Все записи
03:27  /  10.12.10

1162просмотра

Закат

+T -
Поделиться:

Получил письмо.

"Стёпа.

Лучше поздно, чем никогда.

Потрясающие фотографии [Икар и Другие]. Первая премия на любом профессиональном конкурсе.

Писать что-то достойное сноба не буду, прости: Мне глубоко скушен и чужд весь тон обсуждений на снобе: это - тон московских "интеллигентных" посиделок в домах всяких дочек академиков и прочая 70-80 гг., не путать с салоном Зв-ных. Вторичная и не очень умная публика с претензиями выражать мнение большее, чем своё собственное.

Я - из другой России, и дело не в имущественном или социальном цензе для участия в дискуссиях сноба. Этот разрыв я преодолею в течение зимы, но ничего не изменится в этом разрыве. Расхождения - в сути, а не форме или внешних критериях.

В общем, прости, но фотки - чудо!!!!!!

СашаС"

 

Комментировать Всего 344 комментария

Ой, по-моему он сильно серьезно воспринимает наш праздный треп...

Эту реплику поддерживают: Катерина Инноченте

И скушно и грустно и некому руку подать ...

Эту реплику поддерживают: Катерина Инноченте

:) Степан! Зайдите лучше сюда - я не думаю, что человек претендует на звание профи, но очень красивые и ДУШЕВНЫЕ фото...

http://www.snob.ru/profile/blog/8789/28549

Ольга, Вы совершенно правы - фотографии чудесные!

Что касается этого моего поста, то он посвящен не фотографиям, а проблемам Сноба, точнее - его восприятию.

Фотографию Сноба на закате я поместил в качестве иллюстрации к письму.

:) Про закат СНОба я комментить не буду - по ряду причин... А вот автору фотографий о Вене, я думаю, будет приятно узнать и Ваше мнение... :)

Фотграфии фантастические , особенно "Икар" ! Что до восприятия Сноба... Возможно со стороны это так, возможно , в какой-то степени , это действительно так. Что с того? Это же жизнь , причём в далеко не худших её интеллектуальных проявлениях.

дело не в имущественном или социальном цензе для участия в дискуссиях сноба. Этот разрыв я преодолею в течение зимы

Надо порадоваться за человека! Судя по его собственным словам, его ждет феерическая зима! Завидую белой завистью. ))

Эту реплику поддерживают: Елизавета Титанян

Елизавета Титанян Комментарий удален

"Этот разрыв я преодолею в течение зимы, но ничего не изменится в этом разрыве. "

Сильно сказано!

Высказано мнение ! Мнение перекликающиееся с последними дискуссиями снобщества. Но судя по тому, что интересуются хотя бы Вашим блогом, Степан, значит для человека представляет интерес и скучный трёп на кухне 80-х (я про наши комментарии). 

Да, нет ...

Саша входит в список моих друзей и знакомых, которым я с 2000 год рассылаю ссылки на разные свои материалы :)

Рискуя быть обвиненным в снобизме, все ж поправлю СашуС: не "скушен", но "скучен"

Эту реплику поддерживают: Денис Проценко

все привычно для Вас - никакого снобизма

Ты предлагаешь для питерского акцента питерскую орфографию?

Слюшай, дарагой, пачему грузинский акцент можна, да, а питерский нет?!

Обижаишь, дарагой!

Леник-джан, ну, давай тагда акать па-масковски или писать "булашная"! 

Самвел-Джан, я тоже тебя очень люблю и мне очень радостно с тобой разговаривать. Давай уже поговорим о чем-нибудь более веселом - и для нас, и для все честнОй компании!

Кстати, масковский акцент - не акцент , а единственно правльный способ говорить по-русски !!!!!!!!!!!

Лена , питерский акциент - это как раз скучно в булочной. А скушно в булошной - масковский.

Эту реплику поддерживают: Владимир Владимирович Громковский

Маскофский

То исть идинствина правильный! :-)))

"Расхождения - в сути"

А он не уточнил, в чем суть? В этом виде текст выглядит довольно бессмысленно.

Эту реплику поддерживают: Диана Климовских

У меня тексс вызвал один вопрос: "Что такое "другая Россия"?"

Эту реплику поддерживают: Диана Климовских, Дмитрий Хмельницкий

Видимо, Саша сноб по отношению к снобам, то есть сноб в квадрате. )

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков

Слышится и пафос, и мелкая злоба, надеюсь, что за зиму жизнь этого человека станет лучше, а он добрее:-)

Эту реплику поддерживают: Катерина Инноченте

То есть теоретически добрый, а на практике -- злой? :) 

Хм. Доброты на практике пока не вижу. Поскольку вся практика нашего общении здесь -- слова, слова... 

Ты сама же отвечаешь: здесь слова, а не практика. А он добрый на практике (то есть - не здесь!)

Степан, дорогой, я понимаю... Я имела в виду, что практикой нашего общения на Снобе как раз и являются слова. Слова здесь и есть дела. На этом маленьком пяточке. 

не станет:)) зимы в России холодные... хотя может он получил контракт на поставку антиобледенителей в Москву:)
А я у Деда Мороза за него попрошу! Пусть сделает жизнь этого человека легче и светлее...

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков, Катерина Инноченте

Степан, сразу хочу попросить прощение, если что-то не то скажу; можете, как хозяин, удалить мой комментарий без раздумий, я не обижусь. Как говорили классики, времени нет на короткий комментарий, поэтому отвечу длинным: как думается, так и пишется...

Я не присутствовал при восходе, я не был в полдень, но закат налицо...

Как человек, случайно ставший подписчиком (Боря с Анютой порекомендовали), я могу поделиться своим мнением с Вами, так как вижу, что Вы искренне хотели и старались сделать этот ресурс лучше.

Сразу хочу сказать, что сама идея Russian global  неанонимного ресурса прекрасна,  идея клуба при нем тоже хороша, даже идея подписчиков с разным статусом активных и пассивных, все неплохо, но в каждой из этих идей есть определеные серьезные минусы, особенно в реализации, которые и были причиной твоего блога о закате...

Начну с себя. Я не писатель, особенно за последние 10 лет совсем не могу писать по-русски. Да и по старой жизни, что я писал..технические отчеты или письма в министерства и в цк, чтобы деньги выбить. Но я читатель и всегда активный.

Теперь главное. Что ждал и что не устраивает.

У каждого из нас были типичные московские посиделки (под московскими я не имею ввиду географию – это может быть и ереван, и нижний, и одесса). Мы все стали старше, кто на 30, кто на 20, а кто на 10 лет. Я ждал от этого места таких же посиделок, но не продолжение 80-ых, а совсем другого уровня. (Кстати, и в 80-ых у нас был треп, но он никогда не составлял львиную долю посиделок). Чтобы сформулировать какой уровень я ожидал, я стал задавать себе вопрос, а почему мы сидели на кухне...Что нас притягивало к ней? Возможность порассуждать о политике? – Отчасти, но не главное. Рассказать анекдот про Брежнева? Тоже да, но тоже только отчасти. Выпить с друзьями? Точно нет, мы столько пили на морозных полигонах, что уже дома смотреть на это не хотелось.  Тогда что же? И я для себя нашел ответ. Это было единственное место, где мы обкатывали свои «идеи», где оппоненты были друзья, заметь, не обязательно профессионалы, а друзья – это главное. И чтобы не сказал друг, никто его не мог забанить и все понимали, что он говорит и оппонирует по-доброму.  Доброта атмосферы на кухне, по-моему было главное, что отличало наши посиделки от всего остального мира. Возможно ли было создать такую атмосферу на Снобе, уверен, что да. Но, как говорится в моем любимом грузинском анекдоте: Кто девушку ужинает, тот с ней и танец делает.  Редакции такой подход я вижу, что не нужен. Но читать, как прессуют людей с мнением отличным от редакционного становится неинтересно. Причем это касается не только подписчиков, но и коллумнистов. Не знаю, да и не столь интересно знать, но сравни стиль изложения Наврозовым два месяца назад и сейчас. Что он по своей воле поменял стиль изложения русского языка? Не думаю. Примеров не привожу, их сотни. Из другого жанра совсем конкретный пример. Я с интересом читал блог Ольги Слуцкер. Сразу хочу сказать, что не хочу никого из принявших участие в дискуссии обвинять. Я готов предположить, что все люди искренне сочувствовали Ольге, я тоже из их числа, но сочувствием и судами, на мой взгляд,  проблему детей не решить.  Поэтому я читал этот блог и ждал. Ждал, найдется ли хоть один человек, который скажет «Ольга, в любом конфликте двух людей виноваты оба априорно, а страдают дети. Поэтому не ищите у нас сострадания, не тратьте на это время, мы и так сочувствуем Вам, ищите мирные пути, как облегчить жизнь детей.»  Народ здесь чувствует, что редакции нравится, а что нет, поэтому никто ничего подобного и не сказал. Почему я не сказал в том блоге? Могу ответить. Я никогда не хожу в чужой монастырь со своим законом. Я просто не иду в тот монастырь.

Я родился у моря в Одессе и с детства знаю, чем отличается галс от флюгера. Я сам всю жизнь хожу галсом, но флюгер в его любом проявлении я не принимаю.

Надеюсь, что пока Вы и еще десяток человек есть на Снобе, то теплится надежда, я оптимист.

Понимаю, что меня разорвут снобчане после этого комментария, но я переживу, не первый раз...Как учил меня отец, беспринципных бъют всю жизнь, а принципиальных только один раз.

А фотографии классные, спору нет. Спасибо.

Да никто Вас не разорвет, Михаил. Здесь все уже мирные стали. Не рвут. Да собственно - и не за что, поскольку большая часть добровольноподписавшихся очень близка к этой же точке зрения.

Про редакцию - не в бровь, а в глаз!

Хотя, как всегда пишутся комментарии, что всё этапе "доработки и переработки"... Правд в какую сторону остается нясным

Я потом отвечу подробнее, так мне надо собираться.

"Поэтому я читал этот блог и ждал. Ждал, найдется ли хоть один человек, который скажет «Ольга, в любом конфликте двух людей виноваты оба априорно, а страдают дети. Поэтому не ищите у нас сострадания, не тратьте на это время, мы и так сочувствуем Вам, ищите мирные пути, как облегчить жизнь детей.» "

Я думаю, что иногда красноречивое молчание важнее того, чтобы говорить другому человеку столь очевидные вещи. Редакция здесь явно не при чем.  

Редакция явно при чем, навязывая всем поиграть в игру "Слуцкер против Слуцкера".

Эту реплику поддерживают: Владимир Тодрес, Борис Беренфельд, Elena Siegenthaler

Збышек, я не думаю, что Вам, или мне, или иным участникам легко что-нибудь навязать. Много Вы там оставили комментариев?

