалтерском учете (ПБУ) учитываются очень строго. Сходил в ресторан - напиши отчет о представительских расходах, цель встречи, приложи визитки тех с кем встречался, в рамках какого проекта происходила встреча, какие цели были достигнуты и т.д. Более того, ПБУ не только требуют фиксацию факта расходов, но и устанавливают размеры расходов, виды финансовых подтверждающих  документов (например, чаевые включить нельзя, а если их надо провести, то это считается личным потреблением и с них взимается соответствующий налог  т.н.НДФЛ). В чем, в чем, но по части детализации отчетов, их строгости мы  "не остаем", скорее "впереди планеты всей". Так как потом это все вводится в программу 1С, то публиковать их можно хоть в режиме реального времени ( многие предприятия в России вносят  записи ежедневно, отражая реальное (с точки зрения бухучета) движение средств.  Только вот никакого влияние на российскую действительность это не оказывает. Отчетность идет сама по себе, "жизнь" сама по себе. Думаю, что если открыть доступ ВСЕМ желающим к программе 1С Центра "Сколково"  через сеть (сделать это очень просто и никакую доп. программу писать не надо), то ровным счетом ничего не произойдет. Если дать доступ к "черной бухгалтерии", где отмываются деньги через липовые "научные" отчеты и другие материальные или нематериальные формы, то  это  просто материалы уголовного дела для работников СКП и Прокуратуры, а не "дополнительная прозрачность". Вот как-то оно так..

Не могу согласиться со многим. Да, правила отчетности есть. У меня приятель (близкий) много лет проработал в Кремле и я от него такого наслушался! 

Конечно, Вы правы, народ у нас креативный и способы придумают, но будет много труднее. Начальники не смогут говорить, я не знал, когда подписывал, что это деньги пойдут на подставную компанию (отчет)

Мне знакомый прокурор говорил, что если бы можно было получить просто доступ к бухгалетской базе Кремля, просто одним глазом посмотреть ... Дальше это уже просто. Поэтому, если бухгалтерия будет прозрачной, то одно это уже многое изменит, так они понимают, что если на фирму разрабатывающую технологию надевания презервативов одной рукой было потрачено пять миллионов долларов, то, где презервативы, блин?! 

Правильно я Вас понял, что Вы бы проголосовали против прозрачности? Так как он нее нет толку?

Не правильно

Вы меня поняли. В любом случае прозрачность (открытость информации, особенно когда деньги "народные") ВСЕГДА лучше закрытости. И я всегда за любую форму публичности в этом вопросе. Но принципы это одно (здесь я полностью с Вами солидарен), а механизм их реализации и оценка возможной эффективности - другое. Согласно закону у нас есть орган (даже не один), который имеет право полного доступа к любой бухгалтерской информации (и не только).  Их активность очень даже высокая. Любое предприятие, которое получает бюджетные деньги, проверяется по нескольку раз в месяц, начиная от налоговых органов, заканчивая ведомственными комиссиями и разнообразными встречными запросами (поэтому бухгалтеров в России, как правило, на порядок больше, чем на аналогичном предприятии за рубежом). Кроме этого, работает Счетная Палата РФ. Несмотря на закон о гарантии бухгалтерской и коммерческой  тайны, эти отчеты вместе с БД можно купить, если есть желание. Конечно, публикация отчетов в официальный открытый доступ поможет обратить внимание на  совсем уж одиозные или вопиющие траты (как обязательное размещение на сайте всех заказов на поставку продукции ,которые без грифа,  в интересах российских ведомств выявила очень экзотические запросы, например, на кровать с позолотой для МВД стоимостью в несколько десятков тысяч долларов). Но на вопрос.. сколько на самом деле стоит работа по исследованию, например, проблемы задержки электрических сигналов на контактных проводниках   цифровых процессоров при их  использовании в системах реального времени трудно ответить сразу ( не поймите превратно, я совсем не специалист в этом, просто среди множества "тем" и "подтем" запомнилась и такая, вполне вероятно, что с точки зрения знающего человека, она совсем не имеет права на существование, а может имеет и стоит огромных денег).  Мне видится, что проблема нашего "инновационного далеко" лежит не в формальной прозрачности, а в самой советской системе организации разработок и прикладных исследований, которая осталось прежней, а внешние условия экономической среды очень сильно изменились. При всем уважении к патриотизму и безоветному служению Родине советских ученых и инженеров она изначально создавалась на принципе личной физической (не говоря уже о материальной) ответственности.  Берия не был большим ученым, но все ученые вокруг (почитайте воспоминания Курчатова про испытание Бомбы) отлично знали, что с ними ЛИЧНО (а также с ЧС) будет, если "не полетит", "не поедет", "не взорвется" и т.д.      Сейчас ситуация изменилась, но система управления подобной деятельностью осталась прежней. Без этой "физической ответственности" она (конечно, не без редких исключений) превратилась в эффективную систему... перекладывания бюджетных (любых других инвестиционных) денег в личный карман. Множество ТЗ, корректировок ТЗ, дальнейших уточнений, распадающиеся на ЧТЗ (частные технические задания) с научными темами, подтемами и прочими ответвлениями кормят (и очень неплохо) даже не бесчисленное количество НИИ, лабораторий, временных трудовых коллективов, аспирантов и даже студентов (которые, в основном, и создают "контент" с акцентом на объем), а самих чиновников, которые это все изначально и курируют, а все остальные "издержки" на НИИ и т.д. не превышают и .. 10%.  Когда я говорю НИИ, то не имею ввиду НИИ советского периода, а современное, где 95% площадей сдается в аренду коммерческим предприятиям, а 5% существует для хранения "научного иконостаса" без которого "тему" (вот он формальный подход!) получить нельзя. Самой большой ошибкой (которая сейчас стала наблюдаться) было бы возвращение к т.н. "бериевским принципам организации венчурных предприятий". Вот и Прокуратура запрашивает у Чубайса материалы по "неудавшимся" проектам (интересно, в Америке также неудавшиеся стартапы  и всех его участников  передают какому-нибудь федеральному Прокурору?). 

