Виктор Ерофеев   /  Владислав Иноземцев   /  Александр Баунов   /  Александр Невзоров   /  Андрей Курпатов   /  Михаил Зыгарь   /  Дмитрий Глуховский   /  Ксения Собчак   /  Станислав Белковский   /  Константин Зарубин   /  Валерий Панюшкин   /  Николай Усков   /  Ксения Туркова   /  Артем Рондарев   /  Архив колумнистов  /  Все

Наши колумнисты

Ксения Собчак

Ксения Собчак: Уродство по закону или красота по беспределу?

Фото: Кристина Кормилицына/Коммерсантъ
Фото: Кристина Кормилицына/Коммерсантъ
+T -
Поделиться:

Сперва мэр Собянин объявил о грядущем сносе незаконных и уродливых киосков возле метро — и это всем понравилось. Потом, в ночь с понедельника на вторник, киоски были снесены — тут уже раздался ропот общественности и возник мем «Ночь длинных ковшей». Наконец мэр отреагировал на общественное смятение кратким сообщением в соцсетях: мол, не надо прикрываться бумажками о собственности, потому что москвичи хотят красивых, открытых улиц. И вот тут гвалт поднялся нешуточный: оказывается, не настолько уж мы хотели этих самых открытых улиц, чтобы ради них признать священное право собственности простой бумажкой.

Я сама за собственность. Более того, мне несложно увидеть ситуацию глазами пострадавшей стороны, потому что я и сама когда-то была этой стороной. У меня в свое время, еще в лужковские годы, был маленький арендный бизнес. Я покупала небольшие помещения в жилых домах, переводила их в нежилой фонд и сдавала в аренду под всякие маленькие аптеки и магазины. Затем эта опция была закрыта: якобы жильцы домов были недовольны, что у них на первых этажах то ремонт, то веселая музыка из кабаков. Мой бизнес приказал долго жить, и не могу сказать, что я от этого в восторге.

Но, с другой стороны, я своими глазами видела, как эволюционировала эта система. Без взяток, без возможности неформально договариваться с местными начальниками что-то сделать было вообще невозможно. Я не верю, что есть хоть один человек в Москве, который мог проходить все эти адские согласования, не платя определенную мзду. Так была годами устроена система. Разумеется, все те, кто строил у метро свои кошмарные торговые точки, заручились за эти годы всеми необходимыми бумагами. Прав Навальный, заметивший, что вместе с киосками неплохо бы пройтись бульдозером по всем чиновникам, которые эти бумаги выдавали. Но такова была система бизнеса в Москве, и все, кто занимался предпринимательством, так или иначе в ней участвовали и тем самым продлевали ей жизнь.

Когда от милой и уютной низовой коррупции мы переходим к пресловутой «вертикали», мимолетный соблазн копеечных взяток рассеивается, и власть получает возможность вершить большие дела. Конечно, многие из этих дел оказываются полной глупостью. Когда я вижу московские велодорожки, которыми можно пользоваться два месяца в году, приступы смеха сменяются у меня вспышками ярости. Да, это был идиотизм власти, глупое маниловское прожектерство. Но решение снести киоски — не глупость. В этом я Собянина абсолютно поддерживаю. Потому что в такой дилемме: терпеть унылое адское говно по закону или сносить его по беспределу — я за беспредел. Просто потому, что против говна.

Да, беззаконие — это ужасно. Но выбор небольшой. Неужели лучше жить на вечном Черкизоне, который не поменяется никогда? Какие еще есть у города варианты?

Да никаких: это все было выкуплено, оформлено и легализовано задолго до Собянина или в его первые годы. Сейчас — я знаю это точно по себе — этот коррупционный бизнес полностью остановлен. Ни за какие деньги, ни за какие договоренности невозможно возвести павильончик. Нету таких людей, которые сегодня в Москве решают подобные вопросы. Соответственно, это реально то, что сделал Собянин. Он разрушил коррупционные схемы строительства палаток, стекляшек и пристроек. Он действительно хочет поменять облик города. Его нельзя поменять, оставив на месте магазины-времянки с синтетическими колготками и пирожками из котят.

Меня возмущает лицемерие интернет-общественности, ее двойные стандарты. Вы за законы? Вам нравится «закон Димы Яковлева», закон об НКО, законы о митингах? Или, возможно, вы признаете, что некоторые законы совсем не способствуют позитивным переменам в стране?

