Все записи
21:24  /  1.07.14

28528просмотров

Нет, я не гей. Я просто симпатизирую этим людям

+T -
Поделиться:

Этот мой однострочный пост в ФБ вызвал бурную дискуссию и требования объясниться.

Нью-Йорк, 29 июня 2014

“В чем симпатизируете? В том, что …. [занимаются анальным сексом (в оригинале значительно грубее)]?  Что идут против Бога? Объясните!” – тебует один френд, кстати, выпускник МГУ и журналист.

«А чего симпатизировать? Я к ним индифферентно отношусь, - объясняет другой. - Такими они родились, гордиться здесь нечем и стыдиться нечего. Вот, что совершенно не воспринимаю, так это парады гордости.” Последнее – в мой огород, мол, зачем пошел к ним на парад, если не гей?

Объясняю развернуто. Начнем с анального секса и с Бога.

Я, естественно, не могу кому-то симпатизировать (или не симпатизировать) за способ совокупления, в котором сам не участвовал - воспитание не позволяет. Но я точно не симпатизирую тем, кто берет на себя такую смелость.

К тому же, у этого френда в голове явная путаница. По крайней мере “Л”-составляющая ЛГБТ никак не может заниматься аналом, и уж во всяком случае гораздо меньше, чем все остальные,  по причине отсутствия сами знаете чего. Прикиньте, уважаемый! Учите матчасть. Ваш вопрос не по теме.

Как говорил старик Фрейд, гомофобия, замешанная на нездоровом интересе к сексуальной сфере, есть симптом латентной гомосексуальности. Советую обратиться к сексологу, уж извините за прямоту – какой вопрос, такой ответ.

Что касается Бога, то кто против Него, а кто – за, решать не нам, а Ему. Как высказался по этому вопросу Папа римский Франциск, “Кто я такой, чтобы осуждать?” Ведь Он любит всех одинаково. 

 

Католики на параде ЛГБТ, Нью-Йорк, 29 июня 2014 г 

Что, согласно Писанию, есть грех, и что – нет, то это в глазах смотрящего. Различные толкователи слова Божия видят грех в разном. Одних они бьют за то, что одеты нескромно, других побивают камнями за прелюбодейство, третьим объявляют фатву по национальному признаку (как недавно о. Охлобыстин), в четвертых стреляют за изучение грамоты (как в пакистанскую девочку) и все при этом кричат: “Ибо сказано!”. Так же кричали, когда отлучали Спинозу и Льва Толстого.

В общем, если Бога нет, то вопрос теряет смысл, а если Он есть, то ему и судить.  Мои симпатии к этому не имеют отноршения.

Симпатичны же эти люди мне по двум причинам. Во-первых, потому что они видят, чувствуют и выражают себя несколько иначе, чем я, и это обогощает мою собственную картину мира. Я люблю их за эстетичность, артистичнось, креативность, эмоциональность, восторженность. Без них жизнь была бы скучнее и бесцветнее.

Ктати, на этот счет имеется научная теория.

Как биолог, я знаю, что сексуальные склонности предопределены генами. Поскольку гены гомосексуальности приводят к снижению рождаемости, то они должны быть полезны для человеческого рода в чем-то другом, иначе они бы разбавились и ичезли в ходе естественного отбора.

Хитрость здесь в том, что гены гомосексуальности есть не только у геев, но и у всех нас, ибо все мы  в каком-то колене родственники. Попадая к нам от папы с мамой, а от нас и наших партнеров к нашим детям, гены перетасовываюися от поколения к поколению, образуя в каждом человеке уникальную комбинацию, как если бы природа сдавала каждому одно и то же число карт из единой, постоянно тасующейся колоды. Из-за этой перетасовки, каждый человек уникален. Ваши родители могут оба писать правой рукой, но вы рождаетесь левшой.  Ваши папа и мама могут быть прирожденными музыкантами, а вам медведь на ухо наступил. Вы можете быть абсолютным натуралом, но ваш ребенок родится геем, ибо ему так карта выпала.

Комбинации генов, определяющме склонность к гомосексуализму, возникают среди человеческой популяции с частотой примерно 8%. И хотя эти 8% не дают потомства, у остальных 92% в следующем поколении все равно родится 8% гомосексуальных детей, потому что гены эти есть у всех. Такая арифметика.

Так вот, ИМХО, свойства эстетичности артистичности, креативности, эмоциональности, присущие в разной мере каждому человеку, определяются теми же генами, что в особых комбинациях приводят к гомосексуальности. Не будь этих генов, в мире было бы меньше прекрасной музыки, замечательного театра, красивой одежды. Не было бы и ЛГБТ. Остались бы одни унылые религиозные фанатики.

Вторая причина, почему я симпатизирую этим людям, связана с тем, что они олицетворяют победу принципа личной свободы над диктатом унылого большинства. Когда-то в Америке геев тоже запрещали, притесняли и унижали, как сейчас в России или Иране, и им приходилось бояться, притворяться и прятаться. Но за пол-века они смогли добиться своих прав и всеобщего признания не потому что большинство сменило ориентацию, а потому что все наконец поняли, что свобода каждого – единственная гарантия свободы всех. Вчерашний гей-парад в Нью-Йорке, на который, говорят, вышло около миллиона, был праздником востребованной и добытой свободы, и поэтому – общеамериканским праздником. 

 

Колонна департамента полиции, Нью-Йорк, 29 июня 2014

 То, что в Москве или Тегеране гей-парады, подобные нью-йоркскому или парижскому,  невозможны, говорит лишь о том, что на свете есть две цивилизации, по-разному относящиеся к личной свободе человека.

Я отношу себя к цивилизации свободных людей. 

Комментировать Всего 152 комментария

Я именно индифферентен по отношению к геям. Против любого их притеснения. Подобные парады считаю дурновкусием, как и парады гетеросексуалов, парады любителей ковыряться в носу, адептов уринотерапии и онанизма. Интимное вряд ли стоит предъявлять публично. "Публичная любовь - это скотство". Фраза не вполне уместная в данном случае, но общий ход мысли передает точно. Опять же, считаю, что право на дурновкусие должно быть у каждого, как и - тем более - право на любовь.

Эту реплику поддерживают: Liliana Loss, Дмитрий Трофимов

Согласен. Меня вообще не интересуют чужие сексуальные практики, за исключением моего партнёра, то бишь жены. Чем занимаются люди в кровати у себя дома - это их частное дело, и больше ничьё.

