Все записи
09:57  /  8.11.11

3561просмотр

ПРЕДВЫБОРНОЕ: говорят 20%, а есть хотя бы один реальный?

+T -
Поделиться:

У каждого человека есть своя неразгаданная загадка в жизни.. маленькая или большая.. Меня давно уже интригует вопрос о существовании в природе избирателей партии "Единая Россия"..

Так случилось, что я никогда в жизни не встречал вживую ни одного такого человека.. Нет, я не хочу сказать, что их нет совсем.. что это какая-то причуда природы.. как, скажем, ставят под сомнение существование Йети, Чупакабры или Лохнесского чудовища.. наверняка они есть! но вот я лично, никогда их не видел, и никогда не разговаривал..

А ведь так интересно было бы увидеть, хотя бы одним глазком!

Кстати, может быть, что есть люди тайно (а как же иначе?) голосующие за партию "Единая Россия", но боящиеся в этом признаться? 

Если на "Снобе" есть хоть один настоящий реальный живой избиратель "Единой России" - дайте, знать, пожалуйста.. это станет для меня окончательным и чётким ответом на вопрос о существовании таких людей..

Но только прямой ответ "Я - избиратель партии "Единая Россиия!".. пожалуйста не давайте ссылки типа "Гражданин такой-то избиратель партии "Единая Россия"...

Обещаю, что интерес чисто исследовательский, и мужество ответившего будет оценено по достоинству, безо всяких подколок и насмешек.. Ведь, правда, хочется лично узнать такого человека!

А что касается мотива вопроса: вот такая интересная статья о падении рейтинга партии "Единая Россия" до 20% в РБК Daily.. 

Ну как можно такому верить?

20% при отсутствии даже одного реального человека??

Вот и думаю, идти голосовать в этот раз или нет..

Комментировать Всего 61 комментарий

Думаю, что здесь у нас на СНОБе "Единая Россия" не преодолела бы 7% барьер... :)

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков

7%

Николай, такая задача даже не ставится..

Хочется просто увидеть 1 (одного) человека...

Даже и это не выглядит реальным. Впрочем, давайте подождем.

Ночь прошла.. настало утро..

Сергей, мои опасения укрепляются..

Возможно Он слишком занят предвыборной агитацией? С утра до вечера разносит листовки, клеит плакаты, ходит по квартирам......

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков

Возможно Он слишком занят предвыборной агитацией?

В том-то и загадка, что я плохо себе представляю как ОН выглядит: человек с листовками? человек в кабинете? человек за сохой? человек за клавиатурой казённого компьютера?

I have no idea..

За сохой?

Всё ж лучше чем на галерах :- ))

Я думаю, что здесь никто не посмеет признаться :-)

Я бы такого от души защищал, в целях поддержания биоразнообразия.

Я бы такого от души защищал, в целях поддержания биоразнообразия.

Именно, человек не боящийся признаться в поддержке ЕР - это явление, которое заслуживает нашего понимания и сочувствия

Эту реплику поддерживают: Николай Бабушкин

Катерина, good guess, но я всё-таки бы был осторожен в предположениях.. пусть ВВГ нам сам скажет.. если захочет..

я исключительно из тех соображений, что он у меня что-то подобное говорил в блоге, и неоднократно. но одно дело -- говорить, другой дело -- пойти и проголосовать. 

Я так когда-то в Беларуси пытался найти хотя бы одного человека, проголосовавшего за Лукашенко. Также не смог... А у Батьки, на тот момент, согласно соцопросам (естественно, официальным), рейтинг был выше 80%,и это вам не двадцатка какая-то. До сих пор не знаю, то ли у меня круг общения всю жизнь настолько "неправильный", то ли скрытный народишко на тех просторах, то ли пресловутая проклятая подтасовка... :)

Эту реплику поддерживают: Алексей Федосеев

Артём, ведь действительно, одно из объяснений - наше существование в разных непересекающихся пространствах.. В одном люди работают, создают семьи, растят детей, читают приличную литературу, смотрят достойные фильмы, диспутируют на осмысленные темы.. в целом, живут содержательной полнокровной жизнью.. 

А где-то в другой, недоступной и непонятной нам плоскости, виртуально витают батька Лукашенко и "Единая Россия" с её дутыми 20-ю процентами..

