Все записи
10:41  /  30.01.18

4319просмотров

Когда щепки летят

+T -
Поделиться:

                                                                                                                     «Ты виноват уж тем…»

Иногда не очень хорошие обстоятельства позволяют избежать ещё более плохих. В очередной раз в этом убедилась. В начале прошлого 2017-го года пришлось в экстренном порядке открывать расчётный счёт моего агентства в новом банке, потому как у первого, с которым успешно сотрудничала почти десять лет, отозвали лицензию. Выбрала из первой десятки, с приемлемыми условиями и рядом с офисом. Надеялась, что надолго. Года не прошло, и вот – опять! Не так катастрофично, конечно, дела у "Промсвязьбанка" обстоят, его всего лишь санируют и обещают, что всё будет хорошо, но, согласитесь, повод призадуматься у меня появился. Только поэтому, когда перед самым Новым годом раздался звонок из ещё одного коммерческого банка с предложением открыть счёт у них, я не отмахнулась, а всего лишь устало поинтересовалась: «Где гарантии, что с вами подобного не случится?» Ответ был банален, но окончание разговора заинтересовало и даже развеселило. Менеджер сказал: «Я ещё и отдел по поддержке малого бизнеса представляю!» -«Да Вы что? Такое бывает?» - искренне удивилась я и пообещала выслать молодому человеку самые необходимые документы для первичной проверки, ничего пока не обещая, на всякий случай. Смогла сделать это уже после праздников (в конце года на рынке недвижимости традиционный аврал).

Каким же было моё удивление, когда добросовестный сотрудник банка через пару часов после получения документов перезвонил ошарашенный и сказал, что не только их банк, но и никто на свете не откроет нам больше счёт, потому что в выписку из ЕГРЮЛ (Единый Государственный Реестр Юридических Лиц) внесена запись 18 декабря 2017-го года о недостоверности сведений. Я поверить в это не могла! За прошлый год мы заключили не один договор со многими  организациями, которые нас проверяли и всегда одобряли. Да и законопослушные мы – налоги платим, отчётность сдаём, летом десятилетие отпраздновали, осенью пришло письмо с предложением поучаствовать в церемонии награждения "Лучший налогоплательщик 2017-го года", юридический адрес совпадает с фактическим, находимся всё это время в одном и том же месте, никуда не исчезаем. Для меня при создании собственной фирмы было важно всё сделать правильно. Как выяснилось, и это особенно обидно, именно в адресе и была собака зарыта.

Оказывается, мы попали под раздачу в ходе масштабной спецоперации – борьбы с фирмами-однодневками. В этих целях с 01 сентября 2017 года был введён в действие «механизм» исключения юридического лица из ЕГРЮЛ при наличии записи о недостоверности сведений о нем. Основанием для внесения такой записи служат:

- массовый адрес, который используется более чем 5-ю юридическими лицами - это повод для новых встреч с налоговой всем компаниям, размещенным в бизнес-центрах;

 - адрес компании указан без опознавательных признаков (номера офиса, помещения и т.п.), сначала это было разрешено, а теперь выставляется как признак подозрительности;

Под эти два пункта мы и попали. Правда в разъяснениях к «инструкции» от 01.09.2017 года говорится о том, что представители налоговых органов должны посетить недостоверные по их мнению организации с понятыми, заснять, к примеру, полуразрушенное здание, убедиться, что компании в бизнес-центре нет. Я думаю, в нашем случае хватило бы и звонка по телефону в офис, на проходную, через которую наши сотрудники и клиенты каждый рабочий день проходят по пропускам (!) в течение десяти с лишним лет, арендодателю. Но нет! Единственное, что было сделано – отправлено бумажное письмо, которое мы не отследили, потому как давным-давно привязали получение писем из налоговой, в которую сдаём отчётность, и других организаций к электронной почте. Это письмо в единственном экземпляре пришло из 46-й налоговой, которая занимается регистрацией юридических лиц. Я его потом отыскала. Отправлено оно было 12-го ноября, а 18-го декабря (по истечении тридцати положенных дней), была сделана запись о недостоверности сведений по формальным признакам. И не то чтобы я против борьбы с фирмами-однодневками, наверняка существуют такие. Но ищут нарушителей как всегда "под фонарём", не там где нужно, а просто отрабатывая команду "Фас!" и для отчётности.