Эту реплику поддерживают: Борис Беренфельд

Увидев название - даже не стал открывать! Но на главную поместили! Мегаважный же пост, Степан. Не спорьте с редакцией! :)

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне

Увы, мы - стадо - ведемся на сенсации.

Раз редакция сочла возможным занять активную жизненную позицию в выяснении отношений внутри семейной пары (на их совести - редакации), то мы сами виноваты в том, что столько раз это пост открыли, что он по рейтингах оказался в самом популярном - там считается количество открываний. Значит мы заслужили того, чтобы у нас перед носом в нашем интеллектуальном Снобе висел материал, котороый по своей сути является таблоидным.

Нам - нелегко. А пример однобокого непрофессионального подхода к подаче материала продемонстрировали в очередной раз, выбив гневную слезу из простодушных обывателей.

Про гневную слезу я Вам верю на слово. Сам я эти материалы не читал. 

Напрасно не читали, Степан. У меня тоже муж пытался так отобрать ребенка. Ольга пишет не для того, чтобы "выбить из вас гневную слезу", а для терапии. А то и повеситься недолго. 

Эту реплику поддерживают: Анна Полянина

Катерина,

Как то что я это прочту поможет Ольге?

Не слыша вторую сторону могу ли я комментировать?

Об'яснять как мне не представляется возможным: я же сказала выше, что сама прошла через подобное. 

Катерине,

Вы написали, что я зря не пировал и хотел понять почему зря? Кому стало хуже от того, что я не прочел?

Я, в отличии от многих других на этом сайте я не вижу проблем с публикацией

Если хоть одному человеку это помогло (автору, к примеру) то уже очень хорошо.

Ну, вот Збышек, а помню какое-то время назад, Вы говорили, что мы по разные стороны баррикад, а оказалось, нет, чему я искренне рад. 

За то мы теперь с Вами по разную сторону баррикад :)

С Умными и добрыми людьми я готов быть с любой стороны баррикад

Мужчины, а не слабо слезть с баррикад и постоить что-нибудь конструктивное вместе? :-) Можете хотя бы здесь не выяснять кто правее, а кто левее? Неужели на работе прокачки адреналина на хватает???

Эту реплику поддерживают: Наира Хачатрян

А мы не слезаем, нам только женщина нужна-атаман

Предлагаю, Вас, Лена. Обещаю быть послушным

В нашей загранице это называется на атаман, а dominatrix.... :-)))

Готов выучить это слово, оно состоит из домино, соединительной гласной почему то а, ну и стандартного неизвестного три Х.  Чувствуется, что русская культура на троих неизвестных имеет глобальное распространение.

Dominating mistress... Такая с хлыстом и на шпильках, в черно-красном латексе. Бррррр

За наряды у нас отвечает Инноченте, у меня со вкусом плохо.

Ну это Вам Хаха - Вам на это смотреть!

А попробуйте влезть в латекс, при этом не свалиться с15-сантиметровых каблуков, и балансировать, используя только плетку !

Не, в этом я предпочитаю быть вуайеристом! Так что - ха-ха!

Отольются кошке мышкины слезки :-))))

Михаил, объективное здравомыслие ломает преграды. ))

Это семейная трагедия Слуцкеров. В которой даже зная все исходники, трудно оправдать поведение Отца семейства. Но выносить это все только с позиции одной стороны на публичное обсуждение - просто пошло и некрасиво.

Поэтому я с Вами солидарен в этом вопросе.

Эту реплику поддерживают: Елена Пыльцова

Одно уточнение: материал, который вы обсуждаете - запись в блоге Ольги, сделанная ею самой, а не редакционный материал. Который, да, мы вынесли на главную страницу, потому что это проникновенный и важный для Ольги рассказ. Также, как на главной оказываются все интересные посты любого блога.

Эту реплику поддерживают: Анна Полянина

Не смешите...

Мария, а скажите более достойных и интересных материалов в блогах нет? И в чем редакционная политика, если отдельная личная драма выносится на главную страницу? Может в редакционном кризисе?

 На главную страницу выносится множество материалов - и редакционных, и из личных блогов. Про все остальное, чтобы я ни ответила - вы останетесь при своем мнении, к сожалению.

Эту реплику поддерживают: Анна Полянина

Мне представляется, что все мирозданье суть совокупность разных дичных драм и успехов, слез, страданий и радостей.

Вячеслав, беспорно! Суть в совокупности этих событий, а не их тиражировании...

Либо-Либо

Денис, тут надо определиться: либо мы хотим (считаем правильным), что редакция выносила в анонс все материалы, либо - все, которые интересны с точки зрения редакции

Первый вариант приведет к захламлению первой страницы. Во втором - неизбежны ошибки или расхождения во взглядах, как внутри редакции, так и между редакцией и нами. 

Я не жду от редакции безупречности. Я жду последовательности. 

А Вы её видите? Последовательность? Мнение всегда субъективно. Вы предложили голосование. Может и не самый верный путь, но хотя бы новое направление

Я не жду от редакции безупречности. Я жду последовательности.

Вот под этим и я подписываюсь.

Адекватной последовательности, вменяемости, вкуса и смелости.

При всем уважении к Марии Шубиной как к красивой и вероятно доброй Женщине , я не могу вразуметь что она хочет сказать, когда говорит.

Эту реплику поддерживают: Mix Tarshis

И для некоторых из нас тоже важный, Маша. Я, например, пережила несколько таких лет, о которых Ольга написала. 

Эту реплику поддерживают: Анна Полянина

Степан, я и написал это в твой блог, потому что уверен, что Вы ответите обстоятельно и с математической точностью. Но если так, то я хочу перед Вашим вердиктом конкретизирировать и свой диагноз: Бизнес-модель вошла в клинч с жизнью - не всех, но многих снобовцев, настоящих, не таких, как я. Какой-то снобовский маркетолог сказал, что есть люди, у которых кризис среднего возраста, и редакция решила завладеть этой бизнес-нишей. Поэтому и выплеснула на страницы эти бездарные статьи непонятного автора. Другой маркетолог сказал, что ниша однополых браков свободна, поэтому редакция рванула и в эту нишу, создав определенные табу и т.д. А я тебе могу сказать, что мое отношение к однополым бракам не может быть "красноречивым молчанием", потому что грань между “красноречивым” и “беспринципным” в этом вопросе очень тонкая. Я отношусь к этой теме, также, как, по-моему, и  Эренбург, писавший об отношении  французов к евреям: я с ними ланчую, но не ужинаю, т.е. бизнес с геями-да, а домой-нет. Ответ для Вас, почему я так отношусь к однополым бракам, надеюсь очевиден. Я не хочу, чтобы через 50 или 100 лет мои внуки или правнуки во время активного обсуждения парламентами, конгрессами или сенатами передовых стран мира о легализации педофилии и зоофилии, случайно, найдя этот блог где-то на компьютере, обнаружили, что я был здесь и способствовал этому, а еще хуже "гламурно промолчал".

Простите еще раз, если испортил Вам блог, тоже убегаю...

 

Эту реплику поддерживают: Людмила Фролова, Alexei Tsvelik

"Поэтому и выплеснула на страницы эти бездарные статьи непонятного автора"

Не может Редакция гарантировать, чтобы все статьи всем нравились. Не может. 

"Я не хочу, чтобы через 50 или 100 лет мои внуки или правнуки во время активного обсуждения парламентами, конгрессами или сенатами передовых стран мира о легализации педофилии и зоофилии, случайно, найдя этот блог где-то на компьютере, обнаружили, что я был здесь и способствовал этому, а еще хуже "гламурно промолчал"."

Михаил, не переживайте Вы так! Не будут Ваши правнуки Вас ни в чем упрекать, так как я уверен, что у Вас будут умные правнуки и они сообразят, что педофилия и зоофилия существовали на Земле не одно тысячелетие и борьба за права геев в конце 20-го века ну никак не привела к росту ни педофилии, ни зоофилии. (А в Индии и в других странах - судя по рассказу Мопассана:) - педофилия была более, чем легальна. Она просто считалась нормой.)

В заключение скажу: у наших потомков, самых ближайших, то есть наших детей, будет столько неожиданных проблем, по настоящему серьезных, что им явно будет некогда рыться в наших блогах :)

К геям я отношусь нормально. Я никогда не обсуждаю с моими друзьями и знакомыми в какой позе и как они занимаются сексом с женами, мужьями, партерами. Может быть они вообще сексом не занимаются, а просто живут вместе, так как любят друг друга. Наши самые близкие друзья в Мексике - пара мужчин (Хоакин и Алехандро), которые живут вместе и явно друг друга любят. Про секс я с ними не говорил. Да и меня о моей сексуальной жизни они не спрашивают. 

Степан, Уважаемый и Дорогой. Я сразу сказал, что с умными и добрыми людьми, могу стоять по разные стороны баррикад, а с тобой готов и в плен сдаться. Но...ответ был на вопрос самый тридцатистепенный. Вопрос в главном, который Вы не заметили или настроения не было заметить: Сноб будет идти галсом или станет флюгером?

Да, Степан, забыл сказать. Я никогда не переживаю. Я  спокойный

А для тупых, которые не из Одессы - что такое галс и что такое флюгер?

Галс - это когда корабль, чтобы идти против ветра идет против под некоторым углом и все время меняет галсы на противополжные, чтобы в среднем идти в нужном направлении. Главное здесь это то, что корабль идет против ветра.

Флюгер - это такое устройство, которое показывает направление ветра, все время поворачиваясь в ту сторону куда дует ветер. 

Эту реплику поддерживают: Михаил Спокойный

Но это же совсем разные вещи!

Флюгер это просто из сказки о золотом петушке!

Это как спросить, что важнее monitoring или control

Я думаю,  что пафос его вопроса: идти против ветра или по ветру

Эту реплику поддерживают: Михаил Спокойный

Идти надо по своей совести. Только не сшибать других локтями на пути

Эту реплику поддерживают: Катерина Инноченте

Речь шла о политике редакции. Там народу много, так что совестей там тоже много :)

Мне кажется. что политика редакции не такая уж драконовская, стобы снобщество не могло в случае каждого идивидуума идти каждый по своей совести.

Я так поняла, что об этом речь шла...

Лена, я не буду делать комплименты. Все равно я не скажу лучше Борис Семеновича Беренфельда, а он уже сегодня сделал вам прекрасные комплименты. Чтобы объяснить, что такое галс, я должен вам рассказать старый анекдот, Самвел мне не даст соврать. Армянское радио обратилось к Анастас Ивановичу Микояну (был такой великий советский партийный деятель). "Анасатас Иванович, на улице дождь, проливной. У Вас нет зонта, но Вам очень надо перейти на другую сторону улицы. Что Вы будете делать? Стоять и пережидать или побежите и намокните. Анасатас Иванович ответил коротко, а я между капелек..." Не все даже опытные капитаны могут ходить галсом. У меня есть в Одессе старый друг Аркадий Доброгурский, если найду его, то точно приглашу Вас на его яхту. Галс это состояние души..и мозга. Когда Вы идете не против ветра, и когда Вы и с волной не соритесь, а лавируете между ними, но при этом четко идете к своей цели. 