Без изменения советских принципов инвестирования, создания прозрачной конкурентной среды (и, конечно, отчетности),адекватной современной рыночной экономике, надеется на прорывы, по моему мнению,  крайне неблагоразумно. 

"Без изменения советских принципов инвестирования, создания прозрачной конкурентной среды (и, конечно, отчетности),адекватной современной рыночной экономике, надеется на прорывы, по моему мнению,  крайне неблагоразумно."

С этим я не спорю. Я спорю с тем, что есть разница между прозрачностью для всего населения (в том числе и заграничного) и прозрачностью для подневольной службы, которой является счетная палата. 

Я честно говоря не очень понимаю в чем наше разногласие. 

Вы же написали ответ на мой вопрос

"Правильно я Вас понял, что Вы бы проголосовали против прозрачности? "

что я понял Вас неправильно. 

Мне русские эмигранты с гордостью показывали подобный сайт по Ганноверу, где почти в реальном времени печатались такие отчетности. Т.е. русским это тоже понятно и нравится. Но, не смотря на нашу ращницу в возрасте, мне трудно верить, что они что-то хоть близко сделают — не затем оно затевалось, Степан, не затем.

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков

Это становится нормой во всем мире.

Ежу понятно, что им это не надо. Людям которые отменили выборы не нужна прозрачность

Эту реплику поддерживают: Слава Баранский

> показывали подобный сайт по Ганноверу

Это Вы ЭВРИКУ имеете ввиду?

Нет, я имел в виду не Эврику, которая выглядит как спаммерский сайт

Тогда -- слава богу! А то "Эврика" это действительное безумство в изобретательской среде...

Эту реплику поддерживают: Слава Баранский

> время от времени в шутку кричавшем "Пожар! Пожар!"

А мне бабушка эту историю рассказывала с пастухом в главной роли: "Волки! Волки!"

Версий много. Суть одна. Совравшему один раз уже не верят потом никогда

Степан, да там среда отравленная уже окончательно, причём со всех сторон в равных пропорциях: и во власти преобладают засранцы, и в населении -- они же самые; всё очень так вязко уравновешено... Говорю с грустью.

Население и Власть - сообщающиеся сосуды и сильно влияют друг на друга (на уровень друг друга)

Вот "Сколково" они сделают лет через "нацать, когда все забудут Медведева...

А потом, вы требуете от них отчетности на компьютере, когда им учится компьюерной грамошности, у них одна модернизация на уме...

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков

Инноватор и Хозяйственник

Уважаемый Степан, Вам бы в мэры Москвы, может быть тогда тендеры по IT (как минимум)будут проводится по понятным и прозрачным критериям!

Нет, дело не одном отдельно взятом мэре (хотя из меня плохой был бы мэр), а в том, что система коррупции нужна этой власти, так как держит подчиненных в страхе и послушании. Если бы у всех вокруг путина медведева рыльцо было чистым они бы долго не усидели в креслах

Эту реплику поддерживают: Вячеслав Орешков

Я желаю новому мэру быть похожим на Вас хотя бы в степени генерации здравых и понятных идей!

Хороший консультант будет внедрять свои идеи и участвовать в постпроектном соровождении, я в этом убедилась ещё раз недавно, когда недавно разорилась одна компания красиво-говорящих консультантов. 

Речь идет о венчурных проектах. Какая доля проектов может выстреливать - 1%? Придраться к расходам в этом отношении очень просто, так как результат далеко не всегда очевиден и долго к нему иногда приходится идти, даже если на минуту предствить, что коррупции там нет.

Мне уже позвонили сегодня и "Сколоковского фонда" и предложили стать у них одних из экспертов. Обещали, что будут прислушиваться. Я обещал подумать :)

Уважаемый Степан, здорово, что Вас услышали (увидели), значит и в самом деле следят за всем (и):).  

Я имела в виду, что на этапе зарождения проекта, возможно, открытость (в т.ч. финансовая) не ялвяется приоритетной задачей.

Степан, а вы как-нибудь передали это письмо Чубайсу? Отправили? Или просто на Снобе повесили? (давайте не переоценивать популярность и вес этого ресурса). Я это к чему - вам помочь это письмо Чубайсу переправить, чтобы потом у него ответа спрашивать? Это возможно. Или вы его на деревню дедушке повесили?

А по существу - очень правильный текст, очень лакмусовый тест.