К моменту, когда я случайным образом узнала про нежданно-негаданно пошатнувшийся статус компании, месяц после внесения записи почти прошёл. Если бы обстоятельства сложились таким образом, что в последующие пять месяцев никому не пришло в голову заказать по нам выписку из ЕГРЮЛ (вероятность существовала: клиенты к нам в основном по рекомендации обращаются, договоры с контрагентами заключены на длительный срок), моё агентство было бы исключено из ЕГРЮЛ навсегда! Без суда и следствия, по решению регистрирующего органа! Более десяти лет работы – псу под хвост! Из-за неполученного письма и неуказанного номера комнаты (в 2007-м году это просто нельзя было сделать, правила были другие).

  • «а после 01.09.2017 г. (даты вступления в силу изменений в Федеральном законе № 129-ФЗ от 08.08.2001 г. по Федеральному закону от 28.12.2016 г. № 488-ФЗ) юридическое лицо, имеющее в ЕГРЮЛ сведения, в отношении которых внесена запись об их недостоверности, в течение более чем шести месяцев с момента внесения такой записи может быть исключено из ЕГРЮЛ по решению регистрирующего органа;"

Дальше – больше!

Если компания исключена из ЕГРЮЛ, в связи с недостоверными сведениями, директору и учредителям нужно быть готовыми к следующим последствиям:

 - на три года они попадают в «черный список", т.е. не смогут зарегистрировать ни одной новой компании со своим участием , а также войти в состав участников ни одной действующей компании на территории РФ.

Спасибо банковскому сотруднику и косвенно «Промсвязьбанку» за то, что данное обстоятельство вовремя вскрылось. Ровно через месяц после внесения злополучной записи (так уж совпало!) я, вооружённая договором аренды и гарантийными письмами от арендодателя, в метельный день добралась до 46-й налоговой. Там было весьма оживлённо: перед входом на огромнейшую территорию деловито сновали эвакуаторы (налоговая далеко от метро, мест для стоянки не предусмотрено), внутри зданий толпы людей подавали документы на внесение изменений и регистрацию (обслуживали быстро), на больших экранах, развешанных по стенам, светился бодрый призыв «Создай свой бизнес!»…. Можно было облегчить участь, зайдя в солидный бизнес-центр напротив налоговой, несколько этажей которого занимали юридические компании, помогающие правильно заполнить документы, там же и стоянка для автомобилей присутствовала. В общем, все при деле оказались))

Я смогла доказать достоверность сведений о нашем агентстве, запись убрали. Однако обидно было убеждать налоговую в очевидном – в том, что «ты не верблюд». Получается, никакой презумпции невиновности в отношении малого бизнеса не существует, напротив – в первую очередь виновность предъявляется, а ты уже должен её развенчивать!

Пишу в основном для того, чтобы всех предпринимателей предупредить: будьте бдительны, проверяйте почту, следите за всеми изменениями в законах и инструкциях, выписки из ЕГРЮЛ на всякий случай раз в месяц заказывайте. Может и обойдётся!?

P.S. Один вопрос меня продолжает занимать: если бы дошло до исключения нас из ЕГРЮЛ в одной налоговой, в другой продолжили бы налоги принимать? Вопрос риторический.

 

 

 

Комментировать Всего 50 комментариев

Хотелось бы услышать ваше мнение, дорогие снобчане. Как думаете, возможно ли избежать таких нежданных сюрпризов в будущем?

Анна Квиринг, видите, предприниматели тоже плачут!)))

Эту реплику поддерживают: Анна Квиринг

Лариса, по делу сказать нечего. Просто рада вас видеть )))

Эту реплику поддерживают: Елизавета Титанян

И я рада видеть вас всегда!

