Олег Сысуев: Это победа самодеятельности

Дмитрий Медведев потребовал приостановить строительство автотрассы через Химкинский лес и заново обсудить с общественностью и экспертами этот вопрос

+T -
Поделиться:

О своем решении президент рассказал в очередной записи в своем видеоблоге. «Несмотря на то что было принято отдельное решение правительства о строительстве автодороги, несмотря на то что оно было рассмотрено нашей судебной системой и были вынесены решения по этому вопросу, наши люди, включая представителей политических партий от правящей «Единой России» до оппозиционных, общественные объединения, экспертные круги говорят о том, что оно требует дополнительного анализа», — заявил Медведев.

Подробнее

Он сообщил, что «с учетом такого количества обращений» поручил правительству приостановить строительство дороги и провести дополнительные «общественные и экспертные обсуждения». По его словам, нет «ничего страшного» в том, чтобы снова обсудить эту проблему.  При этом Медведев подчеркнул, что «не предрешает» результат обсуждений.

Конфликт вокруг Химкинского леса тянется уже несколько лет, с тех самых пор, как в 2006-м году власти Московской области выделили под строительство трассы Москва — Петербург кусок леса шириной шесть километров. Своего апогея противостояние между местной властью и экологами и химкинцами достигло этим летом. В лесу началась вырубка, экологи попытались разбить палаточный лагерь и помешать работе спецтехники, однако были несколько раз жестоко разогнаны, попеременно милицией и группой неизвестных молодчиков в белых футболках. Вслед за этим последовал разгром администрации города Химки, к которому, как считает милиция, были причастны анархисты и движение «антифа».

На прошлой неделе в центре Москвы прошел митинг-концерт в защиту Химкинского леса с участием российских рок-звезд. Полноценного концерта не получилось, так как городские власти запретили использование концертной аппаратуры. Сама акция, хоть и выглядела из-за срыва планов организаторов несколько сумбурно, стала одной из самых массовых, проведенных оппозицией за последние годы в Москве. Антиправительственные лозунги, звучавшие на митинге, окончательно перевели конфликт вокруг Химкинского леса из экологической плоскости в политическую.

Вчера представители Движения в защиту Химкинского леса передали в адрес президента более трех тысяч подписей под просьбой изменить маршрут трассы. Сегодня же за несколько часов до появления поста в президентском видеоблоге на сайте партии «Единая Россия» появилось сообщение с пометкой «молния» (что характерно, скорее, для новостных сайтов) о том, что партия власти обратилась к Медведеву с просьбой «разобраться в строительстве трассы через Химкинский лес».

Сегодняшнее решение Медведева защитники Химкинского леса назвали победой гражданского общества. «Я думаю, что уже можно праздновать. Даже если не до конца решение принято, все равно, сам факт того, что (президент Медведев) приостановил вырубку — это великая победа. Я думаю, что за ней последуют новые победы, поскольку люди поверят в свои силы», — сказала один из лидеров движения Алла Чернышева.

Олег Сысуев

   Я, безусловно, приветствую это решение. Конечно же, это победа инициативы, победа самодеятельности. Я не говорю «победа гражданского общества», потому что, к сожалению, не могу сказать, что у нас такое общество есть. У нас есть отдельные люди или небольшие группы людей с гражданской позицией, которых власть считает городскими сумасшедшими и которые сильно этой власти усложняют жизнь.

Если бы Медведев заявил о приостановке строительства после того, как защитников разогнали в самом Химкинском лесу, то это было бы сильное решение сильного президента. Но сейчас, когда произошло несколько событий, в частности высказалось правительство Москвы, высказалась «Единая Россия», это все выглядит как очередной спектакль, разыгрываемый властью. Поэтому у меня отношение к этому решению Медведева несколько неоднозначное, хотя саму его суть, повторю, я поддерживаю.

Конечно, это решение означает, что вся борьба защитников леса, митинг на площади, передача обращений президенту были не зря. Но будет ли это заявление Медведева отражением изменившихся тенденций, сложно сказать. Это очень серьезный вопрос. И если ответ на него «да», тогда мы все стоим на пороге очень серьезных уже политических изменений и, видимо, серьезных разногласий во власти. Потому что если иметь в виду тип, стиль, концепцию поведения премьер-министра, то решение Медведева в эту концепцию никак не укладывается.   