У государства не может быть права проверять постели своих граждан! И у соседки по подъезду не должно быть такого права. И личная жизнь каждого человека-- это только его дело и никого кроме. И тем более, любая инаковость не должна становиться причиной вражды, поводом для травли. И все что провоцирует такую вражду идет во зло всем нам, а не только тем, кого указано ненавидеть.

И ЛГБТ-парад-- это только форма напоминания нам всем об этом.

А если говорить о генах, Боге и прочих философиях... Мои две кошки с такой нежностью утешают друг друга, когда одна из них страдает от отсутствия кота. Все что, помогает уменьшить страдания, утешить и согреть-- благо. Любовь, в какой бы форме она не проявлялась-- не может быть злом и грехом.

Ох, как жаль - недавно видела шикарный стенд-ап, но ни за то не вспомню фамилию комика. Он гей, с офигенным текстом, который сводится к тому, что, может в библии и написано,что не ложись мужчина и мужчиной. Но вы мне говорите, что надо верить в Бога, но Бога я не видел. И не знаю никого, кто бы видел.  А вот <...........> я и мои друзья видели и практиковали в больших количествах. То есть мы точно существуем. А существует ли Бог - не факт.

Глобально я не за глумление над религией. Но это было невероятно смешно!

Эту реплику поддерживают: Александр Гольдфарб

не только Чайковский или Элтон Джонс...

у меня в финансовой компании в 90-е в Москве работал американец-гей, он этого не пропагандировал и был лучшим работником - на свой счет акциями не торговал в рабочее время и  в  порносайты в перерыве не заглядывал, как многие....как мог к нему относится...?!

Эту реплику поддерживают: Анна Зарембо

Ох, Александр, спасибо. Буквально на днях вступила в дискуссию с российским психотерапевтом, которая написала "просветительский" пост о том, почему гомосексуализм это патология.

Мой шок был настолько глубоким, что я даже попробовала ее в чем-то разубедить, чего обычно не делаю. Попробую тоже об этом написать.

Ну из текста Александра тоже следует, что это патология - генетически обусловленная особенность, ведущая к тому, что человек - в подавляющем большинстве случаев - остается без потомства.

Прошу прощения, Артем, перечитала текст Александра. Слово "патология" не нашла.

Не говоря уже о том, что в наше время говорить об отстутствии потомства не приходится.

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне, Сергей Мурашов

Я не утверждал, что это слово там есть. Я сделал умозаключение из фразы: "Комбинации генов, определяющие склонность к гомосексуализму, возникают среди человеческой популяции с частотой примерно 8%. И хотя эти 8% не дают потомства...". Ок, я не настаиваю на термине "патология". Отклонение от нормы (с этим, нмв, трудно спорить).

Ну давай обсудим, что такое "нормальность". И кто ее определяет. Если тебе времени не жалко :-)

Заранее предупреждаю, аргумент "статистическое большинство определяет нормальность" не принимается.

Нормальность в общем смысле обсуждать не готов, это дело тонкое. Но смею все же предположить, что в животном мире нормальны гетеросексуальные отношения - ну так уж мы размножаемся. Можно, конечно, задаться вопросом: а как (формально) понимать сам термин "норма", но это, нмв, будет пустой игрой. Достаточно заглянуть в словарь. Тут, конечно, возникает вопрос: что означает "достаточно", и в какой именно словарь стоит заглянуть, и как это "заглянуть" и т.д. Я думаю суть все же ясна.

что в животном мире нормальны гетеросексуальные отношения

Артем, в животном мире довольно часто встречаются гомосексуальные отношения, особенно у стайных животных, таких как волки и обезьяны. Альфа-самец совокупляется с бета-самцами, а бета-самцы между собой. Таким способом устанавливается и поддерживается стайная иерархия.

Эту реплику поддерживают: Сергей Мурашов

У нас - людей - в тюрьмах и колониях, насколько я знаю, тоже происходит нечто подобное - отчасти с целью поддержания иерархии. Но как-то это... не вполне нормально. Или я что-то где-то фундаментально не понимаю.

Что хорошо для людей, то волку смерть. Стая без иерархии разгрызется и распадется, а одинокий волк не выживает. У людей то же самое, но там социум все-таки поддерживается другими механизмами. )

Эту реплику поддерживают: Сергей Мурашов, Artem Sarafanov, Елена Пальмер

Аоександр, а чем людские иерархии отличаются от волчьх?

Для справки - в  животном мире наблюдено достаточно гомосексуальных отношений.

Резюме - я очень рада, что ты согласился со мной не спорить :-)

Эту реплику поддерживают: Сергей Мурашов

Конечно, согласился. Ведь если на секунду абстрагироваться от непосредственного предмета обсуждения, то станет чуть более очевидно, что спорить-то почти не о чем. Я говорю: "Генетически обусловленное пристрастие к поеданию берёзовых листьев у людей - отклонение от нормы, что ни хорошо, ни плохо, и не должно быть причиной ущемления в правах". А мне в ответ: "А что есть норма? У животных тоже отмечены множественные случаи поедания берёзовых листьев..." Я утрировал конечно, но спорить, право, не хочется. Нужно попросить господина Алексеенко написать развернутый текст на эту тему (если он этого пока не сделал).

Мне казалось, что мы тут надысь договорились про само-гомо-мораторий. Но, очевидно, свежеприбывшие не в курсе, у Александра душа не выдержала, а без меня гомосрач - не засчитывается :-)

Но, честно, сколько можно про одно и то же?! :-) Люди все! Люди! Просто разные!!!

Эту реплику поддерживают: Алекс Лосетт, Artem Sarafanov, Елена Пальмер

Справедливости ради, никакого 'срача' тут, вроде бы, нет. Я, по крайней мере, не вижу явных признаков оного. А вот реплика "люди все! люди! просто разные!" словно бы намекает на то, что я считаю иначе. ("нелюди они! нелюди"). Нет, ничего близкого к этому у меня и в мыслях нет.

А моратории на обсуждение отдельных тем - штука вредная. Тогда уж и вопросы веры лучше не трогать. И историю, желательно, тоже не обсуждать.