Или, возможно, вредные и лукавые законы можно нарушать только тем, с кем вы дружите в фейсбуке? Когда ваш любимый Капков сносил шашлычные в парке Горького, вы радовались, рукоплескали и падали к его ногам. Но Капков делал ровно то же самое, что сейчас делает Собянин. Правда, кроме этого, он в правильный момент пил кофе с Сапрыкиным и поставил его жену возглавлять Музей Москвы — возможно, именно мудрый пиар и обеспечил Сергею благожелательность аудитории журнала «Афиша» и креативного класса.

Я помню, как мне рассказывали о бедах несчастных шашлычников, лишившихся своего бизнеса: они по коррумпированным схемам получили договора на 10–15 лет и совершенно не планировали уходить из парка. Было два варианта: разбираться с ними любыми способами, угрозами и наездами, изгонять их с милицией и сносить бульдозерами или терпеть еще 15 лет.

Не было бы никакого парка Горького, если бы одним прекрасным утром туда не приехали экскаваторы. Капков в это время ходил с охраной, я это хорошо помню, потому что в его адрес поступали угрозы от всех этих шашлычников. Зато теперь у нас есть парк, где сотни прекрасных хипстеров радуются жизни и строят планы на светлое будущее.

Да, по беспределу, да, в одну ночь, да, без предупреждения. И это очень печальный, но неизбежный для современной России ход событий. Увы, только так это и работает. Выбора между законом и беспределом у нас нет. Выбор другой: жить по беспределу среди уродства и убожества, либо — опять же в обход закона — попробовать прорваться к чему-то лучшему. Поэтому, мне кажется, снос киосков и уничтожение наследия лужковской коррупции — важная и хорошая вещь. А что эта коррупция разрушена, вам подтвердят все строители и девелоперы Москвы.

Можно ли было все сделать цивилизованно? Так, чтобы владельцы киосков (весьма состоятельные люди) не выставили вперед безработных пенсионерок, которые будут бить в пустые кастрюли и кричать, что Собянин лишил их работы в кризис? Наверное, можно было придумать ход и похитрее. Но Собянин осознанно принял волевое решение. Он знал, что решение это непопулярное, и сознательно пропустил серьезный удар по своему имиджу. Но он сделал это ради того, чтобы хоть чуть-чуть изменить облик города. У меня это вызывает большое уважение. Так же, кстати, как и платные парковки, которые я тоже абсолютно поддерживаю. Не может крупнейший город России, претендующий на статус столицы сверхдержавы, быть дешевым городом. Мы все равно вынуждены будем жить так, как живут в Лондоне и Париже, и терпеть сопутствующие неудобства. Но мы хотя бы будем их терпеть, не видя вокруг грязных стекляшек с синтетическими колготками, грошовой бижутерией и тошнотворным фастфудом.

Дорогие хипстеры. Пока парк Горького был шашлычно-пивным раем, вы просто туда не ходили. В один прекрасный день вы открыли двери — и за ними оказался цветущий сад с Дашей Жуковой у входа, с вкусным мороженым от Гинзы в красивых будочках, с весенними фестивалями роз, как будто бы все это было всегда или спустилось с неба. Так официант приносит вам стейк рибай, не проводя перед этим экскурсию по бойне. Кровавые картины с мясокомбината, несомненно, испортили бы вам аппетит, но именно так появляются вкусные стейки. Вы не хотите видеть работу мясника, а только готовое блюдо с гарниром и веточкой петрушки? Тогда сейчас просто отвернитесь. И, пожалуйста, не надо лицемерить.

 

Комментировать Всего 72 комментария

Не ожидал от Ксении такого отношения к беспределу. Если завтра Собянин решит выселить ее из Москвы за то, что ее внешний вид дисгармонирует с новым обликом столицы, то ей придется молча съехать, и к городу не приближаться под угрозой получить по голове ковшом экскаватора.

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков, Владимир Генин, Лариса Бабкина

Власти Москвы в конце 2015 года распорядились снести около 100 построек у центральных станций метрополитена. Эти постройки, указали в мэрии, были незаконно построены в местах прохождения газопроводов, теплосетей, электросетей и других коммуникаций, и представляют угрозу жизни и здоровью людей.

Нет, конечно. Но я всё пытаюсь достучаться...

Но я всё пытаюсь достучаться...

Лариса, за чем тебе это? Пребывай в согласии с собственным миром.  В котором одним можно все, а другим ничего нельзя. 

Бессмысленно. С когнитивными способностями там всё в идеальном порядке. А химеры, именуемой совестью, нет и в заводе.... Идеальный приспособительный механизм. Как в "Нечто" Карпентера.

