Опасна ли Сара Пейлин

Сара Пейлин с размахом агитирует за кандидатов-почвенников на республиканских праймериз перед ноябрьскими выборами в Конгресс. Судя по масштабу ее турне, это может быть началом ее собственной президентской кампании

+T -
Поделиться:

Сара Пейлин путешествует по Соединенным Штатам с предвыборным турне. Формально она оказывает поддержку кандидатам на республиканских праймериз к предстоящим в ноябре выборам в Конгресс. В основном она агитирует за представителей консервативного движения Tea Party — либертарианцев-почвенников, выступающих за возрождение идеалов американской революции и против «социализма» президента Обамы, за неприкосновенность права на ношение оружия и против однополых браков, абортов и дружбы с мусульманскими странами. Всего Пейлин поддержала 43 кандидатов. Не все протеже Пейлин побеждают на выборах, но многие благодаря ей из аутсайдеров уже стали важными фигурами в региональной политике. Масштабы агитации Пейлин наводят наблюдателей слева и справа на мысль, что на самом деле турне Пейлин — это прелюдия к президентской кампании 2012 года, в которой она, вероятно, попытается стать кандидатом от Республиканской партии. Партнером Пейлин по агитации часто выступает консервативный радио- и телекомментатор Гленн Бек, ведущий политического шоу на телеканале Fox News. Пейлин и Бек уже настолько прочно воспринимаются как политическая пара, что остряки среди колумнистов и блогеров назначили Бека будущим кандидатом в вице-президенты.

Выдвижение Сары Пейлин в президенты — пока еще отдаленная перспектива, а вот ноябрьские выборы могут стать переломным моментом для администрации Обамы. В результате этих выборов Демократическая партия может утратить контроль над Конгрессом. Разнообразные опросы свидетельствуют о чрезвычайно низком рейтинге действующего президента и разочаровании избирателей в демократах — многие предвыборные обещания не выполнены, экономическое положение остается тяжелым, безработица — высокой. Главное достижение администрации Обамы — реформу здравоохранения — либералы считают половинчатой, а консерваторы — преступной. На этом фоне победу демократов на ноябрьских выборах может обеспечить только чудо. Таким чудом главный стратег избирательной кампании Барака Обамы Дэвид Плафф назвал политический союз Пейлин и Бека: их ретроградство и нетерпимость, по мнению Плаффа, должны мобилизовать сторонников Демократической партии.

Экономист Алексей Байер считает, что самовлюбленная Пейлин только кокетничает с толпой, которая под руководством умного лидера могла бы стать настоящим фашистским движением. А предприниматель Сэм Коган, традиционно голосующий за республиканцев, сокрушается, что в партии сегодня нет умных лидеров

Алексей Байер

   К вопросу о Саре Пейлин: не могу не вспомнить одного ее однофамильца. Нет, не комика из Monty Python Майкла, а графа Палена, доверенное лицо императора Павла I. Того самого, который возглавил заговор против своего суверена и заодно сумел обмануть Александра Павловича, заверив его, что после дворцового переворота его отец останется жив. В определенных кругах русских националистов Павел видится героем, противостоявшим масонскому заговору против России. Пален с Павлом покончил, и не прошло и 120 лет, как масоны захватили Россию, и пошло-поехало. Пейлин — Сара Пейлин — сегодня возглавляет подобное движение в Америке. Это растущая как трава фашистская волна — если интерпретировать фашизм как реакцию среднего и низшего среднего класса на резкую модернизацию общества. Для этого движения характерны историческая интерпретация событий, видение тайных заговоров и тоска по некому «золотому веку». В Германии золотым веком был вагнеровский германский миф, в Америке сегодня это идиллия с картинки Нормана Рокуэлла.

Сама Пейлин, на мой взгляд, душевнобольная нарциссистка. Когда Джон Маккейн на свою голову назначил ее партнером по президентской кампании позапрошлого года, она тут же нашла свое истинное призвание. У нее роман с обожающей ее толпой. Это видно по тому, как она выходит на сцену, как говорит, как трогательно моргает глазками.

Не в конфронтации, а просто в нормальном разговоре, без обожания она сразу же теряется. Начинаются обиды, даже слезы — за что они меня так ненавидят? В лагере Маккейна с ней была куча проблем.

После завершения президентской кампании Пейлин, как известно, бросила к черту пост губернатора Аляски. Управлять штатом после таких триумфов — что может быть скучнее? Она выступает по телевизору, играет в своем реалити-шоу, пишет или подписывает книги, но главным образом кокетничает с толпой. Конечно, как пропустить такую возможность, как президентская кампания? Это же два года взаимной любви.

Как все нарциссы, Пейлин не совсем понимает, во что втягивается. В настоящей политической борьбе ее измордуют сами же республиканцы. А вот демократам ее сам Бог послал. Она действует на их избирателей, как красная тряпка на быка. Если демократы смогут избежать катастрофы на выборах в ноябре, им нужно будет поблагодарить за это Сару-Барракуду.

Для пока что безобидного фашистского движения Пейлин играет традиционную «соседскую девчонку» — боевую, но честную, не размазню, но и не потаскуху. Вопрос, как долго это движение будет оставаться безобидным. Пока они обожают Сару, их нечего бояться. Но в то время как демократы потешаются над душевнобольной бедняжкой, из этого движения может вырасти монстр — когда его возглавит кто-то посерьезней, поумней и пояростней.

Сэм Коган

   Хотя в последнее время я голосую за республиканцев, надеюсь, Сара Пейлин не будет баллотироваться в президенты. Сейчас она наслаждается своей популярностью, зарабатывает первые в своей жизни деньги. И хотя она умнее, чем нам кажется, и ясно, что она отражает определенные настроения и вообще попала в струю, я надеюсь, что она не будет выдвигать свою кандидатуру. При этом я не вижу никого серьезного, кто мог бы выиграть президентские праймериз от республиканцев. Правда, до определения кандидатов еще два года, и за это время все может измениться. И, конечно, главную роль будет играть экономика. Перед прошлыми выборами в августе-сентябре экономика очень серьезно упала, и на этой волне выиграл бы любой кандидат от демократов. По моему мнению, тогда в основном голосовали даже не за Обаму, а за идею чего-то нового. По этой же причине республиканцы могут сейчас крупно выиграть в Сенате и Конгрессе. Сара Пейлин отражает что-то новое, она отличается от других политиков.

