Все записи
20:46  /  7.02.12

3208просмотров

Сноб 2.0: пожелания старожила

+T -
Поделиться:

Нашла в одном из блогов упоминание своего имени как одного из старожилов сноба. Увы, поймана с поличным - уже почти два с половиной года как тут.

Порой мне кажется, что время мое прошло и пора уходить. Порой и ухожу на неделю, а то и на месяц. Но пока все еще возвращаюсь. Причин этому несколько: привычный круг общения, желание опубликовать свою заметку, прокрастинация, боевое настроение.

Не знаю надолго ли хватит только этого, тем более что круг общения постоянно сужается.

Но пока я здесь, на правах старожила, хочу опубликовать несколько своих пожеланий. Это не программа сноба, не продуманная концепция куда снобу развиваться - скорее это ностальгия за тем что было и что хотелось бы вернуть.

1. Лично для меня сноб перестанет быть снобом если откажется от концепции Глобального Русского и будет работать только на русский рынок.

Это может быть очень правильное решение с точки зрения прибыльности, но это убьет изначальную идею. Журнал и сайт только о России и о Российском взгляде на мир - не настолько интересен людям живущим в других странах. Один известный участник проекта размышляя о том продлевать ли подписку недавно написал: "Спектр разговоров сужается к Путину-непутину... мое сладкое неприсутствие в России делает эти симпатии и весь интерес достаточно платоничными." Не могу не согласиться. В снобе меня изначально привлекала возможность посмотреть на мир глазами русскоязычных людей, которые культурно уже были не просто русскими людьми. Этого сейчас практически нет, и если курс будет взят на 'гламур', то концепция глобального русского отомрет моментально - гламур у нас у всех совершенно разный, и мне лично абсолютно безразлично кто из так называемых "звезд" носит вещи из коллекции Маши Цигаль.

2. Продолжать поддерживать контент создаваемый участниками проекта.

В редакционном затишье последних нескольких месяцев, был один положительный фактор. Интересные блоги подписчиков выносились в шестерку и/или печатались в журнале. Понимая конечно, что это было скорее безвыходной мерой при дефиците средств на заказные тексты, я бы очень советовала редакции продолжать это начинание. Все участники проекта в той или иной степени - эгоманьяки. Если сохранить возможность быть замеченным и продвинутым на ресурсе, то и тексты подписчиками будут писаться более качественно. К сожалению у многих из нас были как раз противоположные проблемы с прошлой редакцией, когда нас просили написать текст, а потом отказывались его выносить в шестерку. Многие отношения между старой редакцией и участниками проекта были испорчены именно так. Учитесь на чужих ошибках.

3. Привлекайте участников проекта к интервью, и желательно подбирайте тех людей с которыми было бы интересно поговорить не только о судьбах России.

Как сказала как-то моя подруга: получить возможность задать вопрос Филипу Роту - это ведь как подарок на день рождения! То, что можно было заказать интервью Роту и не опубликовать его в журнале - у меня в голове конечно не укладывается, но за возможность задать ему вопрос и получить ответ, я готова многое простить.

Возможно вспомню еще что-то, а пока, дорогие снобчане, присоединяйтесь и добавляйте свои пожелания.

Но одна просьба - давайте не пенять отдельным людям за прошлые грехи и предрекать близкую кончину, хотя бы в рамках этой дискуссии.

Комментировать Всего 247 комментариев

Согласна, особенно с пунктом 1..

Касательно N 2 - черт его знает, видишь, некоторые участники считают, что серия некачественных фото, посвященных блестящим туфлям в накуренном помещении - это как раз и есть контент Сноба..

Пункт 3 - здОрово, а ведь этого и правда давно не было..

Ну мы вроде бы сошлись на том, что это стеб и ирония? ;-)

Мария, черт побери, гораздо приятнее соглашаться с идейным противником, чем наоборот. 

Со всеми тремя пунктами согласен! Мне тоже кажется порочным сужение тем до "Путин-неПутин".

Почему-то Дорогая редакция обошла, как у Вас в Америке принято говорить, "бреакинг ньюс"  об извинениях американской гражданки перед народом Сирии за Россию.

Это тем более странно, что эта гражданка была членом Сноба. Я бы даже сказал мозгом Сноба.

Здесь ссылка на эти "бреакинг" новости  http://www.lenta.ru/news/2012/02/07/gessen/ 

Эту реплику поддерживают: Тимур Седов

Самвел, я понимаю что Вы с иронией про Машину статью. А я вот без:

Маша написала отличную эмоциональную заметку. Если бы она все еще была бы редактором на снобе, такая заметка наверное появилась бы и здесь. И дебаты вокруг нее были бы горячие. Вы бы говорили: Народ Сирии разберется сам! А мы бы говорили: России должно быть стыдно не работать с остальным мировым сообществом (ну или что-то в таком духе).

Признайтесь честно, не скучновато без руссофобии и пропаганды гомосексуализма?

Мария,

если я сейчас возьму и запоздало извинюсь перед иракским народом за Буша-младшего, или перед сербами за того же Буша, или перед потомками Кука за папуасов-людоедов, Вам разве это не покажется странным? Ведь покажется?

Вот и мне кажется  предельно странным извинения американской гражданки за чужую ей страну. Если я ошибаюсь, почему же она не извинилась за китайский народ? Может извинений не хватило (как-никак там полтора миллиарда китайцев)?

А насчет скуки, Сноб не был для меня никогда развлекательным местом, но  долгое время оставался дискуссионной площадкой. И то, что я сюда возвращаюсь под разными именами, говорит о том, что я не потерял до конца надежды на возрождение прежней площадки. И это несмотря на то, что Дорогая редакция приняла страусиную позу, а некоторые ее сотрудники, бывшие когда-то лиазонами, невоспитанно банят меня - вместо того, чтобы совместно возродить Сноб...

Мария,  в моих словах не ирония, но легкий сарказм... 

Самвел, если Вы чувствуете внутреннюю необходимость извиниться перед иракцами за Буша, перед сербами за того же Буша и перед папуасами за то, что Кук был жестковат - обязательно это сделайте. 

Народ Вас поймет. 

Перед сербами надо извиняться за Клинтона.

Насколько я знаю, у Маши Гессен и ее детей - российское гражданство.

Я понимаю, Юрий, что Вы не можете отвечать на мое письмо, так как вы забанены, правда я не уверен, что по всей площадке, а не ветке про митинг. 

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне, Игорь Вечеребин, Мария Генкина

Дорогой Степан,

меня забанили лишь на ветке моей бывшей лиазоньи (по ее же инициативе). Я еще на Снобе, но до 12 февраля, когда заканчивается моя подписка. Но и это не беда - Вы вскорости узнаете о моем появлении под новым именем...

Насчет Клинтона - а какая, как говорится, в жопу разница - Клинтон, Буш-старший, младший, Хиллари, Кондолиза?! Все они осуществляют одну имперскую агрессивную политику Зла! 

И эту агрессию, похоже, не избежать теперь уже Ирану, как не избежать было Ираку. Впрочем, для вышеперечисленной стаи "ястребов" нет разницы - кроме фонетической - между Ираном и Ираком.

Теперь относительно российского гражданства Гессен. Почему бы ей тогда - уже как российской гражданке - не извиниться перед Саакашвили, Шеварднадзе, Кикабидзе, Брегвадзе, Стуруа, Павлиашвили, Гвердцители, Церетели, а также перед памятью Мамардашвили, Гамсахурдия, Жвания, Иоселиани и др. за ее двойное государство из-за войны 2008 г.?

Или как дочери еврейского народа - перед Турцией за нападение на гуманитарное судно? Или перед той же Сирией? Или как женщине перед мужчинами за беспощадный феминизм и оголтелый женский шовинизм?

Мне вот гражданину России и одновременно лицу кавказской национальности стыдно было за всех митингующих на Пушкинской, вышедших с плакатами "любить хачапури и долму", но извиняться за пошляков на площади, простите, но  - это увеличивать пошлость!  

Одним словом, не извинение это вовсе, а хитрожопый самопиар ГлавВреда журнала с обязывающим названием "Вокруг Света"! Была б она ГлавВредом журнала "Вокруг  Рублевки", полагаю, извинялась бы перед честными жителями Барвихи, Жуковки, Николиной Горы за тучи над Рублевкой, которые не успел разогнать Собянин.

У меня начинает закрадываться подозрение, Юра, что Вы к Маше неравнодушны.

Самвел, бросай Машу, влюбляйся в меня!

Лена, с Машей Самвел чувствует себя в полной безопасности. Она уж точно не ответит на его чувства. С тобой же все не так просто ...

Эту реплику поддерживают: Игорь Вечеребин, Сергей Любимов

Ося, со мной так все просто, что проще не бывает!

Самвел прекрасно знает, что я его люблю - несмотря и вопреки. Хоть и продолжает зачем-то брыкаться. И не отвечает ни на мои комментарии о моей безграничной и безусловной любви к нему, ни на коленопреклоненную мольбу раскрываться в своей взаимности.

Готова поспорить на колбасу, что и на этот комментарий не ответит, хоть я его и ставлю в копию.

Лена, тебе штрафное очко за употребление слова "колбаса".  

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне

Эвфемизм слова колбаса

Палка сервилата? Сокращенно - палка?

Поспорить на палку - звучит как-то недвусмысленно ...

Ну да, это что-то из старого анекдота про иностранку изучавшую русский язык. Выпить на посошок. Что такое посошок? Палка в дорогу.

Эту реплику поддерживают: Иосиф Раскин

Сейчас нас с тобой Маша погонит отсюда и правильно сделает.

Маша погонит на оффтоп

А мы возьмем и не уйдем и тоже правильно сделаем! :-)))

Ах, какая ностальгическая прелесть :-)))

ПС. Сама виновата, что в самом разгаре дискуссии занимается всякими глупостями типа работы

Эту реплику поддерживают: Иосиф Раскин

Что такое посошок?

— посох + шок. электрошокер наверное. "выпить на посошок"? вид смертной казни наверное.

анекдот в тему

Если бы Христа казнили в ХХ веке, то мы бы все носили на шее маленькие электрические стульчики.

не.

перекресты двух электрошокеров. окропленные водой.

электрошокер на груди. персональный. крещенский.

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне

Леник-джан, я ответил тебе в нескольких местах...

Но после 12 февраля уже не смогу отвечать - подписка заканчивается. Но я обернусь и вернусь!

Ты как птица Феникс? Сгоришь, но восстановишься еще ярче? И петь будешь еще звонче?

Ах, какие РАДУЖНЫЕ перспективы :-))))))

Да, Иосиф, Вы правы!