Алексей, я бы немного изменил Ваш второй абзац, склоняясь в сторону краткости:

А в другом пространстве живет электорат.

:)

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков, Алексей Федосеев

Сходите на Комаровский рынок - там у Александра Григорьевича все 100% будет, я думаю...

В последние полгода даже там вряд ли...

Ну да, может быть, стало не 100%, но уж в разы больше любой оппозиции. К сожалению.

Эту реплику поддерживают: Артём Герман

У меня после вот этого видео таких вопросов не возникает

Эту реплику поддерживают: Liliana Loss

Маша, спасибо, я видел этот сюжет.. но здесь тоже не всё так просто.. несмотря на то, что говорят эти люди про Путина, не факт, что они будут голосовать за "Единую Россию".. плюс время идёт, всё больше информации, всё больше фактов, просачивается даже туда где отродясь о политике не задумывались..

Кстати, знаешь ли ты в Нью-Йорке хоть одного избирателя ЕР?

Мне в Калифорнии таковых обнаружить не удалось.. среди многих сотен знакомых русских..

Леша, я думаю у меня в Нью-Йорке, как и у тебя в Калифорнии ну ОЧЕНЬ не репрезентативная выборка.

Эту реплику поддерживают: Алексей Федосеев, Константин Зарубин

ОЧЕНЬ не репрезентативная выборка

Это - горькая правда.. 

Люди сопоставляющие причину и следствие, действительно, нерепрезентативны..

Эту реплику поддерживают: Liliana Loss

Леш, я в НЙ двоих знаю, мне кажется. То есть я не уверена, конечно, на все сто, что они таки пойдут за него голосовать, но и думать обратное у меня нет никаких оснований. Скорее, мне кажется, пойдут голосовать за него, так как они на него работают в некотором смысле... 

Всегда подозревал, что ВВП - ставленник американских врагов России!!!!

неее, они -- русские враги России. Американских врагов России я никогда не видела. 

Это не важно! Главное - опять Америка виновата!!! :-D

все течет, все меняется... кроме этого :) 

Проявление нашего легендарного чувства справедливости - "Почему этой падле досталось что-то что по праву должно быть МОИМ?!?!" ;-) Меня от припадков "справедливого негодования" в отношении Америки спасает то, что в моем роду принято было ненавидеть никониан. РПЦ замечательно заменяет США в качестве источника Мирового Зла...... :-D

Мне вот например такие люди тоже в Нью-Йорке не встречаются. Но если они есть, то наверняка есть и те, кто пойдут голосовать за единую россию, и их гораздо больше.

Зря Вы, Мария, ссылку эту скинули. Кликнув по ней, я, понятное дело, прочитал весь материал. Настроение на пол-дня было испорчено... Отморозки, и плодят таких же...

Да, представляете... И не из подворотни же люди. Научный сотрудник, статьи пишет...

Эту реплику поддерживают: Артём Герман

Леш, я не гражданин России, так что от своего имени на этот вопрос ответить не могу. Могй последний год работы - на съемках про Россию, в которой была серия в том числе про медиа и политику, показывает, например во время vox pop, что randomly в Москве процентов 25 (в прошедшем июне) готовы были голосовать. По регионам значительно больше. Люди видят с Питуне синоним стабильности. Многие хотят только этого - гарнтированных, пусть и небольших пенсий, и жить спокойно. Повторюсь - это не мое мнение - это мои наблюдения за прошедший год

Вижу аналогии с демократами vs республиканцами - мнение НЙ нерепрезентативно тому, что происходит во Америке. Москва - не Россия, разговаривающие на Снобе, их знакомые и знакомые знакомых их знакомых - не население РФ.

Эту реплику поддерживают: Катерина Инноченте

Лена, это понятно, но всё-таки это отстранённые, можно даже сказать абстрактные для меня люди.. А хочется увидеть реальный живой пример!

Всего-навсего..

При двух условиях: что вещи обстоят так, как мы их наблюдаем, и если бы выборы не стали на столько уж недостойным мероприятием, пошел бы и со рвением за нее проголосовал. Просто по принципу "враг моего врага"… И даже (виртуально, конечно) шел бы с плакатом "я за партию жуликов и т.д."

Другое дело, что все происходящее значит реально? Не собирается ли Путин потихоньку слить левых фашикам, используя тактику 33-го года?