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне, Александр Гольдфарб

Не у тебя, мой дорогой, не у тебя :-) Я просто злоупотребила тобой (и Сережей), чтобы в диалогах выразить мысли, которые в монологах бы не прозвучали. Верю - ты меня простишь - ведь " не корысти ради, а токмо волею пославшей мя жены" :-)))

Короче, пошли спать :-)

Эту реплику поддерживают: Сергей Мурашов, Artem Sarafanov

Ну, Лен, не верю, что ты способна мной злоупотребить - так что, употребляй на здоровье, если на благо мира, добра и прогресса. :)

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне

Заметь, ты уже второй раз за этот блог делишься неправдивой информацией обо мне :-)

Эм... А на этот-то раз чем я тебе не угодил? Предположением о неспособности мной злоупотреблять? :)

У меня не хватает воображения представить, как девушка может мной злоупотребить... :)

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне

Хорошо. Я тебе при случае расскажу.

Здесь не буду - Артем расстраивается :-)))

Слушай, может, я чего не понял, но разве то, по поводу чего расстраивается Артём, попадает в категорию "злоупотреблений"? :)

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне

Вот они - неразрешимые поколенческие различия! Я с тобой в КВН поиграла, а Артем со мной обратно на Вы перешел.... :-)))

Вот, кстати, от Артёма я никак этого не ожидал...

Ох, ну почему я сегодня должна всем все объяснять?! Артем тоже пошутил и поиграл. Просто он шутит и играет не так, как мы с тобой!

Эту реплику поддерживают: Сергей Мурашов

Я совершенно запутался и потерял нить. На "ты", буду, буду на "ты". Бес попутал.

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне

Попутал Бес, а ты ему в ответ - плющом, хореем - больше Беса нет!

Эту реплику поддерживают: Artem Sarafanov

Совсем оборзела кровавая хунта...

Тс-ссс, Александр - не выдавайте все мои уловки! Оппонент нынче не тот пошел! А ведь если идеологический оппонент затаился и носу не кажет, то получается, что некого препарировать и наглядно объяснять ему, что он не прав :-)  Вот я и пытаюсь всеми доступными мне способами...... :-)

Эту реплику поддерживают: Александр Гольдфарб, Сергей Мурашов

Артём, это ОСОБЕННОСТЬ, а не патология. Великое множество людей не имеют детей, имея к этому все необходимые возможности, и абсолютно стандартную сексуальную ориентацию. Почему мы должны считать одно и то же по-разному?

Патоло́гия (от греч. παθος — страдание, боль, болезнь и λογος — изучение) — болезненное отклонение от нормального состояния или процесса развития.

Ок, не настаиваю совершенно. Эту 'особенность' следует, нмв, считать отклонением от нормы (в чем нет ничего плохого, кстати), но, поскольку эта особенность/отклонение не "болезненное", то термин "патология" не подходит.

Эту реплику поддерживают: Сергей Мурашов, Дмитрий Трофимов

Патология?

Артем, это вопрос определения понятия патология. Я считаю, что отличие патологии от нормальной вариации связано с понятием "вреда". Если определить "патологию", как отклонение от среднестатистической нормы, приносящее вред данному индивиду или окружающим, то гомосексуализм - это не патология.

Долгое время родиться левшой считалось патологией, от которой пытались лечить, делая при этом из таких детей невротиков. 

Точно также пассионарность, неконформизм и скептическое отношение к установившимся стандартам в разные времена считались бесовством или психическим расстройством, хотя всего лишь являются врожденными вариациями психотипа.

Неспособность иметь детей конечно же - патология, но не надо путать это с нежеланием. Здоровый гомосексуал вполне может иметь биологических детей, если захочет.

А с точки зрения пользы или вреда для человеческого вида в целом, присутствие этих генов в популяции по определению означает, что они придают нам определенное эволюционное преимущество, иначе они бы отсеялись в ходе эволюции.

Эту реплику поддерживают: Сергей Мурашов, Анна Зарембо, Елена Пальмер

Мне часто приходит на ум, что со смерьтю Меркури человечество так много потеряло. Так часто говорят про гениев и великих, но этот человек- гений и современник. Тем острее ощущение потери... 

Эту реплику поддерживают: Сергей Мурашов

Один из людей, которыми я восхищаюсь, - Микеланджело Буонаротти... Его вклад в европейскую и мировую культуру невозможно переоценить. И его гомосексуальные наклонности на фоне всего остального - совершенно несущественная деталь.

Сейчас сериал идет "Демоны Давинчи". Так столько всего красивого гомоэротического в первом сезоне!...

Эту реплику поддерживают: Сергей Мурашов

Смотрите, пожалуйста, мои ответы Сергею и Анне. Действительно, Ваш аргумент о сохранении обуславливающих гомосексуальность генов в популяции - аргумент сильный. Повторю, что мое отношение к геям - совершенно нейтральное. Я с двумя приятелями, кстати, перестал поддерживать былые отношения именно после того, как они однажды в обычной ресторанной беседе вдруг начали нести агрессивную чушь, услышанную ими, видимо по российскому центральному ТВ, смешивая гомосексуальность и педофилию, и т.п. Мне не были обидны их слова, но я был шокирован тем, что услышал эти слова от них.

я был шокирован тем, что услышал эти слова от них

Артем, по-моему есть противоречие между этими словами и вашим утверждением, что гей-парад - "дурновкусие".  Представьте: эти Ваши два приятеля, оказавшись в положении власти над людьми, начнут воплощать свои взгляды в жизнь путем репрессий и принуждений. Если Вы перестали поддерживать с ними отношения из-за пустякового разговора в ресторане, то, следуя той же логике, вам придется поддерживать гей-парад, не так ли?

Парад  - это ведь не для тех 8%, а для остальных 92%, к коим и мы с вами относимся.

Про гей парады они как раз ничего не говорили. Тут было бы что обсудить, и если бы претензия к парадам у моих приятелей была бы - как у меня - эстетического толка, то я был бы на их стороне. Специально отношения я не переставал поддерживать, отношения рассосались как-то сами собой. Они ведь, кстати, выразили мнение большинства ("геи - зло"), пусть даже это мнение во многом индуцировано 'сверху'. Так что, в каком-то смысле, они уже гнобят геев, ведь на мнение большинства (или, по крайней мере, на молчаливое согласие большинства) опирается власть. Но это, конечно, не значит, что я должен пересмотреть свою личную позицию. Нет, я противоречия не вижу.

Эти гены не обязательно дают преимущество. Единого гена гомосексуальности, очевидно, нет, поскольку он почти наверняка не задержался бы в популяции. Значит, гомосексуальность проявляется при сочетании неких генов, каждый из которых ответственен за что-то полезное. Эта комбинация встречается, допустим в 8% случаев, и даже если во всех этих случаях особь не оставляла бы потомства, эти гены все равно не 'выбраковались' (ибо каждый из них в отдельности - полезен). Но из этого не следует, что эта самая их 'гомосексуальная' комбинация дает какое-либо преимущество ее носителю.