Кататься на виндесерфинге и не уметь ходить галсами невозможно в принципе!

Степан, серфинг это класс, но на яхте это абсолютно другие ощущения, во всяком случае у меня

За комплименты спасибо - тщеславна и падка :-)

Неоднозначное отношение к галсу после Вашего описания...

Лена, во-первых, можно на ты, а, во-вторых, это надо попробовать. Ну, а по жизни двигаться все время против ветра- жизнь коротка, максимум добрешься до одной точки, а по ветру, кайфа нет. Помню в молодости был в Вильнюсе и там был маленький музей Чюрлениса. Запомнил у него триптих, где ребеночек ползет в гору за одуванчиком. Когда она доползла, наконец, то оттуда открылись другие горы и на них было очень намного более красивых одуванчиков. В галсе самое классное это ветер по щекам..., но глаза при этом остаются открытыми.

По прекрасному Чюрлёнису

Иногда по Остроухову

Мчались мы с одной знакомою

На машине Жигули

Заезжали к Левитану мы

в сентярбя его пожухлые

Заглянули мы к Волошину

Развлекались как могли

Юрий Визбор

(почти гарантрую правильность изложения)

Ну, вот, а я, как всегда, перепутал Вильнюс с Каунасом

Ну дай Б-г, чтобы это была самая большая ошибка в нашей жизни :-)

Елизавета Титанян Комментарий удален

Поэтому не ищите у нас сострадания, не тратьте на это время, мы и так сочувствуем Вам, ищите мирные пути, как облегчить жизнь детей.»

Михаил, а с каких пор просто поддержка, да и сострадание даже стали неприемлемы в отношениях людей?

И потом, мне лично этот пост виделся еще и в другом аспекте, а именно: Что слишком часто в нашем обществе прав тот, у кого больше прав. Примеров тому - предостаточно, и в отношении влиятельных и богатых пап, по отношению к матерям их детей,  и не только. Последний пример поведение Киркорова по отношению к ничтожному второму режиссеру. Если уж слуцкер может так себя вести по отношению к известной в общем-то Ольге Слуцкер, представте, что он может сделать со мной например? Этот вопрос естественным образом беспокоит тех, кто живет здесь и сейчас.

Эту реплику поддерживают: Анна Полянина

От перестановки мест сумма меняется:)

"Последний пример поведение Киркорова по отношению к ничтожному второму режиссеру."

Я бы на месте второго режиссера обиделся поэтому предлагаю перестановку слов:

Последний пример поведение ничтожного Киркорова по отношению к второму режиссеру :)

И надеюсь суд назначит изрядную сумму!

Армяне всего мира ждут справедливого суда над Киркоровым - чтоб не позорил нацию!

Эту реплику поддерживают: Вячеслав Орешков

Лена, я уже неоднократно писал, что армяне и евреи - одная нация. Только армяне - латентные

Эту реплику поддерживают: Анна Беренфельд

Ну и какое отношений это имеет к позорному Киркорову?

Кстати, Самвел, не получила ответа в нашем недавнем аналогичном  диалоге про Ваше примазывание к евреям - когда будет снобрезание?

http://www.snob.ru/selected/entry/28648#all.comments - здесь про Киркорова.

Леник-джан, снобрезать нечего

Не бывать тебе в этой жизни евреем, Самвел-джан...

Был такой анекдот, как умирает старый мудрый армянин и завещает соплеменникам беречь евреев ...

А я некстати вспомнил такой.

"В связи с переименованием Милиции в Полицию не на шутку занервничали Медики" 

Эту реплику поддерживают: Михаил Спокойный

Самвел-Джан, впредь ставь меня в копию, когда такие перлы публикуешь - меня чуть не миновало !!!

Надо попросить редакцию еще раз (устал уже просить), чтоб была возможность отслежки комментариев друзей - а не только публикаций. Мне, например, порой день читать длинные опусы, но по репликам значимых мне людей я в теме...

Ну пока ты допросишься у дорогой редакции новой ключевой функции, будь ты Армянином с большой буквы, уважь поклонницу, не лишай златоустых речей своих, о лингвистически-бескомпромиссный ты наш, свет снобочей моих.

Впредь буду во всех моих репликах ставить тебя в копии

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне

В результате этого поста Степы, станешь моей лакмусовой бумажкой, и мужем Михаила.

(понизив голос - так обычно делает Сергей Кондрашов)

Думаешь, общественность поймет?

Необычно. Никогда не был лакмусовой бумажкой. Тряпкой был, скатертью стелился, в бутылку лез, чемоданом без ручки становился, но вот лакмусовой бумажкой не был. Хотя вспомнил - в детстве обижали промокашкой-какашкой...

А мужем мужчины по имени Михаил неужели тоже был?!

Самвел, давайте считать Киркорова болгарином!

Это будет неуважительно по отношению к болгарам. Чем  так провинились перед Вами болгары?

Мало нам геноцида?Они его счастливо избежали-пускай хоть здесь отдуваются.

Забыл взять в кавычки "ничтожному".
Предлагаю второе пари: Киркорову суд ничего не назначит.
Пари принято!

На что? Коньяк XO? Виски по совету Мальцева? Красное вино по совету Самвела? Белое по совету Маргариты Краснопольской?

Степан, давай для разнообразия и в силу консервативности остановимся Hennessy XO, тем более, что Самвел его проверил тоже недавно. Я в винах, к сожаленью, полный профан

Конечно, он пьет немного. Я на evernote послал reminder себе

По решению победителя после того, как он получит выигрыш по почте!

Я готов.

Я рад, что проиграл, деньги пойдут на детей.

Все координаты, куда направить выигрыш жду на личку. Могу вручить и лично, если будете на нашем побережье в ближайшее время. 

Степан, по-моему финальное решение судьи за мной

Киркоров так ничего и не заплатил

Мне видится, что сейчас прав больше у Ольги Слуцкер. На ее сторону встала почти вся московская тусовка и вероятно очень влиятельные люди, власть которых распространяется даже на ТВ, что привело к снятию с эфира программы Караулова "Момент истины" про конфликт Слуцкеров, направленную против Ольги.

На стороне Немцова тоже была вся честная бизнес-тусовка Москвы, однако ж Лужок все суды у него выиграл, пока кремлевская тусовка не стала против него.

Простите, я не ведаю, что такое "честная бизнес-тусовка Москвы".

Это все бизнесмены. не связанные с Лужком или Батуриной, то есть большинство! Были ж и приближенные, делающие с ними деньги.

стоп... не так уж он и выиграл ))))) 4-1 вроде в пользу Немцова было ) (извини, просто профессиональное)

Я, конечно не юрист, и даже не сын юриста, но помнится до ухода Лужка Немцов все проиграл... Могу ошибаться.

Пусть так, но зачем же так злорадно-то??? :))

Вячеслав, я с Вами полностью согласен, и здесь на Снобе много материалов опубликовано, которые вызывают сострадание. Таким людям нужна помощь и, если кто-то из нас ее может оказать, то это, безусловно, надо сделать. В примере со Слуцкер, может быть я ошибаюсь, но мне показалось, что сострадание этой даме не нужно. Это был, опять-таки на мой взгляд, сплошной фейк, где просто создавалось общественное мнение. Я принимаю, когда мною кто-то руководит, но не воспринимаю, когда кто-то манипулирует. 

Сочуствие в беде не помешает никому, ни выражающему его, ни получателю.

Михаил, почитайте историю этого блога. Был большой хай в реузльтате которого ушел Матвей Малый, который сначала пытался - довольно вербально неуклюже - остаивать непопулярнуюб позицию. а потом, когда он предложил всем собраться с мыслями и помочь делом , а не беспредметным трепом, ему никто не ответил...

Эту реплику поддерживают: Анна Полянина

Я же сказал, нужен атаман. А мы поможем. Мужиками руководить надо.

Атам нужен для руководства сворой...

Каждый сам за себя должен отвечать и решать до какой степени вестись на очевидные провокации, до какой степени проявлять великодушие, до какой - упражняться в острословии :-)...

Да ладно пребедняться - не уговорил!

Я уговорю, жена свидетель. Я ее 7 лет ненавязчиво уговаривал. Уже дети были, а я все уговаривал.

Это по принципу, кто такой зануда?

Меня не уговорить - я в хорошей рабочей форме - меня тут каждый день Самвел тренирует!

Лена, это ты еще Беренфельда не знаешь. Он сейчас отдохнет после поездок и, если они вместе с Самвелом возьмутся.. Моя роль в этом самая примитивная, но очень важная. Я росточка маленького, буду им только коньяк подносить так, чтобы из-за стола видно не было...

Беренфельд уже сбежал из разговора со мной после того, как я ему послала линк, как мы в его отсутсвие с благословения Степена разговаривала про его роль в прописывании SAM-e его семье.

(перечитала запуталась, но надеюсь, что твоя моя поняла).

Он никогда не сбегает, он маневрирует. Это я его учил галсу по молодости.

Нет, с Самвелом я к величайшему сожеланию лично не знаком, но это один из моих мощнейших стимулов остаться на Снобе. Если бы был геем, точно бы на нем женился. Не знаю только взял ли бы он меня в жены.

Только, если бы ты был евреем и родил ему еврейских детей - поскольку по его версии это те же арямне.

А экстерном через одно поколение не получится? Я ему четверть еврейскую внучку готов родить. 

Четверть евреев не бывает. Либо мать еврейка, либо нет...

Ой, Лена, в моей семье все бывает и четверть евреев, и четверть корейцев, а об остальном уже и говорить не стоит. С такими лицами только по калифорнии ходить можно. 

Не то слово, даже несимметричненько, не говоря уже о некошерненько

Там, в Калифорнии, еще вчера или уже сегодня? Ты еще не спишь или уже?

Уже воскресенье ночь- начало второго, а я никогда не сплю. Жизнь короткая, дел море, идей пока тоже хватает (хороших мало), жалко время на сон тратить

А на восстановление организма тоже жалко жизнь тратить?

Лена, а ничего не падает, зачем его восставать.

Ну все.. Жена дорвалась до сноба. И, как назло, первое, что прочитала это было эссе Аркадия про нежелание иметь детей. Я был обвинен на семейном суде во всех смертных грехах: бессердечный мужлан, потерявший полностью интеллигентность в этой дурацкой америке... и т.д.  Бегу спать, надо экономить силы, как во время блокады Ленинграда. Утром завтрака мне не видать..

Sorry, but I have to disagree!

У нас в Израиле евреями бывают даже негры, а упомянутое Вами прaвило, Лена - дремучий религиозный пережиток

Разве они становятся евреями, а не людьми, принявшими иудаизм? Или это не принято различать?

