За что Олег Дерипаска осуждает Гайдара и Ходорковского и любит Путина

Олег Дерипаска рассказал об ошибках Гайдара, целеустремленности и работоспособности Путина и объяснил, почему Ходорковский — олигарх, а он, Дерипаска, нет

Фото: Александр Миридонов/Коммерсантъ
Фото: Александр Миридонов/Коммерсантъ
+T -
Поделиться:

Российский алюминиевый магнат, архитектор и главный акционер крупнейшей в мире алюминиевой компании, член семьи первого президента России, еще недавно главный соперник Романа Абрамовича за звание самого богатого человека России, без пяти минут банкрот, чудом (или ВЭБом) спасший свои самые привлекательные активы, «герой Пикалева», покусившийся на ручку Путина, — человек с идеями государственного масштаба. И идеями этими он готов поделиться. На этой неделе он делился ими с испанской El Pais, которой дал пространное интервью.

Ниже некоторые выдержки из этого интервью (перевод inoСМИ.Ru).

Вопрос:

На вашем предприятии в Пикалеве в Ленинградской области, выпускающем материалы для производства цемента, в своем кабинете заперли профсоюзную активистку, чтобы не дать ей возможности задать неудобные вопросы председателю правительства Владимиру Путину, когда он отвечал на вопросы телезрителей в прямом эфире. На каком основании?

Ответ:

...Я против коллективных организаций (таких как профсоюзы), потому что считаю, что в наших условиях они снижают ответственность, а люди, вместо того чтобы взять на себя свою часть ответственности, пытаются использовать эти институты, чтобы переложить ее на других.

Был очень упрощен переход от социализма к рыночной экономике. В один прекрасный день Егор Гайдар одним махом покончил с плановой системой, а взамен ничего нового не создал. То, что тогда казалось простой наивностью, сейчас выглядит как идиотизм.

Посмотрите, как делают дела в Китае, как они создают, не разрушая. Когда мы вспоминаем сквозь призму сегодняшнего дня руководителей эпохи девяностых, то понимаем, что ничего создать они не могли и отодвинули людей от вдумчивого анализа и от поиска правильных решений. Я говорю о популистах, которые, не обладая каким-либо опытом, приходили во власть и разрушали инфраструктуру, создававшуюся до них в течение десятилетий. Переход к рынку был осуществлен бездумно. Вся перестройка, затеянная Горбачевым и коммунистическими руководителями, была сплошной авантюрой. Сначала им следовало бы изменить экономические отношения, потому что народ сильно пострадал и продолжает страдать до сих пор.

Вопрос:

Тормозит ли коррупция экономическое развитие России?

Ответ:

Коррупцию нельзя победить только словами. Необходимо улучшить качество государственных чиновников, воспитывать кадровых чиновников, сделать так, чтобы люди могли занимать руководящие должности на конкурсной основе. Наилучшей в этой области является французская система. Совместно с Московским университетом, Академией наук и Национальной школой управления Франции мы основали школу, занимающуюся подготовкой руководящих кадров для нашей страны. Во главе угла должна быть ответственность и моральная система обязанностей. Никакая карательная система не даст положительных результатов. Нужно время. Невозможно победить коррупцию в течение одного-двух лет, проведя соответствующую кампанию. Кроме того, для борьбы с коррупцией следовало бы перенести столицу в Екатеринбург или Новосибирск. Петру I пришлось бежать из Москвы, потому что расходы бюрократов даже в его эпоху были тяжкой обузой, мешавшей развитию.

Вопрос:

Какие качества вы цените во Владимире Путине и в президенте России Дмитрии Медведеве?

Ответ:

Путин стремится к достижению поставленных целей и напряженно работает. Медведева я знаю меньше, но будет весьма упрощенным думать, что Медведев и Путин указывают нам, что делать. Наша страна значительно более свободная, чем другие развитые демократии. Если хочешь, отправляйся завоевывать Сибирь, работай, самореализуйся.

Вопрос:

У российских олигархов существуют какие-то общие черты?

Ответ:

Я вырос в селении на юге России, мои преподаватели привили мне любовь к математике, физике, литературе, научили меня думать и развиваться. Я поступил в университет, отслужил в армии. Ходорковский, например, в армии не служил, и я хотел бы знать, почему. И успеваемость у него была не самой лучшей. Когда я вернулся с воинской службы, мне сказали, что возможности финансировать мои фундаментальные исследования нет и чтобы я сам изыскивал средства. Олигарх — это человек, который использует институты власти. Я же только помогаю государственным организациям и ничего у них не прошу...