Далеко не все, кстати, воспринимают ее негативно. У меня довольно много знакомых, которые относятся к ней серьезно. У нее есть своя точка зрения, что важно для президента. Правда, она может быть несколько поверхностной. Я понимаю, что она Гарвардов не кончала, но свое мнение обо всем у нее есть. Другое дело, что когда-то республиканцы были партией интеллектуалов, и для меня будет малоинтересным, если они станут партией раскрученных, модных персон.

Мне кажется, демократам нужно, чтобы от них баллотировалась Хилари Клинтон. Она точно выиграет, а выиграет ли Обама — неизвестно. Демократы во главе с Обамой показали, что властью, которая у них была, они толком распорядиться не сумели. То, что было сделано, — пиар и ничего существенного. Поэтому в определенном смысле хотелось бы дать эту возможность другим. Я буду в ноябре голосовать за республиканцев из простых соображений: необходим баланс. Я не хотел бы, чтобы у одной из сторон было преимущество. Когда у обеих партий статус-кво, у них высокая мотивация придумывать и создавать вместе. Но если в 2012 году в президентских выборах будет участвовать Сара Пейлин, я, может быть, вообще не пойду голосовать. И хотя я считаю, что у нее за душой есть побольше, чем у других, и за последние два года она показала, как она может держать удар, голосовать я за нее не буду, это не мой путь.

Комментировать Всего 107 комментариев

К вопросу о Саре Пейлин: не могу не вспомнить одного ее однофамильца. Нет, не комика из Monty Python Майкла, а графа Палена, доверенное лицо императора Павла I. Того самого, который возглавил заговор против своего суверена и заодно сумел обмануть Александра Павловича, заверив его, что после дворцового переворота его отец останется жив. В определенных кругах русских националистов Павел видится героем, противостоявшим масонскому заговору против России. Пален с Павлом покончил, и не прошло и 120 лет, как масоны захватили Россию, и пошло-поехало. Пейлин — Сара Пейлин — сегодня возглавляет подобное движение в Америке. Это растущая как трава фашистская волна — если интерпретировать фашизм как реакцию среднего и низшего среднего класса на резкую модернизацию общества. Для этого движения характерны историческая интерпретация событий, видение тайных заговоров и тоска по некому «золотому веку». В Германии золотым веком был вагнеровский германский миф, в Америке сегодня это идиллия с картинки Нормана Рокуэлла.

Сама Пейлин, на мой взгляд, душевнобольная нарциссистка. Когда Джон Маккейн на свою голову назначил ее партнером по президентской кампании позапрошлого года, она тут же нашла свое истинное призвание. У нее роман с обожающей ее толпой. Это видно по тому, как она выходит на сцену, как говорит, как трогательно моргает глазками.

Не в конфронтации, а просто в нормальном разговоре, без обожания она сразу же теряется. Начинаются обиды, даже слезы — за что они меня так ненавидят? В лагере Маккейна с ней была куча проблем.

После завершения президентской кампании Пейлин, как известно, бросила к черту пост губернатора Аляски. Управлять штатом после таких триумфов — что может быть скучнее? Она выступает по телевизору, играет в своем реалити-шоу, пишет или подписывает книги, но главным образом кокетничает с толпой. Конечно, как пропустить такую возможность, как президентская кампания? Это же два года взаимной любви.

Как все нарциссы, Пейлин не совсем понимает, во что втягивается. В настоящей политической борьбе ее измордуют сами же республиканцы. А вот демократам ее сам Бог послал. Она действует на их избирателей, как красная тряпка на быка. Если демократы смогут избежать катастрофы на выборах в ноябре, им нужно будет поблагодарить за это Сару-Барракуду.

Для пока что безобидного фашистского движения Пейлин играет традиционную «соседскую девчонку» — боевую, но честную, не размазню, но и не потаскуху. Вопрос, как долго это движение будет оставаться безобидным. Пока они обожают Сару, их нечего бояться. Но в то время как демократы потешаются над душевнобольной бедняжкой, из этого движения может вырасти монстр — когда его возглавит кто-то посерьезней, поумней и пояростней.

Хотя в последнее время я голосую за республиканцев, надеюсь, Сара Пейлин не будет баллотироваться в президенты. Сейчас она наслаждается своей популярностью, зарабатывает первые в своей жизни деньги. И хотя она умнее, чем нам кажется, и ясно, что она отражает определенные настроения и вообще попала в струю, я надеюсь, что она не будет выдвигать свою кандидатуру. При этом я не вижу никого серьезного, кто мог бы выиграть президентские праймериз от республиканцев. Правда, до определения кандидатов еще два года, и за это время все может измениться. И, конечно, главную роль будет играть экономика. Перед прошлыми выборами в августе-сентябре экономика очень серьезно упала, и на этой волне выиграл бы любой кандидат от демократов. По моему мнению, тогда в основном голосовали даже не за Обаму, а за идею чего-то нового. По этой же причине республиканцы могут сейчас крупно выиграть в Сенате и Конгрессе. Сара Пейлин отражает что-то новое, она отличается от других политиков.

Далеко не все, кстати, воспринимают ее негативно. У меня довольно много знакомых, которые относятся к ней серьезно. У нее есть своя точка зрения, что важно для президента. Правда, она может быть несколько поверхностной. Я понимаю, что она Гарвардов не кончала, но свое мнение обо всем у нее есть. Другое дело, что когда-то республиканцы были партией интеллектуалов, и для меня будет малоинтересным, если они станут партией раскрученных, модных персон.