Ну не москали, и то ладно :-)

Насчет дремучестви не знаю. Никогда, честно говоря, не интересовалась этим вопросом, пока на нем не начали настаивать все уехавшие в Америку знакомые мне евреи. Недавно на каком-то детском религиозном меропритяии, на которое попала там случайно, разговорилась с раввином (он всех благславлял, а я честно не хотела примызваться, если мне не положено), оказалось, что положено - по матери - и все дочерям моих дочерей будет до скончания веков положено - по моей же матери!!!

Еврей - он и в Африке еврей!

Леена, приведённого Вами определения придерживаются ортодоксальные раввины, а раввины-реформисты считают, что несомненным евреем является и ребёнок еврейского папы и нееврейской мамы. Для светских же властей Израиля человеку достаточно иметь еврейского дедушку со стороны папы! Слово "дремучий" я применил совершенно намеренно - не считаю, что мы должны вести себя в соответствие с указаниями застрявших в средневековье шаманов (любых деноминаций). Причина установления еврейства по маме понятна и прозаична - в средневековой Европе не было возможности сделать DNA test для выяснения личности папаши, а вот по поводу мамы сомнений ни у кого не возникало.

Рассказом о детском религиозном мероприятии Вы мне добавили хорошего настроения (и так было неплохо, Челси не смогли обыграть Тоттенхэм). Мои дети в Израиле ни на какие религиозные мероприятия не ходят, и попытка их туда отправить вызвала бы у них весёлое недоумение. Меня всегда умиляло, насколько мои еврейские знакомые в Англии, Америке и Канаде привязаны к своей синагоге - для большинства еврейских израильтян синагога является любопытным артефактом еврейской истории, вместе с кашрутом и дурацкими субботними запретами. На практике же светский Израиль многие из этих артефактов поддерживает, идя навстречу религиозным евреям всех мастей

Очень забавно - получается, что в Израиле все примерно так же, как в Москве - в смысле походов в культовые сооружения.

Я лично этим вопросом не интересовалась, пока один из моих институтских поклонников курсе на втором что ли мне не заявил, что ему мама не разрешает со мной встречаться потому что я еврейка. Я как-то раньше этим не интересовалась - что я еврейка :-)))

Такое ощущение, что ортодоксальными, по израильскому определению еврееями плотно населена Америка !

Схожесть с Москвой не должна нас удивлять, современный Израиль был основан выходцами из России, молодыми евреями-социалистами из черты оседлости, восставшими одновременно против царской власти и еврейских религиозных авторитетов. Основатель Ираильской Электрической Компании Пинхас Рутенберг участвовал в ликвидации министра внутренних дел Плеве и попа Гапона, да семья Голды Меир уехала из Киева после первого ареста её старшей сестры царской охранкой. А синагоги и миквы в Израиле не простаивают - религиозных евреев весьма много, и даже в армии для них соблюдается кашрут, чтобы у них не было проблем (вполне умная политика)

Лена, приятно было узнать про Вашу беззаботную юность! Мне с первого класса не давали и на день забыть, что я - еврей, так что пришлось идти в секцию бокса.

Ну а Америка - это особый случай, на еврейскую общину очень влияет общий американский настрой. Вы можете представить себе серьёзного кандидата в президенты, открыто заявившего бы о своей нерелигиозности? Когда-то Бен-Гуриона спросили, соблюдает ли он еврейские традиции - Старик ухмыльнулся и ответил:"Вообще-то я в Бога не верю, но храм, в который я не хожу - это синагога!"

Гениальный ответ! :-)))

Про юность не задумывалась. Пожалуй, большинство вокруг в моей продвинутой английской школе были евреями !!!

Сергей, если я помню правильно, где-то читал давно, что при принятии решения на заре образования Израиля, кто еврей и кто нет, руководствовались в точности таким же законом, как в нацистской германии: если на четвертушку еврей, то еврей. Идея была в том, что если нацисты уничтожали четвертушек, то почему Израиль должен их отвергать. Такая логика действительно имела место?

Михаил, как Вы можете себе представить - на это тему ещё в 20-30 годах было немало споров между представителями разных общин и политических движений. Принятый после образования государства Закон о Возвращении был рабочим компромиссом, и упомянутая Вами логика, действительно, присутствовала. Как известно, нацисты преследовали не только евреев, но и членов их семей, отказавшихся порвать с ними связь - а Закон о Возвращении, соответственно, даёт право на немедленное получение гражданства и нееврейским родственникам еврея-репатрианта. Уже больше 60 лет вокруг этого закона идёт постоянная борьба, так как религиозные евреи (и представляющие их политики) требуют определения еврейства ДЛЯ ПРАВА НА РЕПАТРИАЦИЮ по ортодоксальным правилам, а нерелигиозым вполне достаточно еврейского дедушки по отцовской линии. 

Спасибо, Сергей. На мой взгляд, ортодоксализм и мудрость стоят в этом вопросе по разные стороны.

Михаил прежде определитесь - Вы хотите жениться или выйти замуж?

Самвел, Уважаемый. Как настоящий мужчина, я уже был один раз женат. Более того, как жена говорит, до сих пор есть.. На мой вопрос, что есть ? Как всегда отвечает-нечего. Так что я давно определился: только замуж. О приданом поговорим отдельно. Мои три сына и дочь, по-моему для затравки нормальное начало переговоров. 

Не могу не вмешаться. Слишком тут все славно. У Самвела 5. В сумме 9. Счастливое число!!! Хочу участвовать !!!!!!!!

Я всегда "за", но я уже читал по каким местам считает Самвел, я только по ногам. Так что ответы могут быть разные.

Я имела в виду быть почетным атаманом при исполении церемонии!

А вы оба что подумали?.... Ну мужчины !

Лена, моя жена считает, что мужики никогда не думают.

Я согласна в таком контексте.

Беренфельд уже сбежал из разговора со мной...

Честное слово, мне статью бооольшую надо закончить... срок сегодня вечером... Пощадите... :)... Твердо решил не заглядывать в Сноб до завтра, и по рецепту того же Сноба, со ссылкой на университет Карнеги-Мелона, в пересказе уважаемого Ильи Коламновского с коммнетариями  не менее уважаемого профессора Йоахим Фосгерау стал представлять мысленно: Вот набрал я ... www.snob.ru, вот нашел блог Степы, про Закат, и Лены про "Давайте не расставаться", вот читаю размышления милых, симпатичных и умных людей... А Миша Спокойный на ровном месте стал на геев наезжать зачем-то, а вот он и по Ольге С. проехался :)), а вот Степа н Лена ему мило так парируют, а он галсом от них отходит, и на гказах преображается ...:)) [a можно назад плыть галсом?]... и на 8 раз представления всего этого соблазн только усилился, а рука потянулась к клавиатуре, и набирает www.sno... А тут столько всего прибавилось... 

Эту реплику поддерживают: Илья Колмановский, Мария Генкина

Так надо было представлять 30 раз и больше! Мы уже так с Самвелом прошли паспортный контроль и получили багаж  в Тбилиси, когда туда всем Снобом поехали в наступающем апреле! :-)))

И нечего отвлекаться от работы! :-)))

Про галс меня Миша не уговорил. Из его объяснения похоже на колебание вместе с генеральной линией партии.

Ну, вот опять про партию. Лена, только что Боре ответил. Придется и тебе. Все это элементы одной операции "прикрытие", а галс нужен, чтобы рассмотреть со всех сторон. 

И как, рассмотрел?

(нас скоро уволит Степа, не говоря уже о том, что мы окончательно и бесповоротно дикредитировали Сноб этой интеллектуальнейшей беседой в глаза таинственного далекого друга СашиС)

Если это тот СашаС, о котором я догадываюсь, то договоримся. Со Степой сложнее, но мы применим секретное оружие: Анюта Беренфельд у него скоро остановится, она будет наш адвокат. Степа ей не откажет, а я что зря ее учил.

Я из всех здешь уже прописанных диалогов о том, кто кого кому когда учил вынесла, что мне очень повезло, что я вами со всеми познакомилась значительно позже :-)

Меня учить дело неблагодарное. Я что в меня лезет и так сама на лету схватываю, а что не лезет - никаким молотком не забить. В нынешнем возрасте и ипостаси удается умничать и уводить разговоры в темы, в которых я умею. Ну и конечно большое преимущество быть женщиной состоит в том, что признание в совственной глупости, сопровожденной улыбкой. отражающей невинность этой глупости, все прощают! :-)

Лена, ну вот, опять меня не так поняли. Давайте я Вам расскажу одну абсолютно правдивую историю. Много лет назад мой очень близкий товарищ, безумно талантливый физик, защищал диссертацию. Он действительно открыл новое явление, где вместо одно максимума, оказалось что там седло верблюда- два максимума и минимум. Защита была очень напряженная, он многим наступал на пятки. Часа четыре шло обсуждение. Все уже шло к концу и тут встает ну очень уважаемый академик (он проснулся, до этого он крепко спал) и задает вопрос: А объясните пож-ста, почему у Вас тут такая странная картинка. Должен быть же один максимум, а у Вас тут непонятно что. Я сижу и думаю: ну, что ему сейчас ответить, неужели начнет все сначала. И тут я слышу ответ, который меня потряс: Да, нет, простите, это картинка неверная. Я очень спешил на защиту и рука у художника дрогнула.. Академик удовлетворенно сел на место, никто не захихикал и голосование было: единоглассно.  Степан поднял очень важную тему. Но ведь это не поминки Сноба, верно? Мы то, а особенно Вы не выдохлись? Так что вперед...С редакцией надо работать, они же нормальные люди...

Да я вообще за то, что бы работать! Благо я в этом сезоне могу себе это позволить (вся работа письменная и я вечно ищу повод ее откладывать на когда-нибудь потом). Остальным - с настоящей работой - может быть значительно тяжелее! :-)

Меня в этом всем больше всего забавляет, что дня так три, максимум с половиной назад мы впервые познакомились - Вы мне написали в личку, что не участвуете в общественных разговорах. Я вас поблагодарила и пригласила участвовать. Скажите честно, это я в Вас пробудила монстра, который до этого мирно довольствовался своими сновидениями?!

Я пошла спать. Вернусь - проверю ответы :-)))

"Да конечно" это в смысле пробудила монстра ?! :-))

Лена, уже сутки после прихода моей супруги на сноб, в моем репертуре осталась только одна фраза: Да, конечно, Дорогая.  Поэтому и на этот вопрос отвечу также: "Да, конечно, Дорогая" и в плане "смысла", и в плане "пробудила", и "монстра" тоже. 