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков

Я только его повесел здесь. Мне, кстати, интересен не только их ответ, но заодно я хотел провести небольшой тест на "влияние" Сноба: станет ли подобный текст, вывешенный на Снобе, хоть как-то резонировать и хоть как-то привлекать внимание или прав Сбышек и влияние Сноба все еще ноль. Скажет ли кто-нибудь из окружения упомянутых людей, что "там, мол, на Снобе, тебя помянули" :)

может, скажет. Иногда говорят "видели тебя на Снобе". Это такая смешная, типа светская, фишка. Это не всеобщеобязательный для "упомянутых людей" ресурс, как "Ведомости" или (в меньшей степени) русский Форбс.

С точки зрения реального влияния и резонанса - на Снобе не "все еще ноль", тут довольно беспросветный ноль.  Чтобы ответить "почему", нужно всего-то посмотреть на динамику дискуссий на Снобе - во-первых, на их содержание, во-вторых - на состав дискутирующих. Имеет место довольно грустная эволюция.

Так, Степан, вам нужно эксперимент ставить на Снобе - или письмо Чубайсу переправить? Если второе, скажите, попробую. Если первое - то тут по определению не надо ничего переправлять, эксперимент грязный выйдет. Скажите, как действовать.

Эту реплику поддерживают: Андрей Своехотов

Это вообще-то не принято и не очень правильно - взяться сейчас убеждать вас в обратном. Но мы здесь довольно много и интересно работаем, так что, понятное дело, нас такие комментарии задевают. Тем более, что мы все время сталкиваемся с обратным - ну например, когда Единая Россия нас не аккредитовывает на свои конференции или когда, как в этом комментарии рассказывает Василий Сонькин

http://www.snob.ru/fp/entry/19377?page=12#comment:124144, Владимир Лукин заговаривает с корреспондентом, только увидев логотип " Сноба". Или когда наши материалы расходятся по всему интернету. Это не конкуренция с "Ведомостями" - мы их очень уважаем и разным делом заняты. Но, Володя, ты ведь здесь довольно частый гость, правда? Так что может быть, действительно, просто передашь письмо Степана, раз можешь?

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков, Сергей Антонов

Маш, конечно, имя "Сноб" на слуху. Но только репутация его - больше светская (не в смысле Божены Рынской, а в смысле Vanity Fair), а не информационно-дискуссионная. "Ведомости" Чубайсу нельзя не читать и на прямое обращение/вопрос из Ведомостей нельзя не ответить (как с его часами вышло, к примеру).  А Сноб не читать - можно (хотя читать может быть и приятно), и на открытое письмо на Снобе не ответить - можно. Не в качестве издания дело, а в принципе позиционирования на поляне.

А что "много и интересно" - кто же спорит-то? Просто для разных вещей - разные инструменты. Вон у Степана есть и трактор, и мотоцикл (если я не путаю). Оба - движущиеся машины. Но для разных целей сделанные.

Вашими устами бы ...

Владимир, мотоцикла у меня нет, но он мне и не нужен (так, покататься разве что), а тракор у меня садовый, не трактор, а тракторишко. Курам на смех. Хороший backhow мне жена не дает купить, а деньги все у нее :(

Владимир Тодрес Комментарий удален

на Снобе

Владимир, я на днях видела Вас на Большой Никитской и минут 5 думала, отккуда я Вас знаю?

но ведь не долго думала:)

ой. а вы уверены, что со Сноба? У меня и до Сноба был излишек публичности...:) Но вообще это доказывает то, что я говорю: Сноб - инструмент общения в определенном социальном слое. Но не инструмент информации и влияния на Чубайса и его окружение.

Согласна!

Внешне, не знала Вас раньше, к сожалению!

Так оно и есть!

Владимир, но Сноб и не создавался, как инструмент влияния на Чубайса и его окружение, он создавался ровно как "инструмент общения в определенном социальном слое."

Степан, а я и не говорю, что он должен влиять на Чубайса. Я говорю: "хотите, чтобы ваше письмо попало под чубайсьи очи - дайте отмашку, попробуем. будет бОльшая вероятность, что Чубайс прочтет". Потому что две цели - написать письмо Чубайсу, чтоб он прочел, и поставить эксперимент о влиятельности Сноба - не совсем совпадают.

Но мы про это уже переписались. Жду зеленого свистка.

Почему они должны рекламировать коммерческий проект "Сноб"?

Не должны. А где я писал, что они должны рекламировать?

Я написал, что возможно кто-нибудь им скажет про публикацию и они ее таким образом заметят. А рекламировать они ничего не должны, кроме своих проектов. 

Если цель - чтобы данное предложение было реально рассмотрено, то наверное надо было продублировать письмом в Сколково, иначе  "кто-нибудь им скажет про публикацию" выглядит милым междусобойчиком на Снобе. Это, правда, не отрицает вероятности ответа но по форме неадекватно импульсу.

Можно обсудить и это: в чем цель моей публикации, но я, все же, не понял: где я заявлял, что они должны рекламировать коммерческий проект "Сноб"?

Каким образом мое невинное желание устроить междусобойчик на Снобе (ровно то, чем мы все здесь и занимаемся, так как это, все же, клуб) означало, что я считаю, "они должны рекламировать коммерческий проект "Сноб"?"

Получив ответ на этот вопрос, я готов обсудить и цели моей публикации. :) 

Если Чубайс или Вексельберг ответят на Ваше письмо - эта информация будет перепечетана во многих изданиях, там же будет отмечено, что Ваше письмо появилось на Снобе - это и есть скрытая реклама. Я понимаю, что Вы, наверно, об этом не думаете, и это не является Вашей целью.