Мне кажется, демократам нужно, чтобы от них баллотировалась Хилари Клинтон. Она точно выиграет, а выиграет ли Обама — неизвестно. Демократы во главе с Обамой показали, что властью, которая у них была, они толком распорядиться не сумели. То, что было сделано, — пиар и ничего существенного. Поэтому в определенном смысле хотелось бы дать эту возможность другим. Я буду в ноябре голосовать за республиканцев из простых соображений: необходим баланс. Я не хотел бы, чтобы у одной из сторон было преимущество. Когда у обеих партий статус-кво, у них высокая мотивация придумывать и создавать вместе. Но если в 2012 году в президентских выборах будет участвовать Сара Пейлин, я, может быть, вообще не пойду голосовать. И хотя я считаю, что у нее за душой есть побольше, чем у других, и за последние два года она показала, как она может держать удар, голосовать я за нее не буду, это не мой путь.

Нельзя давать власть женщине, с которой муж так поступил:((

Я понимаю, что она робот и "все такое" - но совершенно непонятно, что будет, если Хилари дать власть... Пэйлин в этом смысле гораздо безопаснее. На самом деле получается, что для обычного американца практически никакой разницы кто в Вашингтоне сидит. Я по своим знакомым вижу - что Рейган, что Клинтон, что Буши - умные поднимаются, идиоты - опускаются...

Блестящий анализ! Я бы добавил к этому (мысль моей жены) еще одну вещь: то, как СараП общается с толпой обожателей можно описать в терминах "транзакционного анализа" Берни-Харриса, как транзакцию "родитель - дитя" 

Идеалы американской революции в этом контексте следовало бы взять в кавычки.

История из жизни

На тех выборах я поначалу собирался голосовать за МакКейна. Даже денег дал в его кампанию на стадии "праймариз" - первый раз в жизни. Но когда он выбрал это чудище, то у меня рука не поднялась. Пришлось голосовать за Обаму.

Пейлин напоминает советскую общественницу - эдакую Нонну Мордюкову из фильма "Бриллиантовая рука". Мне известен один лишь другой случай, когда умудренные опытом политики так лоханулись: вытащили за уши как кролика из шляпы абсолютно неизвестную, ни на что не способную, и не готовую к роли лидера личность - Владимира Путина. Результат налицо. Но Америка, слава богу, не Россия и не должна на такое купиться. Будем надеяться, что единственный след, который Сара Пейлин оставит в истории - это то, что ее выдвижение стоило МакКейну президентства.

Эту реплику поддерживают: Мария Генкина, Сергей Антонов

"На тех выборах я поначалу собирался голосовать за МакКейна."

Вот так одной фразой можно разрушить мимолетное очарование человеком :)

В свое оправдание могу сказать, что моя поддержка МакКейна вытекала из длительного накопившегося опыта взаимодействия с внешнеполитической командой сенатора по российским делам, Он был наиболее "близок по духу" к моему пониманию темы взрывов домов 1999 г, а потом и убийства Литвиненко. Он - единственный кто выступил в Сенате с заявлением, что ФСБ была причастна к этим взрывам.

Чего нельзя было сказать о позиции тогдашних сенаторов Обамы и Байдена.

Александр, а если бы я сказал Вам, что я голосовал за Сару Пейлин потому что она единственная из всех кандитов поддерживала VRML стандарт, который в тот момент был для меня очень важен? :)

Я это к тому, что как американский гражданин, Вы должны были бы голосовать исходя из того, что с Вашей точки зрения лучше всего для Америки: МакКейн или Обама. Тот факт, что Сара Пейлин видела Россию из окна своего дома ... не может служить причиной :)

BTW: Обаму надо в этом смысле образовывать, то есть объяснять ему, что правильное понимание того, что реально происходит в России очень важно для будущего мира и Америки. 

Ну, внешнеполитическая философия это все-таки не VRML стандарт. Я всегда смотрел больше всего на внешнеполитические позиции кандидата, по которым МакКейн меня вполне устраивал. Ну и, естественно, общее впечатление от человека. Вот как раз-то выбор Сары и заставил меня засомневаться в адекватности основного кандидата республиканцев.

Обама как раз наоборот. Он мне импонирует своими личными качествами, но по конкретным вопросам его бы надо пообучать многому.

Что касается Сары Пелин - то тут, как говорят, безнадега полная

Эту реплику поддерживают: Мария Генкина

Меня в МакКейне сразу пугала злобность и неискренность (точнее - говнистость). Если бы мне надо было выбирать между Бушем и МакКейном, то я бы выбрал Буша. 

Но Путин-то смотрите, как справился. Горбачев вот сказал нам в интервью, что первый срок Путина был плодотворным, что он стабилизировал страну. И способен он оказался на многое: например, полностью перестроил всю политическую систему. И поклонников у него тьма, и на атмосферу в обществе он повлиял решающим образом - ну как же он не лидер? "Неспособные и неготовые" с треском проваливаются. Возможно, когда Вы говорите про "лохонулись", Вы как раз имеете в виду, что выдвигавшие Путина считали его "неспособным и неготовым"?

Еще одна победа на счету у движения Tea Party. Выборы в штате Делавэр (известного под именем "первого штата", потому что в свое время из тринадцати колоний Делавэр первым ратицифировал Конституцию США) выиграла Кристин О'Донелл, республиканка-диссидентка, которую активно поддерживает движение Tea Party и Сара Пейлин.

Майкл Кастл, который противостоял ей на этих праймериз, стал последней жертвой соревнования между кандидатами-республиканцами и представителями ультроконсервативной Tea Party. Республиканские лидеры считают, что результаты этих праймериз, в которых выиграло столько ставленников движения, уменьшают шансы республиканской партии набрать в ноябре большинство в Сенате. 

Превосходный был кусок на MSNBC,

левой альтернативе правофланговому Fox News Руперта Мердока, про эту самую Кристи О'Донелл. До своего успеха в рядах Чаевников (Чайников?) она приложила свою недюжинную энергию к компании по борьбе с аморальным злом--онанизмом. В распрекрасном документальном куске сидит Кристи с другими высоко моральными дамами и мужем, и обсуждают, чем плоха мастурбация. "Если мой муж может сам себя удовлетворять, зачем тогда ему я?" резонно вопрошает кандидат в Сенат. Я надеюсь она выйграет. Давно уже пора всех онанистов свезти в Гуантанамо. О темпора, о морес, или как там говорили древние.

