Митинг в прямом эфире

31 мая на Триумфальной площади прошел митинг в поддержку 31-й статьи Конституции. Состоявшаяся накануне беседа премьера Владимира Путина с музыкантом Юрием Шевчуком о «Маршах несогласных» привлекла к митингу особый интерес

Участники дискуссии: Наташа Барбье, Борис Стругацкий, Михаил Михайлин, Кирилл Серебренников, Ирина Михайловская, Илья Шершнев, Маша Гессен, Владимир Тодрес, Александр Аузан, Илья Колмановский, Николай Клименюк, Игорь Уткин, Наталья Конрадова, Анна Качуровская, Катя Пархоменко, Александр Ботов, Мария Шубина, Анна Карабаш, Николай Злобин, Алексей Федосеев, Саша Рязанцев, Анастасия Чуковская, Вадим Конаков, Виктор Сонькин, Мария Потанина, Тата Зарубина, Екатерина Руднер, Мария Семендяева, Ксения Чудинова, Ася Чачко, Артем Калашьян, Анастасия Пожидаева, Дмитрий Катков, Георгий Мхеидзе, Александра Фомина, Мария Имас, Максим Кантор, Алина Маркова, Михаил Брандин, Василий Сонькин, Дмитрий Андрианов, Збышек Стоцкий, Michael Batiukov, Алексей Ковалев, Dmitry Marishkin, Максим Цыганов, Михаил Калужский, Дмитрий Комельков, Сергей Ковлягин, Tania Evlampieva, Олег Утицин, Андрей Юрьев, Людмила Алексеева, Дмитрий Ермольцев, Ираклий Бузиашвили, Вера Панова, Софья Рожанская, Инна Грингольц, Алиса Маннанова, Андрей Муравьев, Андрей Буриличев, Андрей Борзенко, Александр Смирнов, Денис Проценко, Млада Стоянович, Ольга Вишневская
+T -
Поделиться:

31 мая в 18.00 на Триумфальной площади прошел митинг в поддержку 31-й статьи Конституции РФ, которая гарантирует свободу собраний.

Мы следили за предыдущей такой акцией 31 марта в прямом эфире. Тогда члены клуба «Сноб» собирались выйти на площадь, но этого так и не сделали. Проведение митинга совпало с трауром по жертвам терактов в метро 29 марта, и правозащитница Людмила Алексеева призвала своих сторонников воздержаться от акции протеста и почтить вместо этого память погибших. Митинг было решено отложить до 31 мая.

Подробнее

Эти акции проводятся каждое 31-е число начиная с июля прошлого года. Идея митингов принадлежит Эдуарду Лимонову, ее поддержали и правозащитники Олег Орлов с Алексеевой. Организаторам майской акции на Триумфальной снова не удалось согласовать ее проведение с московскими властями. Об этом пишет в своем блоге Людмила Алексеева.

Тема несанкционированных митингов неожиданно возникла в разговоре между музыкантом Юрием Шевчуком и премьером Владимиром Путиным на благотворительном концерте фонда «Подари жизнь» в Петербурге в субботу. Шевчук спросил Путина о свободе собраний. Премьер ответил, что «марши несогласных» опасности не представляют, однако протестующие не должны мешать горожанам — например, тем, кто спешит на автомобиле на дачу. На следующий день пресс-служба главы совмина заявила, что «Путин ничего не разрешал, потому что он не может разрешать, это делают местные власти. Путин сказал, что все должно быть в рамках закона».

Мы будем следить, как будет проходить митинг и как скажутся на действиях правоохранительных органов слова премьера и присутствие приглашенных Лимоновым и Алексеевой в качестве наблюдателей депутатов Европарламента.

Пока же события разворачиваются по знакомому сценарию: площадь с утра занята приготовлениями к «культурно-массовому мероприятию» — здесь будут сдавать кровь представители «России молодой», «Местных», «Новых людей» и Российского союза сельской молодежи. Сдача крови начнется в 17.30 — с этого момента мы и будем рассказывать о происходящем в прямом эфире.