Каждый из этих генов в отдельности - полезен. Но из этого не следует, что эта самая их 'гомосексуальная' комбинация полезна.

Именно ято я и пытаюсь сказать. Гены, в определенной комбинации приводящие к гомосексуальности, полезны для вида в целом по каким-то иным причинам.

Полезна ли гомосексуальная комбинация конкретно для тех 8%, у которых она случается, - вопрос, на который следует отвечать в каждом отдельном случае. В медицинском отношении никакого вреда не замечено. Однако, если носитель такой комбинации оказывается в Иране или в РФ, или в городе, где бушует эпидемия СПИДа, то очевидно, что его жизнь в опасности.

Так же, как родиться с еврейскими генами в Европе в первой половине прошлого века не способствовало выживанию. 

Эту реплику поддерживают: Сергей Мурашов, Artem Sarafanov

Ань, видела я этого психотерапевта с ее дискуссией в твоей ленте в ФБ. Прости конечно, дура она набитая, а не психотерапевт :-)

Эту реплику поддерживают: Анна Зарембо

Гомофобии не существует в природе.

"Нормальный адекватный мужчина и женщина ни испытывает, ни страха ни ненависти к гомосексуалистам и лесбиянкам пока последние их не трогают.  Он испытывает естественную природную, психическую брезгливость.  Эта брезгливость заложена в психике и прописана, как сейчас принято модно выражаться, -  на генетическом уровне.   Представьте, как кто-то рядом с вами опустошит содержимое своего желудка на пол. Или у него  неожиданно случится диарея.  Прямо перед вами.   У нормального  человека сразу возникает лёгкая брезгливость. Вы, вероятнее всего, встанете  и попытаетесь дистанцироваться  от  такого безобразия.   Вы не ненавидите это явление, не забиваетесь в угол не кричите «караул!»  – а просто  избегаете, переступаете через него уходите подальше  и стараетесь быстрее забыть.

А теперь  представьте что  тот,  кого пронесло (да простят меня читающие эти строки в том что я возбуждаю в вашем воображении  не совсем красивую картинку)  будет бежать за вами и обзывать  шовинистом,  сравнивать с вас с ксенофобом  и  антисемитом.  При этом станет доказывать , что опорожнять содержимое своего желудка – это естественное явление для хомо сапиенс.  И что сие действие есть на само деле,  проявление его гражданской позиции и свободы  личности.    Вы скорее всего будете негодовать и может даже скажете пару нелегитимных выражений. А если субъект будет особо приставуч, то может от вас  и схлопотать.  И тут вас обзовут «диареефобом»  и притеснителем неких  прав.

В природе человека – избегание всяких гадостей. Поэтому данное неприятие гомосексуализма и восприятие его как что-то противоестественное,  всегда будет присутствовать  в обществе. И отношение к ним  всегда будет брезгливо – снисходительное.  Никакие законы, никакие «просветительские акции» не могут с этим бороться. Природа миллионы лет в процессе эволюции учила живых организмы обходить стороной всякие непотребности, и прописало это в подсознании для выживания популяции.  А  идти против природы – бесполезно." 

В природе человека – избегание всяких гадостей.

Анна (если Вы, конечно, Анна... что, впрочем, совершенно не моё дело), вы путаете простые вещи.

Это, видимо, Вам при виде гомосексуалистов почему-то приходит в голову, как именно они занимаются сексом. Просто постарайтесь об этом не думать, и всё Ваше беспокойство, связанное с этой темой, скорее всего, рассосётся.

Вы же, глядя, допустим, на меня, не думаете немедленно о том, когда, с кем и как именно я занимаюсь сексом, правда же? Ну так почему Вы должны об этом думать, глядя на гея или на лесбиянку?

А мне, с моей стороны, совершенно безразлично, занимаетесь ли Вы анальным сексом, делаете ли своим партнёрам минет, и, раз уж мы заговорили о Ваших партнёрах, - то мне совершенно неинтересно, со сколькими мужчинами (ну, гм... или не обязательно только с мужчинами) Вы были за один раз.

Вся эта информация о Вас меня нисколько не интересует, хотя, если бы Вы мне её навязали, возможно, я стал бы иногда ставить Вам поддержки, так как, в принципе, уважаю в девушках известную раскрепощённость и нестандартность.

(В заключение хочу дать Вам маленькую филологическую справку: слово "нелегитимный" употреблено Вами в смысле, совершенно ему в русском языке не свойственном).

Сергей, ну что же Вы так сразу на мою личность переходите? Это так по-женски.

Где это я пытался "перейти на Вашу личность"? 

Я всего лишь пытаюсь помочь Вам освободиться от подсознательной (или сознательной) фиксации на чужой сексуальной активности. Попробуйте - и, скорее всего, почувствуете большое облегчение - так как это ненормально, так тяжело переживать за посторонних людей. В сексе, Анна, нет совершенно ничего грязного, запретного или стыдного - ни в оральном, ни в анальном, ни в каком другом - если им занимаются взрослые люди по своей доброй воле. Я не понимаю, чем оральный или иной секс гомосексуалистов принципиально отличается от того, чем занимаетесь Вы или я, настолько, чтобы так вот остро реагировать.

(И, Анна (или не Анна?) Вы напрасно думаете, что сравнением с женщинами Вы меня обижаете: так уж случилось, что я знал и знаю многих замечательных женщин, и нет ничего удивительного в том, что женщин я ценю и уважаю едва ли не больше, чем мужчин).

Сережа. Сфокусируйся. Меня твоя личность теперь интересует намного больше!

Ну, это был отвлекающий от Анны маневр :-)

Эту реплику поддерживают: Сергей Мурашов

Сереж, а я вот прочла, и мне теперь интересно узнать, как ты занимаешься сексом.

А про Анну Морозову по-прежнему не интересно.

Как думаешь, это во мне гомофоб говорит?

Эм... :)

Я бы, конечно, по врождённой болтливости рассказал, как весело и разнообразно мы жили лет тридцать назад, но Жанок (которая непременно прочтёт эти строки) этого не одобрит, обозвав меня нарциссистом, или как похуже. :)

Так что, сегодня рассказов о сексе от меня не будет. :)

(В предыдущий раз, помнится, мы с Младой эту тему славно обсудили...).

Не, не гомофоб в тебе. Мне вот, честно, про Анну тоже не очень интересно (хотя мне это и странно самому). У меня это, видимо, результат долгой и напряженной работы над собой, ну и, гм, неотвратимо наползающей старости. :)

А тебе, видимо, этого просто не надо.