Ах, никому у нас нельзя верить. Никуда не пойду...

... вещи обстоят так, как мы их наблюдаем ...

Интересная трактовка, Яков

То есть Вы не столько избиратель ЕР сколько эксцентрик со сложной системой противодействия противодействию..

Я правильно понял или нет?

Эту реплику поддерживают: Яков Ратнер

Я буду голосовать за представителя ЕР в Самарскую Думу,,  за достойного человека из образования, и княгиня Марья Алексевна из Калифорнии мне не указ, В прошлый раз я голосовала за правых, ну и где они теперь

Уважаемая Надежда, спасибо за честность!

Вы поставили жирную точку в этом обсуждении.

Теперь я знаю, что избиратели партии "Единая Россия" всё-таки существуют. ЕР должна быть Вам очень благодарна, Вы единственный человек на этом ресурсе кто смог прямо и бесстрашно об этом сказать!

Я искренне уважаю свободу Вашего выбора и очень надеюсь, что когда-нибудь будет уважаться и право на выбор других граждан, не являющихся избирателями "Единой России"

А можно Вас спросить - кто такая княгиня Марья Алексеевна из Калифорнии (не грибоедовская же)?

Нет, Алексей, никакая это не точка! Надежда сказала, что будет голосовать за представителя ЕР в самарскую городскую думу, т.е. за конкретного ЧЕЛОВЕКА, который кажется ей достойным, а не за ЕР как таковую. Смею предположить, что речь идет об одномандатном округе. Такие ситуации, конечно, возможны на местных и муниципальных выборах. Это совсем не то же самое, что голосовать за СПИСОК Единой России.

Эту реплику поддерживают: Liliana Loss

Николай, good point

Я плохо разбираюсь в особенностях российского избирательного права.. теперь стало понятно, что ничего не понятно..

Надежда, разъясните нам, пожалуйста, - Вы голосуете за партию "Единая Россия" или же за конкретного "достойного человека из образования", который оказался так или иначе в этой партии?

Спасибо!

На федеральных выборах в Госдуму сейчас голосуют только за партийные списки, хотя раньше половина депутатов избиралась по одномандатным округам, где голосовали за конкретного кандидата, партийность которого вообще могла не иметь для избирателя значения. На местных и муниципальных выборах такая возможность кое-где сохранилась.

У себя в Екатеринбурге на выборах в Облдуму по своему одномандатному округу я буду голосовать за кандидата от СР, который себя очень достойно показал в думе предыдущего созыва, хотя голосовать за федеральный список СР мне, конечно же, в голову не придет.

Я буду голосовать за конкретного человека.

Княгиня Марья Алексевна - грибоедовская, олицетворяющая всех людей по обе стороны океана, которые осуждают поступки других людей. :)))

Эту реплику поддерживают: Liliana Loss

cherche le femme!

ОК, понятно, спасибо за ответ

С Марьей Алексеевной промашечка вышла.. здесь не осуждение, а просто обсуждение.. а ещё конкретнее - поиск реального избирателя ЕР..

Николай оказался прав - голосование за человека (а не за партию) не засчитывается, так что продолжаем наш поиск..

Участники проекта "СНОБ" - если среди вас есть избиратели партии "Единая Россия" - дайте знать!

cherche le femme!

или 

cherche le homme!

Татьяна, Вы имеете в виду что не являетесь или даже не знаете таковых?

я так и думал, спасибо

постепенно укрепляются подозрения, что вероятность встретить живого избирателя партии "Единая Россия" сравнима с вероятностью встречи Йети или Чупакабры..

Когда-то  я  хотела   голосовать  за  Прохорова  -  теперь  это  не  представляется   возможным))

 Естественно,   я   не  собираюсь     отдавать  свой  голос  Путину,   но  мне  видится,   что  он  в  нём  и  не  нуждается.  Я  знаю  многих  людей,   которые  собираются  голосовать  за  него  и  один  из  них   -  мой  отец.  Такая  его  позиция   уже  давно  является  единственной   причиной   наших  разногласий,  которые   мы  пока   не  преодолели,  но   в  последнее   время   у   меня  появилась   надежда   обратить  его  в  свою   веру))

 Каковы   его  доводы   в  пользу  Путина?  