Кирилл Серебренников

   Сегодня я в Питере иду на Марш несогласных, Москве передаем привет. Считаю, что, конечно же, ничего не изменится после разговора Шевчука с Путиным: никто никого не слышал, каждый говорил о своем. Но это не меняет моей позиции по отношению к митингам 31-го числа каждого месяца: люди имеют право высказать свое несогласие с властью.

Комментировать Всего 456 комментариев

Сегодня я в Питере иду на Марш несогласных, Москве передаем привет. Считаю, что, конечно же, ничего не изменится после разговора Шевчука с Путиным: никто никого не слышал, каждый говорил о своем. Но это не меняет моей позиции по отношению к митингам 31-го числа каждого месяца: люди имеют право высказать свое несогласие с властью.

Сегодня акции пройдут не только в Москве, но и в Петербурге, где активисты собираются выйти к Гостиному двору. Появилось сообщение о том, что в Кемерово активистам не позволили провести митинг, и был задержан один нацбол.

Тем временем в Москве уже оцепили Триумфальную площадь, я выдвигаюсь туда.

Поскольку я имею некоторый опыт общения с Владимиром Путиным, я довольно хорошо знаю тексты этого человека. Прочтите, пожалуйста, внимательно. Когда Путин говорит «да», он одновременно в придаточном предложении говорит «нет». Это свойство его текстов. В этом случае я тоже внимательно прочел текст и понял, что, по мнению Путина, местным властям не надо строить всякие искусственные трудности, но только в том случае, если «Марш несогласных» не мешает другим, не противоречит. А вы же знаете, что повод, который используют власти для отказа в согласовании акции, связан с тем, что фантастическим образом за секунду до подачи заявки на «Марш несогласных» подается другая заявка. Поэтому я с глубоким сожалением полагаю, что сегодня произойдет то же самое, что происходит обычно.

Эту реплику поддерживают: Tania Evlampieva, Олег Утицин

Кирилл Серебренников Комментарий удален

На площади читают рэп, машут флагами "Молодой гвардии". Сейчас играет песня "Гни свою линию"

Рядом со сценой стоит будка, видимо, в ней сдают кровь. На сцене играют песню "Группа крови". Около метро раздают листовки, в которых написано, зачем сдавать кровь.

Вася, а что, прямо можно так, без справки и прописки прийти и сдать кровь? Фиг бы с ней, с пропиской, но вдруг человек болен - его кровь не сможет быть использована

Как сказали со сцены организаторы акции, кровь на Триумфальной площади сдавали с утра. А вечером в будках можно было сдать анализ и узнать группу крови ("на рукаве, мой порядковый номер на рукаве")

Думаю, они надеялись, что "Молодая Гвардия" знает все о своих болезнях и будут честными.  

Собственно мы пришли на митинг  "31" вместе с Колмановским, и когда мы шли мимо митинга "Молодой гвардии", там как раз рассказывали, что очень важно сдавать кровь, потому что в больницах ее постоянно не хватает. Я спросила Илью, правда ли это. Он сказал, что если коротко отвечать, то нет. Аня, а ты не могла бы сказать ( про то, что не проверяют на болезни мы уже поняли), можно ли вообще вот так, с площади отвезти кровеь в больницы, и насколько ее там реально не хватает?

Маша, крови в России действительно нужно больше, чем ее сдают сейчас и у нас не совсем хорошо по разным причинам развита культура донорства. Я думаю. Илья ответил так в том смысле, что во время экстренных ситуаций вроде терактов крови хватает,  но в повседневной жизни ее нужно больше - чтобы был стратегический запас. Кровь хранится до десяти лет, так что в банке крови действительно хорошо бы иметь  "стабилизационный фонд".   Кровь, которую сдают на площади, наверное, вполне может быть использована - мне нужно узнать подробности, как были организованы донорские пункты с точки зрения медицины - но она не сразу поступает в операционные: кровь сначала должна выдерживать шестимесячный карантин , а потом по правилам донор должен сдать кровь повторно, это гарантирует безопасность ее применения. 