Я вот, когда-то, был, наверное, отчасти гомофобом.

Потом, немного поумнев, перестал им быть.

Но всё равно совершенно не представляю особу мужеска пола в качестве объекта моего особого интереса. Как бы умна и хороша собой ни была бы эта особа... Не думаю, что это гомофоб во мне.

Видимо, всё проще: я - лесбиян.

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне, Михаил Аркадьев

Все вы тут собрались - лесбияны :-))) Просто ты - единственный честный :-)))

Эту реплику поддерживают: Сергей Мурашов

Пора нам организовать, Сергей, открытый клуб лесбиянов :) без всяких привилегий )

Эту реплику поддерживают: Сергей Мурашов

Михаил, а Вы - возглавляйте coming out сноболесбиянов! :-)))

Ох, ну кто бы мог подумать, во что перерастут снобогомосрачи :-)))

Но это даже прекрасно - текст Александра серьезный, и зависнет на долго. А мы тут чего-нибудь конструктивно-миролюбивого пока достигнем :-)

Даже и не пытайтесь меня спровоцировать на возглавление, Лена) я готов быть скромным вторым по статусу, не побоюсь этого слова, членом снобовского движения и маленького клуба "Лесбиян". Первенство с удовольствием отдаю Сергею).   

Ну это вы, лесбияны, сами разбирайтесь, кто из вас первый лесбиян на деревне :-))))))

Эту реплику поддерживают: Сергей Мурашов

Лена, я ж говорю, даже не пытайтесь) Ваши провокации не пройдут )

Да я не пытаюсь, Михаил. Уже все произошло. Вы даже не заметили! :-)))

Это Вы не заметили, Лена, что я все заметил :) Это я как прирожденный лесбиян говорю )

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне, Сергей Мурашов

Главное, что мой лесбийский круг стабилизировался :-)

Эту реплику поддерживают: Сергей Мурашов

Нет, Михаил, ну какой из меня первый... :)

Первым должен быть кто-то солидный, внушительный... Положительный... :) 

Я никак не гожусь, по всем статьям. :)

Он давно стремится в "Сноб" :) ему средств не хватает )

Представьте, как кто-то рядом с вами опустошит содержимое своего желудка на пол

И, вот ещё что: "содержимое желудка" никогда не опустошают путём дефекации.

Это просто технически невозможно, всё равно, как снять трусы, не сняв надетых поверх них колготок.

Вы, видимо, имели в виду "содержимое кишечника".

По правде говоря, странные у Вас ассоциации, Анна (красивое у Вас имя... Вызывающее у меня прорву приятных воспоминаний...).

Как-то мне не верится, что лесбиянки или геи вот так вот прям бегают за Вами, и орут Вам в уши: "а я трахаюсь в жопу, да, да, да, меня вот сегдня уже трахнули пять раз, а я ещё хочу"...

Или бегают?

И орут?

Расскажите, Анна, я уверен, всем будет интересно увидеть этих извращенцев в их истинном обличьи, и посочувствовать Вашему несчастью...

Почему-то за мной никто не бегает....

Как думаешь, может, это потому что я высокомерна и далека от народа?

Нет, Лен.

Я знаю за тобой, наверное, пару недостатков, но высокомерие к ним точно не относится. :)

Не ври людям. Ты не можешь знать мои недостатки. Потому что у меня их нет! :-))))

Эту реплику поддерживают: Сергей Мурашов

Анна, страх перед непривычным или непонятным действительно является врожденным качеством человека, но конкретный выбор объекта для неприязни это характеристика не объекта, а субъекта. Отвращение, которое Вы испытываете при виде гомосексуала, относится к той же категории явлений, что отвращение, которое некоторые испытывают при виде еврея, негра, армянина или, допустим, неправославного ("бусурманина", "немца") или немагометанина ("неверного"). Иногда это отвращение выходит за пределы нормы и становится навязчивой идеей. В таких случаях субъекту следует лечиться. 

Эту реплику поддерживают: Сергей Мурашов, Artem Sarafanov, Инна Пополитова

Иногда это отвращение выходит за пределы нормы

Александр, спасибо за подтверждение моих слов. Я полностью с Вами согласна, что это отвращение нормально.

Я не берусь заочно судить насколько Ваше отвращение к геям болезненно, но очевидно, что по стандартам объективности, науки и здравого смысла, вы, как минимум, - жертва заблуждения.

Все зависит от степени эмоции. К примеру, безосновательная неуверенность в себе или завышенная самооценка до определенного уровня являются нормой, пока не переходят грань и не становятся психическим расстройством.

Ваша неприязнь к геям не имеет под собой никакой объективной основы, но если это не мешает Вам жить и функционировать, то лечиться Вам не нужно.

Эту реплику поддерживают: Сергей Мурашов

Но, Александр, я считаю, мы должны Анну пожалеть. 

Мне страшно себе представить, через какие адские муки она проходит... У меня буквально слёзы на глаза наворачиваются, когда я об этом думаю...

Сережа. Сфокусируйся. Перестань думать об Анне и начни думать обо мне.

Для начала, не "Эм", и "Эл". Сказала же - сфокусируйся!

Лен, а вот как ты думаешь, Анна - это Анна? Безо всякой конспирологии. Так вот, на чистых ощущениях?

Мне вот кажется, что - нудный такой, и не очень развитой мужик. Не гораздый ни в биологии, ни в филологии, умеющий лишь более - менее связно спорить по излюбленной теме.

Вот как тебе кажется?

Эту реплику поддерживают: Ирина Громова

О Сергей! Говоря английским языком, can't you accept a corossdresser? Or a drag queen?

Эм... Не, ну принять-то я кого угодно могу - лишь бы не очень воняли и не слишком бы пачкались... Кроссдрессер меня не напрягает нисколько - мало ли, какие у людей могут быть слабости... :) Но вот, например, на шоу трансвеститов я не ходок: эстетически мне такие вещи не интересны, а специфического возбуждения никакого это не вызывает, в результате - абсолютно бессмысленная потеря времени...

Эту реплику поддерживают: Алекс Лосетт

Сережа, ты не уловил мой юмор (Можно на ты?). Наверное, мой юмор был плохо уловимый.

Так мы же вроде и были уже на ты. :)

А юмор... Ну я же не англоязычен всё ж. Я, как в известной песне, "bilingually iLLiteral". Мне показалось, что там есть какой-то подвох, да и словосочетание "Дрэг Квин" мне не встречалось - так что я его загуглил для верности, не уловив разницы между ним и кроссдроссером...