Анекдот в тему:

в любом споре последней фразой должна быть реплика мужчины. И эта реплика "Да, Дорогая"

Анекдот в тему номер 2:

В каждом споре последнее слово - слово женщины. Все, что мужчина скажет после этого, это начало нового спора

Анекдот в тему 3:

Если мужчина один в лесу и его не слышит женщина, значит ли это, что он не прав?

Лена, у меня другой любимый на эту тему: На стене повесили надпись: Кто боится своих жен, встаньте рядом с надписью, кто нет..встаньте в стороне. Все (огромная толпа)  встали рядом с этой надписью, один Абрамович стоит в стороне. Абрамович, вы что не боитесь своей жены?. Да, нет. Сара сказала мне стой здесь, я и стою..

Может, все-таки, просто Абрам? :-)))

Лев и бык играют в карты. У Льва звонит мобильник,

- Да, дорогая, сейчас дорогая.

Быку: все, брат, я пошел, жена домой зовет

- Ну ты даешь, вот если бы моя жена посмела меня потревожить, я бы ей показал!

-Не, брат, ты не понимаешь, твоя жена - Корова, а моя - Львица!

кажется, для этого требуется поворот оверштаг; но все равно это уже не будет "задом" - будет бейдевиндом, да

Боренька, Дорогой. Ну меня здесь народ не знает, но ты то, уж 30 лет скоро, как из одной разведшколы вышли. Мог бы догадаться, что это операция "прикрытие". Я давно собирался Самвелу в любви объясниться. Как же тут без массированого прикрытия, тем более, что Анюте моей открыл аккоунт на снобе.

Лена, забыли линк поставить, я найти не сумел

Войдите в профиль Ольги Слуцкер и в ее блог.

Я принципиально этого делать не хочу, чтобы не поднимать посещаемость.

Впрочем, это было риторическое предложение. Я против того, чтобы хором читать про чужое грязное белье и перемалывать их жизнь.

Простите, Вячеслав, я не верю, что все здесь читают про Слуцкера из-за боязни за собственную жизнь. Просто нам дали материал про личную жизнь известных людей и мы как толпа на него кинулись. А дали материал про Аркадия, который не является известной личностью. мы кинулись на него (Аркадия), а не на материал....

Слышать слово "ничтожный второй режиссер" очень странно. Как насчет "все работы хороши"

Лена, про "ничтожный" уже ответил, и немного удивлен, что Вы не поняли интонации...

А про Слуцкеров, еще проще. Эта тема мне немного знакома не понаслышке, потому и выражапл сочуствие. Считаю, что манипулировать детьми в ситуации "разборок" межу супругами недопустимо.

Писание всегда отличается от говорения. Пропустила, пардон.

Про Слуцкеров - согласна, что недопустимо манипулировать детьми.

Удивлена, что так манипулируют нами.

Эту реплику поддерживают: Михаил Спокойный

Писание всегда отличается от говорения.

Да, потому мучительно хочется говорить очно по животрепещущим темам, а то столько буков напишешь и с разочарованием видишь, что не так выразительно как сказал бы словами.

Приезжайте! У меня меня можно остановиться.

Степан, спасибо за приглашение, возможно я им и воспользуюсь когда-то. Но, пока ближайшая поездка в мою любимую Африку, в Ботсвану и Зимбабве в январе.

Зимбабве моя любимая страна в Африке! (В которой я никогда не был)

В Зимбабве родился мой друг Крис Инглиш. Кстати, он собирался там быть в этом январе. А Мери - его жена - уже там. А жена моего сына родом из ЮАР.

Ну, сейчас Зимбабве при Мугабе вряд ли может сильно понравиться. Мы туда едем на сафари в парк Хванге. В ЮАР были раз пять, с моей точки зрения там с каждым разом все хуже и хуже, маятник расизма качнулся в другую сторону....

Вячеслав, а я только что из Сенегала. Написала о поездке в моем блоге. Любопытно, что Вы думаете об этой стране?

Маргарита, советую сразу ставить линк

Пишите фразу "Вячеслав, а я только что из Сенегала."

Копируете линк из своего блога (только там нужно брать линк на весь пост, а не на режим редактирования - то есть в нем конце будут две цифры разделенные слэшем http://www.snob.ru/profile/blog/17674/28751))

Выделяете в ней слово Сенегала (или несколько слов)

Откроется окошечко куда надо линк запейстить

С удовольствием почитаю. Мы правда больше любим Восточную и Южную Африку, где сафари. В ответ предлагаю почитаать мой блог на мэйле, где мои отчеты о путешествиях в Африку:

http://blogs.mail.ru/mail/bushbok/

Уже почитала - я нашла эту ссылку на Вашей страничке. Интересно!

Я рада, что Вам понравились мои формулировки об Африке. Спасибо за комментарий.

Длинный комментарий: чем-то можно согласиться,

с другим - не очень.

Да, смоделировать советскую кухню - идея интересная, но едва ли осуществимая. По-моему, "Сноб" - несмотря на принципиальное противоречие интернета модели кухонных бесед - сделал всё для того, чтобы создать атмосферу доверительной беседы.

Комментировать семейные конфликты - дело малопродуктивное, со своими бы проблемами разобраться...

А беспринципных бьют все и всегда, здесь Вы совершенно правы:)

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне, Денис Проценко

Именно из-за того, что я считаю неправильным занимать позицию в конфликте между двумя людьми я не только не комментирую блог Ольги Слуцекр, но даже его принципиально не открываю...

Михаил, Вы предполагаете, что все читают то, что попадает на первую страницу. Я не заглянула даже в пост Ольги , потому что не понимаю, что можно извлечь из обсуждений личной жизни на сайте. Получить советы постороннего? Не уверена, что это кому то нужно. Поэтому не делайте уж таких быстрых выводов на этом вот примере. есть, я думаю масса случаев, когда важные темы проскальзывают без должного внимания , а другие просто не находят СВОЕГО читателя. ЕНТО ж сколько нужно времени И какую информированность, чтобы всем везде успеть "правильно" не все отреагировать!

Нет, Ирина, конечно, нет. Ни у кого нет времени все это читать. Это только на пенсии и то, до нее дожить надо. Разговор о другом. Первая страница- это лицо редакции. И если "лицо" выносит на первую страницу обсуждение грязного белья какой-то вполне конкретной семьи, то это говорит о проблемах редакционной политики. Или правильнее сказать о смене лица этой редакции. 

Михаил, пока мы с Вами не организовали свой собственный медиаресурс, придется жить с таким положением вещей :)   

Вы не одиноки, уверяю Вас, в таком восприятии, и редакция теряет интерес определенной группы своих (по)читателей таким выбором тем для разговора.  Бог с ним, с этим блогом (здесь бы что-нибудь срифмовать :)) и с таким выбором.

Я вот ищу алгоритм., как найти ТО - часто узнаю о ТОМ случайно, из реплик говорящих, и само собой, поздновато.

Хотелось бы услышать и позицию автора поста....

Эту реплику поддерживают: Денис Проценко, Алексей Добкин

Я ее еще вчера придумал, но не было времени написать. Соберу вещи и в аэропорту напишу. Stay tuned!

Степан, но и мы не такие "скушные и вторичные":-) Одним словом, мы все-все-все замечательные, просто иногда бываем...всякими бываем.

Степан, я уже несколько раз возвращаюсь к этому посту. Попытаюсь еще ответить Саше с. Со своей колокольни.

Я по молодости лет, по салонам профессорских дочек в 70-е и 80-е не сиживала, но я прекрасно понимаю и не принимаю ту атмосферу псевдо-интеллектуализма, которая могла существовать там, и о которой, как мне кажется, пишет Ваш друг. Салонная претенциозность не профессорскими дочками была выдумана.

Что-то конечно есть в снобе и от этого - не сейчас конкретно, но за прошлый год - были случаи заболевания салонностью с сопутствующим ей высокопарностью и унижением неугодных.

Насколько интеллектуален сноб? По разному. С одной стороны хотелось бы вести дискуссии на более высоком уровне, с другой стороны - на это совершенно нет времени. Чтобы серьезно поговорить с Яновым, например, необходимо прочитать его трехтомник, поразмыслить, а без этого да - мы просто кичимся у него отрывками знаний.

Но по-моему, не все так плохо...

В первую очередь мы здесь потому что ни один салон не в состоянии собрать людей прошедших адаптацию в разных странах мира. Для меня - это самый ценный элемент общения на снобе - возможность поговорить с человеком практически из любой точки мира, тем не менее говоря при этом с человеком у которого есть с тобой много общего. Это действительно глобальное объединяющее чувство, и я не уверена что Саша это прочувствовал. По-моему он все же смотрит на это как на русскую тусовку - а это именно тусовка граждан мира.

Во-вторых иногда просто хочется пошутить, порадоваться чужой шутке, или просто поболтать просто take it easy. Здесь это иногда можно.

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков, Борис Горелик

"На сайте Сноба стыдно выглядеть глупым, а на сайте Фейсбука - умным".

"Я по молодости лет, по салонам профессорских дочек в 70-е и 80-е не сиживала"

Маша, я по старости лет по салонам профессорских дочек в 70-е и 80-е не сиживал по простой причине: я не уверен, что они вообще существовали.

Я бывал часто в гостях у друзей или близких мне людей, где собирались интересные, образованные, интеллигентные люди и говорили о разном. Одно такое место Саша упомянул: это музыкальные вечера на квартире у Звонкиных. Можно ли это называть салоном? Да. Была ли Алла Ярхо (жена Звонкина) профессорской дочкой? Видимо - была. Но СашаС подчеркнул, что салон Звонкиных "с тем салонами не путать"! Еще одно подобное место - моя квартира на Удальцова, где каждое воскресенье собиралось человек 20 моих друзей и знакомых мужчин и мы слушали чей-то доклад (Коли Яценко про гражданскую войну и про то, что выпусники Ген.Штаба сыграли в ней ключевую роль; Женя Полецкий докладывал критику теории Толи Фоменко; СашаС просвещал нас всех в музыке, в которой он, не в пример нам с Вами, разбирается более, чем профессионально, хотя сам он - выпускник физ-теха), потом ели солянку по-грузински, которую готовил всегда я. Можно ли это назвать салоном? Можно, но я не профессорская дочка, да и вообще, на этом "Степином семинаре" женщин не было. Были и другие места где мы "тусовались", но обо всех них у меня остались самые теплые воспоминания. Скажем квартира моего учителя Иосифа Захаровича Гольденберга, который жил сначала в Академгородке в Сибири, а потом в Пущино (вот несколько ссылок: http://www.stihi.ru/2009/07/17/5109 или здесь http://www.timich.ru/forum/58-565-22). Я провел много времени на посиделках коллектива "Школа", которые вел по большей части Леонид Борисович Переверзев (руководил этими посиделками Леша Семенов)

Теперь о Снобе. Наберусь смелости и во весь голос скажу: "Сноб не идеален" (Фу, облегчил душу)

Сноб коммерческий продукт и его цель - научится делать довольно сильно взаимоисключащие вещи: 

1) Объеденить на одной площадке русских (то есть тех, кто считает себя русским) живущих по всему миру, образованных, интересных друг другу и - в том или ином смысле - selfmade.