Виноват по определению

Лариса, это не сюрприз. Это Modus operandi чиновников и силовых структур. Таких историй полно - и у меня, и у знакомых предпринимателей. Бухгалтер моей редакции на день опоздала с отправкой отчета. Штраф 300 рэ - да и ладно. Через полгода оказалось, что меня как руководителя еще дополнительно оштрафовали, по новому закону, который только что вступил в силу. Пес с ним, но оказалось, что я должен лично приехать на комиссию, где пять человек будут обсуждать эту страшную проблему! Другая редакция вылетела из списка добросовестных налогоплательщиков за "левую" задолженность в 36 копеек. Соседа по даче "нахлобучили" за рекламный щит, который стоял в 100 метрах от одного знака и в 75 - от другого: 500 000 рэ. Его же: сугроб у складского забора, выходящего на шоссе, оказался выше 50 см - еще 100 000. Это не байки, это реальность. Предприниматель виноват всегда, любого бизнесмена можно "закрывать" минимум по трем статьям. Чиновники (большинство) вопринимают свою работу как бизнес, кресло - синоним кормушки.

У нас штрафная экономика. Как четко сформулировал экс-министр обороны Сергей Иванов, "граждане - наша сторая нефть"! Предприниматель должен вдвойне. Единственный выход - строить предприятие с оборотом меньше 1 млн в месяц (как правило, неинтересно связываться) и ни при каких обстоятельствах не прикасаться к бюджетным деньгам. Это ничего не гарантирует, но уменьшает риски.

Печально это. Правилам - не связываться с бюджетными деньгами и не превышать оборот в 1 млн рублей в месяц - я следую неукоснительно. Так само собой получается, потому как бизнес у меня маленький, семейный.

Да нет у нас правил, кроме: "если у тебя нет лапы, то ты неправ всегда". 

В налоговой, когда ОНИ ошибаются, мне всегда советуют сначала заплатить штрафы и пени, а потом ждать, когда они разберутся... И я так и делаю. Поэтому "переплат" у меня в налоговом кабинете значится больше полумиллиона.

Любой нерядовой вопрос с банком (коммерческим!) выливается в многодневные разборки с сотрудниками, зачастую не понимающими, что они делают, и ни за что не отвечающими.

Жене сделали бизнес карту - и она активировалась раза с шестого: в первый раз на ней просто неправильно выдавили имя, потом дали неправильную инструкцию, а потом несколько раз разбирались с тем, что они натворили в своей системе: и для каждого раза нужно лично являться в банк, в нашем случае - ездить за 30 км, так как с предпринимателями работает только то отделение, в котором ему открыли счёт...

У меня недавно закончился контракт на самоинкассацию, узнал я об этом случайно: прилетел груз в Домодедово, у меня не хватало денег на платежи, и мне нужно было срочно доложить себе на счёт, а банкомат их принимать отказался. Поехали в ближайшее отделение по работе с предпринимателями - нет, не могут возобновить, я не у них открывался! Доехали куда надо, - процедура заняла ровно три минуты, из которых две ушло на проверку моего паспорта, при этом, если бы я открывал счёт в Биробиджане, - мне пришлось бы ехать в Биробиджан!

В общем, это песня. :)

Пытаясь "не работать на дядю" сажаешь себе на шею целую ватагу, которую интересуют только твои деньги, и больше ничего.

Эту реплику поддерживают: Anna Bistroff, Лариса Бабкина, Сергей Любимов

Пытаясь "не работать на дядю" сажаешь себе на шею целую ватагу

Очень ёмко и образно сказал, Серёжа! Ну как тут можно голосовать за действующий режим!

Эту реплику поддерживают: Anna Bistroff

Поэтому нужно голосовать против. :)

Да я бы и не сомневалась, будь такая возможность - проголосовать "против". Но нет такого функционала((( Как ни крути - всё за.... 

Впрочем, я думаю над этим.

Эту реплику поддерживают: Марина Романенко

Да-да, проголосуем против Путина за коммуниста, чтоб он нас всех национализировал, включая свободный рынок недвижимости...

Дорогой Сергей, что же, Вам совсем Ларису не жалко? (о России я уж не спрашиваю...)

Не думаю, что Сергей Сергей Мурашов призывает голосовать за коммуниста. Он уверен в том, что бойкот выборов - не выход.

А у меня руки опустились, вера в возможность что-то изменить посредством выборов, пропала.

"граждане - наша вторая нефть"! Предприниматель должен вдвойне.

Ну, этот принцип лежал в основе государственности с древнейших времён: так как "государство" затем и было нужно суверенам, чтобы совершенно законно набивать свою казну за счёт подданных... А предприниматели среди подданных обычно самые платёжеспособные, поэтому и взять с них можно больше.