...Для западной прессы единым показателем статуса олигарха являются виллы и яхты, однако есть люди, которые работали, и есть те, кто, будучи членом комсомола, нашел поддержку доброго дяди, который подарил ему все. Пресса не делает различий между теми, кто работает по 20 часов в сутки и пытается создать что-то, и теми, кто получил все готовенькое.

Комментировать Всего 93 комментария
"... и эти люди учат нас не ковырять в носу"

Это даже мягко. Может быть, "где-то на белом свете" есть инкубатор специальный, из которого их в народ выпускают. Ахтунг какой-то. 

И эти люди - капитаны экономики!

А я, Анастасия, человек мягкий. Если бы я не был мягким, я бы такое написал по поводу "размышлизмов" "члена семьи"... 

"Я же только помогаю государственным организациям и ничего у них не прошу..." - Абзац! Есть ли хоть один человек в мире, который в это поверит? Он сам то в это верит? Я скорее поверю в то, что госпожа Батурина ничего и никогда не просит у мэра Москвы (ну, кроме того, что мэр и так обязан, как муж: ну, там, посуду помыть, мусор вынести)

"Ходорковский, например, в армии не служил, и я хотел бы знать, почему. И успеваемость у него была не самой лучшей." - Двоечников и не служивших в армии - на скамью подсудимых!  У господина Дерипаски явно много возможностей связаться с Ходорковским и задать ему самый важный вопрос: Почему Ходорковский не служил в армии? Почему суд это не учел в обвинительном приговоре и не дал за "откос" от армии еще пару лет? Не потому ли, что Ходорковский дал судье в лапу?

"Вся перестройка, затеянная Горбачевым и коммунистическими руководителями, была сплошной авантюрой." - И больше всех от этой авантюры пострадал господин Дерипаска:)

Степан, это даже и комментировать не стоит - очевидная очевидность. Поразительно другое: как с таким масеньким мозгом можно удержать в руках деньги? Прямо загадочно. 

Почему с маленьким? Он все-таки физфак МГУ кончил(?). Туда слабоумных не брали тем более с украинских хуторов. А то что он на острые вопросы не отвечал а вместо этого делал рекламу себе и власти, так это только подтверждает, что не дурак.

Уж лучше б он молчал . . .

Всё это, конечно, бред, но Дерипаска уже и не только в интервью говорит разные глупости. Например, несколько месяцев назад он в справедливом Лондонском суде, глядя большими честными глазами на судью, заявил, что малознаком с Михаилом Чёрным, а его покойного партнера Антона Малевского вообще видел всего один раз, в который тот ему угрожал и вымогал деньги. Эффект был хороший, так как сразу после него давала показания Жанна, вдова Малевского, показавшая суду семейные альбомы, в которых было много фото Дерипаски, выпивающего и отдыхающего в разных точах земного шара с Черным и Малевским! Увидев всё это, судья в жёсткой форме обвинил Дерипаску во лжи, и принял решение в пользу истца ( Черного ), признав jurisdiction британского правосудия в этом деле.

Я 9,5 лет отработал на этого "не олигарха" в Русале на позиции head of tax, очень хочется жестко прокомментировать статью, но не буду.

Прокомментируйте, пожалуйста
на ушко

про Дерипаску все и так понятно. 

А вот зачем говорить "я знаю, но промолчу?" - это знак кому? Знак то правильно воспримут?

Ну ладно, он нас считает дураками, а испанцев-то почему?

Потому что IPO в Гонг Конге очень плохо толкается, а без него призрак банкротства опять будет гулять по Николоямской улице. Так что charm offensive надо проводить по всем фронтам. Авось пронесет.

А с другой стороны, что Вы хотите - было бы странно, если б он например сказал бы, что Дерипаска - выскочка и счасливчик, а Ходорковский - гений и мученик.

Вы пишите "если б он например сказал бы"

Саша, кто "он"?

Дерипаска про себя?

Да, и соответственно он говорит, что он сам такой правильный - отличник и солдат и работает по 20 часов в день. А МБХ - двоечник, которому дядя все подарил.

Дмитрий Муравьёв Комментарий удален

Наверное у меня давно нет опыта чтения писем на русском языке, но как-то написано оно очень невежливо, не по-официальному. А кто там прав, кто виноват, так там медведь ногу сломит.