Аня, это прямо хорошие новости. В том смысле, что отлично, что от их акции может быть какой-то результат. Остается только вопрос проверки крови, конечно. Но будем надеяться, что он решается - или, что это показуха, от которой никто не пострадает.

Начинание, прямо скажем, симпатичное - не знаю насчет воплощения. ВотСаша Рязанцев рассказывал об аналогичной системе в Лондоне - по городу после терактов в метро, которые были несколько лет назад, начали ездить передвижные донорские пункты, что упрощает процедуру сдачи крови (можно сдать ее в любое время суток как будто бы и не надо специально куда-то ехать).  

Ну тут конечно ехать надо - на Триумфальную. И по времени надо вписаться строго в тот срок, который нужен ОМОНу на разгон митинга. Потому что в половину девятого вечера на Триумфальной молодогвардейцев уже не было, да и сцену уже наполовину разобрали.

++потом по правилам донор должен сдать кровь повторно, это гарантирует безопасность ее применения. ++

Ух ты. Я в первый раз об этом слышу... Я сдавал кровь несколько раз, но каждый раз между сдачами проходила пара-тройка лет, и никто мне не говорил, что надо повторно прийти сдать. Всегда сдавал в Склифе, в последний раз - после Беслана. И кстати - прописки не требовали. Паспорт да, показал, а никакой прописки у меня в паспорте уже 11 лет нету

Эту реплику поддерживают: Ксения Чудинова

Владимир, вот это да - то есть наши руководители донорских центров говорят одно, а на практике получается совсем другое - какое-то подпольное донорство, так? Мы как раз готовим текст про культуру донорства в России и на Западе - они отличаются по многим признакам, а  Ваш опыт был бы страшно интересен.  

Раньше я сдавала, где придется. Между сдачами был большой перерыв, никто не говорил, что надо приехать через полгода, иначе ваша кровь будет вылита в помойку и все такое прочее. Потом приноровилась ездить на Щукинскую, и там меня уже знают, поэтому вопросов нет.

Мне кажется, это какой-то миф о кровосдаче. Было бы интересно услышать, не как должно происходить (в правилах везде указано что-то про полгода), а как происходит на самом деле.

да, и чтобы не было сомнений - я, конечно же. уверен, что у молодой гвардии была лажа, а не сбор крови

Dura lex, sed lex

Что бы не говорили организаторы акции - порядок донорства крови и переливания четко регламентирован

В этот раз представители прокремлевских движений хорошо подготовились к акции оппозиционеров. Они расставили своих активистов с брошюрками про день донора на том свободном пяточке площади, который обычно занимают несогласные.

На сцене громко играет рэп и рок. Представителей оппозиции пока не видно. Милиции много, просят «проходить, не задерживаться». Милиционеры стоят возле выхода из метро и оцепили площадь, занятую «донорами».

Некоторые из этих активистов замешались в потасовку и тоже попали под винт. Со мной в автозаке двое "доноров" ехало. Тоже без легкой потасовки не обошлось.

ну их потом отпускали почти сразу.

Интересно, что на сцене никого нет, вся музыка играет в записи. Тех, кто машет флагами около сцены, похоже, это не смущает.

Со сцены играет музыка группы "Кино", пока представителей молодежных прокремлевских организаций намного больше, чем желающих сдать кровь.

Большое количество прессы в жилетах с надписью "ПРЕССА".

Спереди написано "День поколения", читается как "День поклонения".

Задержали двух журналистов

Милиция перекрыла сквозной пешеходный проход по 1-й Тверской-Ямской. Теперь, чтобы попасть в метро, надо огибать площадь.

Начался митинг "России молодой". На сцену вышел ведущий и стал скандировать: "Россия - это я". Толпа его пока не поддерживает.

Есть информация, что оппозиция пойдет с двух сторон. Начнется все в шесть. Милиция, естественно, в курсе, уже ждет.

Милиция запрещает гражданам стоять около метро! На меня лично накричал милиционер, хотя я стояла одна-единственная около входа.

Звучат лозунги "Я за донорство"

У одного из милиционеров, кажется, начинается истерика. Он просто орет направо и налево: "Проходим, проходим!" Но это не дает результатов, потому что людей слишком много.