В этом смысле наше нынешнее государство как раз полноправный и последовательный наследник Золотой Орды, (всё время своего существования занятой попытками захватить новые территории, населённые ремесленниками и торговцами) - совершенно не пытающийся строить отношения в обществе как-то по другому... Единственное отличие от джучидских времён - натравливание на предпринимателя "трудящегося населения", по советской схеме...

Эту реплику поддерживают: Anna Bistroff, Лариса Бабкина, Марина Романенко

Жесть. Причем уже распространенная.

В физхимии есть такое явление - перекристализация. Когда в системе с множестовм мелких и разноразмерных кристаллов идет процесс их укрупнения. Так и в социальтных системах, типо нашей, похоже естественным образом развивается процесс, когда мелкая бюрократия пожирает свою кормовую базу в лице мелкой буржуазиии, что ведет к укрупнению и бюрократии и бизнеса. /Но это вполне термодинамически понятное направление противоречит иной внутренней тенденции - расширения бюрократии и расширения бизнеса по разным его масштабам, ибо иное отдалет систему от равновесия. Сложновато и малопонятно сказал, но в этом есть смысл. Хорошо бы запомнить и не забыть развить идею.

Эту реплику поддерживают: Anna Bistroff

ОГО!

Сложновато и малопонятно. Но запомнить, видимо, следует!)

не знаю ))) И вообще после фб непривычно отвечать, когда есть выбор из четырех видов лайков )

Слушай, Серёжа, сейчас в ночи трудно соображать (даже, если бы и были четыре вида лайков).

То есть, я ещё раз перечитала твой комментарий, подумала: ну да, "мелкая бюрократия пожирает свою кормовую базу в лице мелкой буржуазиии, что ведет к укрупнению и бюрократии и бизнеса."

Вроде как, так и есть. Но неправильно ведь. Ибо  "отдаляет систему от равновесия".

Осталось расшифровать фразу "это вполне термодинамически понятное направление противоречит иной внутренней тенденции - расширения бюрократии и расширения бизнеса по разным его масштабам"

Мы об одном и том же говорим?))

Эту реплику поддерживают: Сергей Любимов

Судя по цитатам и комментам, ты все вполне правильно понимаешь. Осталось только мысль развить, если кто не понял )

Эту реплику поддерживают: Лариса Бабкина

Ой, а помнишь - в самом начале нововведния были дебаты: а нужно ли такое усложнение?.. А теперь думаешь: а как без этого? Как отобразить спектр чувств-с?

Эту реплику поддерживают: Сергей Любимов

Любимов, как всегда в твоём исполнении - умно). Умеешь подвести базу)...

Стал отвыкать...

Вот уже больше года занят проектом развития розничной сети на юге Китая. Работаем на самом "root-root" уровне бок о бок  с частными китайскими предпринимателями. Их здесь какое-то бесчисленное количество. Конкуренция очень высокая, все бьются за клиентов, снижают издержки, улучшают сервис. Если что-то новое и эффективное появляется в технологиях продаж, то все мгновенно копируется. При этом большинство очень доброжелательно относится как к нам, так и друг другу. Часто общаемся, делимся впечатлениями от прошедшего дня, ищем точки взаимодополняемости и полезности. ... Единственно что совсем не обсуждается, так это вопросы взаимотношений с государственными организациями и службами (хотя они номинально присутствуют здесь в полном объеме). И налоговая есть, и санэпидемнадзор, и участковый, и таможня, и ответственные за иммиграцию (вроде нашего ФМСа). Вот только живут они в каком-то параллельном мире. Повстречаться с ними можно исключительно по своей воле и в соответсвующих зданиях. Никто из местных предпринимателей не проходил проверок налоговой, например, последние лет тридцать. Более того, они никого не знают  в своем ближнем или дальнем окружении, кто бы этой процедуре подвергался. Конечно, если кто-то продает просроченный товар или там некондиционный, то по жалобе потребителей придут представители соответствующего органа, но только проверят конкретный вид товара и в случае подтверждения сигнала, выпишут предписание о его снятии с продажи и утилизации. И всё.. Больше никаких последствий. Конечно, мы говорим об обычных случаях, а не о целенаправленной и предумышленной  "потраве" китайского населения. Но таких фактов крайне мало (если они есть вообще). А вот так прийти какому-то чиновнику в "лавочку" и поинтересоваться "как у вас тут дела" с намеком нет ли нарушений - совершенно исключенно. Это немедленно будет расценено как попытка получения "взятки" и  отнесено к активной коррупционной деятельности. А с этим в Китае очень строго. 