Эту реплику поддерживают: Олег Оксанич
Комментировать Всего 36 комментариев

Я, безусловно, приветствую это решение. Конечно же, это победа инициативы, победа самодеятельности. Я не говорю «победа гражданского общества», потому что, к сожалению, не могу сказать, что у нас такое общество есть. У нас есть отдельные люди или небольшие группы людей с гражданской позицией, которых власть считает городскими сумасшедшими и которые сильно этой власти усложняют жизнь.

Если бы Медведев заявил о приостановке строительства после того, как защитников разогнали в самом Химкинском лесу, то это было бы сильное решение сильного президента. Но сейчас, когда произошло несколько событий, в частности высказалось правительство Москвы, высказалась «Единая Россия», это все выглядит как очередной спектакль, разыгрываемый властью. Поэтому у меня отношение к этому решению Медведева несколько неоднозначное, хотя саму его суть, повторю, я поддерживаю.

Конечно, это решение означает, что вся борьба защитников леса, митинг на площади, передача обращений президенту были не зря. Но будет ли это заявление Медведева отражением изменившихся тенденций, сложно сказать. Это очень серьезный вопрос. И если ответ на него «да», тогда мы все стоим на пороге очень серьезных уже политических изменений и, видимо, серьезных разногласий во власти. Потому что если иметь в виду тип, стиль, концепцию поведения премьер-министра, то решение Медведева в эту концепцию никак не укладывается.

Эту реплику поддерживают: Олег Оксанич

Это еще не победа.

В этой связи на ум приходит замечательный фильм "Бриллиантовая Рука". Помните, когда герой Андрея Миронова оказывается на острове и видит мальчика идущего по воде.

Вот этот самый кадр: Миронов, несущий трусы Папанова как Хоругвь, - полностью иллюстрирует ситуацию с заявлением ЕдРа. А какой кадр следующий?

Я никогда не поддерживала тех, кто говорит и считает, что бесполезно бороться и высказывать свое мнение. Пассивная позиция, присущая большенству нашему обществу "а мы ни как не повлияем, за нас все равно все решили" является позицией ленивых. Я очень рада, что защитники леса услышаны. И пусть не всегда достигается успех, не всегда тебя услышат, но надо не бояться и не лениться высказывать мнение и бороться за свои права. Вода камень точит и может быть постепенно мы сможем больше влиять на то, что происходит вокруг нас.

Эту реплику поддерживают: Ольга Вишневская

Ниже дали ссылочку: http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/244512/medvedi_vyshli_na_proseku

Из которой следует, что те, кто "говорит и считает", не так уж и неправы.

Все это производит впечатление совершенно шизофреническое. Сегодня социолог Ольга Крыштановская, выступавшая от имени Единой России, сказала в эфире радио Коммерсант-фм, что "это та самая прямая демократия, о которой говорил президент". Было бы понятнее, честно говоря, если бы официальная позиция правящей партии заключалась в том, что это решение не имеет никакого отношения к уличным (и лесным) протестам. Но правящая партия говорит, что, пока она запрещала, запугивала и запихивала в кутузку активистов, она их еще и слушала. Это, конечно, гораздо лучше, чем если бы не слышала вовсе. Но при этом обнажает воистину поразительную меру безумия.

Эту реплику поддерживают: Игорь Уткин, Александра Штаерт, Илья Катулин

А высшим проявлением прямой демократии эти люди, очевидно, считают не референум, а Октябрьскую революцию.

"Несмотря на то что было принято отдельное решение правительства о строительстве автодороги, несмотря на то что оно было рассмотрено нашей судебной системой и были вынесены решения по этому вопросу..."

Еще раз лишнее подтверждение тому, что субъективное мнение ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА (в данном, отдельно взятом случае - Президента страны) важнее и весомее, чем ВСЯ СУДЕБНАЯ СИСТЕМА...

Согласно, что это весьма странная демократия. Но какая бы она не была, главное, каков конечный результат. Иначе можно и не дождаться "правильной демократии" и вместе с ней так и жить проглатывая все, что дают.

Для людей же делают дорогу.

Любая дорога, следствие развитие инфраструктуры.