Пришли Илья Яшин и Александр Рыклин из "Солидарности".

Василий Сонькин Комментарий удален

Всеволод Чернозуб из движения "Солидарность" сказал, что, по его мнению, слова, сказанные Путиным Шевчуку, если и отразятся на проведении "Марша несогласных", то в Петербурге, а не в Москве.

Появилась колонна активистов с синей лейкой. Скандируют "Россия без Путина". Одного из них задержали.

На сцене орут и скандируют "Спасем жизни". Видимо, каждый раз 31 числа они теперь будут проводить такие акции. Мимо пробежала толпа людей в камуфляже, у них очень забавная форма: у каждого фляжка, подписанная именем

Это же казенное имущество, Мария, при потере фляжки можно найти владельца, при потере владельца, можно идентифицировать его бренные останки по надписи на фляжке. И в музей...

Наверное, так возможно, если надпись не написана на белой бумажке шариковой ручкой и не прикреплена скотчем. Но, увы, эта подпись сделана именно так. Вообще, когда уже митинг закончился, вокруг площади долго еще стояли машины с омоновцами. Так вот, если автобусы с задержанными с окнами, то это - грузовики, затянутые брезентом, никакого обзора и воздуха не предполагающие. Мне пришло в голову, когда я на них смотрела, что если кто реально заперт в клетке в этой ситуации, то как раз ОМОН, пусть и добровольно.

Про белый скотч -- интересно

Есть версии, что фляжки были выданы во временное пользование для жарких дней, на период учений перед разгоном, либо,что совсем уже запредельно, для введения в заблуждение СМИ, которые могли по фамилиям на фляжках запечатлеть исполнителей нарушения Конституции, чтобы потом в судах доказывать, что журналисты все наврали. Грузовики, затнутые брезентом обозначают одно -- это автомобили внутренних войск, то есть омоновских автобусов не хватило.

В распоряжении внутренних войск есть еще немало различных видов и боевой техники. Держат в резрве пока?

Спасибо деду за победу

Да, пока используют только физическую силу - хотя газ, конечно, нововведение для Москвы. Насколько я знаю, во всяком случае. Газ был, кстати, не слезоточивый - что-то вроде перцового, от которого закашливаешься минут на пять. Только вот среди митингующих были люди разного возраста, и пара человек на моих глазах потом доставали валидол. Однако самая вопиющая история - про ветерана, оказавшегося среди задержанных, который сегодня в эфире "Коммерсант FM" рассказывал, что с ним сразу разговаривали на ты, а перед задержанием сорвали планки медалей "За оборону Москвы" и "За Отвагу".

И повесили на себя... Высоко

Начинается драка. толпа скандирует "Позор!" Только что при мне задержали человека только за то, что он крикнул "позор". Кто-то брызнул газом.

Сначала кричали "Россия без Путина", теперь "Позор!"

Людей забирают, все скандируют "Соблюдайте ваш закон". Трудно дышать, разглядеть ничего невозможно. Крики: "Фашисты". ОМОН вклинивается в толпу и забирает людей. Говорят, что арестован Лимонов

Толпа митингующих сконцентрировалась на ступенях концертного зала им. Чайковского, нас окружила милиция. Алексеева, Лимонов и Пономарев в круге оцепления, но их пока не вяжут, как некоторых других протестующих.

На словах "Россия без Путина" отгородил тех, кто злдесь, от тех, кто сдает кровь, и объявляют в мегафон про несанкционированный митинг. Толпа двинулась в противоположном направлении. Очень много людей, которые просто шли мимо, наблюдают за происходящим. Толпа за 31 такая сплоченная, что кричит отчетливее, чем офиальный митинг через усилители. Количество частных камер в телефонах и фотоаппаратов невозможно подсчитать

Пытались задержать совсем молодую девушку, но потом отпустили: это было уже чересчур

Я поговорил с девушкой, которую, как оказалось, не задерживали, а просто не пропускали.