Эту реплику поддерживают: Anna Hakopian

Правда ... И Жалко, что ты не отвечаешь на вопросы(

Городская земля, на которой в перестройку разрешили поставить ВРЕМЕННЫЕ  постройки без фундамента, которые можно легко разборать, да они - мелкий бизнес и частная собственность.  

Но постройки были -  не капитальные, это прописано во всех документах.  По истечению срока их  должны  убрать с московской земли.

Срок договорённости истёк.

Предупреждали!

Кто-то убрал, кто-то проигнорировал!

Как поступить с  собствениками  таких построек по хорошему?

 Тот , кто ослушался - теперь жертва, а те кто ждал, предупреждал, получается преступник и безпредельщик?

Лариса, ты занимаешься недвижимостью. Кто главнее - арендатор или арендодатель?

Вот я сниму кравартиру внаём, а потом права начну качать и орать что  меня выгоняют,  вещи выкидывают, жертву изображать. (

Светлана! Если Вас так заботит правда, придется проинформировать Вас о том, что в столь осуждаемой Вами Америке арендатор не главнее арендодателя. Права арендатора защищены законом. Я снимаю свое жилье и хозяин дома выгнать меня не может, как бы ему этого не хотелось и не было бы выгодно.

В Италии у моих близких друзей прошлой  зимой на виллу заселились цыгане. Так уже второй год выселить их невозможно. 

Заселились не законно пока дом стоял пустой-закрытый.  

Слава, давно Вас не видела на СНОБе, рада -))

Светлана, спасибо на добром слове. 

Про Италию ничего не знаю. В США жильцов, соблюдающих закон, нельзя выселить именно в соответствии с законом. Идея произвола, как средства восстановления справедливости, здесь кажется странной. 

Мне сначала тоже показалось это ужасным. 

Но оглядевшись : 

И почитав документы, я увидела, что владельцев этих палаток просили по добру по здорову много раз освободить территорию. Я сегодня мимо специально проехала посмотреть лично о чем говорят. 

Я читал много публикаций свидетельствующих о том, что многих не предупреждали и, что многие имели все юридические права и многочисленные решения судов, подтверждающие эти права. Не будучи знаком с документами, не имею права судить, правда ли это.  

Однако по-моему здесь сейчас обсуждается совсем другое. Можно ли восстанавливать справедливость при помощи произвола? Вы и Ксения, похоже считаете, что можно. Ксения, справедливо, приводит примеры, что так поступали в прошлом и нынешние противники сносов. Среди обсуждающих вопрос есть и вспоминающие обстрел Белого дома и, даже, экспроприацию частной собственности большевиками.

Вопрос этот действительно не прост. Бывают моменты, когда многим представляется, что без произвола  справедливость не восстановишь. 

Однако мне кажется, что в современном мире построить процветающую, конкурентоспособную страну без строгого соблюдения законности невозможно.

Эту реплику поддерживают: Сергей Мурашов, Евгений Горелик

Однако мне кажется, что в современном мире построить процветающую, конкурентоспособную страну без строгого соблюдения законности невозможно.

Слава, вы написали Золотые слова.

Я подписываюсь под каждым.

На мой взгляд, это пока мечта для России.Хочется верить, что мы придем к этому. 

Эту реплику поддерживают: Слава Цукерман

В свободном доступе есть информация. Я прочитала внимательно вс е адреса 9 декабря.

За два года в Москве было снесено более тысячи незаконных построек. Речь идет о торговых павильонах, палатках, кафе. Столичные власти уверяют - это не предел, и готовят новый перечень несогласованных объектов, а также порядок их демонтажа. Ведь такие строения не только портят внешний облик города, но и в большинстве своем не отвечают требованиям безопасности.

Ссылка на подробности

Светлана, в свободном доступе так же есть много информации, свидетельствующей о том, что уничтожение малого бизнеса в период кризиса ведет к усугублению кризиса; что только за  одну ночь было оставленно без работы 15 тысяч человек - акт не только анти-социальный, но и явно способствующий углублению кризиса.  А то, что по Вашим же словам уже было сделанно за два года, уже оставило без раборы тысячи людей. И практичиски почти уничтожило в Москве малый бизнес - основу здоровой экономики. Об этом тоже есть много материалов в свободном доступе. Я мог бы дать Вам ссылки, но, думаю, Вы и без меня всё это знаете.

Я уже написал, что не берусь судить,  чей материал правдивей и, вообще, кто здесь прав. Не берусь судить и о том что важнее: красота города или здоровая экономика.

Я могу только повторить, что по-моему мнению сегодня методами произвила процветающее государство построить нельзя.