Но согласитесь, нет слаще мук, чем муки безответной любви!

Не соглашусь, Самвел. Сладкие муки - это часть любви отвеченной. В безответной все горько ... что и видно по Вашему поведению...

У меня большое сердце - места там многим хватит. Тебя по-прежнему люблю и каждый раз по-новому влюбляюсь!

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне

 Самвел-Джан!

Ты один из самых умных и образованных людей, которых я когда-либо встречала. Ну откуда же столько застарелого азарта?! Не слабо увлечься новыми, причем желательно положительными, эмоциями???

Кстати, предлагаю не разводить дискуссию про российско-грузинскую войну. Мое мнение о том, кто должен перед кем извиняться, диаметрально противоположно твоему.

Я хотела написать Самвелу про Клинтона, но потом поняла, что надо еще и про историю сербского конфликта писать, потом проиграла все избитые аргументы с обеих сторон, и решила не ввязываться. Давайте про проект.

Ну, Маша, наверняка, и гражданка России, а не только Америки.

А вот, что в другой Снобовской  дискуссии по поводу извинений некоторых российских граждан перед Сирией, сказала Наташа Барбье: "В 68 году некоторые личности и перед Чехией извинялись за наше правительсто. Их было всего 8 человек. Горжусь ими."

Ирина, а Вы разве не чувствуете разницу между этими двумя извинениями? У тех восьми граждан  не было американского паспорта, но была непререкаемая перспектива сесть в тюрьму...

Более того, 8 человек извинились за правительство, а Гессен за всю страну (?). Я рассказал своей жене об этом, она удивилась: "я вроде не уполномачивала ее за меня извиняться"

Эту реплику поддерживают: Павел Новиков

маша тоже за всю страну не извинялась

mI cannot speak for all Russian citizens, but I can tell you this much: the government that on Saturday blocked the U.N. Security Council’s resolution on Syria does not represent the people of Russia. It holds power in my country because it has rigged elections and has used money and fear to keep tens of millions of people in line for years — you know how that goes. Russians were far too complacent for far too long, and for that I am sorry.

"...resolution on Syria does not represent the people of Russia"

А как это понимать? 

the government ... does not represent the people of Russia.

А Вы считаете, что современное правительство людей России хорошо представляет?

Почитайте мой блог - я об этом уже высказался вот здесь http://www.snob.ru/profile/23957/blog/45750

Видимо, это фразу надо понимать так: есть много российских граждан, которые не согласны с решением России в Совбезе заблокировать резолюцию по Сирии. 

Откуда такая уверенность про множество недовольных этим решением? Дорогой Степан, в таких случаях Вы просите у собеседников ссылку. Можно я последую Вашему примеру?

Я не умею делать ссылки на устные разговоры с друзьями, но могу Вас уверить, что я не согласен с решением России (и Лаврова) заблокировать решение Совбеза от отстранении Асада от власти. 

Эту реплику поддерживают: Игорь Вечеребин

Дорогой Степан,

но это какая-то дикость и абсолютное зло - отстранять властителей кому-либо, кроме собственного народа!!!  Пусть Асад - подлец и негодяй! Но это подлец и негодяй сирийского народа!!!

Такая же дикость, как если бы Совбез принял решение отстранить от власти Обаму (уверяю Вас, армяне всего мира, кроме меня, ликующе бы поддержали такое решение выбросить на свалку истории этого лицемера,подлеца и негодяя, а заодно и сатану эту Клинтон!)! 

Вы же знаете (из моих же рассказов), какой я деспот и тиран в семье, но почему-то не вносите предложение в некий Совбез Семьи об отстранении меня от власти в моей семье! 

Это сложный и не простой разговор. Я не могу ответить коротко. Думаю, что если бы я был членом совбеза и надо был голосовать за отстранение от власти Пол Пота, то я бы проголосовал. 

Есть ситуации морального выбора и их очень трудно аргументировать. Вмешиваться в дела другого народа - зло, но проблема в том, что часть выбор стоит между злом и еще большим злом. Если Вы машинист трамвая и видиет на рельсах привязанного человека и можете свернуть трамвай в сторону, где Вы точно знаете, что он упадет в пропасть и погибнут все пассажиры трамвая, то что Вы будете делать? (Это пример из книги "Моральный Выбора", если нужно, то найду Вам ссылку)

Любой поступок человека причиняет кому-нибудь зло и поэтому надо понимать, что нам дана свобода воли принимать решение и нести за него полную ответственность. Скажем - гореть в аду. Если у Вас была бы возможность убить Ленина (или Сталина, или Гитлера) и Вы точно знали бы, что за убийство человек горит в аду, то Вы его убили бы?

Это все уже не имеет отношение к теме, заявленной Марией. 

Эту реплику поддерживают: Мария Генкина

Согласен, тема неодназначная. Предлагаю ее продолжить за бутылкой благородного вина, когда я все же приеду к тебе в гости. И это был для меня тяжелый моральный выбор: ехать в Империю Зла (меньшее зло) или не ехать к другу (большее зло).

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков

Нет, Степан. Фразу надо понимать так как Маша ее написала

Маша написала о том, что российское правительство, которое заблокировало эту резолюцию - не лигитимно, и ей жаль, что русский народ так долго мирился с этим.

Извинение перед Сирией за весь российский народ ей борцы против русофобии на фэйсбуке приписали на основании некачественного пересказа этой статьи на lente. ru.

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков, Игорь Вечеребин

Вдогонку

Ирина, не удержался, чтоб не поделиться стихийным творчеством масс!

Безоглядно, беззаветно,

Маша Гессен – мать народа,

Извинилась, бля, за вето 

В газетенке инородной.

Невдомек ей, самобытной

Дуре крупнага масштабу,

Что народу в целом стыдно

Не за вето, а за бабу…

Эту реплику поддерживают: Сергей Тимофеев

Самвел, может перейдем все же на позитив, а не на личности?

Хотите поругать Машу - пишите об этом свой пост. Я не вижу смысла это обсуждать здесь.

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне, Степан Пачиков, Игорь Вечеребин

Упрек принимается. Приношу извинения перед Вами за  себя!

Насчет собственного поста, увы, в этом мало смысла - редакция  не поместит его в "Прямо сейчас", а оповещать  самому - мартышкин труд. 

Вряд ли Вы знаете, что 5 февраля я написал у себя в блоге очерк  о своих впечатлениях от митинга...

Знаю и читала ;-) Мне понравилось про сексуальных женщин вокруг. Вспомнился старый Самвел.

Эту реплику поддерживают: Валерий Зеленский, Юрий Васюто

Писать на стенке туалета

Увы, друзья, не мудрено ... ( из старинного стихотворения)

Что, Самвел, соскучились по срачу ?

Иосиф, это не срач, а неподдельное творчество масс, развернувшееся на страницах фейсбука, откуда и скопировал эти поэтические строки

Самвел, это стихотворение не срач, это просто говно холодное ( литературоведческий термин). 

Срач - это Ваша привычка заводить скандал на любой теме и пихать повсюду Гессен, Америку и колбасный дух - слава богу, белых обезьян у Вас больше нет. Как например, Вы с Гениным попытались сделать в блоге Ускова.  Но он, слава тому же  Богу, вас обоих просто прогнорировал, и Вам из искры возгореть пламя так и не удалось. 

Иосиф, готов с Вами согласиться и относительно моих привычек к скандалу, неравнодушию к Гессен, неависти к Америке и попытке разнести Ускова на мелкие уски....

Но, будьте, добры, дайте мне семантическое и эпистемологическое различие между срачем и говном холодным! Только ли температурой определяется это различие? 

Срач - это способ ( один из) ведения разговора в виртуальном сообществе. 

Говно - это экскременты. Никакой связи между этими понятиями нет.

"Что народу в целом стыдно

Не за вето, а за бабу…"

Вы совершили, Юра, ту же ошибку: сообщили за весь народ, что ему "в целом" стыдно.  Я опросил всех моих друзей (довольно разных) и никому не было "стыдно за бабу", никто не считает ее  дурой, и многим мыло стыдно за вето. 

Дорогой Степан,

будьте снисходительны к народному творчеству  - иногда рифмы ради художествеенная правда выше правды жизни!

Ирина,

раз Степан говорит (а Степан всегда дело говорит), что Гессен - гражданка и России тоже, то, как Вы думаете, перед каким из народов она будет извиняться, если, не дай Бог, начнется война между обоими государствами ее гражданства?

Я думаю, что пусть делает, что хочет и как хочет. Также, впрочем, как и вы.

Вот еще вспомнилось, что прошлый сноб отлично брал какие-то элементы онлайновых дискуссий и превращал их в фотосессии. Помните какой шикарный Самвел был с русскими красавицами, или Наташа Кузнецова с "Да нет, наверное'?

Поддерживаю, хоть я и не старожил проекта.

В последнее время не покидает ощущение, что читаешь газету "Искра".

Наверное поэтому больше всего запомнился текст про борщ.

Я вот хотела про няню спросить, но боюсь в свете новой революционной борьбы показаться несознательной мелочной мещанкой...

"Эй, начальник..."

Маша, щас начальство занято очень, ему не до Сноба, все ушли на фронт.

Но в принципе, конечно, очень бы хотелось, чтобы новые управляющие Сноба прислушивались к пожеланиям участниками проекта, обсуждали новые идеи, и вообще разговаривали бы с людьми. Это тоже важно. А то пришли новые начальники, и даже здрасьте не сказали.  Как вчера Макаревич на встрече в Нью Йорке сказал, у нас народ любит, чтобы его уважали, или хотя бы делали вид, что с ним считаются...По мнению Макаревича, по этой причине и разгорелись массовые протестные настроения, что самые большие начальники в стране даже перестали видимость такую создавать.

Далеко ходить не надо. Все взрывы и предыдущие исходы подписчиков из сноба тоже были из-за уважения.

Я в принципе еще раньше считала, что многие участники проекта уж слишком трепетно к этому относились - ну нет у проекта сейчас денег с каждым в личной переписке общаться. Это нормально - такая модель с личным отношением к каждому не дееспособна, но определеный уровень коммуникаций с подписчиками все равно необходим.

Комментарии авторов под статьей, например, уж точно необходимы для того, чтобы сноб оставался снобом.

Наташа Кузнецова еще напомнила что раньше редакция активно просила участников проекта об экспертной оценке или мнении для первоначальной раскрутки материала. Этого тоже сейчас не делают. Рук видимо не хватает.