А если я напишу им письмо прямо и они мне прямо ответят и этот ответ будет опубликован во многих изданиях, то это не будет скрытой рекламой меня и моих фирм, перечисленных в моем письме? :) Или только скрытой рекламы Сноба им надо опасаться и избегать?

Андрей, если ставить своей (в общем-то, дурацкой) целью избегать скрытой рекламы всегда и везде, то надо просто перестать что бы то ни было говорить и писать. Журнал Сноб обеспечил довольно сильную скрытую рекламу фирме Evernote своим сентябрьским номером, не получив за это ни копейки. 

Я очень надеюсь, что Вексельберг и Чубайс взрослые люди и принимают решения, исходя из нормальных соображений, а не из страха и опасения, что они своими словами невольно сделают рекламу кому-то и чему-то. 

Мартышка и Очки

Степан, я пару месяцев назад в другом месте написал про Сколково. Позволю себе воспроизвести здесь кусочек:

"Разговоры о том, что проекты типа Сколкова смогут воспроизвести американские технологические прорывы, символом которых стала Силиконовая долина, напоминают басню про мартышку и очки. Суть американских инкубаторов технологий не в том, чтобы собрать в одном месте много талантов и создать им бытовые условия, а в том, чтобы эти таланты, организуя стартовые предприятия на базе своих открытий, видели впереди возможность персонально преуспеть и разбогатеть. Для этого, во первых, необходима культура венчурного капитализма - свободных и защищенных от бюрократии инвесторов, готовых вкладывать деньги в рискованные проекты с перспективой дальнейших циклов капитализации. Никакая Силиконовая долина не состоялась бы без Уолл-Стрита. Вторая главная составляющая американских инкубаторов инноваций - непробиваемая защита интеллектуальной собственности патентной системой, обеспеченной эффективным правовым государством. Главное в любом венчурном проекте - уверенность изобретателя и инвестора в защищенности в случае успеха. В стране, где сажают Ходорковского и убивают Магнитского, об этом не может быть и речи.

Поэтому мой совет российским талантам, раздумывающим, не предоставить ли свои мозги и энергию в руки кремлевских мартышек, примеряющих американские очки: молодые люди, не делайте глупостей! Если у вас действительно есть что предложить науке и человечеству, собирайте чемоданы и езжайте туда, где у вас все получится."

++непробиваемая защита интеллектуальной собственности патентной системой, обеспеченной эффективным правовым государством. ++

видимо, поэтому индийские молодые люди едут в Бангалор, а китайские - в Шанхай.  (И кстати, из нас пятерых оксфордских однокурсников сейчас в России живут четверо.)

и, видимо, поэтому же я не видел ни одного грузинского выпускника британского университета, который хотя бы задумался о возвращении в свободный и демократический Тбилиси. Все в Лондоне цепляются, хоть тушкой, хоть чучелом.

Хотя защита собственности и правовое государство - и вправду абсолютные ценности.

Эту реплику поддерживают: Андрей Своехотов

Если все уедут, что же делать Вексельбергу?

"Купить бревен, напилить из них досок, сколотить ероплан и улететь к е-ей матери!" - Из советского анекдота

Тем более, "ероплан" у Вексельберга уже есть. 

Эту реплику поддерживают: Андрей Своехотов

Степан,Вы хороший человек.

Эту реплику поддерживают: Liliana Loss

Спасибо, Михаил, на добром слове, но боюсь,  что это сильно зависит от системы координат. Слишком уж это размытое и крайне трудно определяемое понятие. Для меня всегда мерой был такой подход: если бы все мои близкие друзья знали про меня всю подноготную, то, что знаю только я о себе, продолжали бы они со мной дружить или отвернулись бы от меня. Ответ не очевидный :(

Точно знаю, что моя жена не отвернулась бы :)

Мне как-то Леня Левин сказал в каком то споре (лет 25 назад), что он, мол, уверен, что я не стукач. Я его спросил, почему он так в  этом уверен, и он ответил, что я не смог бы это скрыть от своей жены, а она не стала бы со мной жить в этом случае :)

Разумно:-)Но моя реплика отнюдь не из этого порядка.Мы все видим то,что отражаем сами,и говорим с миром так,как нам хотелось бы чтобы разговаривали с нами.

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков, Liliana Loss

"... и говорим с миром так,как нам хотелось бы чтобы разговаривали с нами."

Хотели бы говорить так, как нам хотелось бы чтобы разговаривали с нами

Эту реплику поддерживают: Михаил Авилов

++не смог бы это скрыть от жены своей жены++

от кого, простите??

Там была опечатка. Редактируя предложение я забыл стереть "одну жену":)

(Однако, каламбурчик вышел. Как говорил денщик порудчика Ржевского: "С игрою слов-с!")

крекомендую, кстати, посмотреть на выступления Мера Силиконовй(Кремниевой) долины на последнем течкранче  - http://techcrunch.tv/disrupt/watch?id=plZnBxMTpYwtNu8U8NW4knL_eiVVSw_P 

Lieutenant Governor, Gavin Newsom - вице-губернатор штата Калифорния. Хочет стать губернатором. 

Ага, ещё хорошо бы предложить Чубайсу декларировать все доходы, расходы и как бы результаты работы Роснано. Вот смеху-то будет!..