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков, Вячеслав Орешков

Алексей, какого размера должент быть для этого Гуантанамо? :)

Мне кажется, Гуантанамо вполне хватило бы для тех, кто поддерживает эту идею, и то место бы осталось )

Я уверен, Ксения, что вы абсолютно правы :)

Нет.

Я все-таки очень надеюсь, что всех их перевозпитают, и останется гостка отщепенцев, которых можно будет в двух-трех бараках разместить. Остальные будут в параде физкультурников маршировать. В здоровом теле здоровый дух.

В связи с этим вспоминается надпись на киоске цветов неподалеку от моего дома в Москве. Кривоватые буковки, выведенные неуверенной рукой: Masturbation is not a sin

Один из немногих, кто смог заявить о своей позиции вопреки американским веяниям

Но тут неизвестный автор

ошибается. Поскольку церковь--единственный арбитр, где грех, а где его нет, то надо сказать что в большинстве мейстрим церквей это все же грех.

Но что интересно, английские фразы в русском контексте употребляют не только здесь,э?

Ну если считать московскую стену русским контекстом... 

Как вас зацепило, однако )) 

Я совершенно не против английских фраз - я против перехода с одного языка на другой без всякой на то причины. 

Эту реплику поддерживают: Илья Басс

Я читал много лет назад, что в каком-то там веке число женщин, в основном - замужних, которые во время исповеди признавались в этом грехе было столь велико, что Папа Римский специальным указом велел не считать это грехом

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне, Феликс Юльевич Ярошевский

Я думаю, это апокрифическая история

хотя и смешная.

Католическая энцеклопедия утверждает, что мастурбация у женщин приводит к потере девственности, в том случае, если в результате получается оргазм (немного технически это все выражено, но что делать):

There are two elements in virginity: the material element, that is to say, the absence, in the past and in the present, of all complete and voluntary delectation, whether from lust or from the lawful use of marriage...Virginity is irreparably lost by sexual pleasure, voluntarily and completely experienced

Продолжаю читать прессу, в этот раз, Степан, ваш любимый Huffington Post

Там пишут со ссылкой на Borowitz Report , что на улицы города Вилмингтон, штат Северная Каролина вышли разгневанные онанисты с лозунгами: "Руки прочь от нашего мастурбирования".

Организаторы утверждают, что собрать людей было непросто, потому что те, кто занимается мастурбацией, предпочитают действовать в одиночку.

Однако в результате на этого марша против Кристин О'Донелл вышло настолько много людей, что автомобильное движение было полностью заблокировано в нескольких блоках. 

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков

"в этот раз, Степан, ваш любимый Huffington Post"

Неужели и там?!

:)

По Чехову - вся Россия - палата номер шесть :-)

У Кристин О'Доннелл нет, и никогда не было мужа, кстати. Но секс был:

http://www.salon.com/news/politics/war_room/2010/09/15/christine_odonnell_had_sex/index.html

Нелли, вы правы. Моя ошибка. Я это видео видел один раз. Там сидел паренек рядом с ней, с бородкой, я его принял за супруга, а оказался пастор. А ее биография, совместо с сайтом, вчера была на времемя удалена. Но да, правильно, у нее нет мужа, про секс не знаю, детей тоже нет. А вот видео.

http://www.youtube.com/watch?v=9UFn_DoaSKw

"я его принял за супруга, а оказался пастор"

может стать роковой ошибкой, кстати

а про секс она сама рассказала, в студенческие годы было, оказывается

Это вы точно сказали. Вообще, в супружеских отношениях я заметил, способность правильно идентифицировать партнера никогда не мешает.

Правильно, и вовремя, я бы добавила.

Это как трейдеры говорят

Timing is everything. Если всегда идентифицировать правильно, но поздно, то грош такому супругу цена, вот что я вам скажу. Впрочем вы наверно это сами знаете, как модератор блога "секс".

Я умею правильно и вовремя идентифицировать чужих супругов, да. Это у меня прямо профессиональное качество.

Эту реплику поддерживают: Алексей Байер

А вообще про Сару и всех женщин Tea Party сказали еще давно:

"К тому времени Яснорада стала достойна очерка; в «Тайм», кажется, или в «Ньюсуик», наверняка что-то такое. Она больше не пела — она толкала речи. Это у нее выходило блестяще. О святости жилища, о том, что женщинам следует сидеть дома. Сама она так не поступала — она толкала речи, но этот свой ляп выставляла жертвой, которую приносит ради общего блага".

Кристин, кстати, не производит впечатление моралистки. Скорее даже немного наоборот. Что показывает--впечатления бывают обманчивы. Я своим, например, никогда не доверяю. Если на клетке со слоном увидишь надписть буйвол...

Ну, мне лично хватило ее атаки на мастурбацию с лихвой.

В смысле, Нелли?

Для того, чтобы она вам не показалась такой моралисткой, какой себя представляет? Очень согласен. Такая страсть в атаке на мастурбацию--что то там несомненно должно происходить.

Вообще-то, надо сказать, что это видео--глубокий вклад во многовековой теософский и теологический дебат о сексе. Интерсно, она скорее всего католик, ирландские корни. Там тоже воздерживающиеся от секса функционеры очень заняты вопросом мастурбации.

Между прочим, у меня есть приятель, он принял сан и стал иезуитом. Примерно в то же самое время он понял, что он--гей. Иезуиты--крайне либеральный орден, и ему его духовные пастыри об'яснили, что поскольку он дал обет небрачия, как все католические священники, и вообще не может не греша заниматься сексом, то в принципе это не имеет никакой разницы. Он просто гей священник, и против этого нет никаких правил.

Именно так. Чаще всего человек прилюдно и страстно осуждает именно то, что втайне и совершает. Она - плод ирландских и итальянских католиков, причем, по ее же словам, семья у нее была вполне либеральная, "микроб морали" Кристин поймала самостоятельно.

Да, до тех пор, пока ты воздерживаешься от секса, как такового, католической церкви, по большему счету, все равно, чем бы ты хотел заниматься, если бы имел такую возможность.