Слава, все публикации на эту тему - спекуляция на новости, чтобы всколыхнуть общество и , не дай бог, поднять его на "пикеты в поддержку милионов нищих старушек торгующих в этих помещениях" , а там уже и беспорядки с революцией смогут случиться. 

Я могу вам не по наслышке рассказать, что такое предписания от московского правительства. у моих партнёров на Маросейке ночью срезали крыльцо, установленное по проекту, выполненному компанией, рекомендованной префектурой и согласованное в Москомнаследии. Выяснило, что накануне кто то из чинуш опомнился, что не получил взятку и выпустил постановлении - москомнаследию согласование отозвать, инженерной службе крыльцо снести ! И по фиг, что там магазин, и что налоги платятся, и все разрешения есть . Люди написали заяву в полицию. потому как думали, что крыльцо у них украли, а через неделю получили предписание о сносе крыльца по почте. А история о том, как на центральных улицах по ночам срезали вывески, потому что оказывается на сайте правительства москвы ТЕПЕРЬ (ключесов слово) есть все фасады с неправильными и разрешёнными вывесками. Т есть надо всем от рождения знать, что если вы согласовали и утвердили вывеску, то это совершенно не значит, что можно спать спокойно, ежедневно заходите и читайте на сайте, может всё уже опять поменялось.

Знаете , на въезде в Иерусалим есть узкое место, из за которого там постоянно заторы и пробки. Там пять полос сходятся в две. Причина - дом, вернее жалкая разволюха, постройки начала прошлого века. Уже три деястка лет город судится с семьёй, которая не хочет продать городу этот участок земли. Это их счастье, что в Иерусалиме фамилия мэра не Сабянин.

город судится с семьёй, которая не хочет продать городу этот участок земли

Тут вы правы( у нас бы этот дом ночью снесли вместе с жильцами..

у нас бы этот дом ночью снесли вместе с жильцами

Света, иногда кажется, что вам это нравится.

Что-то нравится, что-то вызывает бурное отторжение, но в основном , если я вижу несправедливость или когда ко мне обращаются за советом/помощью - я стараюсь исправить ситуацию изо всех сил.

Долбануть одним беззаконием по другому - не выход

Ксения, ваша позиция выглядит несколько упрощенной. Или снос в режиме спецоперации, или унылое говно навечно. Действительность, нмв, несколько разнообразнее. Как вам такой вариант: подать иски в суд, возбудить уголовные дела против "решал", обосновать изменившиеся интересы города (города, а не Собянина!), добиться судебных решений о сносе - и только после этого браться за рычаги экскаваторов? Дольше, конечно. И скучнее... И называть свидетельство о собственности - "бумажкой" мэру было совсем уж не обязательно, правда? Потому что эта бумажка - маркер, отделяющий горожанина (гражданина) от холопа.

Дмитрий, суть вот в чем:

Владельцы павильонов указывают, что на них оформлены все права собственности, следовательно, снести их можно только по решению суда, которого нет. Мэрия, в свою очередь, заявляет, что у нее есть полномочия на проведение таких работ, ссылаясь на Гражданский кодекс, позволяющий сносить объекты, построенные на коммуникациях.

Не успела посмотреть, здание на Тишинской площади, в котором проводятся выставки, в этот список не вошло? Или в Новогиреево (рядом с метро, кстати)? Красоты в них ничуть не больше, чем в снесённых.

Эту реплику поддерживают: Светлана Пчельникова

Лариса, сейчас не вошли. Но не уверена, что не войдут в следующем году. Постепенно наводится порядок на местах. Начали как я понимаю с центра. 

Есть какая-то справедливость в том, что эту заметку написал человек с фамилией Собчак.

При всем нашем желании считать современную эпоху неким худшим продолжением романтических начинаний свободных 90х - нынешний снос ларков это скорее оттуда. И раз считать беспределом и бессмыслицей действия Собянина, то и вся эпоха 90х с Гайдаром, Собчаком и Ельциным - тоже беспредел и бессмыслица. 

Но мы, почему-то все же считаем, что тогда все было иначе. Тогда Собчак и Гайдар пытались перестроить Россию и переламывали совковые хребты во имя нового будущего.  

Здесь тоже самое. Собянин переломил хребет тому, что он посчитал ненужным. Тому, что и мы считаем не нужным. Он сделал это неидеально ровно по тому, что до идеального градоустройства, до идеального политического устройства нам всем еще пахать и пахать. Навальный, Шлосберг, кто-то еще другой, кого всем так хочется видеть на месте Собянина - все они столкнутся с этой неидельностью системы в той же степени, что и нынешний мэр. Не надо выжигать почву под любым действием власти. Это еще больше отдаляет нас от нормального градоустройства. 