Степан, спасибо!

Напомнили им, где их место...полезно иногда.

....а Вексельберга мне искренне жалко: жил человек, никого не трогал, ну заработал миллиарды... думал яйцами откупиться, а не вышло, вызвали, и сказали: Надо, Витя, надо...

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков, Вячеслав Орешков

Степа,  если я правильно понял, смысл письма следующий:

"Ребята, давайте вы перестанете быть мошенниками, и посмотрим что из этого получится.

Не хотите - как хотите)"

Если вы хотите, чтобы вас не считали мошенниками, то ...

Этот проект ему обойдется дороже яиц. No doubt!

 Ну разумеется,что простые ювелирные яйца стоят меньше чем нано,которые они будут пытаться там откладывать.

Нанояйца многое объясняют в этой загадке.

Степан Пачиков Комментарий удален

Владимир Генин Комментарий удален

Ну, это не к спеху! Несколько дней у Вас есть! :)

Степан Пачиков Комментарий удален

Степан! Во-первых, спасибо за это письмо.  Понятно, что это обращение-тест одного из немногих оставшихся романтиков, идеалистов и мечтателей, еще не потерявших последнюю надежду на какие-либо позитивные перемены в нашей стране. Но слшком узок круг людей, на которых действительно можно опереться... и слишком малы, если не ничтожны, их возможности по какому-либо изменению существующего порядка. Читая Вас, вспомнила строки М.Волошина, написанные сотню лет назад... Не ручаюсь за точность цитаты, но что-то вроде: "Дорвавшийся до власти, сознает себя державной осью государства. И злоупотребляет правом грабежа, насилий, пропаганды и расстрела... Но избиратели доселе верят в возможность из трех сотен негодяев построить честное правительство стране"... Вот как-то так... Что же касается моей точки зрения на это, я считаю, что как бы то ни было, но любые, даже самые точечные усилия, имеют смысл всегда. "И один в поле воин", и "капля камень точит", и самое главное - какой бы не была ситуация вокруг, всегда остается нравственный выбор Личности... то самое, пушкинское, "самостоянье человека"! Именно на таком "самостояньи" и держится еще современная цивилизация и культура. 

"И удин в поле воин":)

Да еще какой!) Учитывая, что на протяжении веков удины сумели сохранить и свое самоназвание, и свое самосознание, язык, культуру, самобытность. Так что хочется верить, что Вам - все по плечу) Даже самые романтические и идеалистические проекты!

Плохая новость состит в том, что удины не смогли сохранить свое государство "Албанское царство", которое было расположено в центре Закавказья (восточная Грузия, западный Азербайджан) и рухнуло по нашествием мусульманских племен, пришедших с юга (Удины с 4-го века христиане). Удины были титульной нацией Албанского Царства. Так что у нас плохой track records в этом смысле :(

Я в курсе, Степан. Бегло, но все же ознакомилась с историей этого древнейшего народа, о котором писал еще Геродот! На мой взгляд, оптимизм внушает то, что несмотря на свою малочисленность (ок 10000 человек) и давнее отсутствие государственности, удинам  удалось сохранить, насколько я поняла, свою самобытную культуру и национальную идентичность. А это, согласитесь, в наше время гибридизации культуры, размывания национальных традиций и пр., гораздо важнее. По крайне мере, так мне видится...

В середине 60-х их было 5000 человек. Я родился в удинской деревне в Варташене в Азербайджане (после событий 91-го всех удин и армян из деревни выгнали и деревню переименовали в Огуз) Там похоронен мой отец. 

А что Вас подвинуло читать про историю удинов? Кстати, Плутарх тоже их упоминает. 

Что подвинуло? Ответ весьма простой)  в Вашем профайле написано, что Вы родились в удинской деревне. Стало интересно.  Вот я и почитала, кто же такие удины... )

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков

http://alexy7742.livejournal.com/56468.html

У меня настольной книгой  в юности  долго была "За Рубежом" Салтыкова-Щедрина. Ее впервые издали в СССР только в 67-м году. Трудно было найти более антисоветскую книгу. Из нее было понятно, что дело не в СССР, а в народе. 

"Из нее было понятно, что дело не в СССР, а в народе"

Степан! И какова же квинтэссенция Вашего прочтения Щедрина о народе? Если не затруднит, поделитесь, пожалуйста. Мне действительно интересно.

Марьяна, это не очень простой вопрос и у меня нет на него красивого ответа. 

Если совсем коротко, то я считаю что власть и народ - сообщающиеся сосуды. Власть делает народ чуть хуже или чуть лучше и народ может выбрать (позволить собою руководить) власть чуть хуже или чуть лучше. Если каждый раз каждая из сторон сторается противоположный сосуд сделать чуть лучше - то это и есть прогресс. 

Еще я считаю, что Руси не повезло, когда цари выбрали православие, так как именно это послужило одним из барьеров, отрезавших Россию от Европы и европейского пути развития и определило ее византийский стиль развития. Не Европа, ни Азия. Особый Путь. 

Степан, это слишком простое объяснение. Есть еще такая веская вещь, как геополитика, на мой взгляд, собака там и зарыта.

"Есть еще такая веская вещь, как геополитика"

Если бы еще понять, как эта самая геополитика повлияла на народ, его культуру и мировосприятие. 