2) Зарабатывать деньги на интересе этих людей быть вместе. На их желании общаться. При этом во главе этого предприятия стоит человек с вполне сформировавшимися взглядами на жизнь и странно было бы ожидать от него, чтобы он стал окружать себя людьми радикально других или, даже, противоположных взглядов. Так сформировалась Редакция, которая, как ни крути, придерживается далеко не консервативных взглядов. Редакция задает политику журнала, тематику, характер и все прочее. 

Почему эти задачи взаимоисключающие? Чтобы зарабатывать серьезные деньги таких людей должно быть как можно больше. Чтобы этим людям было интересно общаться нужен очень тонкий и не очень просто устроенный механизм их отбора. Причем, я употребляю слово отбор в очень широком смысле. Скажем, тематика статей и их интеллектуальный уровень - это отбор. Сначала планка была высокой и редакция пыталась привлечь людей интеллектуально-напряженными статьями, потом произошел сбой. Редакция стала откровенно бороться за рейтинг, но у статей типа тех, что пишет Янов не может быть высокий рейтинг.

Более того, не очень понятно о каком рейтинге печется редакция. Одно время всем казалось, что Редакции важно количество комментариев. Но ведь всем понятно, что количество комментариев не отражает ни уровень статьи, ни, даже, уровень трафика (два ф или одно?). Я прочел все статьи Янова и все комментарии к ним, но сам почти ни слова не писал (в последней совсем ни слова) так там писать не легко.  Но читаю-то я их с удовольствием и пользой! 

Поймите меня, Маша, правильно, я не призываю превратить журнал набро "высокоинтеллекутальных и тяжелых для чтения статей". Не дай Боже! Мне тоже нравится и пошутить и порадоваться чужой шутке. Но есть публикации которые нельзя измерять числом комментариев. Они хороши сами по себе. Из читать интересно, а не комментировать. 

И в заключение: вчера в разговоре Svetlana Kondratieva определила разницу между Снобом и Фейсбуком в следующей максиме:

- На сайте Сноба стыдно выглядеть глупым, а на сайте Фейсбука - умным. 

Выскажу немного другую гипотезу о двух целях Сноба:

1) дать площадку русскоязычным читателям и "писателям", у которых имеется повышенный интерес к российским делам и/или истории;

2) способствовать увеличению стоимости того или иного бизнеса Эм-Ди (возможно, Сноба как такового в том числе, но совершенно не обязательно).

Есть отличие от Ваших гипотез.  "Дать площадку" vs. "объединить", русские vs. русскоязычные с интересом, Сноб vs. другие бизнесы, прибыльность vs. стоимость бизнеса.  Эти цели не такие уж и взаимоисключающие.

Эту реплику поддерживают: Анна Полянина, Катерина Инноченте

"Но есть публикации которые нельзя измерять числом комментариев... "

Cтепан, в блоге Жени Кандиано я предлагал особо выделять публикации, ценность которых не в комментариях. Ниже привожу это предложение к редакции.

"....Хочу обратиться к Дорогой редакции с предложением учредить номинацию "Лучшая публикация месяца". А по итогам 12 месяцев - "Лучшая публикация года".

Номинантов и победителей определять не по количеству дискутантов и/или реплик, а путем голосования (технологию можно продумать или взять на вооружение аналогичные).

И назвать этот конкурс " Большим" и "Малым Снобукером".  А можно замахнуться и на Снобелевскую премию!!!

На основе этого можно потом издать специальный номер журнала - антологию лучших материалов. 

В будущий шорт-лист "Лучшей публикации декабря" прошу включить "Берегите акул, мать Вашу" (Женя, извини за своеволие с названием - хотел заострить проблему!)..."

А что касается заката, он начался с изгнания "неугодных" и неравнодушных. И знаковым считаю изгнание Леды Плехановой. А ведь опираться можно только на тех, кто сопротивляется. Из потерь невосполнимых считаю уход Кантора и "уход в себя" Наврозова

Вы не только очень красивый, Самвел, но ценно-умный!!! Очень согласна я с Вами! А последний абзац Вашего поста - ему вообще цены нет!

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков, Наира Хачатрян

Самвел, ну что я могу сказать? Ты прав, да!

Но, признай, что и я об этом все время говорю, в том числе и в блоге "Для того и щука в пруду, чтобы карась не дремал"

Щукой будешь? Щукой буду!

Разумеется, признаю! 

Задача в том, чтобы в наш пруд снова запустить щук и причислить их к осетровым, что охраняются законом.

И побольше русалок! Тогда вдвойне караси дремать не будут - бегая от щук к русалкам.

И будет вновь рассвет и будет снобу - Сноб!

Нужен навигатор, по-моему

Хорошо бы "бегать от щук к русалкам"... не только виртуально... Перемещаясь по миру, попадал в этом году в противофазу: был в Москве, когда московские Снобы отправлялись на встречу с  нью-йоркскими... А сейчас я в США, а в Москве встречи, одна интереснее другой... Есть предложение к "Дорогой редакции": заведите "навигатор перемещений и встреч" как LinkedIn-ские TripIt или My Travel, чтобы можно было делиться планами о перемещениях по миру, и организовывать встречи снобовцев по всему миру... Тогда и появятся анекдоты, вроде: "Встречаются двое в Калькутте (или Жмеринке?)... А вы случайно не из Сноба будете?..." " А почему вы так думаете?... <guess the punch line?>

Эту реплику поддерживают: Елизавета Титанян, Михаил Спокойный, Alexei Tsvelik

Стареем, дорогой

Раньше нам даже запах не нужен был, чтобы определить место, где русалки сховались

<guess the punch line?>

А её и нет. Этот обмен репликами - пароль! 

"...А ведь опираться можно только на тех, кто сопротивляется." Почему эту важную идею так трудно понять и правителям, и начальникам... 

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков, Галина Лемельман

в дальней перспективе именно поэтому начальники всех уровней так и потеряют кресла... нужны ролевые игры: "Представим себе, что в Снобе остались только такие, как <....>, или только такие как Самвел А... :))

Эту реплику поддерживают: Галина Лемельман

Тест на "быть хорошим начальником"

Настоящий высокого класса начальник отличается тем, что окружает себя людьми более сильными, чем он и не боится того, что его подсидят. Такой начальник дорогого стоит!

Мои невосполнимые уходы - это уход Амлинского, Яннуччи, Солодова, практическое отсутствие Вики Варшавской и Леши Фридлянда, и наверное еще многих, кого я сейчас забываю.

Эту реплику поддерживают: Алексей Фридлянд, Борис Беренфельд

Саши Рязанцева, который перестал писать, Сергея Мигдала, который перестал писать

Эту реплику поддерживают: Борис Беренфельд, Михаил Спокойный

Или, ой, почему ж я перестал бегать за русалками.

Игоря Мальцева, Дениса Смыслова, Охлобыстина и... Зайца ПЦ

Эту реплику поддерживают: Аркадий Сухолуцкий

Да, Охлобыстин нужен здесь! Он на многих (на меня особенно!) действует как красная тряпка на быка :) Я аж сам краснею от злости, когда читаю его комментарии :)

Эту реплику поддерживают: Иосиф Раскин, Денис Проценко

Степан, многодетному отцу прощается все. 

Мне больше всего было жалко, что перестали писать Мальцев (не по своей вине) и Идов. Идова я читал все.

А мне из ушедших не хватает только Панюшкина...

Рязанцев женится. Тут не до писанины. 

В том, что Леша не пишет Сноб не виноват! Ему  Заратустра не разрешает снобить :)

Эту реплику поддерживают: Алексей Фридлянд

У большинства ушедших людей есть на это свои причины. Будет наверное эта причина и у меня когда придет время.

С Иваном было весело, но для меня все же ценнее умные подписчики чем почти неизвестные (для меня) Русские celebrity.

Я лишь слышала об этой грустной истории с изгнанием...А почему права отбирают в "поучительных целях" на 3 скажем месяца, а изгоняют навсегда. Мне очень жаль, что Нет Леды Плехановой. А не можем ли Мы написать редакции письмо с Подписями (это сейчас "модный" инструмент воздействия) с просьбой Вернуть изгнанных? Я ставлю мою подпись: Диана Климовских

P.S. Леда очень трогательный и ранимый человек и думаю, что это было слишком Жестко. Тем более, я очень хорошо знаю, как подставляют людей, играя на их слабостях...

Я лишь слышала об этой грустной истории...А почему водительские права в поучительных целях отбирают на 3 скажем месяца, и изгоняют из Сноба навсегда. Мне очень жаль, что нет Леды Плехановой сейчас здесь с нами! И я предлагаю написать в редакцию письмо с подписями (это сейчас "модный" инструмент воздействия) с просьбой восстановить ее права на участие. Леда очень ранимый и замечательный человек,  тем более, что я очень хорошо знаю, как легко подставить, играя на слабостях...

Я ставлю мою подпись: Диана Климовских

Эту реплику поддерживают: Михаил Спокойный

Стоит ли стыдиться быть собой - умным ли, глупым ли )

На ФБ формат не умещает длинные рассуждения. Но в емкой форме уместны и вразумительные высказывания.

Эту реплику поддерживают: Мария Генкина, Катерина Инноченте

Со всем согласен, кроме последнего абзаца. С такой формулой Сноба и Фейсбука не согласен.

Возможно потому, что нигде и никогда не пытаюсь "выглядеть". Уж какой есть, такой есть:). И, насколько я могу судить, нас таких довольно много!

Эту реплику поддерживают: Анна Полянина, Катерина Инноченте

Как в любой максиме и в этой максиме моей жены есть перебор! Но Вы ведь не предлагаете мне с ней на эту тему поспорить! :)

Упаси бог!

Все максимы хороши, выбирай на вкус:)

Степан, Света сказала фразу гениальную в своей правоте и лаконичности - поэтому она втройне гениальна !!!

Насколько интеллектуален сноб?

Настолько, настолько  интеллектуальны все мы....

Степан, я больше о Вас, а не себе :)

Согласна с Машей, очень часто не хватает знания предмета, чтобы обсуждать, а так, бывает, хочется! Приходится в интернет подсматривать, время летит – не заметишь! Но зато насколько интеллектуально–вознаграждающе в итоге ) 

Более того, мне часто просто неинтересно обсуждать то, что я знаю :) 

Да, и это тоже правда, есть такое чувство – что говорить, и так понятно. 