Проясни, в чём был прикол?

ну ты же выдвигаешь предположение. что Анна "нудный такой, и не очень развитой мужик". Соответсявенно, как-бы crodd-dresser,  хотя не обязательно drag queen (мужчина, переодевающийся и гримирующийся под женщину для выступления на сцене в женской роли)

Ну да.

Вот почему-то я не ощущаю в Анне какого-то женского начала. Ну не чувствую. И это диссонирует с прилагающимся аватаром...

(Я ничего против не имею - и вполне понимаю, для чего местным мужевольцам мог понадобиться такой вот персонаж, и нисколько их не осуждаю - во всяком случае, на это лицо хотя-бы смотреть приятно глазу).

Эту реплику поддерживают: Алекс Лосетт

Ой, а я не читаю то, что мне не интересно... Поэтому я не знаю, что пишет Анна до такой степени, чтобы иметь мнение об авторе.

Я как только понимаю, что мне не интересно, я ни блоги не открываю, ни комментарии не читаю. Ведь из первых полутора строк очевидно, что человек дальше скажет...

Да и я Анну и этих её мужеложцев... тьфу, мужевольцев... обычно не читаю. Но тут - прочёл. Слова путает, считает, что опорожнение желудка происходит не путём рвоты, а совсем даже наоборот...

При этом, судя по фото, глазки у неё как-бы такие умненькие, вся такая живенькая... Не вяжется как-то. Умненькие тётки обычно умнее.

У всяческих людей обоего полу, даже самых умненьких, бывают разные мотивации, которые предположить невозможно :-)....

И да, фотка симпатичная (это я чисто по-граждански, а не по-лесбийски :-))

Вот-вот: ужо бы я к Анне присмотрелся, лет тридцать назад...

Но, Лен, мотивации - мотивациями, но - скажи мне честно, тебе не кажется диким пример Анны с "опорожнением желудка", которое у неё называется диареей? Это же нужно совсем не знать биологии, мало чего читать, и мало о чём думать... А откуда тогда умненькие глазки?

Или её "нелегитимное выражение"... Это же песня... Из глухого лесного села на краю мира... :)

Сережа. Веди себя в соответствии с возрастом. Присматривайся ко мне :-)))

Анну обсуждать отказываюсь!

Эту реплику поддерживают: Сергей Мурашов, Алекс Лосетт

Александр, чуть выше, в ответ на мой комментарий про естественную природную, психическую брезгливость к гомосексуалистам, Вы подтвердили, что это является врожденным качеством человека и в пределах нормы это естественно. Мой комментарий был как раз о случаях, попадающих в эти пределы. 

Анна, видимо я не совсем ясно объяснил. Попробую еще раз. Страх и отвращение к чему бы то ни было  - естественные свойства человека, связанные с инстинктом самосохранения. Если вам с детства или каждый день по ТВ внушать, что еврей, негр, гомосексуалист или, скажем, рыжеволосый, опасны и отвратительны, то вы будете испытывать к ним страх и отвращение. Это говорит много о вас и вашем востпитании, но ничего не говорит о них. Ваши страхи субъективны. Ваша неприязнь к геям - ваша проблема. Если этот страх или неприязнь переходит в болезненную фобию, то это ваша болезнь. Разница между нормой и патологией касается вашей психики. Все это не имеет никакого отношения к объективным качествам предметов вашего страха. То обстоятельство, что у людей, получивших иное воспитание, чем вы, еврей, негр, гей или рыжеволосый страха и неприязни не вызывают, вовсе не означает, что они нормальны, а вы - нет. Просто вас по разному воспитывали.

Эту реплику поддерживают: Владимир Невейкин, Сергей Мурашов

Александр, Вы пытаетесь подменить понятия. Во-первых, речь идёт не о страхе, а об отвращении (брезгливости, неприязни). Во-вторых, в первом своём комментарии Вы написали что «это является ВРОЖДЕННЫМ качеством человека». 

Насколько я понял, главная мысль Александра состоит в том, что в Вашем отвращении нет ничего сверхъестественного. Если это отвращение не мешает жить, то и бог с ним. А вот если отвращение переходит в навязчивое состояние, в фобию, тогда, возможно, следует обратиться к врачу.

Эту реплику поддерживают: Сергей Мурашов

Артем, я поняла мысль Александра. Однако сперва речь не о том была. Александр просто попытался увести разговор в сторону. Суть моего комментария была в том, что неприятие гомосексуализма и брезгливо-снисходительное отношение к нему - нормально и естественно. В своём ответе Александр написал, что такого рода неприязнь – это ВРОЖДЁННОЕ качество человека и вполне нормальное явление. Т.е. по сути, подтвердил написанное мной в первом комментарии. 

Анна, Вы ничего не поняли (у Александра). Он говорит, что Ваша гомофобия (как и любая другая "фобия") вполне естественны, как, например, отвращение у многих мусульман к свинине. Однако, если мусульманин скажет, что отвращение к свинине является естественным чувством ВСЕХ людей, то мусульманин  будет совсем не прав. Сама по себе свинина никакого  отвращения у людей на генетическом уровне не создает. Ее (свинину) потребляют миллиарды людей без всякого отвращения.  Так что "отвращение" к  этому продукту обусловлено частными или групповыми предубеждениями, а не свойствами самого мяса. Вот и у Вас личные предубеждения (фобии) по отношению, например, к геям. Это просто Ваша частная проблема, а не проблема всех остальных. Ву а ля.

Эту реплику поддерживают: Александр Гольдфарб

А по-моему, страх по отношению  к евреям или велосипедистам -- это внушенный страх, результат воспитания, культуры, пропаганды, традиции. Белым американцам, особенно с Юга, трудно избавиться от вековой привычки воспринимать афроамериканцев как рабов и подчиненных.

а вот отвращение к гомосексуалистам -- инстинкт врожденный, когда   воспитание, история и культура здесь ни при чем. Срабатывает безусловный рефлекс на избегание чего-то противоестественного.

Конечно, проявления гомофобии, как и антисемитизма -- признак ограниченности и неумения себя вести, то есть в конечном итоге -- низкой культуры. Приличный человек своих животных рефлексов проявлять не станет. Но это не значит, что их у него нет, и что они не срабатывают при виде людей "нетрадиционной ориентации".