И это уже само по себе замечательно

Выгодно отличает ее, кат церковь, от сталинского режима, которому именно то что ты в голове носишь было более всего интересно.

Но я заметил, Кристи и вас тоже заинтересовала. В ней, вы знаете, что-то есть. Я правда наедюсь, что ее выберут. Я тут немного со времен Буша заскучал: за политикой приходится следить по работе, но она стала почти так же скучна и предсказуема, как в Италии времен Первой Республики. Так что одна надежда--на компанию против онанизма

Да, меня вообще очень интересует феномен Tea Party и женщин в ней. И пролайфистское движение - тоже.

Знаете, Нелли, что мне очень нравится? Наши соотечественники, эмигранты моей поры, как я уже несколько раз тут замечал, крайне консервативны. Обама для них анафема, за республиканцев голосует примерно 80% этой общины. При этом пролайфистксое движение там очень важный компонент. Так вот ирония в том, что поколение моих родителей в СССР использовало аборт как противозачаточное средство. У сексуально активных московских дам 60-70 годов--замужних!--бывало до десятка абортов.

Это да, ирония такая ирония. Впрочем, я думаю, что голосующие за консерваторов русскоязычные иммигранты не сильно разбираются в том, что такое пролайф и про-чойс.

В годы моего студенчества а НГУ заезжий лектор был спрошен как сильно распространена эта "дурная" привычка среди мужчин. Он сказал, что опрос, который они проводили у нас в НГУ показал, что из 100 опрошенных (анонимно) мужчин 99 признались, что занимались онанизмом и добавил: "Видимо, сотый и сейчас этим занимается :)"

Ну вот, собственно, онанисты штата Делавэр уже протестуют:)))

http://www.huffingtonpost.com/andy-borowitz/delaware-masturbators-mar_b_720725.html

http://www.borowitzreport.com/2010/09/17/delaware-masturbators-march-against-odonnell/

Я не живу в Делавере!

Нелли, сначала Ксения обратилась ко мне персонально, сообщив об этом прискорбном факте http://www.snob.ru/fp/entry/24065?page=1#comment:192506,

теперь - вы! :)

Я живу в Нью-Йорке, а в Нью-Йорке с этой гадостью покончили давно, запретив ЭТО в публичных местах, в том числе в барах и ресторанах! Даже в Центральном Парке на скамейке нельзя! Еще до компании против курения! 

Степан, у меня, как и всех евреев мира, только что закончился Йом-Кипур. В дни еврейских праздников я не слежу за новостями из стана онанистов:), так что простите за дублирование новости.

Потрясена тем, что ЭТО нельзя делать на скамейке в Центральном парке. То есть заниматься сексом можно, - по ээээ личному опыту помню, - а ЭТО нельзя?:)))

Да, с прошедшими и наступающими праздниками Вас, Нелли! Шана това! :)

Ираклий, спасибо! Вас тоже!

Радует, что в Америке столь широкую поддержку получают люди, так сильно раздражающие розовых.

это недокрасные. типа сегодняшних демократов в США, либеральной (в западном значении этого слова) профессуры и т.п.

Ах да.

Ну конечно. Интеллектуалы, интеллигенция, профессура. Знаем, знаем. Наслышаны.

Почему розовые так любят передёргивать? Потому что аргументов не хватает? Обратите, пожалуйста, внимание не только на существительные, но и на прилагательные. И на отсутствие в моей фразе слов "интеллектуалы" и "интеллигенция".

Во время последних выборов в США я "болел" за Обаму. Ровно по одной причине: чтобы США получили хорошую прививку левизны и через 4 года вернулись к "истинным ценностям". Так и происходит. Всё в порядке ;)

Передергивать, Артем, любят все. Розовые, зеленые, голубые. Даже--вы не поверите--коричневые. Что же касается аргументов, то логичными они почему-то выглядят лишь тогда, когда их приводят наши единомышленники. У противников никогда нет никакой логике в мышлении.

Вот меня, например, удивляет такой факт: уехав из глубоко нелиберальной страны с авторитарными традициями, любовью к сильной власти, неуважению к плюрализму--где, почему-то, всегда была в властью задница--почему наши с вами соотечественники становятся приехав в США в большинстве своем кране правыми, начинают ненавидеть либералов, любить авторитарные трации, предпочитать сильную власть, с презрением относиться к плюрализму? Может, это начинает об'яснять чуть-чуть почему в России всегда была такая с властью жопа?

Кстати, мне нравится слово розовые. Pinkos. Pinko commies. Оно мне напоманает Никсона.

И снова передёргиваете. Не крайне правыми (т.е. фашистами), а просто правыми.

Вы не хотите понять, поэтому не понимаете. А это очень просто. Люди, уехавшие из тоталитарной (пусть авторитарной, как сейчас) страны, прекрасно знают, что западный либерализм - прямой путь к диктатуре и тоталитаризму. "Счастье для всех, даром" бывает только в бараке (извините за аллюзии). А главная правая ценность - свобода личности, в т.ч. от "заботы" государства. И от желания государства отбирать у вас всё, чтобы о вас же потом "заботиться".

Неоконы в своё время ушли от правых ценностей в сторону милитаризма и государственничества. Поэтому и потеряли поддержку даже в рядах правых. В результате, маятник качнулся далеко влево, это нормально. Теперь идёт обратное движение - в сторону любителей чая. Главное, чтобы маятник большую часть времени проводил в пределах разумного отклонения от середины, не вылетая в экстремизм - что влево, что вправо.

Я же говорю, про мышление

Я просто не хочу понять, и потому передергиваю. А вы мыслите правильно.

А я со своей стороны вижу зеркальное отражение. Так и спорим. Я например удивляюсь, откуда люди из СССР/России знают, что "западный либерализм - прямой путь к диктатуре и тоталитаризму"? Они что, при нем жили и на горьком опыте убедились? Или может Российская империя была примером либерального западного общества? Покажите мне либеральную западную страну прямиком скатилась в тоталитеризм благодаря либерализму. Это досужие размышления. Наоборот, страны где демократия хромала, те скатились. Причем ненадолко.