По-моему дело не в просеке. Дело в том, что сопровождает каждую авто трассу - что стоит по бокам нынешней ленинградки и в том, чем является скоростная дорога сама по себе.

А  по мне, так дело дошло до логического завершения.

В 2006 году "Аннушка разлила масло", вчера "Берлиозу отрезало голову"..

А тех, кого "играют в темную", нельзя останавливать, они только только выходят на нужный градус политической активности. Думаю, найдут "битцевский пень", или "потемкинский колодец", или еще какой-нибудь вопиющий случай нарушения гражданских прав народа, о котором народ даже не подозревал.

:) как то так

Эту реплику поддерживают: Александра Штаерт

Поживем увидим. Я думаю, что построят дорогу и лес это не причина.

Кто хоть раз ездил по Ленинградке , то согласится , что это просто- ПОЗОР.!!!

Поэтому чем быстрее построят новую трассу через лес,  тем лучше.

Александр, конечно дорога позор. Так что, строить новую любой ценой? Так еще можно на строительство трассы зэков направить - это дешевле, чем французскую фирму приглашать. А если зэков мало, можно объявить кого-нибудь врагом народа, быстренько посадить - и на стройку. Та же логика, имхо

Эту реплику поддерживают: Сергей Антонов, Вячеслав Орешков, Илья Катулин

Николай Клименюк Комментарий удален

Николай Клименюк Комментарий удален

Николай спасибо за комментарий и может быть Вы и правы.

а если открыть карту, то будет видно, что другого пути просто нет.

Можно долго спорить и обсуждать, только ездить по нормальной трассе уже хочется сейчас.

Миллионы людей мучаются на старой ленинградке стоя в пробках. (дыша выхлопными газами) И где же это борьба за экологию????

Александр, "погуглите", плз.

Существует минимум ЧЕТЫРЕ альтернативных варианта.

Я, кстати, один из тех людей, кто регулярно ездит по Ленинградке. И вот я совершенно не хочу, чтобы новую дорогу строили по-варварски. Про "быстро" речь вообще не идет - решение этого вопроса уже затянуто на века. Между прочим, за 20 лет после СССР и 10 лет благоденствия и стабильности можно было если не всю дорогу построить, то, по крайней мере, решить проблему с ненужными светофорами в Солнечногорске (их, кажется, 8), в Клину, в Вышнем Волочке и далее по списку. Мелкие, но системные улучшения могли бы существенно изменить ситуацию на этой трассе значительно быстрее, чем будет построена новая.

Проблема в том, что у тех, кто принимает решения, совершенно другие приоритеты. Строить новую дорогу - дорого, а значит выгодно. Оптимизириовать ту, что есть - дешево и хлопотно.

Я Вам еще хочу напомнить, что речь идет о строительстве платной дороги. А старая, бесплатная Ленинградка так и останется трассой с бесконечными препятствиями, и никто ей заниматься особенно не будет. Более того, после ввода в эксплуатацию платной дороги, старая, я уверен, не разгрузится, а станет еще хуже.

Эту реплику поддерживают: Александра Штаерт

Николай спасибо за комментарий и может быть Вы и правы.

а если открыть карту, то будет видно, что другого пути просто нет.

Можно долго спорить и обсуждать, только ездить по нормальной трассе уже хочется сейчас.

Миллионы людей мучаются на старой ленинградке стоя в пробках. (дыша выхлопными газами) И где же это борьба за экологию????

Лев Пархоменко Комментарий удален

Лев Пархоменко Комментарий удален

Лев Пархоменко Комментарий удален

Лев Пархоменко Комментарий удален

Лев Пархоменко Комментарий удален

Лев Пархоменко Комментарий удален

Лев Пархоменко Комментарий удален

Лев Пархоменко Комментарий удален

Лев Пархоменко Комментарий удален

Лев Пархоменко Комментарий удален

Лев Пархоменко Комментарий удален

Вообще похоже власти решили вовсю использовть практику присвоения себе чужих идей, требований и даже акций. Сейчас, например, в Москве проходит  акция журнала "Большой город"  под названием "Москва. Есть Доступ": совместная прогулка инвалидов, прикованных к коляске, и здоровых людей, которые решили побыть в их шкуре и также провести день в инвалидной коляске. Вместе они попытаются зайти в магазин, в библиотеку, музей, церковь, кафе. Цель этой акции -- показать насколько неприспособленна Москва к жизни инвалидов. Акция проходит уже второй год (о том, как она проходило в прошлом году мы подробно рассказывали на нашем сайте), но в этот раз к ней неожиданно присоединились члены прокремлевских партий и движений.