Антисеметизм не может быть врожденным, он воспитывается средой. Армяне и азербайджанцы, если бы развивались в разных полушариях, никакой особой ненависти друг к другу бы не испытывали. Евреи и палестинцы, евреи и славяне внешне мало различаются, так что ненависть воспитанная, разница чисто культурная.

А вот гомофобия -- качество врожденное, и воспитывать и "окультуривать"  приходится именно принятие гомосексуализма.

отвращение к гомосексуалистам -- инстинкт врожденный

Отнюдь нет. Существуют четкие научные критерии врожденности или наведенности определенных форм поведения, например исследования семейной истории, близнецов и т. д.  Предрасположенность к гомосексуализму, алкоголизму, альтруизму, а по последним данным, похоже - либеральные и консервативные склонности, есть вещи врожденные. Про гомофобию никаких данных нет.

Правда, в трех основных религиях есть гомофобский элемент, но это вопрос их трактовки. Однако в других культурах, например в античности и на современном западе никакой гомофобии нет. Подавляющее большинство американцев и северных европейцев толерантны к ЛГБТ, имеют геев в числе своих друзей и родственников, одобряют однополыне браки и т. д. 

а вот отвращение к гомосексуалистам -- инстинкт врожденный,

Вообще говоря, врожденный инстинкт - отвращение ко всем формам секса. Именно поэтому так строго наказывается вовлечение детей в любую сексуальную активность. Только потом, в подростковом возрасте под воздействием половых гормонов, некоторые формы секса перестают вызывать отвращение. Другие - нет. Это зависит от гендера. Оправдывать гомофобию неприятными ощущениями от воображаемой "примерки на себя" чужих сексуальных практик - все равно, что оправдывать мизантропию неприятием чужых дефекаций. Люди так устроены.

А я испытываю отвращение от мысли, что можно оказаться в физической близости с любым человеком, который априори не вызвал во мне ощущение физического влечения.

Больше скажу! Поскольку теоретическая вероятность оказаться в постели с мужчиной, в целом, у меня больше, чем оказаться в постели с женщиной, я, следуя предложенной логике, потенциально испытываю отвращение к подавляющему большинству знакомых мужчин.

О! Во, еще! Я иногда вижу счастливые супружеские пары, если про которые подумать, что они в физических отношениях, меня прям тошнит от мысли. 

Это все делает меня кем? :-))))

который априори не вызвал во мне

Аппетит, порой, приходит во время еды.

Разочарую тебя дорогой - это только до определенного возраста.

А потом заведомо ясно, от чего будет понос, а от чего горькая отрыжка.

Это да... Я ж говорю: "порой", а поры разные бывают. Как выразилось наше всё:

"Унылая пора! Очей очарованье! Приятна мне твоя прощальная краса — Люблю я пышное природы увяданье..."

С возрастом аппетиты, конечно, уходят - и до еды, и во время оной. Это я заметил, наблюдая жизненный путь моей мамы. Судя по Вашим комментариям Сергею, Ваша пора - далеко не унылая.

(Извините, на "ты" мне трудно)

Эту реплику поддерживают: Елена Пальмер

Какие у тебя неожиданные волнообразные трудности вслух происходят :-)

А пышное природы увяданье - да, в точку :-))))) Одна радость, есть шанс, что краса пока еще не прощальная :-))))

Ну а ответы Сергею... что ответы Сергею... Правда, что ль можно продумать, что в них есть что-то, кроме КВНвской самодеятельности? Да ладно...

ПС Сколько раз сталкивалась, но никак не перестану удивляться - кажется, что никто, кроме меня, не считает, что жанр импровизационной комедии - самый увлекательный из всех искусств!

Эту реплику поддерживают: Сергей Мурашов

Да, трудности мои волнообразны. Однообразны, безобразны вместе с тем… То глючит, то маразмы, то миазмы, то плющит от надуманных проблем.

Коль плющит, но не плющ сжимает горло, надеюсь разрешится все бескровно.

Сжимал ей шею ядовитый плющ: неплюшево, нечестно, против правил… Плешивый леший потащил под душ. И обесчестил, обескровил, обезглавил.

Забавное рисуешь ты кино. Вот, только, не ее сжимал - его!

А может я Анну Морозову имел ввиду, прости господи?

Эту реплику поддерживают: Александр Гольдфарб

Не я стану я при людях обсуждать, каким плющом, какую Анну сжать.

...тем более, что если поразмыслить, то всем на это в общем-то ***ть

Эту реплику поддерживают: Сергей Мурашов

... что трогательно, кстати, безгранично - ведь я напомнила тебе твою же мать!

Эту реплику поддерживают: Сергей Мурашов

Мораль сей басни не уложится в хорей (размер ведь роли, явно, не играет?) Мы, мужики, не выбирая матерей, обречены до занавеса дней искать того, кто мать напоминает.

И коль найдешь ты этого Того в обличье бородатого детины, то на парад иди! И все за одного! И пусть вопят завистливо кретины.

А вслед вопит ненайденная мать

словами в рифму - мне вас всех ........ть

Ненайденную мать, пропавшую в лесах, нашли весной, когда сошли снега… Подснежники! И слезы на глазах. И хвоя в волосах той, что всегда мне будет дорога.

Двенадцать месяцев... дыхание весны.?.. февраль!.... мороз?.. ан нет, гляди - цветы!

Дыхание весны, кругом цветы. Кондуктор пьяный мочится в вагоне. Такой мне видишься, любимая, и ты: и красота, и срам в одном флаконе.

(Не стоит, вероятно, пояснять, но все же: любимая – это абстрактный лирический герой женского пола.)

Романтики тебе не занимать. Отвественно вещаю - вашу мать.

Позабыв на время о семантике, спать ложатся юные романтики.

Ваша романтическая мать склонна сон хороший одобрять.

Артем, Вы стихами заговорили, или цитируете?!

Заговорил стишками. Со мной такое случается.

Эту реплику поддерживают: Алекс Лосетт

под ибупрофином. или нет? ( я, увы, могу спросить только прозой, поэтическим даром бог не одарил)

Ибупрофен - всего лишь противовоспалительное-обезболивающее, не имеющее наркотических свойств, не вызывающее привыкания. Продается без рецепта. Сегодня у меня ничего не болело, поэтому обошелся без спецсредств.

Артем, Русские люди склонны к саморазрушению. Русская нация состоит из этих людей, и, как минимум, столетие  с упоением занимается саморазрушением. (На самом деле, наверняка, гораздо дольше, но моя бабушка родилась в 1900, так что о прошедшем столетии я могу судить по рассказам семьи, а не по книгам).  По английски называется self-destructive behavior.  Завязывайте это дело нa личном уровне.