Маша, да какая личная переписка, ты смеешься?  Мне этого совершенно не нужно. Действительно, хоть бы под своими собственными текстами, комментарии оставляли

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне, Мария Генкина

Я просто имела в виду, что раньше редакция знала кто есть кто и активно вовлекала в дискуссии по, скажем так, профильным вопросам, а потом на главную страницу выносила мнения - как правило, противоположные, конечно :) А вот я сейчас не уверена что редакция слишком много про каждого из нас знает..

Эту реплику поддерживают: Мария Генкина

) А вот я сейчас не уверена что редакция слишком много про каждого из нас знает..

Наташа, а я вот просто уверена, что ничего не знает :) 

Будем справедливы к редакции - там осталось всего ничего и они не семижильные. Я им благодарен за то, что после "ухода" Яковлева они не дали журналу совсем угаснуть.

Степан, я полностью согласна. Но это не критика кого и чего либо, это пожелание к новому начальству возродить близкую работу с участниками проекта.

Меня Сергей Лаврухин просил в октябре войти экспертный совет клуба. Я согласился. С тех пор про экспертный совет я ни разу ничего ни от кого не слышал, хотя идея была и неплохой ...

Если этот экспертный Совет будет работать на общественных началах, а не за деньги, я тоже готов в него войти... 

Степан, по Вашему совету, прежде, чем опубликовать написанное выше, я крепко задумался - какой же я наивный. Но, подумав еще крепче, все же опубликую написанное!

Из моего разговора с Сергеем было очевидно, что совет будет общественный (то есть - без оплаты). Я сейчас уже не помню деталей, но весьма вероятно, что это было сказано в явной форме. Точно помню, что об оплате речь не шла.

 Я бы тоже поддержала идею экспертного совета!

Эту реплику поддерживают: Владимир Генин

Я думаю, Степан, сам вопрос согласия войти в экспертный совет и был успешно проведенной экспертизой!

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков

личные просббы комментариев

ну это как раз было фальшью - гоняться за членами, рассчитывая на комментарии

Эту реплику поддерживают: Irina Abarinova

Я тоже в снобе (относительно) давно. Да, стало скучнее - м.б., и не стоько сноб изменился, сколько информационная среда стала активнее. Да и ФБ составил мощную конкуренцию - со многими соснобчанами больше общаюсь там.

Очень рад возвращению Панюшкина. И да, не хватает интервью, да и вообще - полноценных редакционных материалов.

Что касается гламура - то и мне не интересно, кто в чем - будь то от Тома Форда, или от Маши Цигаль. Но кто его знает, куда повернет проект - сейчас он замер в ожидании... Подождем и мы....

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков, Игорь Вечеребин, Павел Новиков

Действительно произошел интересный сдвиг. У меня фб был активным и для сноба, но он был исключительно для того, чтобы поддерживать отношения, делиться семейными новостями, и так далее. Я до сих пор редко кого из виртуальных знакомых в него пускаю и ничего не открываю для 'public'.

А вот год назад произошло нашествие русских в фб, и фб вдруг превратился в дискуссионную площадку. Меня очень удивляет, что стены у всех открыты - ссорятся и мирятся в открытом пространстве, детей видят все, и так далее.

Но полностью фб заменить сноб как дискуссионную площадку все же не может.

Во-первых потому, что у сноба есть постоянные читатели. А это значит, что любой новый человек, который начинает что-то писать мгновенно получает неплохую аудиторию. На фб и жж - не все так однозначно. Связи строятся более стихийно и "раскрутиться" с нуля, то есть чтобы найти своих читателей, надо не мало потрудиться.

Во-вторых, потому что здесь постоянно идет подпитка новыми людьми, а для любой дискуссионной площадки необходима "new blood"

В-третьих, формат более удобный. Все эти красные рамочки, комментарии большего размера, возможности отформатировать текст и так далее. У  сноба - одно из лучших интерфэйс в принципе распологающее к дискуссии.

В четвертых, привязка к журналу важна. Может у кого-то и есть время писать вдумчивые комментарии в фб, которые прочитают 30-50 человек, но когда пишешь комментарий для большей аудитории, который к тому же может быть напечатан - совершенно по другому излагаешь мысли.

Наверное можно еще подобрать причины по которым фб заменить более дискуссионный сайт полностью не может, но я здесь остановлюсь ;-)

Наверное, у меня по- другому, потому что во-первых, я в ФБ с 2008 и приобрел там огромную аудиторию, котрая в силу разных причин писать на снобе не может. Например, мои студенты-настоящие и бывшие, их порядка 300 человек, им сноб просто не по карману, хотя многие из них читают.

Да и подпитка новой аудмторией происходит там постоянно - в неделю у меня прибавляется человек 10, из них 1-2 - активно общаются.

В снобе мне трудно: здесь жестко обрывают, очень много "мерянья морковками", чего в ФБ я просто не допускаю - баню сразу. Уороче, с тепимостью тут плоховато...

Но интересно! И будет - надеюсь - еще интереснее!

Когда начинают говорить что какая-то тусовка "уже не та", то происходит, на мой взгляд, что-то очень похожее на то, что сейчас так часто повторяют политологи о Путине. Мол, устали люди, в какой-то момент они просто начинают от тебя уставать, какой ты ни будь хороший, и тогда уж только самое дурное к тебе липнет.

Каждая известная мне в развитии площадка для дискуссий проходит как по спирали от всеобщего восторга до разочарования и исхода части (как правило, наиболее уважаемых) участников. Но как ни хочется ушедшим представить это смертью проекта, на самом деле это всего лишь закономерный процесс ротации.

Я в общем согласен с высказанными Марией Генкиной пожеланиями. Действительно, всего полгода назад Сноб, на мой взгляд, был поинтереснее. Только ведь и в стране многое изменилось, и в нас - так что я пока не готов ответить себе на вопрос, это мы так изменились или Сноб?

Эту реплику поддерживают: Мария Генкина, Елена Журавлева

Мы не изменились! Это Сноб изменил нам!

Согласна, Станислав! Я тоже очень не люблю формулу "сейчас сноб уже не тот" - для всех нас "он тот" только в тот момент когда мы в первые приходим на сайт, начинаем знакомства, пишем первые заметки. Вот вы говорите что пол года назад он был интереснее, но и пол года назад и год назад и больше уже были определенные групы, которые заявляли "сноб уже не тот - верните нам прежний!"

Сноб - симулякр. Никогда не существовало идеального сноба. Люди обижались и уходили и в 2009 и в 2010 и позже. Вот например, появилась заметка Маши Цигаль - все стали говорить что сноб точно становится гламурным при Ускове. Так Маша Цигаль такие заметки и два, и три года назад писала!

Существенная разница одна. В 2009 у сноба было ну ОЧЕНЬ много денег. И эти деньги бросали пачками и на авторов и на подписчиков. Какая-то часть денег перетекали в качество. Этого не вернуть. Такого разнообразия авторов, увы, не повториться и в этом плане сноб действительно изменился.

Мое снижение интереса связано в основном с тем, что было Вами озвучено - уж очень много политики. И взгляды, кажется, представлены несколько однобоко. Финансовый порог вхождения отсекает носителей многих, отличных от принятых здесь, взглядов. С другой стороны, и шесть месяцев назад все было тоже. Вот значит, психологическая усталость.

Мария, спасибо за тему!

Я вот почти случайно прочла и вдруг сообразила, что я-то тут, получается, уже больше трех лет...

Согласна с Вами, Мария: замыкание на одной-двух идеях (политкорректность, Путин, внутрипроектные разборки и т.д.) почти мгновенно обедняет проект.

Пусть цветут все цветы. Про еду, выпивку, моду, детей, тусовки, путешествия тоже ведь многим интересно.

Согласна и про географию - мир шире России, раз уж так задумано было, и люди на эту идею пришли, хорошо бы ее не упустить.

Чего бы мне самой хотелось? Больше обратной связи и точечных возможностей для участников проекта формировать "заказной" контент.

Смотрите: уходя с поста, Владимир Яковлев ответил на мой вопрос про количество участников проекта, имеющих возможность писать комменты. Пять тысяч. 5000 людей, которые, между прочим, деньги платят, и далеко не все из них в Москве или Нью-Йорке живут, чтобы ходить на мероприятия (читать-то и бесплатно можно). Сколько из них реально пишут? Хорошо, если сотня. Стало быть, остальных 4900 человек ничего в материалах настолько не задело, чтобы они, имея техническую возможность высказаться, обнаружили свое (оплаченное!) присутствие на снобе?

Может быть, это можно изменить?

Мне кажется, что вполне может сработать такая схема: сделать на сайте что-то вроде ЯЩИКА ДЛЯ ЗАКАЗОВ (ЯДЗ), куда все участники могли бы "опускать заявки". Очень просто - тема и (если есть конкретные пожелания) автор.

ЯДЗ должен быть таким, чтобы любой участник проекта мог в него заглянуть, написать свое или поставить поддержку под тем, что там уже есть.

Таким образом, и редакция сможет заказывать материалы целевым образом и люди будут читать и обсуждать именно то, что они хотят.

Может, среди снобов прямо сейчас есть пятьсот человек, которые хотят узнать что-то политическое у Юлии Латыниной (она - участник проекта) или хотят обсудить какую-то новую театральную постановку, или прическу Ксении Собчак, или рецепт жаркого, или достижения молекулярной генетики. Почему  нет?

Вот мне , например, хотелось бы знать:

- мнение климатолога Евгении Кандиано про нынешние морозы

- информацию о том, что сейчас происходит в Монголии после их прошлогодних катаклизмов

- мнение профессионала (например, участника проекта Михаила Боярского) о том, куда сегодня развивается кинематограф - к полной виртуальности происходящего на экране или еще куда.

:))

Евгению Кандиано еще в мае прошлого года редакция в числе прочих 25 человек, не согласных с редакционной политикой, выгнала со Сноба

Юрий, но с тех пор ведь уже и редакцию почти всю... ушли :)

Женя - увлеченный профессионал, если ей сейчас закажут материал, я думаю, она напишет его со свойственным ей блеском.

Вообще сейчас все, кто захочет, может сюда вернуться. Два раза войти в одну реку нельзя, но это в любом случае уже другая река. Мне, например,  очень научных статей не хватает - Жени, Артема... И даже (можете смеяться!) "научно-сексуальных" статей Нелли :))

Чтоб Артем, Женя и многие другие, кого выгнали, вернулись, надо бы нынешней редакции (правопреемнице прежней) восстановить их в членстве!  

Самвел, а Вы пробовали просто купить себе новую подписку под своим именем?

Мария, пробовал и не раз.

Расскажу Вам одну из таких гнусных историй. Где-то прошлой весной или позже, уж не помню, Игорь Уткин организовывал  группу для поездки в Абрау-Дюрсо в гости к Борису Титову. Я напросился в группу, Игорь обрадовался! Но спустя пару дней он извинился, что, увы, редакция против...