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков, Мария Генкина

Я вот знаю, например, группу людей, учившихся во французских университетах во времена расцвета там либеральных идей. Они прониклись этими идеями, вернулись к себе в страну и попытались построить счастливую жизнь. Понятно, что в силу отсутствия исторически сложившихся на Западе сдерживающих факторов, они довели левые либеральные идеи до абсолюта. И не просто трепались в кафе/на кухнях, а боролись за власть. И победили. Правда, пара миллионов сограждан в процессе были уничтожены, но это же мелочь с т.з. левых идей?

Ещё раз, я понимаю, что это - крайний пример, и ставить на одну доску какого-нибудь симпатичного профессора политологии в США и этих ребят не стоит. Но, с другой стороны, они просто довели до логического завершения обычные левые "розовые" идеи.

Эти люди кто? Из какой такой страны?

Главный из них - некий Салот Сар, более известный как Пол Пот. Могу назвать имена его друзей, включая доктора экономики из Парижа (который был премьером Демократической Кампучии), но они вам вряд ли что-то скажут.

Вряд ли, это точно

Впрочем, в том, что Республика Кампучия была в бытность свою королевством Камбоджия просвещенной, либеральной демократией вы меня тоже почему-то не убедили.

То, что Салот Сар набрался во французских кафе либерально-розовых мыслишек, и после этого расправился с парой миллионов своих соотечественников как-то не создает у меня логической цепочки прична-следствия. Не похожи ни его методы, ни его идеи, на, к примеру, избирательную платформу Барака Обамы. Вы видите там сходство? Я вас поздравляю. Но не надо тогда возмущаться тем, что пинкос передергивают, хорошо?

Пообщался с социалистами и коммунистами, потусил в ячейках компартии, потом начал строить коммунизм в отдельно взятой стране. Действительно, никакой связи.

Забыл совсем

Либералы, левые, социалисты--это же все одно и тоже. Розовые, коммунисты.

Ну, в таком сучаее я тоже одного такого знаю. Адольфом звали. Набрался консервативных идей в мюнхенских пивных, и смотри чего натворил. Кстати, тоже либералов и розовых сильно недолюбливал. В Бухенвальде держал.

Godwin's law is often cited in online discussions as a deterrent against the use of arguments in the widespread reductio ad Hitlerum form.

Артём,

я лениво следил за дискуссией. It was B-O-R-I-N-G mastrubation, college sex... пока не прочитал вас блестящий ответ.

жалко что оппонент не дотягивает до вашего уровня интеллектуално и этически. Правда хорошо знает цвета - как дальтоник я это ценю

Да, Сэм,

а мне-то самому как жалко. Вы не поверите.

"Люди, уехавшие из тоталитарной (пусть авторитарной, как сейчас) страны, прекрасно знают, что западный либерализм - прямой путь к диктатуре и тоталитаризму."

Видимо коммунизм в России и фашизм в Германии были следствием  преобладания в этих странах западного либерализма. В Северной Корее и Китае это тоже от либерализма. 

Какие еще страны с высокой концентрацией западного либерализма пришли к тоталитаризму? Голландия? Швеция? Канада?

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне, Феликс Юльевич Ярошевский

Не работает, Степан,

Я пробовал ровно этот аргумент чуть выше.

Мне про Кампучею рассказали. Не катит. Но сэйл.

Ну, Алексей, Вам же сказали, "что Вы не дотягиваете до уровня Алексея интеллектуално и этически." :) 

А я еще жду своего приговора :)

Я немного расстроен.

И работаю над собой. Всегда считал, что конструктивная критика--путь к усовершенствованию.

Кстати, как Вы собираетесь после конструктивной критики усовершенствовать себя этически? Интеллектуально - понятно. Достаточно несколько раз перечесть коструктивную критику. 

Очень надеюсь, что этически

тоже стану таким способом совершенствоваться. Но пока не знаю. В этическом воспитании, как известно, достигнутые результаты прослеживаются лишь взглядом на пройденный путь. А вы, между прочим, хитрец. Хотите за мой счет подготовиться к самосовершенствию, когда и на вас вердикт выдадут. Нет, не выйдет. Тут каждый совершенствуется по своему.

:)

Как в том, анекдоте: "Таки я Вас вычислил" (то есть Вы меня вычислили)

Таки я не знаю этого анекдота. Но таки нужно бежать, потому что сегодня Судный День, нужно во-первых отмаливать грехи--в частности за злые мысли в адрес некоторых опонентов на Сноб.ру--а во вторых за опаздание заругает жена.

Уж лучше злые мысли, чем злые комментарии :)

Пойду и я позвоню кому-нибудь и извинюсь. Скажем Обаме за то, что предпочитаю ему Блумберга :)

Тут в реакции Виталия Комара

на запрет курения в НЙ парках был такой не очень Йом Киппурный комментарий, насчет того, что ваш любимый Блумберг обожает деньги (и наверно, идея в том, что он курение запрещает, чтобы нагреть руки.) Каким образом неясно, но нагреть. Наверно, комментатор Блумберга спутал с Юрий Михалычем. Что простительно. Оба богатые, оба мэры.

Зарплата Блумберга -  $1  в год, но это для отвода глаз, а на самом деле, он берет со всех граждан взятки их голосами на выборах! Жена его не смогла заработать денег на его должности и с горя от него ушла :)

Кстати, Юрий Михайлович человек не богатый, а пчел любит за то, что они сами приносят!

Нет-нет

Юрий Михайлович был бы богаче, если бы не жена.

Помните анекдот: "Может ли женщина сделать мужчину миллионером?"

"Несомненно, если он до этого был миллиардер."