Час назад

Степа, всего час назад, впервые за несколько месяцев, я сделал запись в Снобе, в блоге Лены Де Винне...  Я писал, что читая Сноб с большими перерывами, легче заметить произошедшую перемену, и что мне кажется, что стиль Лены символизирует нынешний Сноб... Далее цитата из самого себа: "<Ваше> умное спокойствие, взвешенная ирония, не обидчивая спонтанность, легкий юмор, шарм, наконец - антитеза тому резкому и раздраженному Снобу, который я покинул ранним летом этого года, уезжая в долгую командировку...". Далее я писал, и хочу повторить здесь: "Пожалуй, до сих пор я нигде не видел столько умных и интеллигентных людей, собравшихся в одном месте, как на Снобе... Приятно встречать людей, которые умнее, талантливее, образованнее меня... Читая Сноб, часто ловлю себя на том, что вот так бы не смог сказать, а вот про это не знаю, и про то не слышал... Читаю я, правда, не все подряд :) <конец цитаты>".

Говоря о " резком и раздраженном" Снобе, я имел в виду время ухода Охлобыстина, потерю Кантора, уход Идова ... С их иходом упала на сколько-то значений разность потенциалов, а потому и уменьшилась "энергия заряда", реже "пробои"... все стало мягче, в чем-то беззубо... Но вот несколькими записями выше, читаю у Марии Генкиной: "В первую очередь мы здесь потому, что ни один салон не в состоянии собрать людей прошедших адаптацию в разных странах мира."... и не вымысел это, и так хорошо сказано, что надо бы "слезами облиться"... так что неправ, по-моему, СашаС, которого я глубоко уважаю.. Та же Мария и не дочка академика, и читать ее необычайно приятно. Жаль, что лично не удалось представиться... А Степа и не дочка даже :))... и семинары его домашние были предвестником Сноба... Эдаким 1905 годом. И я там был, и солянку ел...

Эту реплику поддерживают: Борис Горелик, Мария Генкина, Сергей Антонов

Боря, 

"Приятель, поздравляем с разрешением столь долгого поста" :)

Если хочешь получить истинное наслаждение, то прочти последний пост Янова и, главное, комментарии. 

Эту реплику поддерживают: Михаил Спокойный

Он мерзавец, меня затравил, а сам сбежал

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков

Дорогой, Борис, я не дочь профессора, но дочь доктора наук ;-)

То, что мы лично не представлены, надеюсь еще исправим. Я вот не понимаю, почему я до сих пор не знаю Вашу дочь Анну - судя по 'глупому ресурсу' фэйсбук - у нас с ней семь общих знакомых, и единственная связь между ними - это то, что они знают и ее и меня!

Хотела Вас поблагодарить за то, что отметили разницу в общении между 'тем' снобом и 'этим' и в особенности вклад в это нашей доброй "домовой" - Лены Де Винни. Ленна, Лиза Титанян, Сергей Кондрашов - это те 'новые' люди на снобе (хотя некоторые из них не такие и новые), которые создали новый стиль общения - дружеский, веселый, но очень умный и по настоящему домашний. Для меня то, что делают они гораздо важнее участия в якобы 'высокоинтеллектуальных' дискуссиях построенных на претензиях и необходимости самоутверждаться за счет других. Сегодняшний сноб мне нравится правда больше чем вчерашний, даже если и уровень дискурса 'не тот'. 

Эту реплику поддерживают: Анна Беренфельд, Илья Басс

Мария,

СашаС пишет: "...в домах всяких дочек академиков", а вы "всего лишь" дочь доктора наук ;-)... Проработав несколько зим истопником на даче известного академика и лауреата (которую мы со Степой однажды чуть не сожгли, пытаясь с помощью то ли керосина, то ли бензина разжечь мокрый уголь), могу с уверенностью заявить, что дети академиков, и дети докторов наук, "это две большие разницы"... Mне много больше нравились дочери докторов и кандидатов наук, и не кандидатов тоже :)...

Анна прилетает из Лондона в Нью-Йорк 15-го декабря. Я был бы очень рад, если бы вы и она встретились, потом она могла бы меня вам представить :)

Эту реплику поддерживают: Михаил Спокойный

А к нам когда прилетите?

Все мои прилетают на новый год и едем в Скво Вэлли на лыжи. Давайте к нам...

Кстати, Аня остановится у нас, так что я могу помочь в организации :)

Эту реплику поддерживают: Анна Беренфельд

Степан, а что вы предлагаете? Нас так просто не заманишь - просьба огласить вид предлагаемой "организации" :-)

Я как и всякий сводник предлагаю услуги по сводничеству :)

Маша, спасибо за почетную должность :-))) мне очень понравилось !!! Постараюсь вырасти в твоих глазах из домовой до настоящей ведьмы :-))))

Борису я уже у себя написала, что распечатаю каллиграфическим фонтом и повешу в золотую рамку - ужасно приятно :-))) (и что бесконечный хай спадает тоже очень приятно)

Лена,

На вашей совести не отправленная вовремя статья... Ну зачем надо было привлекать столько постов на свой блог :))) .... Кажется мы с вами открыли новый способ маркетинга постов: cross-blogs-posting :)...  Так вот, отвечая вам на вашем блоге, я предложил устроить торжественное открытие рамки, и пригласить не это событие снобчан... я высказал предположение, что многие бы приехали :)

Если статья для Сноба, то нет мне прощения, а если куда ещё... Ну сами все поняли :-)))))

как же так, вы мне ответили до того, как я закончил свой пост редактировать (делал  HTML link от себя к вам, и зачитался). Нажал "опубликовать", а вы уже мне ответили... Подглядываете? 

Ха! Маша Генкина уже где-то меня назвала домовой, а ей обещала стать белой ведьмой. Иду с опережением графика :-)))

Кстати, мы про Вас тут все знаем, что Вы спасли семью Степана от развода тем, что прописали ему SAM-e, так что пока  Вы мотаетесь по заграницам. Сноб не дремлет!

... а может надо было Степу в космос послать? :)))  Я только что заказал на Амазоне вашу книгу. Спасибо за линк.

thank you for your interest ! :-)

Степу в космос нельзя.

Он командовать привык, и валивать, когда достают. А там надо уметь подчиняться  и свалить некуда:-)))

Лена, правду всегда легко говорить - именно с тобой любой блог стает гостинной знакомого дома.

Тогда мне надо стремиться не к белой ведьме, а к пажу из Золушки - "ведь дружба позволяет нам делать чудеса". :-)))

как же хорошо, что мой папа, не академик..!

а вот интересно другое - а КУДА они [Охлобыстин, Кантор, Идов,...] ушли? .. где найти такое место, где все для вышеперечисленных правильно и мило

PS: Маша, очень хочу познакомиться

Эту реплику поддерживают: Михаил Спокойный

Маша, отлично, пошли в салон какой-нибудь академ дочки!

А то Степа на умные вечера женщин может и не пустить, по старой традиции

а вот в Москве для таких целей скоро Клуб Сноб зафункционирует

а в Лондоне у нас социальный голод.. если бы не было Александра Минеева Александр Минеев , вообще перестали бы по-русски общаться (....во всех традициях этого термина)

Степа стал гораздо толерантнее в последнее время! По крайней мере он сам так считает :-)

На счет салона академ дочки. ... Марь Ванна? :-)

феминизация

Меня тут осенило... за последние пару месяцев произошла феминизация Сноба. На смену "мачо" 2008-2009 г.г., пришла оттепель 2-ой половины 2010. Не так ли? Я считаю это позитивным, а вы?

Борис, нескладная теория - первая половина 2010 как раз тоже была очень феминизированной, даже через чур. Разница в том, что сейчас на снобе преобладают женщины, которые хорошо к другим женщинам относятся - вот склоки и не возникают (почти).

Нет, я не против, только не согласна!

Люблю "Мины-фемины" Майя Четвертовой...Так вот, первая половина 2010: фемины захватывают территорию; впереди наиболее агрессивные, к середине года контроль установлен, на сцену выходят умеренные "которые хорошо к другим женщинам относятся"... а что дальше? :))

Равносторонний треугольник

Охлобыстнин, Кантор и Идов настолько разные люди!

Маша, рекомендую, у меня не было более умной, а самое главное более красивой ученицы. 

..про русалок

Миша, ну а вот ЗАЧЕМ ты меня сначала ночами (2 раза в неделю) мучил неорганической химией, которую можно было постигнуть ТОЛЬКО через квантовую физику с чаем с сушками.. а теперь вот так

ты блог Беренфельда читал? про женщин и математику... вот, всю жизнь "мучаюсь"

в 57ю школу отправили небось, как "облагораживающую поверхность", как говорил наш учитель математики и известный репетитор Гейдман

а там, логике научили

вот - раздвоение сознания и запутанный алгоритм женского счастья....

кстати, по-моему актуальнее обсуждать "дочек репетиторов"

Моя дорогая, ты наш секретный агент, только никому не говори, и среди красивых, и среди умных. Эти два множества имеют одну точку пересечения. Вторая - размытое пока множество-это моя дочь. Тебе надо приехать к нам и познакомиться с ней.

обязательно! замечательный должен быть снобенок

Отлично, тогда до встречи, Борис!

It is good to be back!... Про Янова: мучает совесть... Редчайший шанс (спасибо Снобу!) обсудить с Александром Львовичем его книгу, но надо сначала ведь прочесть... 2000 страниц. А уже 3:30 утра, и сел за компьютер в полдень... Может нам по секрету от Янова создать Book club, и сообща прочесть его книгу. (Я уже ее заказал)... а потом сдать зачет :) и обсудить ее с ним...

Эту реплику поддерживают: Мария Генкина

Делюсь секретом: надо читать комментарии Гнучева к посту Янова: так как он книжку читал :)

Читать комментарии Гнучева, конечно, полезно, Степан, но мне очень нехватает

на сайте именно Ваших, самых базовых вопросов, и вообще вопросов людей, только начинающих по настоящему знакомиться с отечественной историей. Они, как правило, интереснее и основательнее тех, о которых спрашивают знатоки. Не могли же Вас не удивить многие, вполне "еретические" суждения в моих постах.

Так что жду, с нетерпением жду.

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков

Я бы и книжку прочел, если бы знал где ее купить!

Завтра же утром (сегодня уже поздно) позвоню в издательство, Степан.
Наконец, дозвонился до издателя,

он ждет Вашего письма или звонка. Вот все координаты. Леонид Сергеевич Янович. nkhronograf@mail.ru  495-671-0095  Мобильный 8-925-052-9749.

каждый раз, когда дочитываю до этого места, мой ноут от смущения захлопывается...

Но я то комментарии пишу, расчитывая и на Ваши вопросы, Степан и всех, кто обладает не только любопытством и интересом к истории, но и способностью ее изменить. Тоже делюсь секретом - Origins of Autocracy  прочитал в год выхода книги, но решил, что это слишком круто пессиместично, поддавшись обычному самообману "со мной этого не случиться". Да и в духовную семинарию поступать не хотелось. Идиотизм и трусость. Молчание Ключевского обошлось моей семье даже не децимацией, а потерей 9/10 из всего дерева с 1917 к 1949 году. Пожалуйста, RTFM! Может кому и удасться  на "счетчик" поставить "жучок", пока очередной "незачет" не выставит история. А так - я бы лучше Юнга читал, да китайский учил.