Или вот другая история. Осенью я встречался с Олегом Утицыным и он признался мне, что ходатайствовал за мое и остальных возвращение, но ему было отказано в категорической форме.

И, по-моему, Лена де Винне писала письма в редакцию...

Можете и Вы попробовать походатайствовать - может к Вам снизойдут.  

Увы! Пока меня только банят. Вот и Ваша соседка по городу и моя когда-то лиазон ультимативно меня забанила. 

Впрочем,  нет у меня особых неудобств - я все равно здесь. 12 февраля заканчивается подписка Васюты, но я заблаговременно купил аж две подписки под новыми разными именами (не пытайте, не скажу под какими!)

Эту реплику поддерживают: Владимир Генин

;-)))

Я предвкушаю процес узнавания ;-)

все это было с прошлой гвардией, вряд ли новая cares. Если система не регистрирует вас под 'Самвел Аветисян' может попробуете под 'Samvel Avetisian'? Или на худой конец, "Самвельчик"? Компьютер не настолько умная штучка - его и обмануть можно ;-)

Эту реплику поддерживают: Надежда Рогожина

Нет, Мария. Как "Самвел Аветисян" я не вернусь - пусть у редакции остается шанс восстановить  меня и других в членстве. И это было бы здраво и вежливо!  

Эту реплику поддерживают: Наталья Ермолаева

Самвел, по-моему сейчас время забыть обиды. В редакции не осталось никого с кем Вы воевали, и кто еще сводит с Вами счеты. Кто будет делать здравые и вежливые ходы? Усков, который скорее всего и не вкурсе всей этой истории, или Таня Хрылова с Ксенией Чудиновой?

Будьте выше этого - зарегестрируйтесь под своим именем и возвращайтесь поскорее.

Различные ипостаси Самвела - это очень веселый период в истории сноба (особенно с обиженной Верой Васиной Вы нас отлично развели), но хотелось бы, чтобы к нам вернулся тот Самвел, который может писать так интересно как он написал про 4 февраля. С Самвелом я под тем текстом даже поспорила бы, а вот с Юрием Васюто мне это не интересно делать. От стеба устаешь. Вернитесь к нам опять Самвелом!

Эту реплику поддерживают: Вера Панова, Надежда Рогожина

Мария, спасибо за добрые слова! Я готов вернуться, но этого должна хотеть и редакция! И тогда все просто: надо восстановить  статус кво. То есть вернуть членство всем, кого она лишила в мае. 

Но, боюсь, наши с Вами порывы не разделяют в редакции. Вот и переписка моя с Таней Хрыловой не дает особых надежд...

Самвел, но кроме Вас никто так настойчиво не просится назад! Может быть просто дать шанс всем кто этого хочет самим опять зарегестрироваться? По-моему никаких припятствий к этому нет, или я ошибаюсь?

Мария, зачем давать шанс, если нет препятствий? И кто может предоставить такой шанс? И можно ли его вообще предоставить, когда шансов  и так 100 из 100 возможных? Здесь же не ЦИК, в конце концов.

Извините Артур. Это моя калька с английского: "Why not give them a chance to register themselves"

В смысле - пусть каждый решит за себя. Хотят вернуться, пусть возвращаются.

По моему позиция - нет пусть перед нами извинятся и восстановят "статус кво" - проигрышная, так как извинятся не кому.

Мария,

да и я в силу своей природной лени не особо настойчив. И в вопрос здесь не в настойчивости, а в соблюдении неких рамок приличия и справедливости. Я уходил не из-за идейных разногласий, а только солидаризуясь с Артемом (кстати, и на митинг 4 февраля я пошел из любви к Пачикову). Поэтому будет корректно и высшей степени красиво, если редакция сначала восстановить всех насильно удаленных, а у ж потом каждый пусть сам решает - возвращаться или нет.

Думаю, если редакция проявит жест доброй воли, то вернутся не только те 25 шумно покинувших, но и "оживут" многие из "мертвых душ"! 

Самвел, я вот помню, что у нескольких из шумно покинувших подписка на момент выхода уже закончилась, их тоже думаете надо восстановить?

Прежде всего речь идет о тех, кто был изначально приглашен - о членах. А подписчикам надо восстановить хотя бы недоиспользованное время.

Для некоторых это будет носить чисто символический характер, они вряд ли этим воспользуются. Но это будет справедливо и вернет уважение к Снобу. А с уважением  и надежду на возрождение!  

Впрочем, нет у меня особых неудобств - я все равно здесь

Да лично и у меня  нет особых неудобств, вы здесь и это главное.  И не важно под какими именами. Кто-то должен make a point по поводу бескультурных американцев,  эмансипированных женщин и прочей заразы. Талантливее вас (и смешнее), чем это делаете вы,  еще на Снобе не нашлось. 

Эту реплику поддерживают: Иосиф Раскин, Павел Новиков

Но под своим именем, Самвел это все же делает мягче ;-)

Это верно! Псевдонимы расхолаживают. 

Маш, под реальными именами все красивее и осторожнее :)

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков

Я знаком с Самвелом лично и могу сказать, что Самвел в жизни и на Снобе мне нравится больше, чем Юра (извините, Юра). Я думаю, что я если я начну писать под ником, то я буду немного другим человеком. Весьма возможно, что буду хуже, так как сейчас я понимаю, что любую мою реплику может прочесть мой друг, моя жена, мои дети и стараюсь писать так, чтобы им не было за меня стыдно. Не то, чтобы я писал не то, что думаю, но - я думаю, что пишу :)

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне, Мария Генкина, Юрий Васюто

Я думаю, что пишу

А я еще и чувствую, что пишу.

Поэтому иногда пишу категорично, но всегда честно

Самвел, готов подписаться под любым коллективным обращением за Ваше возвращение на Сноб. Пора начинать собирать подписи, смотрите Прохорову 2 миллиона надо было и собрал таки, А Вам хватит гораздо меньше, редакция же не железная,  я серьёзно.

да, были шикарные краткие научные обзоры. Где они...

Катерина, спасибо большое за расширенный ответ.

Мне кажется причина по которой только сто или чуть более человек постоянно пишет в том, что такое публичное выражение своих взглядов - не для каждого. Кроме того, большинство людей все же тяжело работают и сноб - это не приоритет в их жизни.

А еще русскоязычные живущие в других странах - комплексуют. До прихода на сноб я 15 лет не писала по русски. У очень многих высокий психологический барьер - ошибок боятся, печатают медленно, и так далее. Поэтому многие участвуют (в Лондоне и в Нью Йорке), но пишут единицы.

Эту реплику поддерживают: Катерина Мурашова

Прекрасная мысль, но про кинематограф,пожалуй, правильнее,обратиться  к Герману-младшему.

Даёшь оттепель!

Вообще-то издевательство над человеком - лишать его возможности вернуться сюда под собственным именем.

Я никогда не подписывался под коллективными письмами, но если это поможет вернуть Самвела - подпишусь. Уверен, и другие присоединятся. 

А я не подпишусь. Пока колбасы изо рта не вынет.

Иосиф,

обещаю, мамой клянусь, что сделаю все от меня зависящее, чтоб помочь Вам вытащить колбасы (а сколько Вы их засунули?)! И зачем Вы их все сразу засунули себе в рот?! 

Единственный член Сноба, который в каждом своем втором посте упоминает о колбасе - это Вы, Самвел. 

Справедливости ради должен заметить, что в каждом другом посте колбасу упоминаете Вы!

Джигиты, а ну-ка ша!!!

Про колбасу, кроме вас двоих, уже давно никто не говорит !!!

Эту реплику поддерживают: Мария Генкина, Иосиф Раскин, Надежда Рогожина

Да, если речь идет о Самвеле лично, но не о "голосовании списком".

Я во многом с Машей согласен. 

Мне кажется, что Сноб Снобом сделали две вещи: концепция глобальных русских и концепция закрытого клуба с активной редакцией. 

Насчет глобальных русских мне после Маши добавить нечего.

Насчет клуба : туда может войти не каждый встречный - поперечный. И входная плата, которая вначале была не очень высока, сыграла свою роль в том, что - по-крайней мере в начале - в клуб пришли люди состоявшиеся, интересные, успешные, и не пришли пикейные жилеты , заливающие интернетный мир безразмерными потоками своей желчи. кроме того, для клуба характерен некоторый внутренний кодекс поведения, поддерживающийся его хозяевами. Была интенсивная внутренняя жизнь, поддерживамая именно целенаправленными  вмешательствами редакции в эту жизнь и активной позицией самой редакции, которой всегда было что сказать - согласны мы были с ней или нет. 

Пока что адекватной замены платности как средства поддерживать планку еще не придумано, хотя вот Пачиков уже давно грозится ...

Я давно ее придумал и при встрече всем рассказываю. Вот и в Москве на встрече с группой снобов, рассказал. Будет шанс попить кофе - и Вам расскажу. 

Степан, я с удовольствием ещё раз с Вами выпью - чай, кофе и другое. Но, может быть, Вы ещё раз сформулируете эти предложения ЗДЕСЬ или в своём блоге - для тех, кто не был в "Академии".   

Я был на этой встрече и подтверждаю простое, как все гениальное, решение Степы сделать Клуб интеллектуально избранным и толерантно мультиидейным!

P.S. Иосиф, не придирайтесь к американизмам ("толерантно" и "мультиидейно") - это чтобы Вам угодить 

По- видимому, Степан меня уже исключил из членов нового Клуба, поскольку Ваши представления о толерантности и мультикультурности возможно совместимы с его , но не с моими.

Нет, не исключил.

Нет, мои представления о толерантости остались те же. Судить насколько представления Юрия сомвестимы с моими мне трудно.

Мария, спасибо Вам за Ваш пост. Отвечу преимущественно по пункту 2. потому что он напрямую относится к моей работе.

Не совсем верно, что блоги подписчиков стали выносить в "шестерку" исключительно из-за недостатка редакционного контента. Бывали случаи, когда выносы актуальных блогов напротив, откладывали публикацию несрочных редакционных материалов. И вообще - совместное производство контента участниками и редакцией - это то, что лично меня вдохновляет в моей работе здесь.

Пользуясь случаем хочу обратиться ко всем участникам, особенно к "старожилам". Пожалуйста, попробуйте поверить: нет никакого заговора редакции против участников. Нет никакой установки притеснять и замалчивать. Никто не подкручивает вручную автоматические выносы. Вообще ни у кого в редакции нет желания что-то скрыть и спрятать, снизить читаемость ваших личных блогов или пресечь дискуссии. Если вам кажется, что редакция "специально" делает что-то, что вызывает ваше раздражение, вы всегда можете задать нам прямой вопрос. Это намного эффективнее, чем строить конспирологические теории.