Ксения Анатольевна очень верно определила проблему: лицемерие. Москва - лучший город в России. Москва становится лучше с каждым годом. Да, не во всем. Да, порой бывают очень странные и нелепые решения. Да, есть и будут проблемы. Но она развивается. И плодами этого развития наслаждаются многие из нас. 

Мы можем смело говорить мэру Собянину, что он зачастую проводит спорную политику. Но мы не можем говорить мэру Собянину, что он самый бестолковый чиновник в России и что его действия превратят Москву в чистилище. 

Гражданское обещство ведь немного об этом или нет? О том, чтобы признавать оппонента. О том, чтобы критиковать с позиции соучастника, а не противопоставлять себя хорошего плохой власти.

вся эпоха 90х с Гайдаром, Собчаком и Ельциным - беспредел и бессмыслица.

Так это правда. Именно  в эпоху  Гайдара, Собчака и Ельцина с Лужковым - был сотворен весь беспредел и бессмыслица. 

Сейчас  только совсем незрячий человек не видит как стремительно Москва меняется в лучшую сторону. 

Зависть - плохое чувство.

Власть ещё раз показала своё бандитское рыло. Сносили не уродские палатки - сносили рабочие места, сносили магазинчики шаговой доступности, сносили возможность купить недорого букет цветов по дороге. Если допустить, что Собянина волнует красота и безопасность, можно было обязать владельцев привести внешний вид в соответсвии с проектом, привязанным к месту. На худой конец, можно было предложить альтернативные места. Но это цивильный путь, не бандитский, не собянинский.

Очевидно, что следующим шагом должна быть отмена результатов и пересмотр залоговых аукционов. Они же тоже прикрыты "жульническими бумажками"

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков, Anna Hakopian, Анастасия Белова

Заллоговые аукционы пересмотреть просто необходимо. Без работы никто не остался. Предупреждали несколько месяцев. В Москве работу найти можно за пол дня! Если тебе нужны деньги. В лужковские времена на Ветошном переулке дом 13 ( 450 метров от Красной площади) где у меня была галерея Пространство кукол длился судебный процесс больше 10 лет. Одни давали взятку, другие ее брали  и по очереди то одни то другие не являлись на суд, чтобы слушания переносились и переносились. Пришел Собянин к власти в Москве и в несколько месяцев всё было закончено. Прокуратура опечатала и выставила в двухнедельных срок всех нас на улицу. ВСЕ знали, что 6-ти этажное здание в форме буквы О с прекрасным атриумом над площадью... незаконно перестроено из памятника архитектуры в три этажа, формы буквы П.  

Где можно найти работу за пол дня? Моему, очень хорошему знакомому, это нужно. Подскажи, пожалуйста.

Таксистом, курьером, продавцом в Самсунге или Ашане или Макдональдсе, учителем в школе, дворником, строителем. Десятки возможностей, если ты чего-то стоишь  и покажешь это, быстро сделать карьеру.

Например: http://rabotavmcdonalds.ru/why/513/: рядом с домом, удобный график, премии каждые три месяца.

Наоборот, первый раз сказала по делу.

Зато теперь у нас есть парк, где сотни прекрасных хипстеров радуются жизни и строят планы на светлое будущее

Троллинг 80 lvl детектед.

Анна, вы сейчас о чем? Вы бывали в этом парке ранее и в последне время?

Небо и Земля. Ксения абсолютна права.

Я в Москве две недели каждый месяц. Я вижу изменения и пишу о них раз за разом.

Три года назад не видела, а теперь вся Москва полна таких. Это я у детей своих 25 лет, 20 и 21 года узнаю. Нет таких кто мечтает уехать. Все хотят жить в России

Все хотят жить в России

Ещё бы! Теперь за родительские евро можно получить вдвое больше рублей. И скоро ещё больше будет.

Главное, чтобы они не попытались в России, например, магазинчик открыть. А то вдруг у будущего мэра окажется иной эстетический вкус, чем у нынешнего. А я почему-то думаю, что так и будет.

Анна, извините, а вы статью то прочитали?

" Коррупционный бизнес полностью остановлен. Ни за какие деньги, ни за какие договоренности невозможно возвести павильончик. Нету таких людей, которые сегодня в Москве решают подобные вопросы. Соответственно, это реально то, что сделал Собянин. Он разрушил коррупционные схемы строительства палаток, стекляшек и пристроек. Он действительно хочет поменять облик города. Его нельзя поменять, оставив на месте магазины-времянки с синтетическими колготками и пирожками из котят.."