Всех собираются отограть к метро, обещают открыть движение по проезжей части, на которой сейчас стоит толпа

Иду присоединяться к митингу. Его оттесняют к проезжей части Садового кольца.

Маша, Вася, а кто там еще из наших, то есть из участников проекта? Или, как всегда, толпа такая плотная, что никого не видно?

Я знаю, что собиралась прийти Наташа Барбье, но ее пока не видно. Толпа очень плотная

Справа от Наташи еще один участник проекта - Вадим Конаков - его комментарий есть на следующих страницах. 

Милиция выдавливает людей с проезжей части на тротуар. только что сильно толкнули мужчину с костылем - журналиста

Стали задерживать людей на парапете зала Чайковского. Задерживают по одному. Заходят в толпу и берут по одному, независимо от одежды. В основном, молодых парней. Толпа, по моей оценке, человек 200, но понять очень сложно, кто здесь кто.

В самой гуще стоят ребята, раздающие листовки про донорство

Выжимают толпу к машинам и приближаются к Алексеевой. Алексееву уводят люди, с которыми она пришла. ОМОН кого-то повалил

Крики "Позор"

Крики: "Это наш город". В толпе самые разные люди, очевидно не только активисты оппозиционных движений

На ступенях зала имени Чайковского, где я стою, страшная давка. Милиция напирает.

Милиция выстроила живой коридор, и активистов вытаскивают одного за другим.

Мне дважды пришлось показать пресс-карту чтоб меня пропустили на проезжую часть. Один из омоновцев оказался моим соседом)

В толпе ходят люди в ярких одеждах, изображают активистов гей-движения. На самом деле они провокаторы от "России молодой". Одного из них, было, задержали, но сразу отпустили.

Толпа скандирует "Шевчук - молодец", музыка на сцене перестала играть

Толпа скандирует: "Молодец, Шевчук!"

Только что прошла девушка в розовой майке и белых туфельках на высоких каблуках. Вышла из метро, шла по дороге, потом завернула в толпу и кричит вместе со всеми: "Свободу!"

Эту реплику поддерживают: Ираклий Бузиашвили

Один милиционер подошел к другому и радостно сказал ему: "Еще одного унесли". Толпа митингующих стоит на ступенях концертного зала амфитеатром и скандирует "Свободу, свободу!"

Милиция оцепила площадь около концертного зала, толпа пытается сломать ограждения и вырваться наружу. Задержанных заталкивают в автобус. Он раскачивается изнутри.

Автобус с задержанными долго не мог отъехать из-за людей, но вот теперь он все-таки тронулся. Изнутри доносятся крики: "Фашисты! Фашисты!", люди раскачивают автобус изнутри.

По-моему, они задались целью забрать всех, кто стоит на проезжей части. ОМОН поставил заграждения. Теперь я, стоя на парапете зала Чайковского, как бы не участвую в митинге, что полная чушь. ОМОН, который на границе парапета, разговаривают с людьми, которые около них. Эти люди: ухоженные дамы средних лет, человек в ермолке и с бородой, молодой человек с рюкзачком. Арестовали человека, который ходил с пластмассовой лейкой с цифрой 31

Если бы не пресс-карта, меня давно бы задержали. Стоило мне махнуть рукой, как меня пытались задержать за агитацию

Задержали активиста с синей лейкой.

На официальном митинге начинается концерт. Орут: "Поколение, вперед"! Милиция забирает людей от зала Чайковского

При задержании милиционеры применяют болевые приемы: нажимают за ухо

На площади двойное оцепление, задержанных тащат за руки и за ноги.

На некоторое время митинг в защиту донорства прекратился, теперь снова начался как ни в чем не бывало

Блин, доноры -- самая незащищенная часть граждан России, после президента и премьер-министра. Если не доноры -- из кого кровь-то сосать? Опухли люди от малокровия...

Играет гимн России, оцепление отпихивает нас к краям площади.

Я снимал толпу, меня попросили отойти с проезжей части. Потом я увидел, как под музыку раскачивают автобус, в который засовывали задержанных. Играет гимн

Сквозь бури сияло нам солнце свободы...