И еще один момент. Многие участники ведут здесь свои блоги. Разные люди - разные блоги. На разные темы. Участники сами решают, что писать в своих блогах, и какие фотографии размещать. Чрезмерная ажитация снобщества и попытка найти "происки редакции" в личном блоге участника, откровенно говоря, страшно меня удивила.

Татьяна, лично Вам большое спасибо. За терпение.

ДР давно демонизирована и всегда было очевидно, что почти все направленное в ее адрес - выдумки. Но выдумки эти вынужденные.

Народ не понимает, народ надо любить, с народом надо говорить. Не столько Вам, сколько главному редактору (независимо от того какая у него фамилия). И все эти отговорки, мол мало людей (приведенные также уважаемыми участниками :), никуда не годятся. Пусть он хоть ночей не спит. Это его функция - прямое разъяснение редакционной политики, даже и в печатном издании! А здесь - стократ актуально.

По этим соображениям, лично я всегда избегал каких-либо претензий к ДР. Большой исход из проекта считал глупостью и прямо об этом заявлял тогда.

Поэтому покидаю Сноб не в знак протеста или каких-либо других неправомочных обид, а лишь потому, что менее, чем через неделю закончится подписка.

Эту реплику поддерживают: Мария Генкина, Irina Abarinova

Максим, не уходи!

Если ты здесь перестанешь (гореть),

Если я здесь перестану,

Если мы здесь перестанем (Наврозов, Пачиков, Генин, Гусов...),

Кто тогда МГЛАмур рассеет??!!

Максим, очень надеюсь, что не уйдете.

В прошлом, редакция находила способы оставить лучших подписчиков если они собирались уходить. Надеюсь найдет и сейчас.

Эту реплику поддерживают: Владимир Генин, Катерина Инноченте, Iryna Sukhanenko

Мария, спасибо. Было бы странно не попрощаться. Все-таки, я здесь дольше, чем например, Гусонавр - помню его появление и по началу визуально путал его с Шишкиным, что конечно непростительно для сноба, но для мужика в каске - вполне.

Тут вдруг Ваш пост пришелся кстати. У меня в профайле есть живое мыло, на всякий случай.

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне

Максим, может каска и помогала Вам выжить все эти годы. Мне так каски точно часто не хватало. ;-)

Я тоже считаю исход глупостью. О чем не раз говорила. И огребала.

Если правда уйдешь, зафрендь меня на ФБ, если мы еще не френды.

Каску не теряй - еще пригодится.

Эту реплику поддерживают: Irina Abarinova

Максим, у меня сейчас десятки встреч по работе, много переговоров, я с трудом успеваю поесть и поспать. Поэтому-то и могу участвовать в разговоре урывками.

Николай, урывков достаточно. При известном навыке. Мы все пишем с айпэда, с айфона, в самолете и авто. При этом занимаясь чем-то еще. Некоторые в реале заняты делами даже по серьезнее журнала.

Всё так, но у меня есть чёткий принцип. Не пользоваться никакими коммуникационными устройствами, когда передо мной живые собеседники. Это невежливо. Так же невежливо приходить домой и вместо того, чтобы общаться с семьёй, утыкаться в технику. Возвращаясь к глобальным русским. Заграницей нашего узнаёшь по телефону, выложенному на столе в ресторане. Но и у нас это скоро пройдёт.

Принцип хороший. Важно, чтобы подобные правила распространялись и на участников вверенного Вам проекта. Они в праве на это рассчитывать. Для многих Сноб стал чем-то большим, чем просто форум. Потому и страсти подчас кипят и обиды реальные. Мне, правда, повезло, как-то ровно все и отношения хорошие с непремеримыми врагами со всех сторон.

Николай, за границей "нашего" (если это не нашист :) ) узнать уже не так просто. И мобильник на столе - точно не критерий. Это скорее старая народная примета, она же предрассудок. Глобальные русские - так же как и глобальные американские или французские всегда сильно отличаются от локальных. Посему надо исходить не из удобных для полемики стереотипов, а из фактов жизни.

Эту реплику поддерживают: Irina Abarinova

Пользуясь случаем, хочу обратиться к Вам, особенно как старожил (или многожил). Пожалуйста, попробуйте объяснить, почему мой пост за 5 февраля не был анонсирован в "Прямо сейчас", если, как Вы пишите, нет у редакции "никакой установки притеснять и замалчивать... нет желания что-то скрыть и спрятать, снизить читаемость ваших личных блогов или пресечь дискуссии"?

Вот я и задаю, как Вы просите, прямой вопрос: почему мой пост не появился в рубрике "Прямо сейчас", опубликованный мною на блоге 5 февраля, в 17.02?

Впрочем, ответа вряд ли дождусь, как не дождался его и Пачиков, написавший Вам по моей личной просьбе.

Дорогой Самвел!

Причины две. Первая (и эта причина относится не только к Вашим блогам поэтому считаю необходимым ее изложить) - в выходные редакция работает в режиме дежурства и не может оперативно отслеживать появление новых личных блогов. Поэтому мы всегда признательны за сообщения о пропущенных блогах - эти сообщения можно делать и напрямую, не используя посредников.

Вторая причина относится исключительно к аккаунту, которым Вы пользуетесь. Как многие, наверное, заметили, мы не выносим в "Прямо сейчас" блоги пользователей без фотографий. В случае Вашего аккаунта, он не только без фотографии, но и без имени. Это нарушает наши правила.

Что ж Вы тогда не "вырубаете" меня полностью, дорогая Татьяна? По правилам я без фото и имени вообще не имею права быть здесь.

Будьте же  последовательны и честны до конца!

А лукавить по поводу сообщений напрямую (ни Вы, никто либо из редакции ни разу не ответил мне лично - только публично, да и то после долгих моих увещеваний)  некрасиво и вредно: от лжи бывает душевный целлюлит и эрозия совести... 

Самвел, по-поводу размещения на главной - смотри правило сноба №1. Во-первых.

Во-вторых, ты абсолютно прав в предложении: "Что ж Вы тогда не "вырубаете" меня полностью". Мне это тоже странно. Но думаю ответ кроется в банальном упущении, которому способстовала личная симпатия к тебе со стороны прекрасных девушек из редакции.

В-третьих, что ты делал на митинге, если не разрядил там свое горажаниново накопилово и теперь это раздражилово выплескиваешь не по адресу? Про историю с тем, что мол, не по своей воле, понаехавшие попутали, я знаю, не повторяй. Татьяна делает все, что может, но может она не все. Не злись на девушку только потому, что не сразу согласилась!

Максим, 

ты еще с нами?

Тем не менее, вдогонку: на митинг я пошел из любви и уважения к Степе. А уже на митинге ощутил професиональный (маркетинговый) интерес. Никакого "накопилово и раздражилово" у меня нет и не было.

до 14-го у меня свободный доступ. пояснения излишни, просто Таня же не может с тобой пикироваться в том же тоне 

Эту реплику поддерживают: Катерина Инноченте

Леник-джан, 

я не наезжаю! Наоборот! Годясь Тане в отцы, по-отечески ее ругаю за ложь и неуважение к старшим. Я даже ремень не доставал...

Самвел-Джан,

Я долго сопротивлялась, но ты-таки ввел меня во искушение тебя публично анализировать :-)

Ты проецируешь на Таню свои накопленные фрустрации последних двух лет. (считаю неуместным перечислять поименно, кто был их источником, но однозначно и категорически заявляю - Таня к ним не имеет никакого отношения!!!).

Таня, относительно недавно став лицом редакции, создала атмосферу доброжелательного разговора, ненавязчивого присутствия и поддержания контакта. В каком-то разговоре я ее назвала "человеческим лицом редакции" и получила огромное количество поддержалок.

Она никогда не участвовала ни в каких наших эпохальных срачах. Поэтому я мягко, но настойчиво категорически и нижайше прошу тебя - ежели ну никак не удается отпустить старые боли, то уж рассыпай привычные претензии по правильным адресам.

А лучше давай займемся совместно приятным делом - в коллективе людей, с которыми мы хотим продолжать общаться, создадим атмесферу и контент, ради которого мы продолжаем здесь присутствовать, а не только дружить в оффлайне.

Таню в старых грехах редакции я нигде не обвиняю. Только по-отечески прошу не лгать старшим.  Говорить, что редакция нынешнего состава не замалчивает никого - это лукавство, а замалчивание объяснять отсутствием фото и имени - ложь!

Вот и вся моя претензия!

Вообще-то посты Громковского, которые вообще вопиюще расходятся с линией редакции, на первую страницу попадают регулярно. То есть наверно редакция не так уж не честна.

Я недавно спросила почему Тимофеева так часто выносят и мне сказали, что он очень жалуется и всем надоедает если он нем забывают.

А Громковский пишет раз в десять больше чем его выносят.

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков

Меня тоже не всегда вешают вперед.

Если бы упреки Самвела были справедливы, то при той степени возмутительности , характерной идеям Громковского, его никогда бы не допустили до передней страницы.

По сравнению с Владим Владимировичем статья Самвела просто розовый лепет. Я даже готов поместить ее в своем собственном блоге - учитывая мой застарелый конформизм с редакцией, может быть пройдет.

Юрий, я уверен, что Вы знаете классическое женское определение мужчины-зануды :)

Лена, хочу присоединиться к вам и поддержать Таню. Я не сильно люблю критиковать или хвалить кого-то публично. Обычно япросто делаю выводы. НО! Из всего моего небогатого опыта общения с редакцией Татьяна - самый адекватный и человечный ее представитель. И я искренне желаю чтобы энтузиазм ее не увяз в гламуре и совочности. Вот! *тут для эффекту пущего еще ногй топнуть положено*

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне

И давай бросай свои "отческие" замашки.

Таня взрослый состоявшийся профессионал. Твой патронизирующий тон по отношению к ней совершенно неуместен и неприемлем. Так ты можешь говорить с нами - теми, кто в ответ может тебя послать. А говорить в таких категориях с человеком, который по долгу службы обязан отвечать вежливо и по делу на твои закидоны - это просто самоунизительный моветон, мой темпераментный друг!...

Я ко всем женщинам отношусь по-отечески или по-братски. 

Я думаю, разница в наших с Таней возрастах, как минимум, лет 20 (мне в этом месяце стукнет 52!). 

Еще меня в детстве учили, что врать - это невежливо!

То есть в меня ты продожаешь влюляться по-отечески? Или по-братски? Ну вот!...