Элементарно   -  он  лучше  всех,  при  которых  пришлось  пожить  моему  отцу.   Он  лучше  Сталина,  потому  что  не подвергает  народ   массовым  репрессиям,  он  умнее  Хрущёва,  он  энергичнее   Брежнева,   он  более  дельный,  чем  Горбачёв   и  не  пьёт,  как  Ельцин...   Он   производит  впечатление  человека,  который   знает,  что  ему  нужно.   И  в  этом   с  отцом  согласна))   Путин  даёт   таким  людям,  как  мой  отец,  ощущение  стабильности  в  жизни.   Он  предсказуем.   Пусть  эта  стабильность  будет  не  такой  качественной,  как  хотелось  бы,   но   люди  сравнивают  её   с  другими  временами  и  приходят  к  выводу,    что   то,  что   они   имеют  сейчас   им  нравится  больше,  чем   то,  что  они  имели  прежде. 

Вывод,  который   я  делаю,  это  -  другая   реальность,  в  которой  живут  люди  в  России  и  им  приходится  оперировать именно   в   своих     реалиях.    Мы  же,  проживающие  вне  России,  имеем,   отличный  от   российского,   субъективизм,  но  пытаемся  наложить  его   на  российскую  действительность... 

Он производит впечатление человека, который знает, что ему нужно.

Лилиана, спасибо за подробный ответ и живой пример

Он ещё раз показывает как важен baseline или точка отсчёта / база для сравнения.. Если она так занижена, как в исторической памяти нашего народа, то, конечно, на безрыбье и рак - рыба..

Что касается "Он   производит  впечатление  человека,  который   знает,  что  ему  нужно. " - с этим спорить невозможно.. Хотя очень скоро и Путин может достигнуть точки пресыщения, когда может начать "сходить с ума от того, что ему нечего больше хотеть" - (С) Б.Г.

Эту реплику поддерживают: Liliana Loss

Конец эксперимента.. или продолжение следует..

Итак, прошла неделя и мы так и не сумели найти ни одного живого и реального избирателя "Единой России" на "Снобе". Надо сказать, результат неудивительный, прав окзался Николай Бабушкин, что здесь ЕР не прошла бы и 7% барьер.. Или же, согласно Сергею Кондрашову, таинственный избиратель партии "Единая Россия" слишком уж занят печатанием предвыборных листовок, чтобы участвовать в каких-либо дикуссиях.. А возможно права Лена Де Винне, считающая, что такие люди есть, но боятся признаться.. Несколько успокоили меня Маша Генкина и Татьяна Пастухова, сообщив об отсутствии избирателей ЕР в Нью Йорке и Голландии, теперь я знаю, что Калифорния - не исключение..

В любом случае, спасибо всем, кто поделился примерами людей могущих проголосовать за ЕР: Liliana Loss (рассказавшая об отце), Лена Де Винне (знакомые в Москве), и Яков Ратнер, сообщивший о вероятности голосования "эа ПЖиВ" как форме особо саркастического протеста..

Катерина Инноченте сделала очень правдоподобное предположение об известном нам Владимире Владимировиче Громковском , что он вполне может быть избирателем ЕР, но не имея прямого личного подтверждения мы эту гипотезу принять не можем.

Особая брагодарность бесстрашной Надежде Рогожиной, признавшейся в своём намерении проголосовать за "достойного человека из образования", но при этом таки подтвердившей, что голосует за человека, а не за партию "Единая Россия"..

Артём Герман дал дополнительный фон дискуссии, сравнив цифры "Единой России" с цифрами батьки Лукашенко, найти живых реальных избирателей которого тоже не представляется возможным..

Для сравнения наших результатов с результатми других сайтов я привожу любопытную статистику голосования на Facebook, по инициативе другого известного российского сайта slon.ru:

Для удобства привожу результаты и проценты в цифрах:

Хотя 20% им и здесь набрать не удалось, но всё-таки "фейсбуковские" 16% это получше, чем "снобовские" 0%.

А если говорить серьёзно: понятно, что Интернет-голосование не совсем то же самое что голосование в жизни, особенно в России.. однако разрыв этот стремительно сокращается и скоро такой аргумент приниматься уже не будет.. Ну не может такого быть, что партия якобы имеет результаты 60%, а на любом интернет-ресурсе с трудом натягивает 16%.. 