 Вы правда верите, что Собянин хочет изменить Москву? Собянин меняет правила "заноса". Просто в связи с падением доходов от нефти власть обратила внимание на другой сегмент, который раньше считался геморойным - стройка. Коррупционный бизнес просто вышел на новый уровень. Раньше можно было решить всё на уровне префектуры, а сейчас всё "цивильно" - только через мерию. Раньше ставили палатки и точечные застройки, а сейчас торговые центры и застройка кварталами.

Эту реплику поддерживают: Светлана Пчельникова

Это как с обналичкой. Не то, что бы обналичку запретили, а просто перевели под контроль ФСБшных структур.

главное, чтобы они не попытались в России, например, магазинчик открыть

Мои дети  не будут открывать свой магазинчик "купи дешево - продай дорого" у метро. Они чем-то.. чем потомки будут гордиться, займутся.

Светлана, конечно, они построят какой-то замечательный бизнес. А потом (не дай Бог, конечно) этот бизнес у них радостно отожмут.

Почему Вы думаете, что этого не случится? Разве кто-то обещал, что отъём бизнеса ограничится "магазинчиками"?

Эту реплику поддерживают: Сергей Кондрашов, Дмитрий Волченко, Anna Hakopian

Анна, ну вы же очень умная. За чем вам повторять бред вслед за кем-то. Тут нет отъема бизнеса ( как например было у Чичваркина).. ТУТ ВОССТАНОВЛЕНИЕ В ПРЕЖНЕМ ВИДЕ ТОГО, ЧТО БЫЛО незаконно испорчено. Извините за капслок, случайно нажалось.

Не понимаю причитаний на тему, что гробят якобы малый бизнес. Тоговых площадей в Москве достаточно, никто не мешает взять в аренду новые площади, но на этот раз "законные". Вспомните "черкизон" и историю друга Лужкова Тельмана Исмаилова. Вы сейчас защищаете что-то подобное.

Эту реплику поддерживают: Елена Пальмер

Светлана, Вы тоже очень умная, и конечно, с лёгкостью построите новый бизнес взамен разрушенного, ведь в Москве столько свободных мест.

И конечно, Вы знаете, что уничтоженные строения стояли там по 20 лет и были законно оформлены - иначе их отжали бы мгновенно.

Анна!!))

Ну смешно))

ВСе постройки были -  не капитальные, это прописано в документах.  По истечению срока их  должны  убрать с московской земли. 

Срок договорённости истёк.

Личный опыт:

Я с легкостью  ( два дня сидела расстерянная, день попсиховала, за неделю объехала ВСЕ артцентры и лофты  Москвы)) и в итоге, после закрытия незаконного строения по адресу Ветошный переулок, 13 ... где мы- арендаторы,  ЗНАЛИ что договор с нами собственики заключают только на три месяца каждый раз, так как МосПравительство судится с ними, чтобы признать право собственности незаконным.. Так длилось много много лет, сменился Лужков.... и сразу дело было решено в пользу города, москвичей, закона. Я за две недели нашла новое помещение и переформатировавшись -)) улучшила и углубила.. 

Светлана, так я же и говорю, что Вы очень умная :)

И конечно, прекрасно понимаете разницу между арт-проектом - и розничной торговлей, жёстко привязанной к месту, в котором их привыкли находить покупатели.

В Москве в жилых районах по два магазина и по аптеке в каждом доме. Только вокруг моего дома ( в шаговой доступности) ТРИ сетевых Пятерочки. Я сегодня проехала по Москве и  не увидела пикетов "пострадавших". Все работают на новых точках. Ведь день простоя, это огромные убытки для них.

Жальче мне было владельцев ресторанов и дорогих магазинов на Тверской, когда убрали возможность парковки там и выпустили "эвакуаторщиков". Люди по закрывались.. попереориентировались на пешеходов, туристов.  Зато Тверская летит как никогда за последние 20 лет.

не увидела пикетов "пострадавших"

- а что, есть-таки смысл стоять в пикетах? Что им даст пикет? - сделает погром неслучившимся?

И почему Вы думаете, что они "работают на новых точках"? Вы с кем-то из них знакомы? Может, они сидят дома и собирают вещи к отъезду.

по порядку отвечу

Я родилась и выросла в Москве и  Очень многих знаю ЛИЧНО. У всех все в порядке. Никто не стоит с пикетом, так как сам давал огромные взятки, сам провоцировал чиновников всех рангов и мастей. И помятуя о "у нас закон как дышло - куда повернешь, туда и вышло" побаиваются, и справедливо, что в результате разборок  с государством могут сами еще попасть на скамью подсудимых. За неуплату, за подкуп и т д и тп. 