Поэтому малый и средний бизнес в Китае совсем "неинтересен" представителям власти. Слава богу сдают какую-нибудь отчетность для статистики, а что в ней написано и как это соотносится с действительностью ровным счетом никого не волнует.  А добрая половина предпринимателей даже не утруждают себя регистрацией. Работают "по факту", в нал или через частный счет. И никто их не гоняет. В споры между "хозяйствующими субъектами" никакая полиция не вмешивается. Если кто её и вызвал, то она лишь удостоверится "нет ли драки или какого-нибудь другого членовредительства". Если нет, то вот вам арбитраж, идите судитесь, а нас не вмешивайте, мы тут порядок охраняем, преступников ловим... Может поэтому более 70%  второй в мире экономики состоит из малого и среднего бизнеса?

P.S.  Не думайте, что в Китае "рай" для предпринимателя. При низком  криминальном и административном насилии сильно обостряется кункуренция за потребителя. И все "вертится" вокруг него как у нас вокруг чиновника :)  

Эту реплику поддерживают: Лариса Бабкина, Эдуард Гурвич, Сергей Любимов

Конкуренция очень высокая, все бьются за клиентов, снижают издержки, улучшают сервис.

Володя, рада Вам)... Бог даст, в ближайшем времени обращусь за консультацией, а, может даже, с предложением о сотрудничестве: планирую соорганизовать в Китае кое-какое производство).

Какой отличный комментарий вы написали - и как правильно расставили акценты, обозначили все реперные точки! Вот они  - основы здоровой экономики. Эх!.. Нам, в России, до этого не то что далеко - для нас всё находится в параллельной реальности: что ни фраза в Вашем комменте - то параграф из описания общества мечты)... 

Эту реплику поддерживают: Лариса Бабкина

И я Вам рад :) !Сейчас в Китае предновогодние настроения, все подводят итоги, рассчитываются с контрагентами, проводят "корпоративы". .. В общем, до марта можно смело "на всё забить" и побывать на Родине...

С экспорт-ориентированным производством в Китае несколько стало сложнее, если, конечно, оно не требует высококвалифицированной и дорогой рабочей силы (короче "мозгов" и "технологий"). У меня молодые продавщицы с очень средним образованием и без всякого опыта не хотят работать меньше, чем за 500 долларов США в месяц + 200 долларов (все это, конечно, в юанях по курсу) страховых медицинских и пенсионных отчислений.  А так "средний менеджер" расчитывает на доход от 10 тыс. юаней... (около 90 тыс, руб по-нашему). А если смышленный, то и того больше. Традиционные "китайские производственники" их Тайваня и Южной Кореи бегут в Малайзию или во Вьетнам с Камбоджей. 

Так что подумайте...

Эту реплику поддерживают: Anna Bistroff

Ты права - это описание общества мечты для предпринимателей! Жаль, не смогу в Китае недвижимостью торговать: языка не знаю и местного рынка))

Так и хочется сказать - всевыврети, в Китае порядок и такого бардака с малым бизнесом они допустить не могут. Иначе он совсем распояшется, не говоря уже о недоплате налогов.

Эту реплику поддерживают: Лариса Бабкина

Конечно вру! А все и купились :) Кто не знает о коррупции в Китае (даже тов. Си с ней нещадно борется).

А со всех налоги "в три шкуры" дерут. Только меня обходят стороной. Чтобы заманить побольше доверчивых инвесторов, а потом всех "хлопнуть" со всей пролетарской ненавистью . Под страхом китайской смерти запрещено им жаловаться при мне на все бесчисленные поборы и издевательства. А чиновники разыгривают вокруг меня комедию с толерантностью к предпринимателям.  