Так, все же - как прочесть книжку человеку, живущему в Нью Йорке?

Пока вижу только один выход - "кинуть" Вячеслава Орешкова, для которого я уже успел купить комплект трилогии, и найти знакомого, кто согласиться взять на борт 2кг. Попытка купить в озоне 3 книги сразу увеличила срок доставки до 27, оставил 2 - приедут 22ого. Еще половина комплекта приедет из my-shop'a - примерно 22-ого.

Если удасться найти "гонцов" до наступления мертвого сезона каникул - отправлю оба комплекта (пробовал ненастойчиво достучаться до "Нового хроногафа" взять мелкий опт :-) - пока нет ответа)

Мой коллега Дмтирий Ставицикий летит из Москвы 20-го в Бостон. Я могу попросить его взять книжки с собой. Деньги он же и передаст. 

Орешкова кидать не надо. Если у него есть оказия до 22 -го то я подожду следующей порции. 

А нет ли ее в сша? То есть можно ли ее купить здесь?

купил две книги на озоне - и оопс! :

http://www.ozon.ru/?context=search&text=%c0%eb%e5%ea%f1%e0%ed%e4%f0+%df%ed%ee%e2

ближайшая доставка не раньше 27ого... А книга-почтой с разумной скоростью ходит только в нашем направлении. Обратно - только с "гонцами".

Ну, все-таки, это не так к спеху! Так мне спросить Дмитрия?

Степан, не хочется публиковать свой телефон, но переслать его в личном сообщении смогу как ответ на Ваше сообщение мне в личные.

Я не понял по ссылке что произошло? Они кончились?

быстро исчезают - первый заказ был в 3 книги - и срок сьехал с обещанного на 18ое на 27ое. Оставил 2 книги - приняли и подтвердили  18ого. Один комплект есть ( для Вячеслава Орешкова - думаю, он уступит :-)  - так что конечно звонить Дмитрию !

Если дочитаю до встречи с Дмтирием Ставициким- то и свой отправлю доктору Иосифу Раскину. Психотерапия бесплатной не бывает :-), хоть" борзыми щенками" откуплюсь.

Забыл поставить взять в кавычки "ничтожному".

Оно было понятно, просто я хотел еще раз пройтись ногами по Киркорову :)

Мне показалось противоречивым это письмо – с одной стороны, "писать достойное сноба не буду", а с другой стороны, – "вторичная и не очень умная публика с претензиями выражать мнение большее, чем свое собственное". Мне даже показалось, что из–за попытки обесценить дискуссии в Снобе нелестным сравнениями выглядывает как будто неуверенность в себе?

Я теперь пользуюсь очень хорошим советом – добавлять всех, кто интересен, в ленту друзей, и тогда не нужно выискивать увлекательные статьи, они сами появляются в ленте! Времени катастрофически мало, это правда, поэтому добавляю потихоньку, чтобы успевать читать. А то: "Редакция, редакция!!!"  :) "Невозможно быть одновременно приятным для всех, как прекрасная летняя ночь", как говорил Фицжеральд )).  А если серьезно, мы же сами выбираем, что нам читать и в чем участвовать. Я думаю, что создавать, созидать, писать альтернативные тем, что не нравятся, материалы, общаться с тем, с кем хочешь и не общаться, с кем не хочешь – более конструктивный метод добиться желаемого результата, чем критиковать; а главное, что и более приятный!.

Эту реплику поддерживают: Анна Полянина, Irina Abarinova

Ау, на мостике!

Я давно собираюсь написать Редакции предложение заменить слово "друзей" на "лента тех, кого я читаю". Слово "Добавить в друзья" сильно сбивает с толку! Ну не поднимается рука нажать кнопку "Добавить в друзья Стругацкого!" Кто я такой, чтобы добавлять его в друзья? А читать его регулярно хочется!

В английском есть слово follower  но его неправильно переводить словом последователь, так как я Наврозова читаю, но его последователем не являюсь :)

Может быть - Мои авторы? Мой выбор? Мои снобы? :) Или простенько - "мой сноблист"?

Тогда кстати - внимание! - появится отличный механизм решения чьи посты выносить предпочтительнее, так как у тех, у кого нет последователей, так как они недавно присоединились будут важнее тех, у кого много последователей (их и так читают)

А сколько новых записей появляется в блогах за сутки? Я бы еще предложила добавить список всех обновленных блогов – и вот тогда уж можно выбирать, кого читать! 

Эту реплику поддерживают: Юлия Стрельникова, Анастасия Николаева

Да уж - от вас (от редакции) кредита не дождешься :)

Меня не смущает добавить кого–то в "друзья", но есть опасение, что если лента переполнится, то и там я не буду успевать читать! )) 

Она ровно секнду спустя объявилась у меня в другом блоге, при том, что нее несколько дней не было- фантастика ! - я ее уже позвала включиться. Сейчас Кэт нам все про наряды и расскажет !!!

Правда, я скоро пойду спать.

Эту реплику поддерживают: Мария Генкина

Тогда, спокойной ночи. Завтра я подключу жену к снобу и пусть они с Катей обсуждают наряды

Три письма от СашиС в ответ на мою просьбу прокомментировать обсуждение его письма.

1) Стёпа, 

Моя реплика не была рассчитана на обсуждение снобами, так что ты оказался в положении той тёщи из анекдота про тигра :).

Просмотрел комментарии. Они ожидаемы, поскольку изначально текст был с неточно сформулированными акцентами. Упоминание материального положения есть лишь отсылка к крайне удивившему меня и обнаруженному совсем недавно по наводке более внимательных читательниц сноба самоопределению снобов :), не более. Тоже мне снобы - обозначить себя как весьма средний класс, хихи. Но если взлёт кого заинтересует, - так он реально начался, сам приятно удивлён, и по достижении первой символической вехи с удовольствием поделюсь рецептом со снобами. Видимо, где-то весной, заявки принимаются.

Претензий к снобам у меня нет, а вернее, они формулируются кратко: я ценю либо новые мысли, либо яркий текст. Яркой стилистики не встречал, новых мыслей - даже следов нет, происходит просто маркировка мнений из заранее известного диапазона, вроде "а мне нравится мнение №123". Поскольку весь диапазон нетрудно вообразить самому, это скушно (акцент - свердловско-45-товский, а не питерский; ещё "книшки" обожаю от Алексея Науменко, хотя он отказывается от авторства).

Могу сильно ошибаться в своей характеристике снобов, ну так я и не собирался её давать, я читаю снобов только по твоим ссылкам плюс первые три комментария, знаю о нём, в основном, со слов твоих поклонниц.

Тебе благодарен за веру в мою доброту :) Я правда добрый, но язвительный и не участвую в конвенции о шерочках-машерочках, то есть резок в формулировках в соответствии с моей любимой формулой Прокофьева: "Форма должна быть такой, чтобы содержание с размаху лезло в сознание слушателя".

Нестерпимо твой, СашаС

2) :)) Кажется, я отправил письмо как раз вовремя, хотя вовсе не собирался затевать дискуссию о снобе :). Следует ли его публиковать - на твоё усмотрение. Я не читал до сих пор, поскольку мне сообщили поклонницы, что ты витаешь в облаках, и не можешь читать почту :)

Моё отношение к русской интеллигенции противоречиво: я полностью разделяю отношение к ней en mass Ильича, но каждого по отдельности мне до невозможности жалко, и готов предоставить жилетку и плакаться на любую тему сам, но ничем не могу помочь (что-то такое сказал о человечестве в целом Фрейд в последнем интервью).

СашаС

3) Стёпа, я обнаружил там вторую страницу комментариев :))), и подумал, что надо отметить ещё одну характерную черту снобских дискуссий, второй слой: из заранее известного диапазона мнений выбираются не все, а "допустимые" с точки зрения приемлемости для "своих", что есть основной закон любой тусовки. Именно эту черту я говорил, упомянув "посиделки" :): с тобой говорят не для того, чтобы узнать что-то по теме, а ожидают "правильной" реакции на канонические тестовые вопросы, как в системах опознавания "свой-чужой". 

Как-то так.

Однако это не моё дело, я просто не ожидал, что ты придашь значение моим злобным мелким выпадам, вот и пришлось объясняться :)))

Не обращай внимания.

СашаС

Ну вот всё и разъяснилось, а какие " вскипели" страсти ...:))

Спасибо, Саша.

Хорошая идея - нумеровать или номеровать комменты! 

Свет, гениально про фейсбук и сноб!

Еще одно последнее сказанье ...

"Бог с ними, снобами, Стёпа, мне правда не интересен этот ресурс. Я несколько раз читал пару комментариев в связи с твоими ссылками, и никакого желания разбираться нет. Эти две страницы по поводу моего ненамеренного наезда на сноб я даже прочитать не смог подряд, просмотрел по диагонали. Какая-то бессмысленная болтовня ни о чём и низачем: сюсю, интересные только для брачующихся, любительские упражнения в психоанализе, мировая скорбь о судьбах русской блогосферы... какое мне дело :)

Я допускаю, что там сплошь замечательные люди в таком странном виде удовлетворяют свою потребность в общении :))

Не стоит придавать значение моему выпаду. Я несколько лет убил на общение на открытых ресурсах, и завязал с этим навсегда за полной бесперспективностью: рано или поздно осознаёшь, что вещаешь в некую статистическую совокупность, которая выдаст весь спектр возможных реакций, то есть никакой не выдаёт, белый шум.

Да, через форумы бывают замечательные знакомства, но соотношение стоимость-издержки слишком мало. Растрачивая себя на подобном ресурсе, я понял, что косвенно обижаю тех людей, знакомство с которыми принесло мне много радости в жизни, как бы ухожу от них.

Несмотря на все странности своей жизни, я не испытываю никаких негативных эмоций, благодарен ей за знакомство с множеством действительно прекрасных людей и возможность увидеть море красоты в разных формах от теорфизики до музыки, а сейчас вот открылись и захватывающие возможности в финансовой сфере. Я полностью потерял интерес к интернет-тусовкам, и заочно прошу прощения у тех хороших людей, которые могли обидеться на мои слова.

О ходе личного обогащения :) буду сообщать :) Очень увлекательный процесс.

СашаС"

Ничего личного - просто бизнес :))

Ну и я о том же : вся " буря в снобовском стакане" оказалось практически беспредметной - просто у Вашего приятеля сейчас другие интересы .

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне

... и, соответственно, нет времени, и, соответственно, нет желания, на светский виртуал!

Эту реплику поддерживают: Алексей Левин