Я поговорил с Екатериной Кронгауз из БГ, и она рассказала, что в какой-то момент из ниоткуда появилась группа их 20 крепких людей из Молодой гвардии Единой России, которые начали быстро одевать майки для акции и всюду заявлять, что они волонтеры и участники акции. "Мы попросили их этого не делать. Они согласились, сняли майки, и продолжили всем помогать, в общем никого не раздражая. Но с нами они как-то неохотно говорят", - говорит Кронгауз.

После этого, говорит Екатерина, приехал лидер "Справедливой России" Сергей Миронов. Тоже решил поучаствовать в акции, попутно раздает всем подряд интервью . В отличие от конкурентов из Молодой Гвардии Миронов прямо сказал, что ему акция очень нравится и попросил ее организаторов связываться с ним, если понадобится его помощь.

Вот интересно, ну почему они НИЧЕГО НИКОГДА НЕ МОГУТ ПРИДУМАТЬ САМИ?! Все на что их хватает, это устроить постановочный сбор крови на Триумфальной площади по 31 числам.  Противно просто.

очень может быть что они не помочь хотели, а скомпрометировать

Судя по тому, что Кронгауз была весела и спокойна, не похоже. Скорее их целью было  приписать акцию себе. Собственно ровно это самое и было сделано с Химками.

Вчера вот новостях это было сделано очень просто: "Президент Дмитрий Медведев поручил приостановить строительство дороги через лес после того, как Единая Россия обратилась к нему с соответствующей просьбой". Точка. О многолетней борьбе химкинцев и экологов, об избитом до попусмерти главреде "Химкинской правды", о митинге на Пушке, и еще дестякам предшествующих этому решению событий, ясное дело, ни слова. Просто вдруг, ни с того, ни с сего "Единая Россия" обратилась, а президент возьми да и согласись. Как все просто!

" О многолетней борьбе химкинцев и экологов, об избитом до попусмерти главреде "Химкинской правды", о митинге на Пушке, и еще дестякам предшествующих этому решению событий, ясное дело, ни слова."

А мне кажется что как раз об этом и говорилось, в сухой фразе о том что за столом переговоров не должно быть тех кто скомпрометировал себя борьбой.  Т.е.  максимум кого допустят - это Е. Чирикову, а все остальные - маргиналы.

Они стремительно превращаются в "чужих". В этом весь вопрос - они не пытаются присвоить "вражеское" как таковое, они пытаются "слиться с народом", которому больше не интересны их многотысячные акции-однодневки.

Сейчас, очень важный момент - запомнить их лица и имена. Что бы не ошибиться в будущем, когда светлоликий едрос, нашист или мгеровец станет агитирировать за Химкинский лес, 31-е число и освобождение Ходорковского. Мне почему-то кажется что способность к мимикрии у этих граждан колоссальная, а вот к смене внутренней парадигмы - ноль.

Эту реплику поддерживают: Алексей Михайлов(Корнеев)

Лев Пархоменко Комментарий удален

Лев Пархоменко Комментарий удален

Лев Пархоменко Комментарий удален

Лев Пархоменко Комментарий удален

Полина Козловская Комментарий удален

Полина Козловская Комментарий удален

Полина Козловская Комментарий удален

Полина Козловская Комментарий удален

Полина Козловская Комментарий удален

Полина Козловская Комментарий удален

Полина Козловская Комментарий удален

Полина Козловская Комментарий удален

Полина Козловская Комментарий удален

Полина Козловская Комментарий удален

Полина Козловская Комментарий удален

Полина Козловская Комментарий удален

Полина Козловская Комментарий удален

Полина Козловская Комментарий удален

Полина Козловская Комментарий удален

Полина Козловская Комментарий удален

Полина Козловская Комментарий удален

Полина Козловская Комментарий удален

Полина Козловская Комментарий удален

Полина Козловская Комментарий удален

Полина Козловская Комментарий удален

Полина Козловская Комментарий удален

Полина Козловская Комментарий удален

Полина Козловская Комментарий удален

Владимир Путин отерагировал на решение Медведева неоднозначно. С одной стороны, он заявил, что трасса "необходима для развития экономики". С другой, будто бы одобрил приостановку вырубки и проведет "дополнительные экспертные оценки". С уверенностью Путин заявил лишь то, что "в практике российского правительства прислушиваться к мнению экологов и вносить необходимые коррективы в планы строительства различных объектов"