Но выбор православия в большой мере определялся геополитическими соображениями. Спорить не буду. Но от этого - не легче.

Мария, геополитика в эпоху крещения Руси, большой роли не играла...Безусловно, Русское княжество нуждалось, говоря современным языком, и в самоидентификации и самоутверждении... Но современные геополитические процессы - это феномен совсем другого масштаба и измерения. А вот в том, что происходит сегодня, геополитика играет далеко не последнюю, а возможно, и ключевую роль...

Степан, красивые ответы чаще всего интересны по форме, но далеко не всегда  - по содержанию)

"Власть и народ - сообщающиеся сосуды"

С этой мыслью согласна целиком и полностью. И с тем, что византийский стиль развития отрезал Россию от Европы. Кстати, он продолжает господствовать в системе гос. управления и по сей день. И в этом - одна из причин того, что нынешняя власть заинтересована "сделать народ чуть хуже", а народ лишен возможности "выбрать власть чуть лучше". Про особый путь пока умолчу. Теме евразийства уже два столетия, и тут можно "копать и копать", а труд рудокопа слишком тяжел.

"Руси не повезло, когда цари выбрали православие"

Только что прочла на эту тему очень интересную статью Андрея Кончаловского, которая была опубликована еще летом. Глубокая и содержательная! Давно таких не читала. Но... опять остался без ответа извечный русский  вопрос: "Что делать?" Проигнорировать историческую реальность? Отречься от православия? По-моему, выход только один. Воспользоваться известным принципом А.С. Макаренко -"опоры на положительное в личности". В данном случае - опоры на то позитивное, что есть в православии... а его, на самом деле, немало!

Беру огонь на себя

В 21-м веке можно уже подумать и том, чтобы обойтись без церкви.

Беру огонь на себя

)))

Не боитесь сгореть, как еретик, на костре современной инквизиции?:)

Обойтись без церкви

- Это как, Степан? Ликвидировать ее как институт? Думаю, это в принципе невозможно.

Хотя, в чем-то я с Вами согласна. Если взять, к примеру, историю взаимоотношений русской православной церкви с государством, то церковь практически почти никогда не была у нас самостоятельной силой... она лишь обслуживала власть... это было и при Петре, и при коммунистах, и в постсоветской России.

Следующий аргумент за Вашу точку зрения: Сегодняшняя церковь не гнушается "делать деньги"самым гнусным способом (начиная от подпольных цехов по производству "паленой" водки и заканчивая связями с криминалом, о чем, поверьте на слово, знаю не понаслышке), что вызывает  по меньшей мере - отвращение.

Еще один аргумент: из толп "страждущих", массово посещающих церковь, лишь процентов пять - истино верующих... Остальное - на уровне "бытового православия", описанного еще А. Блоком: "Грешить бесстыдно, беспробудно, прийти сторонкой в Божий храм, и головой от хмеля трудной..."

Есть под Смоленском Болдинский монастырь, восстановленный из руин буквально за несколько лет московским криминалитетом, куда тот теперь приезжает "каяться"... чтобы потом вновь грешить...

Много еще можно написать таких аргументов и примеров...

Понятно, что не в церкви нужна искать Веру, если уж таков выбор человека - верить в свое божественное происхождение...

Но есть люди, которым она нужна, как воздух. И это их выбор... И их право на свободу. И с этим стоит считаться.

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков

Я сама - человек верущий. Меня мама крестила в 6 лет по моей просьбе... Откуда ко мне пришло в 6-летнем возрасте это желание - до сих пор для меня загадка... Мама после моей просьбы стала специально искать храм, в котором захотелось бы меня крестить... Искала долго... и наконец нашла. Это Церковь Рождества Пресвятой Богородицы в Старом Симонове (м. Автозаводская). Там был удивительный священник отец Константин... И я много лет ездила именно к нему на исповедь. Потом он уехал из Москвы куда-то в Сибирь... И я почти перестала посещать церковь. Но в моем окружении есть люди, которые себя не мыслят без воскресного богослужения, без тех чувств и эмоций, которые им это дает. И  это глубокие, мыслящие и очень интересные люди. И я даже не пытаюсь говорить с ними на тему о том, что церковь себя изжила и без нее можно обойтись. Думаю, понятно - почему...

Извините за такой пространный коммент не в тему "Сколково"... Но живое общение всегда такое... начинаешь с одного, а заканчиваешь - десятым)))

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков

Я крещенный с измальства. Мой отец, офицер, коммунист, крестил меня тайком :)

Но президент ядерной державы, который молит Бога сбалансировать бюджет и победить на выборах? (Это я про США)

Или стоящий со свечкой в Храме Христа Спасителя? Под телекамеры телевидения погрязшего во лжи? Если бы Бог был, то он бы от смеха потерял дар речи!

Степан! Я то как раз все эти моменты вижу... и полностью с Вами согласна. Лицемерие церкви и власти - вещи омерзительные...(((

Но... для меня лично есть огромная разница в том, что есть Бог - как животворящий процесс, и что есть идея Бога, в его человеческом понимании. Не хочу сейчас загружать этим Вашу тему о Сколково, лучше попытаюсь написать об этом в своем блоге... несколько позже. Надеюсь, что найдете время почитать..