На митинге играет гимн. Это сюр. Здесь задерживают защитников конституции, а там  "Молодая гвардия" играет гимн. Это один из лучших моментов моей жизни, присутствую в центре литературы

Эту реплику поддерживают: Алиса Маннанова

Я не слышал в автобусе, что гимн снаружи играют. Вот так и получилось - впервые стоял под гимн.

под гимн они пытались рассечь толпу в галерее.. и вытаскивали народ из толпы..

Мы в Петербурге на площади перед Гостиным двором, спорадически тут выдвигались группы людей, которые скандировали о Конституции. Все оцеплено милицией. Несогласных на площади не очень много. В основном, пресса в диком количестве, милиция, ОМОН, и, наверное, ФСБ. Собственно, всех несогласных уже запихнули в автобусы. На самом деле, все несет оттенок абсурда, потому что митинг организован на проходном месте, и уже непонятно, кто митингующий, кто согласный, кто несогласный, кто просто мимо проходил – все смешалось, как смешалось в России. Мне трудно оценить, сколько людей. Немного. Сейчас перед Гостиным двором толпа в человек двести-триста. Но невозможно понять, кто это: тут же и прохожие, и туристы, и люди, которые выходят из магазина с покупками.

Ребят, которые просто стояли с Конституцией в руках, уже унесли в автобус, и они сейчас из окна показывают ее. Я думаю, им будет несладко в ближайшие часы, хотя формально они ничего не нарушили. Они просто не соблюли запрет на митинг со стороны местных властей, собственно, ровно почему мы здесь и собрались.

Здесь много людей подслушивают, подглядывают, ходят с камерами, здесь вообще наблюдателей очень много, а вот лютых несогласных, пожалуй, что нет.

В автобус забрали Евгению Альбац, несмотря на то, что она предъявила пресс-карту. Журналистов выдавливают с площади.

Вижу Владимира Лукина. Говорят, он здесь уже давно.

Играет гимн России, люди колотят снаружи по автозаку. Все это выглядит очень абсурдно

Толпу журналистов сжали оцеплением, не дают пройти ни в одну, ни в другую сторону. Мы в недоумении - куда идти-то?) Очень тесно и жарко.

Под аплодисменты митингующих появился Сергей Ковалев. ОМОН начал оттеснять оппозиционеров с проезжей части в сторону туннеля и зала Чайковского. Среди ОМОНа есть довольно симпатичные девочки с длинными волосами. Вижу людей с желтыми зонтиками, на которых прикреплены цифры «31».

Журналистов продолжают оттеснять в сторону ступеней. Вижу в толпе модератора блога "Наука" Илью Колмановского.

Мимо меня проехал автобус с задержанными, толпа встречает его апплодисментами.

Странно, гимна не услышал, а аплодисменты слышал. Нет, видел сквозь окно хлопающие руки. Там же как в танке - немного видно, но ничего не слыхать.

Я, признаться, ни разу не ездила в таком автобусе, и мне казалось, что там стенки тонкие. Но теперь знаю, что нет. 

Мария, решил сделать техническое уточнение. Есть упаковки, мало отличающиеся от нормального автобуса - в таком увезли Колмановского, как я понял. Там сиденья поперек салона, как обычно, и вообще все почти как обычно, и снаружи неплохо видно происходящее внутри. А я оказался именно в автозаке, специально оборудованном, чтобы возить арестантов. Там лавки вдоль, а не поперек, все наглухо зарешечено изнутри, бОльшая изоляция от внешнего мира и т.п.

да, автозаков-то не очень много было в этот раз, все больше автобусы. в прошлый раз Лимонова вообще на Икарусе увезли.

Я пытался снять на камеру милиционера, который отгонял меня, складывая руки рупором. Тот отвернулся и не дал мне этого сделать.

В дальнем углу площади стоит группа людей с желтыми зонтиками, на которых написана цифра 31. Их очень грубо задерживают. Одному из них, пожилому мужчине, сломали зонтик. какой-то сюр...