Никогда не могла понять Ходорковского, сначала "убившего" или "заказавшего" мэра Петухова, а потом собравшегося стать самим государством. 

И памятуя о "у нас закон как дышло - куда повернешь, туда и вышло" побаиваются и справедливо, что в результате разборок с государством могут сами еще попасть на скамью подсудимых. За неуплату, за под

- отличная характеристика государства: в попытке добиться справедливости окажешься сам во всём виноват.

в попытке добиться справедливости окажешься сам во всём виноват.

Анна не ищите справедливости где ее нет и не было. Эти платки были построены незаконно. Легализованы постфактум.. за взятки и подкупы. Все вложения "отбиты" миллион раз. Пострадавших нет. 

Сейчас у государства потихоньку доходить начинают руки до всех.. -)) до тех кто не платит налоги, до тех кто ведет незаконную деятельность. Каждому сейчас пришло время посмотреть на себя и успеть еще измениться. Чтоб потом не охать и не ахать.

Решение зоконодательно было принято ещё до Собянина, по десять раз предупреждали, что продлять по временным сооружениям ничего не будут.((

Эту реплику поддерживают: Елена Пальмер

не ищите справедливости где ее нет и не было

- и не будет, очевидно.

Спасибо за интересный и поучительный разговор, Светлана.

Спокойной ночи :)

Эту реплику поддерживают: Светлана Пчельникова

Вывод надеюсь такой же как и у меня:

В ночь на 9 февраля истек срок, отведенный «на добровольный демонтаж» подлежащих сносу торговых павильонов, и начался снос палаток городом.

А то получается, как написала моя подруга на ФБ: "если я куплю диплом врача( настоящий, с печатями, прям у ректора) , то по закону я уже и лечить могу?)) Владельцы палаток путем коррупции свои временные ( а именно такими они изначально и были) палатки на городской земле бумажками с печатями облепили, но их палатки остались временными постройками на городской земле)). Разрешенный срок закончился. Время на демонтаж вышло. Приехали бульдозеры. Ночью, потому, что днем в центре активное движение и технике сложно было маневрировать.

И кстати.. родной брат Тельмана Исмаилова– Фазиль долгое время исполнял обязанности префекта одного из административных округов Москвы в лужковские времена. 

"Я за беспредел  просто потому, что против говна" - это фраза не дня, а, по крайней мере, года. Ксения у нас, оказывается, комиссарша. Как та, у Тэффи: "Она сама обыскивает, сама судит, сама расстреливает: сидит на крылечке, тут судит, тут и расстреливает."

"Но коли выпало мне питерцем быть, никогда Москва не станет родной..."

Возможно, что-то правильно, что-то нет, по закону ли, по понятиям, не так это важно. Но нас здесь живет 12 млн., и пора прекратить устраивать из Москвы полигон для реализации своих амбиций.

Эту реплику поддерживают: Александра Карт

Александр, вся информация есть на сайте правительства Москвы, документы в общем пользовании, если бы сначала мы  ознакомились с документами, нашли  юридические нарушения, вот тогда бы  мы могли кричать о нарушениях, а так словоблудие одно, лишь бы повозмущаться и поразжигать.

В ночь на 9 февраля истек срок, отведенный «на добровольный демонтаж» подлежащих сносу торговых павильонов, и начался снос палаток.

Навальный поступил точно

 Официально. Мэру Москвы С.С. Собянину. О «жульнических бумажках»

Как прямо следует из вашего высказывания, документы на право собственности на снесенные объекты вы, как глава исполнительной власти города Москвы, считаете полученными незаконным («жульническим») путём.

Подобные документы выдаются органами власти РФ, в том числе находящимися в вашем подчинении. Таким образом, невозможно получить «жульническим путём» документы на право собственности, иначе как войдя в преступный сговор с представителями власти.

Из вашего заявления прямо следует, что в ходе каждой «жульнической» процедуры получения документов на право собственности были совершены должностные преступления, предусмотренные статьями УК 290 (Получение взятки), 201 (Дача взятки), 286 (Превышение должностных полномочий), 293 (Халатность) и других.

В связи с вышеизложенным требую:

- предоставить мне и опубликовать для всеобщего доступа информацию об обращениях государственных органов мэрии Москвы и органов МСУ Москвы в правоохранительные органы РФ с целью возбуждению уголовных дел в отношении должностных лиц, организовавших выдачу «жульнических документов».

Указанную выше информацию требую предоставить и опубликовать по каждому из 104 объектов недвижимости, внесенных в список подлежащих сносу.