Дмитрий Муравьёв Комментарий удален

Бывает, и юрист находит на камень

Дмитрий, поскольку Вы, я знаю, читаете по-английски: http://www.spearswms.com/legal/4451/the-fugitive.thtml

Дмитрий Муравьёв Комментарий удален

Спасибо, Андрей, хорошо написано, и на понятном языке!

И фото красивое - не Гусов, часом, делал?

Жалко, что заместитель Генерального директора по юридическим вопросам училась в школе не так хорошо, как ОВД. Все-таки хоть и важная персона, но склонять фамилию стоит: (кому) Олегу Дерипаске, (у кого) у Олега Дерипаски.

Ксения, не факт, между прочим. Фамилии не все так просто склоняются, а у Олега Дерипаска :-) она не русская, насколько я могу судить. Например, Олеся Гончар. Вы же не напишете у Олеси Гончара. Вообще, согласитесь, письмо написано хорошо.

правило такое: мужские иностранные фамилии склоняются, а женские нет: николая клименюка, людмилы клименюк; олега дерипаски, полины дерипаска

к чему?

дополнение: это относится к фамилиям, которые совпадают с русскими первым и вторым склонением, то есть заканчиваются на согласный или на "а" или "я"

Николай, откуда вы всё знаете ))). Нет, правда, вы это сейчас придумали?

моя на филфаке училась, моя с таким фамилием всю жизнь живет, тетенек в паспортных столах поучает

Николай, а Вы не хотите завести блог Русский Язык? Ну там разные курьезные правила объяснять или вылавливать что-то совершенно не правильно сказанное сильными мира сего?

Про курьезные правила надо блог  "налоговый кодекс" заводить. Или "закон о торговле". Короче, блог "бизнес" у нас уже есть. А сильные мира сего все время несут околесицу - у нас половина сайта про это :)

вспомнилась мне школа, где я учился с мальчиком по имени Женя Слысь. Путаница была по поводу фамилии, так как кто его не знал, не мог определить склонять фамилию или нет - ведь по имени нельзя было определись род (если только полное имя не написать - Евгений).

"слушатель" с Высоцким в роли...

СИДЯЧКО - не склоняется!!!  ;) но под Новый год каждый получит ... :) то , что оплатит. Метод расчета - любой

О! А Николя Саркози тоже Коля! Какой Коля прав?

В русском первом склонении в мужском роде не бывает ударения на последний слог. То есть, Николя по первому склонению не проходит и остается как есть - несклоняемым французом. Был бы он никОла - вот тогда бы мы его и так, и эдак

Николя все-таки не Коля, так что прав Клименюк = )

Вот, чтобы вы не думали, что мы придумываем: http://www.gramota.ru/spravka/letters?rub=rubric_482

Это правила, как склоняются мужские фамилии.

Это я так, шутю. Вы ссылочку отправьте госпоже Калдиной.

Полагаю, она это знает (хотя в письме есть и другие ошибки). Просто у Дерипаски на этом пунктик. Типа "Дерипаска не склоняется" (ни в каком смысле). Поэтому подчинённые так пишут. Он вообще довольно закомплексованный по некоторым моментам человек, как мне рассказывали знающие его люди. Один демонстративно подавляемый антисемитизм чего стоит.

Хотя, конечно, это всё сплошной обман, а г-н Дерипаска - милейший и уравновешеннейший человек.

тююю

а говорили "еврей , выросший на Украине"....брехали зараз?

Не знаю и, честно говоря, не интересно. Но технически одно другому совершенно не мешает. Евреев - антисемитов много.

Привет "Базовому элементу" от зарубежных наблюдателей

Написано, по-моему, очень даже бойко.  Браво, М. А. Калдина!  Жалко, что врет как сивый мерин, но в этом и прикол - правду каждый дурак убедительно напишет.

Предлагаю вниманию англоязычных, интересующихся прецессом Черного с Дерипаской в английской судебной системе, мою статью на эту тему в Spear's: http://www.spearswms.com/legal/4451/the-fugitive.thtml

В связи с данной статьей предлагаю М. А. Калдиной обратиться в соответствующие инстанции с просьбой возбудить против меня уголовное дело по статье 129 УК РФ ("Клевета").

Ай, черт, забыл!  Он же только помогает государственным организациям и ничего у них не просит.  

Андрей, а статью десятилетней давности в Форбс о Вашем собеседнике Вам не пришлось почитать при подготовке к интервью?

Извините, не в Форбс а в Fotune от 6/12/2000.