"Душою я матерьялист, но протестует разум"

Конечно же, я прочту, но вряд ли наберусь смелость комментировать. Вы смогли бы честно объяснить человеку, который верит в колдунов, шаманов, заговоры, дурной глаз, приворотное зелье, русалок, леших, домовых, черта, Зевса, Юпитера, гору Олимп и все то многое, что было так великолепно придумано человеческим воображением, и что вне всякого сомнения "работает", но имеет простые (или сложные) объяснения лежащих в основе мехнизмов внушения, восприятия и черт знает чего еще :), часто еще и непонтного. Мне, чтобы жить, уважать друзей, соблюдать законы, любить жену и детей, помогать страждущим, уважать традиции, 

"И пред созданьями искусств и вдохновенья

Трепеща радостно в восторгах умиленья"

религия и церковь не нужны. Мне не нужны.

Объяснить можно то, что входит в сферу рационального... Я попытаюсь написать о своем иррациональном  чувстве ... Надеюсь, попытка не превратится в пытку)))

"Но есть люди, которым она [вера] нужна, как воздух. И это их выбор... И их право на свободу. И с этим стоит считаться."

С этим трудно не согласиться. Вы абсолютно правы. 

Было бы еще лучше, если бы верующие и, главное, церковь, понимали, что большинству (надеюсь) людей вера в Бога не нужна, . И это их выбор... И их право на свободу. И с этим стоит считаться.

Они, при этом, понимают, что вера в Бога была нужна, понятна и оправдана так как заменяла  обществу моральный стержень, закон и удерживала людей от падения из страха наказания после смерти. Нынешние закон (в нормальном обществе) работает достачно эффективно, а развитая культура культивирует моральные ценности, которые сильно превосходят многое из того, чем оперирует классическая церковь и религия. 

Но это большой, сложный и опасный офтопик. Так что лучше про коррупцию, тем более мой очень хороший знакомый по Москве (бывший друг) сделал большие деньги, торгуя вместе с РПЦ (пользуясь их лицензией и платя ренту) сигаретами и водкой. Ох, какие страшные (буквально) денжищи! ("А у нас - на водку не хватает":))

Поэтому я и написал коротко и некрасиво :)

Но сказал то, что думал. 

Эту реплику поддерживают: Марьяна Фролова

Вот Вашу бы голову, Степан, да и в Сколково. Как независимого эксперта. Было б замечательно, но, к сожалению, это невозможно: Вы не вернетесь... Чубайс не ответит...чудес не бывает...

Я, к стыду своему, только сегодня поняла (из комментариев), что Вы не шутите, и есть такой народ "удины". Раньше,  читая "удины" - читала "ундины", а из-за Вашей любви к рыбалке, воспринимала это, как пристрастие к воде:))))

Ну, независимым экпертом проектов по IT мне уже предложили быть:) Эксперт проектов - очень удбный человек: хочешь учитываешь его мнение (если он совпадает с твоим и, в случае провала, можно сослаться на эксперта), хочешь - не учитываешь. 

Тогда - куратор. Не знаю, как Чубайс с Вексельбергом, но, я думаю, Вам можно доверять. И нужно.

Степан Пачиков Комментарий удален

Степан, не примите это как лесть, но, по-моему, масштаб Вашей Личности исключает необходимость как скрытой, так и открытой рекламы.

Степан, отличная идея.

Открытость - лучший способ переломить недоверие.

Технической сложности реализация в рамках отдельно взятого проекта Сколково не представляет.

Но реального эффекта инициатива не даст в силу масштабности укрупнения. Детализация расходов "до калькулятора" практически невозможна и не эффективна даже с точки зрения управленческого учета, а данные о государственных закупках уже давно доступны в сети.

Просто мы никогда не узнаем, что на самом деле скрывается за контрактом Н на десять миллионов рублей..

Калькуляторы не нужны, воруют не калькуляторах (хотя и на них тоже, но это другая тема).

Необходимы публично оглашенные, понятные KPI и система оценки для проектов, которые реализуются и финансируются в Сколково. И они нужны уже сейчас.

Потому что без них - непонятно, что такое Сколково и чем оно вообще планирует заниматься кроме освоения бюджета?

Илья! А у нас в стране чем-нибудь, действительно реально приносящим благо обществу, занимаются, кроме пресловутого освоения бюджета? Можете привести хотя бы один пример?

Марьяна, принесение благ обществу осуществляется параллельно освоению бюджета.

Чем больше бюджет, тем больше благ.

И каких благ для общества Вы ожидаете от освоения бюджета в Сколково?

Все таки, Илья, нало было смайлик поставить, а то решат еще, что ты серьезно так считаешь :)

Заводы, газеты, пароходы. А еще - счет банковский.

Илья, чтобы было ясно, что скрывается за контрактом, он должет быть опубликован. Детальный учет съеденных пирожков не нужет, так просто надо публиковать все expence reports. Я не спорю, что эта мера далеко не достаточная, но она необходимая и с нее надо начать. 

Степан, полностью с Вами согласен.

Но государственные контракты обычно заключаются на крупные суммы, и уже подрядчик решает каким образом использовать бюджет, даже если он целевой.

В этом смысле мера окажется просто неэффективной.

А закупки калькуляторов - опубликуют как раз с радостью, для отвода глаз.

На мой взгляд нужна не столько детализация расходов, так как при определенном уровне детализации, затраты на "публикование" выразятся лишь дополнительными издержками, сколько понятная публичная система критериев оценки реализуемых проектов.