осиное гнездо

Вот это сильный ход. Ждем результата.

Но думаю опять все в сольют.

Свидетельства о собственности  и  разрешения были куплены. Окей -- опираясь на эти бумажки, будем теперь говорить, что на основании незаконно выданных документов незаконно сносить эти шанхаи?

Но был принят закон, предупреждали о решении о сносе заранее, как минимум с лета.

Судиться будут? Это хорошо, так как  всплывут все основания -- как и когда и кем были подписаны разрешения, кто выдавал св-ва о собственности, всплывут все нотариусы, все фио в органах власти. Не надеюсь, что всех посадят-накажут, но напугают. Это разворошили осиное гнездо. И слава богу. Давно пора.

Не будут судиться. Получат новые взятки и снова построят, обобрав людей дважды. 

А что это за странная у вас позиция с истекшим сроком на демонтаж? По закону сначала надо было выяснить, как эти люди получили незаконные документы, а потом судить и взыскать с них в пользу пострадавших компенсацию - ведь многие протом законным путем продали это новым законным владельцам!  - и только потом рушить. 

Беспредел не в том, что убирают якобы незаконно построенное, а в том, что сначала вымогали с них деньги за разрешение, дали его,  а теперь будут вымогать по новой. И в пролете остаются только люди, пытающиеся наладить бизнес. А чиновники будут только посмеиваться на вашей наивностью. 

Эту реплику поддерживают: Лариса Бабкина, Anna Hakopian

Не будут судиться.

Если правда на стороне потерпевших, судиться будут.

Да ну. Это все как евроремонт в хрущобе. Есть куча крутых городов набитых шалманами и это их ни разу не портит. А в Синге даже радостно найти какое-нибудь совершенно отстойное на вид место. Там даже локальные биороботы слегка расслабляют свой измученный финансами фэйс )))

Это органика жизни, а против неё не попрешь. 

С точки зрения бизнеса это, конечно, большое свинство. Но, поскольку и сам бизнес был довольно свинячим, то Увы и Ах! )))

Эту реплику поддерживают: Светлана Пчельникова, Алекс Лосетт

локальные биороботы

"Локальные биороботы" - это местные жители? (Я там никогда не была :(()

Еще мэр продвигает тему каршеринга...

По аналогии тогда можно придумать запретительные меры для частных автомобилей. Ведь, похоже, все к этому и идет. И начать, конечно же, с бульварного кольца. Всем частным автомобилям запрещен въезд в центр. Общественный, служебный, коммунальный и ведомственный транспорт, а также автомобили, находящиеся в системе каршеринг, имеют право свободного въезда.

Потом отрапортовать, что благодарные москвичи кидаются с воплями радости в объятия свободно прохаживающего по улицам Москвы мэра, который почему-то даже на дне города не особо задержался, целуют ему руки и говорят, что он спас Москву.

Естественно, в течение года распространить систему каршеринга на весь город, вплоть до МКАД. И, когда это свершится, Ксения напишет, что она за это, потому что лучше так, чем терпеть "беспредел и уродство" на дорогах.

Правда, некоторые въедливые граждане заметят увеличившееся количество машин коммунальных служб и автомобилей со спецпропусками, но это будет уже другой разговор...

Эту реплику поддерживают: Алекс Лосетт

Во-первых, парк Горького - такое же говно, как и раньше, только не унылое, а разноцветное. Во-вторых, у меня вопрос - а бывают не синтетические колготки?

Эту реплику поддерживают: Лариса Бабкина

Как можно жизнь прожить и ничего не знать про колготки MiNiMi -))) за 203 руб за 1 шт

Плотные непрозрачные колготки из хлопка нежных оттенков придутся по вкусу всем любительницам натуральных материалов!

Приятная к телу мягкая ткань отлично облегает и подчеркивает красоту ног благодаря небольшому проценту эластана в составе, обладает высокой прочностью и не вызовет раздражений на коже.

раз уж зашла речь о колготках, не подскажет ли кто, где купить немецкие носки Falke. Хуже американских носок бывали только ныне покойные советские. :((

Алекс, в Лондоне на каждом углу. Часто бывают в дюти фри.

Компания германская, может кто сможет прислать тебе, если не найдешь - дай знать, я отправлю))

Ссылка

 И конечно они есть в Москве)

Эту реплику поддерживают: Алекс Лосетт

И удавить дискуссию колготками

Блеск. Классная точка в споре о развитии города, власти и собственности. Что ж вы так легко ведетесь, коллеги.

у кого то истерика

медуза