А врать невежливо... М-да... Предлагаю компромисс. Лимит лукавства и введения в заблуждения на единицу снобщины ты исчерпал за всех нас. Так что у тебя перекос во взгляде на высказывания других.

Прошу тебя, дорогой мой любимый брат и отец. Не переходи на личности с сотрудниками редакции. Тебя это не украшает. А им мешает работать.

Способов же доносить информацию ты знаешь много. Воспользуйся способом, который овтечает твоему уровню, но при этом не загоняет в тупик людей, которые прилагают уйму усилий, чтобы у нас у всех здесь все было хорошо.

Если совсем присписчит - поговорим вместе с Раскиным про колбасу. Глядишь отпустит.

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков, Иосиф Раскин, Юрий Васюто

Сэм, ты когда-нибудь, ну хоть когда-нибудь бываешь неправ? Вот не помню ни одного раза, чтобы ты просто признал свою неправоту по-джентльменски. 

В нашей семейной конституции, которая неукоснительно соблюдается женой и домочадцами, всего две статьи:

1. Папа всегда прав

2. Если папа неправ, смотри ст.№1 

Эту реплику поддерживают: Иосиф Раскин

Самвелушка, ну так ты здесь не на своей кухне :)

У меня тоже дома такие правила. Но мой папа - например ;) - понимает, что гораздо проще быть во всем всегда правым когда ты хоть периодически не прав, причем по собственному признанию. 

Лена, я отчетливо понимаю, что это мое мнение вряд ли кто-нибудь поддержит :)), но мне вот что кажется:

Вся эта многоуровневая площадка была изначально заявлена как "клуб". А клуб - это ведь такая общность людей, в которой люди не пашут вместе землю, не охотятся на китов, не воюют на поле брани и преимущественно не воспитывают совместных детей. Они просто вместе проводят время, развлекаются, обмениваются имформацией, эмпатией и сплетнями. То есть изначально в идее клуба есть нечто игровое. А стало быть, есть и правила игры. И вот мое мнение: ПРЯМО В ПРАВИЛА ИГРЫ "клуб" входит, что в любом порядочном устоявшемся клубе должен быть свой (всем известный) инфант террибл, своя стерва (стервец), своя особа облегченного поведения (любого пола), свой донжуан, своя зануда, свой патриот, домостроевец, ботаник, простак и т.д. и т.п. Это отчасти маски, отчасти гротеск, отчасти реальные свойства личности, но все вместе создает потребную разность потенциалов и не дает всему происходящему на площадке зарасти тихой бактерицидной плесенью.

"Выпалывать" площадку, удаляя даже самые одиозные  производные, которые на ней сумели произрасти, чревато оскудением биоразнообразия. Имеет смысл положиться на законы природы - если площадка устроена здраво, они все отрегулируют (ведь полноценные, веками функционирующие клубы есть уже у аборигенов Амазонки и Австралии).  Вполне разумная и технически современная позиция - отвести каждой диковинке свой "живой уголок" (блог), где она могла бы вволю резвиться :))

:-)))

Катерина, я целиком и полностью разделяю Вашу точку зрения! Но ведь это наша профессиональная тайна! Зачем же Вы ее выдаете персонажам???? Не говоря уже о том, что персонажи не процветали бы, если бы не существовало антитез для них!

Эту реплику поддерживают: Катерина Мурашова, Алексей Воеводин

Хочу быть прицессой!!!

А выходит гномик...:/

Отрегулируют - в плане съедят ?

Катерина, проблема не в том, чтобы у каждого чудища был свой уголок. проблема - как обустроить общую площадку, где все иногда собираются вместе. И тут нужен кодекс правил ( ниспосланный свыше или выработанный снизу ) , который сделал бы пребывание на такой площадке комфортным для всех. 

Если чудище постоянно бубнит, что я - а со мной еще половина членов клуба - г...о ,  потому что я живу не там, где это чудище, и что моя страна  - г...о, потому что чудище ее не любит , и ни о чем больше говорить не в состоянии, то должен был механизм, ограничиващий это чудище в его собственном уголке.

Либо вообще съедят, либо аккуратно пообкусывают лишнее :)

Общая площадка, конечно, согласна - нужны правила. Они в клубе устанавливаются просто разумным сопротивлением лишней энтропии (это я сейчас в блоге у А.Насретдинова побывала :)). Ну, например, всем известно, что А.Б. уже много лет не разговаривает с В.Г. (причина забылась). А также всем известно, Д.Е. всегда и во всем винит Америку - даже если морозы в Новой Каледонии, то это потому, что Штаты проводят климатические эксперименты. А в остальном вполне вменяемый вроде человек. Ж.З. не любит лесбиянок. И.К. - Ходорковского. Л.М. по любому поводу пропагандирует сыроедение и голодание. Н.О. ненавидит людей, зато обожает собак и защищает природу. И т.д. и т.п. Когда все это известно, так ведь никто же не возьмется убеждать Ж.З. в том, что лесбиянки такие же люди как все, а Д.Е. в том, что Штаты - вовсе не империя Зла, - зачем свое время и силы тратить? Зато всем известно, что с Ж.З. можно интересно поговорить о музыке и диетах, а с Д.Е. о восточных культурах и искусстве пантомимы. Ну где-то так...

П.С. А комфорта всегда и для всех, кажется, и вовсе нигде в природе не бывает. Надо же для чего-то шевелиться...

Катерина, однако это не так. "Когда все это известно, так ведь никто же не возьмется убеждать Ж.З. в том, что лесбиянки такие же люди как все, а Д.Е. в том, что Штаты - вовсе не империя Зла, - зачем свое время и силы тратить?" - именно что возьмется, и именно эти заведомо бессмысленные боестолкновения и занимают основной траффик.

Так, Сергей, я же о том как раз и говорю: именно вот этих последних как раз и отрегулируют "законы клубной природы"!

- Ты чего, с ума сошел - доказывать А., что земля круглая?! Он же свою уникальность бережет - единственный здесь, кто ее плоской считает. Не трать время!

 - Слушай, ты уверен, что стоит пропагандировать вкусное жаркое для Б.? Она пятнадцать лет - строгая веганка. Побереги цветы своей селезенки для тех, кто сможет оценить твои рецепты...

Вот это я имела в виду - "пообкусывают"... :))

Катерина, но бывает ведь заведется например в клубе активная лесбиянка и эмигрант, до сих пор воюющий с СССР и давай всех в свою веру обращать. И при наличии определенной харизматику потом случаются походы стенка на стенку...

А еще хуже когда 3/4 клуба обращены в веру, например, свержения диктатора Марса... Те несколько человек, кто за диктатора хотя бы в теме. А вот остальные 25% минус несколько вынуждены целыми днями выслушивать про организацию освободительного движения на Марсе в разных ракурсах

Кто не рискует, тот не пьет шампанского :)

Я поэтому и предложила ЯДЗ, что можно будет отслеживать, кому реально что интересно. И если под заявкой "хочу еще одну политологическую статью про свержение диктатора Марса и освобождение марсианских недосидентов" будет две поддержки, под заявкой "хочу научпоп про поляризованные кристаллы" - четыре поддержки, а под заявкой "давайте поговорим, что такое сегодня любовь, спросим у сексолога, гастарбайтера и Аллы Пугачевой" - двести поддержек... :) - ну, редакции будет о чем задуматься...

А вот когда этого нет, посетители клуба действительно вынуждены "хавать, что дают", а редакция - догадываться, действительно ли всем так интересны проблемы марсианского освободительного движения :)

Эту реплику поддерживают: Алена Рева

Либо вообще съедят, либо аккуратно пообкусывают лишнее

—  в зоопарке тиграм не докладывают мяса!!!

Дорогая Таня,

Хочу еще раз сказать о том, что мы очень благодарны оставшейся редакции - Вам лично, Лике, Ксении, Ксюше (простите если кого не знаю) за то, что последние четыре месяца тянете сайте на своем горбу. 

И как я уже написала в тексте блога - не важно по каким причинам, но то, что лучшие блоги подписчиков выносятся в шестерку довольно часто (чаще чем это было раньше) - это очень положительное развитие именно последних месяцев и очень хотелось бы это не потерять  при новом начальнике.

Таня,

я лично никогда не видела и не вижу никаких "умыслов" Я не только не верю в злонамерение, но и уверена, что для осуществления "умыслов" нужно время и усилие. А его у небольшой редакции уж точно на глупости нет.

Но есть факт - что блоги произвольно выносят или не выносят в Прямо Сейчас. Я думаю, что это происходит из-за элементарного невнимания/случаного пропуска. И хоть я искренне в это верю (что это не умысел против меня), у меня резко пропадает желание писать, когда я вижу, что мой блог не попал в ПС.

Это, например, основная причина, по которой я "отпала" в последние два месяца.

Сейчас (с 13 января) идет программа о России на бельгийском телевидении, в которой я ведущая. До ее выхода я собиралась в течение 11-недельного показа раз в неделю писать блог, вешать трейлеры (программы нет в онлайне), вести разговор обо всем, что было за последние полтора года, когда я над ней работала. Но у меня  начисто отпало желание делать что бы то ни было, поскольку мои последние блоги ни разу сами не попали в ПС - попали только частично и только после того, как я писала жалобу в выпуск. Остается ощущение, что мои усилия делиться рассказами о чем-то интересном (не о текущей российской политике) никому не нужны. От этого опускаются руки.

Леник-джан,

как помочь тебе?

Хочешь, присылай мне ссылку, а я найду способ твои заметки "раскрутить" до самых активных и популярных. Но если и тогда редакция начнет мухлеж, то и у меня опустятся руки. И НЕ ТОЛЬКО РУКИ!!!

Самвел-Джан-дорогой-любимый,

У меня на ФБ висят линки трейлеров. Больше я ничего не писала - атмосфера была такая, что совсем стих не нашел...

А я, как ты знаешь, исключительно записываю то, что само меня находит. Просто сама ничего и никогда не пишу...

Вот трейлер программы

А вот здесь по мере выхода серий вешают трейлеры на каждую серию

И НЕ ТОЛЬКО РУКИ!!!

Это, как раз, может и на пользу? Думать начнешь головой, мозг использовать - пользы для нас для всех будет уйма немеряная !!!!

Лена, спасибо за обратную связь. И за терпение. Мы постараемся учесть.

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне

Спасибо, Таня!

Признаюсь, хоть меня и трудно расстроить в принципе, каплей слегка тронувшей меня личностной неприятности было, когда Наташа Вольпина написала мне в своем блоге поздравление с днем рождения, и его тоже не вынесли...