Так что не верьте. Я сам себе не верю :) 

Вот, слова не мальчика, но мужа ) Причем все, с кем я там разговаривал на эту тему, точно так же врут. Наверняка знают, что если они скажут правду, их публично расстреляют )

Эту реплику поддерживают: Владимир Невейкин

Владимир, на фоне того, что Вы рассказываете о Китае, можно только глубоко сочувствовать тем, кто в России пробует  работать в малом и среднем бизнесе. Такая трансформация общества с  недавним коммунистическим прошлым случилась на фоне традиций, отличных от советских в нашей стране? Или это результат глубоких реформ и  грамотного курса, взятого нынешней властью в Китае?  И спасибо Вам за обстоятельный рассказ. Впечатляет!

Эту реплику поддерживают: Anna Bistroff, Лариса Бабкина

Думаю, это результат глубоких реформ и грамотного курса, Эдуард!

Эту реплику поддерживают: Эдуард Гурвич

Ну, с разницей в полчаса Вы, Лариса, своим ответом   на мой вопрос оказались близки к позиции В. Невейкина. Желаю Вам как-то справиться и выстоять...

Спасибо, Эдуард, за поддержку! Буду стараться выстоять!

Эдуард, спасибо за теплый отзыв :) . Думаю, что национальные традиции, менталитет и прочее "наследие темных веков"  не имеют такого уж существенного  значения как некоторым хотелось бы думать. Многие пытались по-разному объяснить почему у одих стран и народов как-то все получается, а другие всё ходят по своему замкнутому историческому кругу. Можно вспомнить и географический детерминизм, и особые "этики"... Однако 20 век серьезно поставил под сомнение правомерность, вернее, фундаментальность подобных  причин, несущих неизбежную предопределенность в социально-экономических моделях разных народов. Нет, конечно всё это присутствует (география, этика, менталитет и т.д.) и даже придает некоторый колорит общим общественным процессам, но не более того. Как мы видим одни и те же народы могут сравнительно легко адаптироваться и воспринимать разные "правила игры" и, соответственно им, проявлять очень разные результаты в своем коллективном и индивидуальном развитии. Две Германии, две Кореи, два (даже четыре)  Китая ( до начала реформ на Континенте) разительно отличались по эффективности и качеству своих социально -экономических достижений. А ведь население    в них изначально  было одно и то же. Даже форма правления (которой придается очень большое значение) мало чего объясняет. Далеко не все формально демократические страны успешны, а формально авторитарные - лузеры.

Я больше склонен к понятиям традиционного и современного государства, сущностные признаки которых лежат в эффективном ограничении криминального и государственного насилия, приверженности принципам позитивной конкуренции, защите законной частной собственности вне зависимости от общественного статуса собственника.. У уж каким способом (демократическим, институциональным или авторитарным) это достигается - вопрос второй.  Было  бы интересно порассуждать об этом...

Эту реплику поддерживают: Anna Bistroff, Сергей Любимов, Анна Квиринг

У  меня, к сожалению, нет знаний, чтобы порассуждать на эту тему, Владимир. Впрочем, кроме горечи за Россию, прёт ещё одна мысль - здравый смысл, если бы я хоть каким-то боком, как чиновник, столкнулся со строительством взаимоотношений малого бизнеса и власти... Поговорю на этих днях со своим 30-летним сыном - он живёт в Германии, две недели провёл  на Тайване и завтра, кажется возвращается. А  через несколько месяцев фирма отправляет его на два года в  Шанхай... заниматься стратегией в развитии бизнеса в Азиатском  регионе... Я, конечно, покажу ему  Ваш комментарий  "Стал отвыкать...".  И уверен, опыт Ваш его заинтересует. На всякий случай, Вы далеко от Шанхая?). Ещё раз спасибо.

Сейчас еще в Шанхае, но через минут 10 лечу в Сямень (пров. Фуцзян). Преимущественно живу в Шеньчжене, но в Шанхае и Ханчжоу (что рядом) бываю очень часто (там у нас партнеры и розничные сети, где продается наш товар). 

Буду рад встретиться и поделиться своим опытом работы в Китае.