Спасибо за дельный совет, любезная Алекс Лосетт.

Масштабы саморазрушения сильно преувеличены (прежде всего мной самим). К тому же саморазрушение я стараюсь компенсировать самосозиданием.

Однажды моего брата спросил приятель: Ваня, а что это ты всегда такой грустный? Ваня ответил блестяще: дело в том, что ты всегда наблюдаешь меня в своем обществе, поэтому your opinion is biased.

так...это я решительно принимаю на свой счет! и на счет Сноба!; :)))

Это была история о том, что в разных обстоятельствах люди проявляют себя по-разному. И это нормально.

Эту реплику поддерживают: Алекс Лосетт

Вот молодцы вы - что ты, что Наталия Белюшина - умеете устроить эту самую импровизационную комедию на ровном месте...

А я вот - туповат, и вашему стандарту обычно не могу соответствовать... Что не мешает мне за вас радоваться.  :)

Эту реплику поддерживают: Александр Гольдфарб, Анна Зарембо

Сереж, ты бесценен, бесподобен и незаменим: в любом действе нужны спарринг-партнеры, не стремящиеся на первые роли :-) Спасибо тебе, что ты есть!

Эту реплику поддерживают: Сергей Мурашов

А к чему брезгливость-то?

В моем опыте самое большое чувство брезгливости вызывала женщина, самозобвенно всем оказавшимся рядом рассказывавшая, как ей нравится сперма ее любовника, что она с ней делает, и что он делает с ней. Поэтому у меня тоже вопрос насчет того, как часто геи и лесбиянки к Анне приставали с рассказами о своих половых пристрастиях.

Несколько десятилетий назад люди выходили с парадами и маршами в защиту равноправия черно-, красно-, желто- и прочих -кожих. И это было нормально. И еще столетие назад можно было найти значительное количество людей, у которых сама мысль о соседстве с цветнокожим вызывала брезгливость. Сегодня уже как-будто бы ни у кого не возникает желания рассказывать о своей брезгливости по отношению к цвету кожи,да? Это вписалось в некие моральные нормы, разграничивающие "прилично-неприлично".

Радуга-- как символ говорит именно об этом-- цвет не важен! Хватит кого-то преследовать и ущемлять по цвету кожи ли, сексуальных предпочтений ли... 

Эту реплику поддерживают: Сергей Мурашов

самое большое чувство брезгливости вызывала женщина

Инна, ну а теперь поменяйте местами ту женщину и представителя лгбт. Чем она хуже? Она так же открыто заявила о своих сексуальных пристрастиях. Это вызвало у Вас брезгливость. Всё в пределах нормы, как написал выше Александр.

Фома и Ерёма?

Без разницы кто будет публично смаковать подобные вещи. ЛГБТ тут вообще ни причем. Любое неадекватное поведение будет вызывать желание посторониться и отодвинуться, любая подобная пошлость должна вызывать брезгливость. Но вот почему законодатели не озаботились защитой моих пораненных чувств от торжествующей пошлости, от глубокомысленной глупости, от воинствующего невежества? 

Скорее всего, Вы, Анна, даже и не задумывались о проблеме ЛГБТ до появления закона. Мне думается, что Ваши размышления на эту тему очень абстрактны, скорее всего ощущение брезгливости Вы обнаружили в гипотетической ситуации "а вот если бы". 

Потому что мы вообще о разном говорим.

На параде в НЙ было миллион человек, но никто не вспоминал о сексе. Все говорили о свобде и правах личности. Про секс в отношении ЛГБТ в основном говорят клоуны в Госдуме и на российском ТВ, что вызывает естественное отвращение.

Эту реплику поддерживают: Сергей Мурашов, Инна Пополитова

Анна Морозова Комментарий удален автором

С удивлением открыла для себя, что новое поколение соврешнно не посвященное в историю снобо-гомо-срачей.

С удовлетворением хочу отметить, что общий уровень интеллигентности общения резко повысился.

Но, увы, за счет силы страсти и веры в защищаемые ценности.

Мельчаем :-))))

Согласись, в диалоге проще выразиться лаконичней и убедительней :-)))

Эту реплику поддерживают: Анна Зарембо

Тема  гомосексуализма    здесь,  по  крайней  мере,   никогда   не  иссякнет.  Хотелось  бы    знать -  почему?   Ни   в  Европе,  ни  в  Америке  гомосексуализм  не  запрещён  уже  давно.  Общепринят  и   никаких  гвоздей.   Живи  с  кем  хочешь...   Почему  продолжает   долбиться     тезис,  что  надо  любить  геев?  в  случае  Александра  -  симпатизировать)  А  можно  я  буду  людям  симпатизировать,  невзирая  на  то,  геи  они  или  ещё  кто-нибудь....

Хотелось бы знать - почему?

Пост был навеян гей-парадом, куда я пошел первый раз в жизни и на который вышла тьма народу, Масштаб меня и впечатлил.

А пошел я туда исключительно из-за событий в России - антигейского закона и злобной кампании против Украины и Запада, где одна из главных тем: "содомистские либерастические ценности" против "русской нравственной традиции".

РФ написала слово "Гомофобия" на своем, так сказать, экзистенциальном знамени и с этим лозунгом захватывает территории и провоцирует войны. Это, ИМХО серьезно и совсем даже не скучно.

Эту реплику поддерживают: Christina Brandes-Barbier de Boymont, Ларри Полтавцев

Т-а-ак... "Велосипед для Павлика" уже обогнали. И чего только не сделаешь в поддержку ЛГБТ.

Вспомнил. Я ведь тоже бываю ‘при параде’. Пару лет назад, когда сестра моей жены выходила замуж и устроила по этому поводу девичник, я сделал для всех участниц девичника майки с изображением будущего мужа, которому, дескать, по девочкам больше ходить не придется. Принт выглядит вот так:

Одна из этих маек осталась у нас, и я ношу ее по сей день. После начала антигей-кампании я поймал себя на мысли, что за ношение подобной майки я могу быть жестоко бит, а то и схвачен за пропаганду.

Эту реплику поддерживают: Сергей Мурашов

После принятия французскими властями закона о разрешении педерастам вступать в брак, тысячи французов - выходили на улицы против этого НЕестественного решения. Но, французские власти - не услышали требования граждан. Поэтому, некоторые французы решили провести акцию у посольства России в Париже. Они просят Россию и Путина защитить французские традиционные Семьи.

источник РВС