Я бы предложила редакции поздравлять всех участников  с днями рождения( как это делается на других сайтах) и тогда участники проекта могли бы присоединяться (поддерживать) эти поздравления. И никому не будет обидно!

Эту реплику поддерживают: Irina Abarinova

неужели вы?!!!

В сентябре-2011 приезжал я в Хабаровск по заказанным съемкам свадебным. И вот однажды вечером на закате снимаю очередную пару на Утесе у центральной набережной. И подходит к нам съемочная группа из Бельгии (!!). Говорят - мы фильм о России снимаем и хотим вас заодно, можно? Мы познакомились, обменялись визитками (сейчас уж не найти). Неужели это была ваша группа?!

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне

Вполне вероятно! :-)

посмотрите на 20 сек вот в этом трейлере - про это?

Там еще была пара, которая выпускала голубей.

KANAKNA?!

в том трейлере - Владивосток. А я - про Хабаровск. Голубей выпускали, да. Нашел новость о "бельгийском нашествии" на местном портале  Есть там и видео с танцем молодоженов, которых я снимаю )

Да, kanakna. У Вас, должно быть, осталась карточка нашего продюсера Лизы. В Вашем клипе нас с гостем не видно - мы стоим рядом с оператором, которого клип. Наши операторы снимают с противоположной стороны - чтобы мы тоже были в их кадре.

На Вашей визитке  буковки цветные в квадваритках? Название короткое?

А названия фирмы не было? Квадратиков не было?

ЧЬя-то была визитка на утесе, которая у меня визуально отлижалась в голове, очень интересно стилизованная

Интересно стилизованная?! Ну конечно! Конечно, не моя )

Эх!... Зато Вы были на этом пригорке самым видным мужчиной :-)

Геометрия судьбы!

просмотрел все трейлеры, понял, что вы дали ссылку на общий список. А говорили про это ролик, да? И ДА - это моя пара!!! Вот мы и встретились! ) И это было совсем накануне моего прихода в "Сноб". Надо же! Геометрия судьбы!

Эту реплику поддерживают: Катерина Инноченте

Да, этот, пардон - имела в виду приклеить именно его!

Хабаровские съемки будут в серии, которая выйдет в эту пятницу. Но в его трейлер они не попали - там было между Владивостоком и Хабаровском, и втрейлер, насколько я вижу, вошли более "серьезные" темы.

О да... судьба очень странная вещь :-)

===

Пришла к судьбе, событья поменяв,

Хотя, казалось, быстро убегала.

Судьба ж, прищурившись, смотрела-наблюдала,

Как от нее скрывались второпях.

И, утонув в полуночной тиши,

Мы спрятались, застыв под одеялом,

Не зная, что Судьба стояла рядом,

Над нами потешаясь от души.

Она милей, чем кажется на вид —

Когда ухмылкой в нос, лицом об землю.

О всепрощении молясь, Судьбу приемлю:

Со мной подчас рассудок говорит.

Развилками соблазны раскидав,

Вмешаться не пытается по ходу

В людскую нелогичную природу,

Кой водят страсти, страхи обуздав.

Направленность движения-пути

Пройти с душою и дойти до цели

Порою человеки не умели

В порывах скучных болей и тоски.

Зачем даны им шансы на успех?

И в чём успех? Ответа ожидают.

Судьба удивлена: они не знают

Что счастья у неё полно на всех?

Эту реплику поддерживают: Тимур Седов

Тимур, мне право, неловко, опять отсылать вас к своему профайлу :-)))

Ах да!

"Стихи - не производственный процесс.Они, скорее, рвота подсознанья.Ну, иногда, тошнит цветами".

Прекрасно!

вот это круто! какой маленький мир все-таки 

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне

Хочу-хочу! Лена,очень хочу Ваших рассказов про этот цикл передач.

Мне есть что обсудить.

Ал, смотри (давай уже на ты?)

Это то, что я писала за прошлый год.

http://www.snob.ru/profile/5646/blog/37664 - из темы медиа и политика

http://www.snob.ru/profile/5646/blog/36881 - молодежная куьтура

http://www.snob.ru/profile/5646/blog/30045 - музыка и искусство

http://www.snob.ru/profile/5646/blog/29052 - еще музыка и искусство

http://www.snob.ru/profile/5646/blog/28114 - и еще музыка и искусство

http://www.snob.ru/profile/5646/blog/27675 - про досуг и т.д.

http://www.snob.ru/profile/5646/blog/26775 - перед отъездом на культуру и искусство - интересный разговор в комментариях

http://www.echo.msk.ru/blog/lena_de_winne/769892-echo/ - и вот еще - почему-то на сноб у себя не перевесила - зарисовка из молодженой культуры.

Если правда хочешь обсудить что-то, давай созвонимся обсудим. Я в Бельгии на следующей неделе. Кстати, я 3 марта днем буду выступать в какой-то школе на полпути между Брюсселем и Ватерлоо - будет время, приходи!

Эту реплику поддерживают: Алла Троост

Так интересно читать твои заметки про съемки и смотреть, что потом смонтировало бельгийское ТВ.

Поражена твоей стрессо -устойчивости. Меня прям возмущают многие выводы и комментарии бельгийских героев. А ты улыбаешься и держишься! молодец!

Сегодня буду смотреть 5 серию и завтра отпишусь.

p.s. Дорогая Мария Генкина, извините, если мы тут не совсем по Вашей теме говорим :-)

Хотя...точно не гламурную Москву обсуждаем :-)

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне

Ал, пиши мне напрямую.  Или на ФБ - у меня там висят линки на трейлеры, там кто-то что-то иногда вяло комментирует. 

У меня совсем нет настроения тут что-то отдельное заводить.

Мария, большое спасибо за Ваш пост, очень со многим с Вами согласна.

Давайте совместными (с редакцией) усилиями сохраним то, что было хорошего на Снобе, и приумножим  добрые традиции!

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне, Iryna Sukhanenko

команда есть команда :))) наверное, о нас c тобой тоже так говорят иногда ;) 

обо мне и вас двоих точно говорят :-) особенно, когда злятся :-)))

Эту реплику поддерживают: Мария Генкина

Мы в последнее время очень хорошие и со всеми дружим (по-моему) ;-)

О да! В отличие от меня :-) Я что-то утрачиваю бельгийскую тенденцию к патологическому миротворчеству. Ну или Ося на меня дурно влияет :-)))

о нет, тут чуть-чуть больше, чем то, что я выше написала! 

да я просто только проснулась, еще нечетко выражаю свои мысли :) я думала она с блогом подтянулась или в защиту товарищей. а она -- на должность! огого. 

При чем на должность Ксюши Чудиновой ;-(

Я обожаю Ксюшу. Ну блииииннннн....

Все резонно: каждый приводит свою команду и тех, кому он доверяет. 

БЛЯ

*на правах рекламы

или как и было недосказано выше

Эту реплику поддерживают: Катерина Инноченте

не уходите, Максим!!!! будет не хватать Вашей добродушной иронии! 

Ксеня не виновата! у нее - наследственность, у нее -среда. Это мы виноваты! одеваться не умеем, последнюю рупию за газету отдаем

ты бы, кстати, завязывал с дегустациями, а то выглядишь неважно...

Эту реплику поддерживают: Мария Генкина, Катерина Инноченте

Я надо сказать неплохо отношусь к Собчак последних нескольких лет, но мне абсолютно очевидно, что с ней уже будет абсолютно другой журнал.

И знаете почему?

Мне не представляется возможным, что она или кто-то в ее окружении понимают тех русских, живущих в Нью-Йорке, Лондоне, на Бали, где угодно,  для которых первоначально был сделан журнал. Маша и Владимир понимали - потому что сами были такими. А Собчак и Усков - по-моему они Москва от и до. Not there is anything wrong with it, но я не могу себе представить, что моим друзьям в Нью-Йорке будет интересно читать Московский журнал - вот в этом основная проблема.

Боюсь концепция Global Russians все же отмирает...

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне, Катерина Инноченте

Мария, это не концепция, лишь красивая идея.

недостаточно не быть китайцем, чтобы не управлять миром. Русские люди разобщены наличием специфических культурных установок. В нас угас дух коллективизма. Матрасный вопрос, жилищный вопрос, множество других вопросов убили его. В генах. Как говорил, мой тренер по единоборствам: "китайцам скажи копать яму, они выкопают. А русский спросит: а зачем?" Ответишь, потом еще чего-нибудь спросит!

Маша, мне тоже наплевать на Цигаль (как ни странно хаха). Вот тебе более интернациональная фигура ;) Представь, я в первый раз в жизни увидела это фото сегодня. 

Кэт, я ни разу этой фоты не видела. Почему важно, что его надо было видеть? или это уже симптом, что я уже не вписываюсь в апре-сноб?

Эту реплику поддерживают: Мария Генкина

Ну, ты все-таки никогда не работала с модой и с фотографией профессионально :) (если я не ошибаюсь, конечно) А для меня -- увидеть эту фотографию на этой неделе в первый раз, это в некотором смысле недоработка. На фотографии -- Шанель и Роми Шнейдер. О том, как потрясающе схвачен момент, рассказывать не нужно -- для этого достаточно просто увидеть :)

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне

Маша, привет. Мне кажется, что сноб в его прошлых вариантах (а я здесь тоже уже года 3) был просто финансово несостоятельным и не мог умереть. Подписка дорогая, на ней не заработаешь, особенно при стоимости тех колумнистов, которые там были.

Нам всем нравилась идея только полувиртуального клуба (тогда как фб - чисто виртуальный), устраивающего события и обещающего открыть клуб настоящий в Москве, НЙ, Лондоне и даже в Нью Васюках, нравился отсев грубиянов и троллей (хотя они иногда все же заводились). Но когда даже виртуального клуба не стало и сноб превратился в обычный блог-портал, то как ему конкурировать с фб, жж, вордпресс и т.д. и т.п...

Да и мне кажется, что мало кого интересовали истории про Лондон и Нью Йорк. А разговоры про путина-непутина интересуют куда больше.

Но во всем есть положительные стороны - у меня лично теперь больше времени, потому что не читаю и не пишу в самолетах. Вместо этого стал супер игроком в гольф на айпаде. Тоже полезно ))

Эту реплику поддерживают: Катерина Инноченте

Саша, ну если уже даже и ты появился! Ты же всем старожилам - старожил!

Да, я во многом с тобой согласна.

Я уже тоже почти ничего не жду от сноба, поскольку времени на него практически нет. Иногда хочется что-то качественное написать, но когда подумаешь сколько времени уйдет на то, чтобы что-то написать, а потом на то, чтобы поддерживать дискуссию - желание сразу пропадает.