При возможном введении открытой онлайновой избирательной системы весь этот карточный домик убогих фальсификаций непременно рухнет.. Так что господину "модернизатору" с айфончиком надо быть поаккуратнее в своих увлечениях, ведь неизбежно подрубит сук, на котором сидит.. ведь вместо усовершенствования развлекательных функций в Интернете антрепренёры и технологи могут создать систему "электронного правительства" со всевозможными функциями контроля и обратной связи, при которых падение коррупционных систем управления и голосования неизбежно..

Так что поглядим на результаты "выборов" в декабре и сравним их с последующими опросами и трендами.. Шила в мешке не утаишь и всё тайное рано или поздно становится явным..

Конец одного эксперимента неизбежно становится началом другого..

Эту реплику поддерживают: Мария Генкина, Константин Зарубин

Больше опросов, больше результатов, но смысл всё тот же

Поступают всё новые свидетельства что "Сноб", Фейсбук и "Эхо Москвы" не одиноки в отсутствии избирателей партии "Единая Россия", где её поддержка варьируется от 0% до 16%

Интересные данные опубликовал самый популярный блогер России drugoi:  http://drugoi.livejournal.com/3658407.html

Там ПЖиВ не смогла подняться выше 3.5% (три с половиной процента)

Я продолжаю искать реального, живого избирателя ЕР, но No Luck..

Алексей, спасибо! Наш участник Владимир Деревягин решил записаться наблюдателем на выборы чтобы хоть как-то противостоять фальсификациям. Сегодня написал нам об инструктаже для наблюдателей, мне кажется, Вам это будет интересно.

Татьяна, спасибо за ссылку

Владимир - молодец, так как делает реальное дело, обязательно буду следить за репортажем

Я возвращаюсь из поездки в воскресенье почти перед закрытием участка для голосования в консульстве.. если успею и попаду - опишу увиденное..

Эту реплику поддерживают: Татьяна Хрылова

 Вы проводите выборки в средах где реально нет избирателей ЕР - они есть среди Чиновников которые не лазят в интернет а тихо пилят на своих местах их у нас (5 млн чел), они есть в МВД, МЧС, Военных кто получили много костей, во всех структурах где от зарплаты до зарплаты ... эти люди не ходят на сайты и вообще мало интересуются интернетом, но зато по разнорядке чтоб не лишится хлеба насущного будут ставить галочку куда скажут - именно потому штат всех этих органов так раздувался все последние годы ...

Он дает им правл воровать, обирать народ, безчинствовать везде где можно, а они его поддерживают на выборах.. 

Раньше писал тут о том, что ВВП очень хорошо делает выводы из прошлого - ГКЧП потерпело фиаско только по одной причине - у тех кто стоял на танках и с автоматами еще была совесть и гражданская позиция и они отказались стрелять в Народ! Теперь в ментуре и других спец службах люди, которым народ дали на растерзание, они как вампиры живут и существуют за счет народа, рекетируя, насилуя его - им не будет сложно стрелять в чернь которую каждый день они обирают ..... 

Антон, понятно, что есть категории, которые нагибают, и категории, которых нагибают.. Но их процент всё равно вряд ли близок к тому что рисуют в разных "официальных" опросах..

Я лично ни тех, ни других не знаю, потому и была поднята тема.

А что касается стрельбы в народ: тут вопрос сложный.. всё-таки стрелять не то же самое, что обирать.. если им придётся-таки выбирать между вариантами Каддафи и Мубарака, всё-таки может хватить инстинкта (не "ума", а именно инстинкта) выбрать последнее..

-)  Наивность... и бесконечная вера в светлое будущее это те качества нашего общества которыми вечно пользовались диктаторы и прочие . 

Вы видели толпу к Поясу Богородицы? Делайте выводы... 

Ну прям в точку подоспел 'гражданин поэт' смотрите !!!

Ну прям в точку подоспел 'гражданин поэт' смотрите !!!

Посмотрел.. Эта толпа меня как раз не пугает, хотя про неё уже много чего сказали разного.. Дело в том, что эта толпа как раз ничего не решает в этом мире.. историю движут пассионарии.. это очень точно и увлекательно описано в замечательной книге Льва Гумилёва "Конец и вновь начало"

Иррациональный оптимизм (часто называемый наивностью) - обычно стадия, следующая за полным спектром предыдущих стадий: индиффирентностью, рациональным оптимизмом, разочарованием и цинизмом..