Мимо проезжают автозаки, теперь забирают людей в желтых майках. Одного человека затолкали в машину, сломали зонт. А у этих сук играет Цой, которого они присвоили. Людей винтят под "группу крови"

Эту реплику поддерживают: Алексей Федосеев

Хорошо подмечено, Мария...

Присвоили (украли) они не только Цоя, но и трёхцветный флаг, под которым в своё время на той же Триумфальной собирался Демсоюз, и понятие "патриотизм", который превратился у них в какой-то комплексующий шовинизм, и многое-многое другое...

Эту реплику поддерживают: Мария Шубина

Алексей, да и сдавать кровь тоже очень важно. И если что-то реально выводит из себя, так это даже не ОМОН, а приватизация прекрасных дел с совершенно иной целью. Они ведь так и начинали свой митинг - перед, замечу, накануне возведенной специально работавшими в воскресенье рабочими сценой, - "два месяца назад, 31 марта мы с вами выступали здесь против терроризма, а теперь собрались, чтобы сказать, как важно собирать кровь для больниц". Кто из нас с вами за терроризм? Кто из нас с вами не знает, что периодически больницы нуждаются в донорской крови? И кто из нас с вами не понимает реальной цели их сбора на этой площади, в эти дни?

Действительно, сюр и маразм... Но что поделаешь, мы же знаем, что эти люди опошлят всё, к чему ни прикоснутся, - и антитерроризм, и донорство и всё прочее.. Каковы цели, таковы и средства..

Мария, спасибо за актуальный репортаж, Вам и Вашим коллегам..

Вы делаете правильное дело, показывая, что не всё население России (и Москвы, в частности) - это равнодушная послушная масса, есть люди сохраняющие достоинство, и своё личное, и нации в целом, такой вот гражданской позицией..

И, пожалуйста, не обращайте внимания на комментарии типа Ильи Шершнева.. вот уж воистину ловко закрученный глас конформизма, упакованный в излюбленную ими теорию "прагматизма"... Ведь где начинается "прагматизм", там заканчивается совесть..

Всех благ!

Т.е. лично вы слушать Цоя и любоваться флагом уже не можете?

Да разве дело в личных пристрастиях?

Неужели не видно что нашисты, топчущиеся под Цоя, коммунисты, осеняющие себя крестным знамением, и крокодилы, льющие слёзы - это всё явления одного порядка...

Пчелы против меда. Но почему бы и нет? Как же этот... как его там, плюрализьм?

Плюрализм у этих людей почему-то работает только в одну сторону: вроде бы они и так уже всё от своих хозяев получают исправно, неужели чего-то в жизни не хватает?

А у вас разве не в одну сторону он работает в данном случае? По-моему все вполне симметрично. Вы отказываете им в праве слушать Цоя, они вам - в праве митинговать.

Из пустого в порожнее...

Одно дело давать оценку: Мария и я высказали мнение о нашистах, слушающих Цоя, но ни в чём им не препятствовали.. Совсем другое дело - препятствовать конституционному праву граждан на свободу собраний, особенно таким вульгарным и холопским образом, как эти псевдо-доноры на Триумфальной... Почитатайте на досуге эту 31-ю статью Конституции, подумайте, может понравится.. Ссылка здесь

В общем и целом - у нас с вами не разговор, а переливание из пустого в порожнее.. Почему бы вам не пойти потроллить на форум где собираются близкие вам по духу "наши" ("ваши") или как они там теперь называются?

А уж меня от своих дальнейших комментариев увольте...

Уважаемый Алексей, думаю что мой лимит по ознакомлению со статьями Конституции как РФ, так и других государств, был исчерпан задолго до того как вы решили завести аккаунт на этом ресурсе.

Как и четкое осознание того факта, что Конституция хоть и является Законом прямого действия, но в ряде некоторых случае отсылает к положениям других нормативных актов, уточняющих и дающих более детальное рассмотрение целому ряду вопросов. В том числе и регламентирование массовых собраний граждан.

А куда и почему бы мне "не пойти" я пожалуй что продолжу решать сам, равно как и определять чьи взгляды и дух мне ближе.

Впредь же рекомендую вам воздержаться от подобных оценок в мой адрес, дабы лишний раз не позориться на людях.