Еще проще - по апокрифическому Хармсу - стать ближе к народу, перестать есть рисовые котлетки, заняться самосовршенствованием и замахнуться костылем в дрожащей руке на Софушку :-))))))))))))))

Эту реплику поддерживают: Алексей Байер

Те страны, где нет исторически сложившегося противовеса идеям красной части политического спектра, при заражении этими идеями действительно скатываются к той или иной форме авторитарной или тоталитарной власти. Розовая западная профессура в основном появилась всё-таки уже во второй половине XX века, когда столь ненавидимые ею капиталисты-империалисты создали для неё тепличные условия (правда, ограничив их рамками университетов). Поэтому, очевидно, русский коммунизм не мог быть следствием преобладания в России западного либерализма. Но корни у этих явлений, таки да, одни - Маркс, Бакунин, Ленин и т.д. Про национал-социализм, который вы ошибочно называете фашизмом (в Германии не было фашизма, это итальянское явление)  разговор отдельный и очень интересный, но не в этой ветке.

В развитых западных государствах есть огромная историческая инерционность, не позволяющая сдвигать маятник общественной жизни слишком далеко влево или вправо. Эта инерционность даже не в государстве, а в народе. Поэтому даже в Швеции, Канаде и, тем более, Нидерландах в базе лежат ценности свободы, разумного эгоизма, труда на благо себя и семьи. А "социальное государство" - это надстройка, существующая за счёт очень высокой "капиталистической" производительности труда, позволяющей иметь такое излишество.

Аналогия из другой сферы. В США 2% населения обеспечивают себя и остальные 98% едой. Да ещё и на экспорт отправляют. Но изобилие еды вовсе не значит, что США - аграрная страна. Просто эффективность с/х столь высока, что столь малой доли населения хватает на удовлетворение потребности в еде всей страны.

В азиатских и латиноамериканских государствах розовые идеи появились в период, когда "запаса прочности", инерционности общество ещё не набрало. Поэтому они оказали столь сильное влияние на реальную жизнь.

Вы хотели примеры? Пожалуйста. Альенде, например, изначально вовсе не был радикально-красным. Человек из аристократической семьи, работавший министром во вполне традиционном правительстве. Получив власть, развалил экономику и стал, по сути, диктатором. Обычный путь "розового" политика.  У Чавеса из Венесуэлы один из заочных "учителей" - (Ч)Хомски. К чему Чавес пришёл - вы знаете, полагаю. Можно продолжать, если что.

"Почему розовые так любят передёргивать? Потому что аргументов не хватает?" :)

Вы написали:

"А это очень просто. Люди, уехавшие из тоталитарной (пусть авторитарной, как сейчас) страны, прекрасно знают, что западный либерализм - прямой путь к диктатуре и тоталитаризму."

Если западный либерализм прямой путь к победе, то должна быть корреляция (зависимость) между насыщенностью общества либерализмом  и переходом общества к диктатуре. Я привел примеры стран, которые перешли к диктатуре, а также пример стран, где либерализма как грязи. Вы мне на это аргументировано сообщили, что в Германии не было фашизма (я знаю, что фашизм зародился в Италии, но не знал, что я первый, кто назвал национал-социалистов Германии фашистами)

Следующий ваш довод в подтверждение того, что есть корреляция между тем западным либерализмом и тоталитаризмом:

"Те страны, где нет исторически сложившегося противовеса идеям красной части политического спектра, при заражении этими идеями действительно скатываются к той или иной форме авторитарной или тоталитарной власти."

С этим, в общем-то очевидным утверждением трудно спорить, но оно не имеет отношения к вашему утверждению, что 

"западный либерализм - прямой путь к диктатуре и тоталитаризму". 

Далее Вы привели убедительные примеры, как западный либерализм привел к диктатуре Чили и Венесуэллу.

@Альенде, например, изначально вовсе не был радикально-красным. "Человек из аристократической семьи, работавший министром во вполне традиционном правительстве. Получив власть, развалил экономику и стал, по сути, диктатором. Обычный путь "розового" политика.  У Чавеса из Венесуэлы один из заочных "учителей" - (Ч)Хомски. К чему Чавес пришёл - вы знаете, полагаю. Можно продолжать, если что."

Лучше не продолжать. 

По моему мы хорошо поняли друг друга и оба легко согласимся, что наш спор не будет конструктивным. Видимо ни на какую тему. 

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне, Феликс Юльевич Ярошевский

"почему наши с вами соотечественники становятся приехав в США в большинстве своем кране правыми, начинают ненавидеть либералов, любить авторитарные трации, предпочитать сильную власть, с презрением относиться к плюрализму? Может, это начинает об'яснять чуть-чуть почему в России всегда была такая с властью жопа?"

Алексеи,Вы  меня  очень удивили.

Я думала  это своиственно только в Израиле  - эдакий "комплекс  неполноценности"  местяхкового  слабого  еврея  ,прибывшего  на свою  "историхескую Родину". Теперь тут он хозяин , сильныи , вооруженныи.....можно  мочить всех.

Почему  в Америке то же  самое?...

Возможно, в Израиле именно так

То есть я вижу в Израиле к примеру Либермана, и никогда не думал, что это происходит от забитости. Нас притесняли, а теперь мы им покажем. Возможно вы правы.

Но ведь Израиль был построен на совсем другом принципе. Очень красиво это описано в мемуарах Амоса Оза. "Повесть о любви и тьме" там кто-то из его семьи говорит, вот, когда будет у нас свое собственное государство, мы тогда покажем миру, как мы, которых они всегда притесняли, будем хорошо обращаться с не-евреями, живущими в нашем государстве. Немного воз с'ехал с заданного направления, но идея была хорошая.

Эмигранты из бывшего, как кучкующиеся на Брайтоне, так и хорошо ассимилированные и успешные, имеют тенденцию быть на правом крыле правого крыла американской политики. То есть Ти-Парти для них--вполне прибежище. Почему? У меня есть несколько идей, я над этим много думал, поскольку провел 4 года консультантом по развитию русскоговорящей общины в ХИАСе, благотворительной организацией, которая нас сюда привезла. Не вдаваясь в подробности, идеи 2.

1. Мы воспитывались в сталинском государстве, которое благодаря железному занавесу осталось где-то в 30-х годах по своей философии и политическому мышлению. Приехав в США, они просто сменили знак плюс на минус, или лево на право--и вот фундамент их идеологии. А на этом фундаменте растут разного рода цветы и колючки.