Да, Мария, читал.  Обычная статья десятилетней давности.

Обычной ее вряд ли можно назвать. Братья Рубенс и Лев Черний тогда дали беспрецендентный доступ журналисту, а потом очень охали и ахали над результатом. По-моему гораздо более правдивое описание (хотя наверняка тоже субъективное) чем Ваше: "Unlike the great majority of movers and shakers in today’s Russia, he was not handed financial opportunity and the political means to develop it, but stumbled into it. In short, he was a born entrepreneur." Люди, которые его знали в 90х говорят другое... 

Мария, я с Вами не буду препираться.  Я написал мое, а Вы в десятилетней давности Fortune прочитали Ваше.

Так или иначе, наши разногласия решатся в Британском суде. Я порадуюсь за М. Черного.

У меня совсем нет мнения по поводу кто лучше Дерипаска или Черный. Мне представляется на основании статьи десятилетней давности, что Михаил во многом использовал те же методы, которые против него использовал Дерипаска, со своими партнерами... Правды там не найти. Так что давайте лучше писать и обсуждать роскошь, кино, и, так и быть, Файджеса.

То что Reuben brothers, я знаю. А по русски как? Рубен?

Чтoб люди не подумали, что Рубенс занимался металлами!

Да, Мария, братья Рубен, Саймон и Дэвид

'с' у меня появилось как неудачный перевод множественного числа на русский ;-)

"Опорочить репутацию Олега Дерипаска".

А склоняется ли фамилия "Дерипаска"? Прежде я считал, что склоняется, а теперь - засомневался.

Или настоящая фамилия, все-таки "Дерипаск"?

отметился с грамматикой выше :) дерипаска сколняется - он мужчина. был бы женщиной, не склонялся бы

Спасибо, Николай! Вы меня успокоили. Я уж было испугался, что у меня родной язык "уходит".

константин, мне очень нравится ваша гипотеза. дерипаск - это как василиск. посмотришь в глаза - и сразу превращаешься в камень

Николай, а чем плох, например, "обелиск"? Василиски в мифах живут, а обелиски - вот они...

Странно! Мужик не должен склоняться, мужик должен склонять! Остальных

Из зала суда . . .

не дай б-г Калдиной, как Бахминой...

Обычно учитель бомбит класс с начала алфавита. Тут начали с конца . Ходорковский... СЯДЬ!!!  Чичваркин - к доске!!!  До  буквы "Д" далеко. :))

Зачем Олегу Владимировичу все это надо? Не пойму. Засветиться в своей государственнической позиции- так это он уже прекрасно сделал в британских СМИ, мы все поняли давно. Сама жизнь и творчество ОВД -это сплошной авантюризм и  ставка на удачу в самой проигрышной ситуации

интервью откровенное очень

и отражает личность. с одной стороны рационально-вдумчивый бизнесмен. с другой - пинает лежачего, точнее сидячего. с одной стороны действительно пашет, с другой - спасает нажитое не им, но для себя и за чужой счет. такая понимаете этика затянувшегося переходного периода...европейская аудитория точно не просечет этого  светлого образа, да и российская не дотянет до "государственного подхода" частного предпринимателя

"В армии не служил и учился плохо"

"европейская аудитория точно не просечет этого  светлого образа"

Ну, даже для "европейской аудитории" это не бином Ньютона.  Фразы типа "Ходорковский в армии не служил и учился плохо" понятны без разъяснения. Первая же реакция моего мексиканского приятеля: "А что, раз он сам в армии служил, то все остальные тоже должны служить?"

Наоборот, из статьи видно, что по сути претензий государства к Ходорковскому Дерипаске сказать нечего. 

видно не точно выразился

хотел сказать: "не пробьет европейскую аудиторию". решил истончить, чтобы не обижать "героя", но переборщил

Мое увольнение из его "империи" сопровождалось угрозами мне и моей семье. Бандитом его язык не поворачивается назвать. По-моему он просто придурок.

Слишком много чести для него - обсуждать на Снобе текст, написанный его придворными пиарщиками

Вот примерно такая мысль и у меня возникла. 

С таким же успехом можно обсудить, например, какую-нибудь старую речь Брежнева

вы обижаете легендарную журналистку Пилар Бонет, которая брала интервью у Дерипаски. это она из него такие слова вытащила, а не пиарщики ему написали. полный текст интервью, в общем, дает некоторое представление о том, как это происходило

грустно и больше не смешно
Если хочешь, отправляйся завоевывать Сибирь

хорошо, хоть не в товарном вагоне предложил :)

Не предложил, но - имел в виду.