Подумайте об этом на досуге, может и правда понравится?

Эту реплику поддерживают: Денис Проценко

(удивленно)

Вы же вроде собирались прекратить читать мои комментарии? Все прощаетесь-прощаетесь, никак не проститесь.

С вами никто и не думал прощаться (так же как и здороваться)... я, вообще-то, на сайте snob.ru, а не на вашей личной странице.. если вы наслаждаетесь / специализируетесь на провоцировании людей с претензией на утончённость и "юмор" - это не по адресу, зря стараетесь.. просил же - избавьте лично меня от своих комментариев, я в них не нуждаюсь, так нет, всё никак не успокоитесь..

Жаль, конечно, "Сноб",  дискуссии на котором сползают на уровень такого вот подзуживания и необходимости на него реагировать...  сожалею, что сам стал участником бесмыссленной дискуссии с очередным троллем, случайно не заметившим разницы между теми кто бьёт и кого бьют...

Хотели, наверно, как лучше, - создать ресурс для цивилизованного обмена мнениями, а получилось как всегда...

(снисходительно)

О чем речь, раньше я читал вполне цивилизованные мнения (как вы это называете), а теперь наблюдаю ваши истерики, вперемешку с неумными попытками меня оскорбить.

Понимаете, дорогой вы мой программист-редактор из Сан-Хосе. Вам никогда не объехать дипломированного юриста на ниве анализа статей законов, пусть даже и Конститутции. И это вас злит. И вот вы все скачете, скатываясь в банальную пошлятину и переходя на личности.

И высокими словами про "Сноб" и "дискуссии, которые скатываются" вам собственного неприглядного поведения, увы не прикрыть.

Бывайте, мое дорогое "цивилизованное" хамло. Счастливо вам и дальше указывать из сытенького Сан-Хосе, как же нам тут обустроить голодную Россию.

Вау! Ай да, юрист (я почему-то об этой "профессии" уже догадался), сразу видно, что дипломированный... профессиональный слог, корректность, никаких переходов на личности (естественно)

С такими вот дипломированными "юристами" в Кремле, в ОВД по задержанию несогласных и на этом форуме, Россия и впрямь долго ещё обречена оставаться неустроенной и "голодной"...

Конечно, нужно же чем-то отличаться от любящих переходить на личности "оппозиционеров по переписке".

Вы неприятны, хотя бы просто потому, что в отличие от своих собеседников в реальности побывавших в ОВД, просто охаете и ахаете, и ахи эти ничем не подкреплены. Так за компанию просто, с, действительно пострадавшими людьми.

А что до вашего "обречена оставаться", отвечу просто - "вам из погреба виднее", вестимо.

Не беритесь судить, господин юрист, о том, о чём вы не имеете ни малейшего понятия - кто, где и когда побывал...

Ну почему же, вы ведь беретесь судить о личностных качествах и убеждениях людей, о которых вообще ничегошеньки не знаете. И судите, и суждениями этими размахиваете аки знаменем. Так что, как говорится, взялся за гуж - не говори, что ингуш.

Буду судить, как вы того заслуживаете. Хе-хе-хе. А то, что это вдруг вы у нас такой привелегированный тут выискались. Ваши досужие домыслы нам читать приходится, а вам наши - поперек горла? Читайте-читайте.

Интересная вещь Интернет, много в нём чего есть, например информация о персонаже под именем dazdaz, он же d-a-z-bastard, он же "юрист", он же "ди-джей", он же Джаггернанетдин, он же Андрей Муравьёв

http://d-a-z-bastard.livejournal.com/

http://dazdaz.pdj.ru/

Так вот, d-a-z-bastard, видимо, перепутал этикет поведения на ЖЖ и этикет поведения на Снобе... Пишу это для тех посетителей "Сноба" кто ещё не в курсе, с чем они имеют дело...

Андрей Муравьев Комментарий удален

Уважаемый Алексей, последние события имевшие место на "Снобе", заставили меня по другому взглянуть на некоторые вопросы, а равно и на пути их решения.

Я готов признат