Возникает вопрос: прислушивалось ли правительство к мнению экологов, пока неизвестные громили их палаточный городок в химкинском лесу, а милиция проводила задержания? 

 А мне кажется, что основной вопрос не в том, когда и какое решение принял Медведев. И не в том, что по старой привычке колебаться с линией партии и правительства нерушимый блок коммунистов (или как их там - единороссов?) и беспартийных, дружно выступил в поддержку суверенно-демократических инициатив первого лица государства....  

Основной вопрос в том, что и Медведев и Путин совершенно не занимаются политическим управлением страной. Один сидит за штурвалом пожарного самолета и ходит в море с рыбаками, другой оттягивается блогом в интернете и встречами с залетными музыкантами, а вместе - устраивают ТВ-ралли "кто чаще появится на экране в роли Мудрого Руководителя". Страной, политикой, системными проблемами они не занимаются вообще.

В этом главная проблема. 

Вашими бы устами, да мёд пить!

Но, к сожалению, занимаются и еще как! Реформируют полицию, добавляют прав ФСБ, назначают губернаторов, меняют конституцию и так далее

Эту реплику поддерживают: Дмитрий Хмельницкий

Конечно они занимаются политикой в своих интересах, местечковой такой политикой, вроде добавления себе же сроков или полномочий, и не занимаются системными вопросами.

А вот Минприроды решило поддержать проект прокладки трассы через Химкинский лес, заявил на слушаниях в Общественной палате заместитель главы министерства Игорь Майданов. А вместо вырубленных в Химкинском лесу деревьев министерство предлагает посадить новые. Где посадить - не уточняется. Общественная палата пока ни к какому решению не пришла.

А я не понимаю, в чем победа?

Лес уже практически вырубили. Осталось чуть-чуть. Рискну предположить, что сейчас пообсуждают и продолжат там же и так же. А насчет как и где строить - не рассматривался вариант закрыть тоннелем железную дорогу и поверху пустить. Это был бы самый перспективный и заточенный под будущее вариант. Но и очевидно самый дорогой. Но напомню - в очень многих европейских городах жд пути заключены в тоннель. И экологично и удобно - площадь, высвобождающаяся наверху приносит кучу денег.

«Ведомости» пишут, что сегодня Медведев объявит окончательное решение по поводу трассы Москва-Петербург: она все-таки пройдет через Химкинский лес. Обещают, правда, урон для экологии будет максимально компенсирован - планируется в частности масштабное увеличение посадок деревьев и сокращение ареала вырубки леса. 

Так как в проекте участвовал французский инвестор, для оглашения этого решения выбрана сегодняшняя встреча Медведева с премьером Франции Франсуа Фийоном.

«Ведомости» ошиблись! Как заявил сегодня Путин по окончании пятнадцатого заседания Российско-французской комиссии, решение по трассировке новой платной автомагистрали Москва–Санкт-Петербург будет принято только после обнародования общего заключения Минтранса и Минприроды России.

Так что у защитников Химкинского леса еще есть надежда на успех. А у противников Охта-Центра уже все точно получилось: Валентина Матвиенко заявила сегодня об изменении места строительства 400-метрового небоскреба. Куда его перенесут, пока неизвестно.

Сегодня правительственная комиссия все-таки приняла решение по поводу трассы. Как и предполагалось раньше, она пройдет через Химкинский лес. 100 гектаров вырубленного леса компенсируют посадками деревьев на площади в 500 гектаров. Сумму компенсации в связи с этим правительственная комиссия решила увеличить с трех до четырех миллиардов рублей.

Нда, что и требоволось доказать, и что по этому поводу прощебечет ДАМ в твиттере?

но без коммерческой 300метровой полосы вдоль шоссе, насколько я понял.