Спасибо большое, Владимир. Всё расскажу сыну  про Вас. Вы один из самых интересных авторов тут на Снобе - по мере сил слежу за Вашими комментариями не первый год. Он  тоже, надеюсь, будет  интересен Вам - по образованию  медик, генетик, защитил PhD, работает в крупной фармакологической компании...

Я на китайские праздники возвращаюсь в Москву, но с конца февраля и далее  буду в Китае. Контакты сброшу Вам в личку.

Обязательно встретимся, посидим в Старбаксе :) 

Эту реплику поддерживают: Эдуард Гурвич

Да я в Москве мало бываю:). Не удастся нам там встретиться. Сейчас загляну  в личку и отвечу.

Дорогой Владимир, с днём рождения! Всяческих радостей и удачи.

(Лариса, надеюсь Вы мне простите этот офф-топный комментарий)

Эту реплику поддерживают: Лариса Бабкина

Не только прощу, но и поблагодарю! Присоединяюсь к поздравлениям!

Эту реплику поддерживают: Алия Гайса

Спасибо, Владимир, за комментарий! Захотелось в Китай)))

Лара, какую же ты страшилку рссказала!.. Это точно: сто раз подумаешь, прежде чем связываться с государством.

Расскажу и я свою. Лет пять назад был у меня эпизод временных финансовых трудностей (как только отстроила квартиру - оно и понятно). Решила взять небольшой потребительский кредит (300000 руб.) в банке "Русский Стандарт": предыдущие пять лет я хранила там крупную сумму денег, постоянно пользовалась их картами - как мне казалось, мы вызывали доверие друг у друга. Кредит брала первый раз в жизни (и в последний, тьфу, тьфу, тьфу - зареклась!), т.е. была не очень подкована в этом вопросе. Правильно предупреждают: прежде чем подписывать документ, внимательно читайте всё, что написано мелкими буквами! В итоги на руки я получила 293000 руб., а сумма кредита оказалась... 340000 руб. Всё, что сверху - добровольное(!), на минуточку, страхование!!! Причем, два вида: один - страхование жизни, другой - какбэ страхование кредита. В дальнейшем совершенно случайно выяснилось, что последний после первых двух месяцев своевременной оплаты можно аннулировать, но "добрые" сотрудники банка мне об этом не сообщили - так эта сумма на мне и повисла. 

Стала я выплачивать кредит... По условиям договора, в первые полгода досрочно погашать нельзя - пришлось платила помесячно. А потом закрыла один контракт и - хоп!.. Написала завявление и внесла сразу 120000 руб. - досрочным частичным погашением. Этот "досрочный" фокус у меня прошёл, а вот следующие два - нет. К примеру, в третий раз за полгода до окончания срока кредита я пришла в отделение и попросила менеджера рассчитать точную сумму для окончательного погашения. Рассчитал (причем делал это сам завотделением - обучал стажёра). Я заплатила и... типа с чистой совестью - на свободу! Каково же было мое изумление, когда через 6 месяцев пришло уведомление из банка с требованием погасить остаток по кредиту да еще со штрафом! Оказалось, менеджер неверно рассчитал окончательную сумму (ошибся на какие-то 2000 руб.), и "компьютерная система подумала" (со слов администрации банка - ха-ха!), что это не досрочное погашение, а так... я просто за полгода вперёд денежки внесла, чтобы, типа, ежемесячно в банк не ходить. Чертовщина какая-то, причём второй случай с частично досрочным погашением был примерно такой же. Потребовалось еще два месяца разбирательств с банком, чтобы они пошли мне навстречу(!) и разрешили всего лишь заплатить разницу в 2000, причем, с пенями за все это время.

Это еще не всё). Еще через полгода мне пришло письмо из той же самой налоговой, что на Походном, с требованием уплатить налог на доход... ибо по их информации, банк "Русский Стандарт" списал мою задолженность (это то самое окончательное досрочное погашение), а, следовательно, мною же уплаченная сумма - мой же доход. Да что же это такое?! Пришлось снова ехать в банк, брать у них подтверждение, что я - не должник, везти эту бумагу в налогую и т.д. Какая уж тут презумция(...              