Этих людей выдает их язык.

хорошо еще, что так же глядя честными глазами , не сказал , что Михаил сам отправился Сибирь завоевывать. Совесть заела, пошел подработать, чтоб отдать оставшиеся налоги, а заодно на откат собрать, по следующему делу. 

Интересно, показная глупость и нежное вылизывание власти, в ее болевых точках, в будущем спасет ОВД от банкротства?

Думаю самое время делать ставки :-) 

Пока дверь к нацлидеру открывается - спасет

Согласен,но вопрос именно как долго она будет доступной?

Не факт )) "Служение" такого рода может оказаться гораздо более длительным  )))  А время может творить чудеса)))

Теория вероятности и история государства российского свидетельствуют об обратном. 

Теория вероятности, кстати, ничего одназначного об этом не говорит)))

А история России имела разные примеры, вспомним хотя бы Микояна и Михалкова старшего)))

Судьбы Михалкова и Микояна - примеры, безусловно, значимые. Не буду спорить и по поводу теории вероятности. Пусть Дерипаска остаётся шрёдингеровским котом. Но учитывая все ньюансы, не думаю, что он спасётся. 

Итак одна ставка за ОВД и одна против))) Кто еще?)))

Соглашусь. Стиль работы ОВД постоянно порождает врагов. Вот станет ВВП президентом опять в 2012 году, какой-нибудь "враг" станет главой администрации и закроет дверь

Вы зачем такой жестокий, зачем ввп? Не-не-не!

Готов поспорить на N-ую сумму денег, что так и будет. Не все этого хотят, но это наиболее реальный расклад учитывая какой у нас электорат и система выборов

склероз не болит.

Точно помню этот эфир, и кучу звонков после этого.

ОЛИМПИАДУ В СОЧИ БУДЕТ ОТКРЫВАТЬ ЛИЧНО ПРЕЗИДЕНТ РФ - ВЛАДИМИР ПУТИН.

Народ еще звонил и удивлялся, вы там у себя в эфире ошибку сделали. Но в любой шутке есть доля шутки

работали, знаем

Не так долго, как Сергей но работал в империи ОВД. Лично с ним не знаком, но наслышан и методах и об образе жизни. Яхт, кстати, вполне может и нет, но...

Сталкивался с этим именем в совершенно другом бизнесе и очень давно, когда его еще никто не знал и он только получил в руки СаАЗ. Олег Владимирович, безусловно, человек неординарный (а неординарность имеет и позитивную и негативную стороны). Империя была построена буквально из ничего путем перехвата управления, рейдерства (тогда это так не называлось), активного использования административного ресурса и других традиционных методов 90-х.

Статья - чистый воды PR перед IPO. С учетом площадки, на которую Русал теперь ориентируется, может и полезная. Азиатские инвесторы не сильно знакомы с нашими внутренними делами, скорее всего.

Ну а МБХ не понятно за что пнули в очередной раз. Точнее понятно почему, но это как-то несерьезно уже:)

Если это пира, то крайне плохой для Дерипаски. Он же полностью обнажился.

Что делать... такой уж пиар:) Он, видимо, считает, что именно так надо. А слушать советов этот человек, насколько я знаю, не любит, очень нервничает.

Но есть другие представители маленького олигархического племени, так они в процессе могут и кинуть чем-нибудь тяжелым.

Из архивов Гусонавра

Рассказываю историю про Гусова и Михаила Черного. Однажды Financial Times напечатала интервью с Дерипаской, в котором корифей глобального вранья сказал, что "на меня все с неба свалилось".  (Что, кстати, прямо противоречит его сегодняшним заявлениям о "добрых дядях" в интервью на блоге.)

В тот же день Гусов был приглашен на обед с Михаилом Черным, который уже подал в суд на Дерипаску за хищение последним несказанного количества принадлежавших ему, Михаилу Черному, миллионов алюминиевых долларов.

Здороваясь, Гусов с серьезным видом схохмил: "А я и не знал, что Вы - Господь Бог!"  

А фотографии у Гусова по этому поводу нет?

На фото должен быть виден нимб Черного

Есть, конечно, но он почему-то не выкладывает . . .
Почему-то?...

Сережа, тебе что, израильская разведка дает доступ к моему архиву?  Это пахнет судом, милый мой.

Наш советский суд - самый гуманный суд в мире!