Илья, условием заключения любого государственного контракта должна быть полная прозрачность испльзования денег и детализация расходов. Не мне Вам рассказывать, что откаты прячутся как правило на "той стороне", в виде фиктивных субконтраков с иностранными фирмами, через которые деньги выводся в оффшор и на счета чиновников. 

Я думаю, что тот факт, что все чиновники приводят тысячу аргументов почему прозрачность не будет работать и никому не нужна говорит о многом. Я уверен, что Чубайс лучше всех объяснит, что он моего предложения не будет толку. :)

Естественную убыль бюджета избежать впринципе невозможно. 

Можно только попытаться ее сократить.

Но самое ужасное, что воруя рубль, еще десять рублей в венчуре будет использовано просто впустую. На ветер.

Я вообще считаю, что венчурные и высоко-технологичные проекты должны финансироваться только "на страх и риск" инвестора, а государство таким инвестором по определению быть не может.

Государство должно создать условия для устойчивого развития и может быть дать гарантии финансирования не более 15-20% проектов. Причем только в противовес реальных финансовых потоков, а не "оценных" нематериальных активов. Если доля будет большей, то у инвестора велик риск профинансировать паритетную, например 50% долю, какой-нибудь фикцией.

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков

Государство лучше бы на эти деньги финансировало фундаментальную науку, по типу NSF

Государство вообще не должно зарабатывать деньги и присутствовать на рынке. Это бред! Это  понятно даже мне, хотя и либерал, и демократ и голосовал за Обаму. 

Я тут «припозднился», поскольку еще не был на СНОБе, когда Вы это написали.

Надо полагать, что Вы свою идею и дальше будете двигать, потому хочу Вам сообщить, что аналогичный проект реально был запущен Аманом Тулеевым по поводу бюджета Кемеровской области.

И самое важное – подобные ухищрения ровным счетом ничего не дают, поскольку в рамках абсолютной открытости существует бесчисленное количество способов лямзить и п…ть.

Хотя…  – хоть что-то.

В рамках любых законов есть много способов их нарушать, но это не значит, что законы не нужны. Если ввести "прозрачность", то воровать будут, но меньше, так как это будет труднее и шансов того,  что большее число людей будет знать, что ты вор больше.

Я немного о другом - прозрачность прекрасна, но, если только она одна - толку не будет.

К прозорачности надо добавить условия для создания частных аудиторских фирм, которые бы имели процент, от выяленного воровства. Вот тогда система может заработать. ИМХО.

В тему.

Текста этого не видел ("вышел" в СНОБ в декабре, хотя подписался в июле). 

Полностью поддерживаю. Мои бойцы когда-то сделали финансовую модель для РВК и её фондов, которая позволяла всё это и считать, и прогнозировать (в ходе участия в разработе стратегии РВК, ещё при Коробове, весной 2009 г.). Модель  не оказалась востребована (не по коррупционным соображениям) новой ластью, хотя смысл её очевиден, как и Ваше предложение всё показывать публике.

А недавно узнал, что молодой (24 года) сотрудник  Сколково получает 500'000 рублей в месяц.  Это зарплата, без премий. Обычный, хотя и толковый, сотрудник. 

Которому красная цена 60, от силы 80 тысяч в месяц.

Мы себе из собственных средств такую зарплату, 500 штук, не платим, полагая аморальным: вот будет прибыль, можно тогда и премию, и дивиденд. А здесь не государственными ли деньгами швыряются?  

Жаль, что Вас не послушали.

То то и оно! Если бы сайте были опубликованы все заплаты (и все траты) всех сотрудников, то эту информацию можно было бы либо подтведить, либо опровергнуть. "А так - я читал на сайте, что один сноб узнал, что ..."

Мне тут недавно один сноб (бывший член) звонил по телефону и говорил, что проект Сноб - это большой распил и что большая часть денег Прохорова ушла на покупку автомобилей Маше Гессен :) Я над ним посмеялся, но по моему он свято верит в "эту свою теорию заговора". Да и с Вами мы недавно обсуждали еще одну "теорию заговора". 

Трудно поверить, что Прохорова можно "развести на деньги" и распилить его деньги у него под носом. По моему он из той категории бизнесменов, который знает, что такое финансовая дисциплина. Вряд ли весь его ум ушел в рост :)

И как быть? Я верю в то, что деньги на Сколково будут распилены и не верю в то, что деньги сноба были (будут) распилены. Как быть? Только прозрачность? Но нельзя требовать прозрачности для всех от проекта на который пошли частные деньги Прохорова. Прозрачность должна быть для него одного (и его партнеров), а в случае со Сколково - прозрачность должна быть для всего мира. 

По моему он из той категории бизнесменов

Про Прохорова ничего достоверно не знаю. Как и Сноб. Подозреватиь никого не полагаю возможным - и интересным. 

Совершенно Вы правы, насчёт прозрачности Сколково. Что же до Сноба, совершенно всё равно, украл кто или нет. Заплатил за доступ - его и имею. Дело хозяина считать свли деньги - или не считать.

Если Маше Гессен с машиной легче чем без неё - отлично. За неё порадуюсь.  

Что же до пилёжки. может быть, окажется  интересным вот это: http://www.snob.ru/profile/blog/10951/33081