Эту реплику поддерживают: Лариса Бабкина, Сергей Любимов, Анна Квиринг

Да, какой-то недокапитализм получился с нечеловеческим лицом! Совсем недавно наша клиентка и партнёр (отличный адвокат, между прочим) рассказала, что не может взять ипотечный кредит, потому как попала в чёрный список Бюро кредитных историй не по своей вине. Банк Москвы, приказавший долго жить, неправильно передал кредит ВТБ24. Тоже рассчитали неверно, она была уверена, что всё погасила, а через два года ей выставили счёт со штрафами и пенями, составляющий половину от суммы взятого ею небольшого потребительского кредита. В силу своей профессии она отбилась, но вот отметочку в БКИ оставили.

Эту реплику поддерживают: Anna Bistroff

Да, какой-то недокапитализм получился...

Дык то-то и оно!.. При отсутствии правового поля (когда не то, чтобы государство не спасёт, а надобно спасаться от самого государства) - полный швах. Правильно написал Дмитрий Синочкин: "У нас штрафная экономика. Как четко сформулировал экс-министр обороны Сергей Иванов, граждане - наша вторая нефть!".

Ещё в советские времена говаривали: "Моя милиция меня бережёт: сперва посадит - потом стережёт!".

Эту реплику поддерживают: Сергей Любимов, Михаил Аркадьев

Интересно, достанется ли на наш век другое отношение к гражданам?

С утра услышал слова Путина, как хорошо и легко у нас стало заниматься бизнесом  мол скоро все буржуи завидовать будут. По рейтингу Всемирного банка - Ease of Doing Business Index. Проверил.И действительно, если до времен  покоренья Крыма мы в этом индексе болтались в районе сотого места, то с 2014 все стало гораздо более лучше. И мы уже занимаем 35-е место. А Китай болтается на жалком 78-м. Статистика ВБ обманывать не может - так что доверять надо объективным данным, а не своим смутным ощущениям.

  Правада есть нюанс - ВБ доверяет тоже объективным как-бэ данным : Индекс лёгкости ведения бизнеса основывается только на изучении и квантификации законов, постановлений и правил, касающихся ведения предпринимательской деятельности. Индекс не учитывает более общие условия, такие как инфраструктура, инфляция, преступность, доходность бизнеса и прочие.

   Среди прочих, полагаю, и правоприменительная практика. Но в целом, по документам, у нас все отлично, и будет еще отличней.

Эту реплику поддерживают: Анна Квиринг

по документам, у нас все отлично, и будет еще отличней.

Вот что пишет в ФБ George Bronskiy:

"Как там это называется, правовая дивергенция? Пока Налоговая в прямом смысле кошмарит малый и средний бизнес в связи с фактическим ненахождением по адресу, причём никаких актов проверки не составляется, просто тысячи компаний получают уведомление о ненахождении по адресу. В этот момент разрабатывается законопроект о почтовом адресе. Поймите правильно, в идее почтового адреса ничего плохого нет, как и в формальном юрадресе для большинства бизнесов. Раздражает несогласованность действий. В контексте подготовки законопроекта нельзя было как-то сообщить ФНС о своих планах. Одному нашему клиенту, у которого помещение в собственности, отказали в регистрации юрадреса в этом помещении по факту ненахождения. Больший маразм можно представить?"

Законопроект о почтовом адресе означает, что правительство собирается разрешить регистрировать компании без наличия офиса!

Ссылка

Эту реплику поддерживают: Сергей Любимов, Анна Квиринг

Дорогая Лариса, в первую очередь, я Вам по-человечески сочувствую, и надеюсь, что всё разрешилось удачно.

Конечно, Ваша история - о несогласовании в работе служб. И конечно, не так уж сложно навести в этом поядок. Было бы желание... но властям не до этого. :(

Спасибо, Анна, за сочувствие! В этот раз всё разрешилось удачно, если не считать потраченных нервов и времени. И денег, конечно, пусть и небольших. Хотя... если помножить 800 рублей (стоимость внесения изменений в ЕГРЮЛ) на тысячи предпринимателей, попавших в эту передрягу, будет не так и мало! Думаю, на какое-то количество плитки или украшений на улицах Москвы хватит.

И где гарантия, что в дальнейшем не будет неожиданных ударов "из-за угла"?   

P.S. Ввожу комментарий, а мне и пишут: "введите текст комментария" Не с первого раза удалось вам ответить...(