Мне кажется, что самая большая перемена - это то, что общечеловеческие темы постепенно заменяются чисто российскими. И это уже не то зачем мы сюда пришли. Увы.

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне

Это точно. Но все-таки, наверное, внутрироссийский рынок больше, чем глобальный, так что новая бизнес-модель (хотя еще не совсем понятно, в чем она заключается) скорее всего будет более удачной, чем первоначальная.

Главное, что не ты, ни я особенно в этом не нуждаемся и можем спокойно здравствовать и без (нового) сноба.

не ты, ни я особенно в этом не нуждаемся

В социальном плане - нет не нуждаемся, но если говорить честно, то графоманский зуд сноб в нас все таки пробудил, а где нас еще читать будут? Нью-Йоркер пока в двери не ломится ;-)

Если есть, что сказать, то услышат

Вполне можно писать на wordpress. Сам себе писатель, веб дизайнер и модератор. И с троллями легко там можно разобраться. И не надо будет тратить чернила на обсуждение блог-площадки.

Да, но кто там будет это читать? ;-)

Все же прелесть сноба в том, что у тебя здесь легко появляются читатели, а на любом другом ресурсе - пиариться надо.

Маша, мне кажется, что если будет писатель, то найдется и писатель.

Для начала, можно на снобе сноску давать, если ты считаешь, что здесь читателей много. А со временем и в этом необходимости не будет.

А потом, качество важнее количества

Эту реплику поддерживают: Катерина Инноченте

вордпресс

Там нет русскоязычной аудитории?

У меня нет нехватки в нерусскоязычном радостном общении...

Лена, когда меня в первый раз увольняли из компании под названием Миддлсекс, я запомнил фразу финансового директора, белого южноафриканца, женившегося на английских деньгах и от этого целый день читающего газеты: "Sasha, there is life after Middlesex", сказал мне он.

Так же есть и жизнь после сноба.

А что касается аудитории, то я думаю ее можно привести. Сноб же привел...

Эту реплику поддерживают: Катерина Инноченте

Мы о разном поговорили. Я задала совершенно конкретный вопрос - есть ли в вордпрессе русскоязычное общество?

Так что патронизирующий совет от миддлсекс менеджера мне совершенно ни к чему. Если уж говорить "о жизни после" - у меня "есть жизнь" после пятнадцати лет в европейской космонавтике. Так что я про "жизнь после" знаю чуть больше, чем среднестатистический человек.

Ну тогда каждому - свое. Мне лично русскоговорящее общество особенно не волнует. И не потому, что я его не люблю. Просто не вижу разницу между русскоговорящим и руссконеговорящим... Кроме дополнительного усилия, которое приходится предпринимать в среде соотечественников..

Мы опять о разном поговорили. Ну да ладно.

Эту реплику поддерживают: Саша Рязанцев

Саш, думаю, что проблема еще в том, что это станет не просто "чисто российское место", но "чисто мАсковскАе".

Эту реплику поддерживают: Мария Генкина

Често говоря, я сам в прошлом москвич, но что такое "чисто масковскае" к счастью не знаю))

а я знаю :) мне кажется, Лена оч удачно сказала :) 

А я и сейчас москвичка.

Поверь мне, есть большая разница между Москва и Масква.

В современной Маскве даже говорят уже с несколько другими интонациями.

"Вместо этого стал супер игроком в гольф на айпаде"

надо бы мне выкинуть эту дрянь. А то еще стану "супер"

Ждем спецпроектов!

Возможно, я последний узнал эту новость, но оказывается Ксения Собчак назначена директором спецпроектов Сноба: http://www.vedomosti.ru/career/news/1498892/sobchak_stala_direktorom_specproektov_snoba

Теперь заживем!

Эту реплику поддерживают: Игорь Геращенко

Нет, последний - я. Спасибо за информацию, интересненько.

Саш, я ж об этом несколько постами выше написала ;-)

И что ты думаешь нас ждет?

Думаю, что нас ждет новое трактование понятия "сноб". Скорее всего, со стремлением к его первоначальному, классическому определению

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне, Виктор Майклсон, Мария Генкина

Классическое определение

Это такое , где человек считатет себя гарантом истинности своих же суждений? И где произрастает предметный культ - у вещей нет прилагательных " вкусно", " удобно", " функционально", а есть лишь прилагательные "круто и модно"?

А как же че-ло-веч-ность?)

Cпасибо, Мария,

Спасибо, что начали дискуссию, которую должен был бы начать я. Но времени на всё, увы, не хватает.  

Я совершенно не собираюсь сужать концепцию Сноба, это международный журнал и международное сообщество. К тому же, будучи русским, я абсолютно не чувствую себя чужим в других странах. Herald Tribune мне давно ближе, чем Коммерсантъ. Как и многие в России, я уже принадлежу к некому глобальному классу, который сложился в большинстве стран за последнее десятилетие, и говорю на одном понятийном языке с арабским шейхом, тайским политиком или японским дипломатом. Меня сегодня действительно не устраивает, что кругозор сайта сузился вокруг путин-непутин, что, конечно, объясняется политической ситуацией в России. Но в самое ближайшее время, обещаю, баланс восстановим. Если не в стране (это к Прохорову), то хотя бы на сайте. 

И не бойтесь никакого гламура. Это вообще какой-то придуманный только в России феномен. Если уж мы глобальные или там вселенские русские, то давайте не углубляться в дико провинциальную полемику о мнимом противостоянии "духовности" и "гламура". 

Много обсуждается вопрос об амнистии проклятых членов клуба. Поскольку я к тем конфликтам не имею никакого отношения, то с удовольствием вернул бы членство всем, кто этого пожелает. Единственное, наверное, не стоит допускать в сообщество тех, кто использовал в полемике откровенную брань. Как вам такой вариант амнистии? 

Эту реплику поддерживают: Надежда Рогожина, Irina Abarinova

Николай, спасибо за ответ и за подтверждение того, что глобальная концепция сайта и журнала меняться не будет.

Что до восстановления в членстве, то я за то, чтобы восстановить всех кто этого хочет (даже тех, кто ушел по собственному желанию). Если участникам по подписке не была выплачена компенсация за оставшийся период подписки, ее можно восстановить. Если же компенсация была выплачена - участников можно пригласить подписаться опять.

У меня есть мнение по каждому конкретному бану, но мне кажется что новой редакции необходимо пройти путь познания самостоятельно. Если начнется срач и занудство - придется банить заново, но это будут уже ваши собственные битвы, а не наследство предыдущей команды.

Единственный кого я бы не восстанавливала - это Роман Абрамович (не тот который с Жуковой, а местный). Все таки ведение сайта с компроматом на участников проекта и публикация взломанной почты - это явный перебор.

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков, Иосиф Раскин, Алена Рева

Спасибо, Мария, за пояснения. Я буду разбираться

Артем Оганов

Уважаемый Николай,

по просьбе моего друга Артема Оганова помещаю здесь его письмо к новому руководству Сноба.

"Дорогие друзья!

Мне рассказали, что новый главред Сноба г-н Усков "объявил амнистию" и "простил" тех, кто покинул Сноб ранее, разрешив им вернуться.

Принять такое предложение означает признать себя неправыми, но нашей неправоты не было. Уходя из Сноба, мы уходили от растущей пошлости и гламурности, от безумной и непрофессиональной редакционной политики Маши Гессен и Владимира Яковлева.

Время показало, что мы были правы - нет уже Гессен, Яковлева, и их редакции. Замечу еще лично от себя, что уйдя из Сноба, я смог больше времени посвящать своей семье и работе, а меньше - пустому трепу с недобрыми, чванливыми и нередко малограмотными людьми, вполне соответствующими титулу "Сноб".

Нужен ли мне Сноб, вернусь ли я туда? Нет. В старый Сноб, без гламура, банов и лизоблюдства, где каждый собеседник был личностью, а редакция только помогала общению, а не мешала - вернулся бы.

Но того Сноба уже давно нет, и возвращать его никто, похоже, не собирается. Сноб был для меня возможностью найти новых друзей и простым языком говорить о своей науке. Говорить о науке, как выяснилось, приятнее и полезнее со страниц нормальных журналов - "Химия и Жизнь", "Популярная Механика", "Вокруг Света".

Впрочем, в "Вокруг Света" по неудачному стечению обстоятельств сейчас главредом опять та же Гессен - вот холера, теперь там тоже будут писать про страпоны!

Но если серьезно, то я думаю, что ушедшие нужны Снобу куда больше, чем Сноб - им. Лично мне нынешний Сноб не нужен и неинтересен. Почему-то ко мне до сих пор домой каждый месяц приходит журнал - я его, не распаковывая, выбрасываю.

Объявление "амнистии" мне говорит лишь о том, что и нынешняя редакция, как и прежняя, не дружит с чувством реальности."

С позицией Артема солидарны и другие бывшие члены Сноба -

Алексей Юсфин

Владимир Леонов

Михаил Осипов

Михаил Авилов

Екатерина Паламарчук

и, разумеется, я.

Только несколько пояснений.

1. Амнистию объявляют по провинившимся. 

2. Если даже допустить, что удаленные члены в чем-то провинились, то амнистия не подразумевает предварительного прошения со стороны провинившихся.

3. Ставя им условие выразить желание быть восстановленным (или по-Вашему, "амнистированным"), Вы путаете амнистию с помилованием.

4. Думаю не ошибусь, если скажу за всех изгнанных: никто из них не нуждается в помиловании (или в амнистии), ибо не считают себя виновными.

Уважаемый Николай,

вернуть членство  - это не проявление начальственной милости, а восстановление здравого смысла и терпимости, чего не хватало прежней редакции, и что искренне хочется пожелать новой во главе с Вами!   

Эту реплику поддерживают: Малик Маннанов

Артём и "Юрий" (точнее Самвел?), слово "амнистия" мне подсказали сами члены клуба. Никакой вины признавать я не требую. Извините, если я невольно обидел Вас или кого-то ещё. Я считаю, что мы можем назвать эту процедуру "восстановлением" или обнулением счетов.

Эту реплику поддерживают: Иосиф Раскин, Малик Маннанов

Договорились. Спасибо, Николай! 

Желаю терпения и мудрости! 

Эту реплику поддерживают: Иосиф Раскин, Катерина Инноченте, Irina Abarinova

Николай, еще несколько вопросов в догонку по поводу международной концепции сноба. 

Останутся ли представительства сноба в регионах?

Будет ли продолжаться  программа международных мероприятий?

Будет ли продолжать доставляться журнал в Америку и Великобританию? 

Есть ли на это бюджет?

Очень хотелось бы услышать какую-то конкретику по этому поводу.

Спасибо.