2. Неспособность измениться усугубилась тем, что наша эмиграция приехала сюда на все готовое. Еврейская благотворительность и еврейское лобби сделало так, что наши старики, например, из плохого советского коммунизма приехали в хлебосольный американско-еврейский коммунизм. И хотя да, те кто пробился, ассимилировался и добился успехов несомненно все сделали сами и вправе собой гордиться, но все же нельзя не признавать, что по сравнению например с некоторыми моими знакомыми ирландцами, которые тут начали с нелегалов оставшихся по туристксой визе, нам было не в пример легче.

Мне как то кажется, что все эти Сарочки и Кристи - это своего рода celebritization of politcs. Так же как в Голливуде появляются эти пустые бесталанные личности, которые ничего не умеют, но каким-то образом развивают к себе огромный интерес публики, который потом они умело направляют в успешную и прибыльную карьеру, так же и эти симпатичные тетушки со своими модными челочками, сексапильными очками, красивыми ногами, фольклоризмами, Push-up bras возникают неоткуда, и к ужасу всех мало мальски образованных людей, угрожают стать реальной силой в политике.

Лучше всех этот страх передал Мэт Дэймон в известном интервью на тему Сарочки. "Я хочу знать действительно ли она верит в то, что динозавры жили 40,000 лет тому назад!" Да, я тоже очень хочу это знать, но меня пугает, что ответ может быть: "Не только она верит, но и процентов 30-40 наших сограждан."

какие сограждане, такие и лидеры?

Дураки во власти всегда опасны независимо от расцветки.

Ура!

Сара Пейлин только что заявила на FOX News, что при определенных условиях она будет баллотироваться в президенты.

Sarah Palin tends to shy away from questions regarding her presidential ambitions, but not on Friday, when she told Fox News that given some vague preconditions, she'd be willing to "give it a shot" in 2012.

Слава тебе господи

А то я уже начал немного волноваться. Вдруг не будет баллотироваться.

Юлий Либ Комментарий удален

Но на этом уровне тоже как-то не хочется это дело обсуждать

Успехи г-жи Пейлин в деле управления "почти дотационным" штатом Аляской, довольно абстрактно описанные тут вами в форме "доходчиво об'яснила", захихикали, и тд. никакого отношения к реальности, увы, не имеют. Так что мне лично интерсней обсуждать онанизм.

Юлий Либ Комментарий удален

"ее политический капитал, нравится вам, или не нравится - стремительно растет."

Вы абсолютно правы, ее политический капитал растет. Это очевидный любому наблюдателю (и не наблюдателю) факт. Кто-нибудь спорит с этим очевидным фактом? Я не заметил на этой ветке ни одного комментария из которого бы следовало, что политический капитал Сары Пейлин не растет. Я, даже, больше скажу: растет ее популярность и - внимание! - растет ее способность владеть вниманием аудитории.  Политический капитал господина путина - нравится вам, или не нравится - стремительно рос, начиная с 2000-го года. 

"И вот просто факты - без ссылок, пойдите в Google  и найдите сами." Сара Пэйлин порулила штатом Аляска и потом просто бросила. Ну, надоело ей рулить скучным северным штатом и много интереснее ездить по презентациям со своей книгой. Кто бросит в нее за это камень? Никто. А теперь скажите, что бы говорили республиканцы если бы кандидат в президенты США от демократической партии бросил губернаторство на половине срока?

Тему же рукоблудия подняли не снобы, а кандидат в сенаторы от чайнопитейной партии, госпожа О'Доннел.

Опасна ли Сара Пейлин и возглавленное ею чайное движение? Многие ошибочно ( IMHO) считают, что не опасна ни она, ни чаепитие. Вы наверняка видели любимый либералами и прочими демократами фильм Боба Фосса "Кабаре". Правящие круги (магнаты) Германии конца двадцатых тоже не видели опасности в фашистах и в Гитлере, считая, что в нужный момент они их осадят. Не осадили. Поэтому Карл Роув так взвился по поводу победы О' Доннел. 

Не помню, кто это сказал, но, кажется, дожили:

Каждая кухарка сможет управлять государством!

Меня особенно умиляет, как вся эта ГОПота, обвиняя левых в социализме, давно усвоила и применяет все пропагандистские приемчики и идеи, которые мы прошли в прошлой нашей жизни в СССР. Может поэтому они находят такой отклик у бывших советских граждан?

Может быть, кто не видел, как Пионервожатая Сара собирается управлять государством, вот хороший ролик: http://www.youtube.com/watch?v=dDDMi_RNuj8 Обратите внимание на жесты с 0.35. 

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков, Алексей Байер

Дорогая Светлана Ивановна, 

Приведенную Вами фразу про кухарку обычно приписывают Ленину. Реально Ленин в своей работе "Удержат ли большевики государственную власть" сказал следующее: 

"Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством."

Троцкий же по своему обыкновению все исказил и в своей работе Сигнал Тревоги написал:

"Важнейшую задачу диктатуры Ленин видел в демократизации управления: "каждая кухарка должна научиться управлять государством". 

За что и получил ледорубом по голове от верных ленинцев.

Умилительно,

что большинство из нас, бывших жителей СССР в Америке, с такой нежностью относится к этому фашисткому движению. Во-первых, мы иммигранты. Почему-то приехав сюда--и я это видел в 70-е годы--мы себя причисляли каким то макаром к 'хорошим' иммигрантам. А не плохим, этим, в сомбреро. Мне не раз приходилось слышать, что мол "американцы" (которые в запертых комнатах сидят, курят сигары и вершат судьбами) нас специально сюда приглашают, чтобы мы разбавили засилие небелых. Такая евгеника, блин.

Так вот, почему-то наши соотечественники думают, что нативистские течения среди Чайников ИХ не коснутся. А только мексиканцев. Ну правильно, мы же хорошие, так Америку любим и так либералов ненавидим. Dream on, boys.

Ну, и плюс умиляет любовь бывших советских евреев к фашизму. Любая реакция 20 века против современного общества--будь то Гитлер, будь то Сталин--всегда очень скоро и безошибочно фокусировалась на евреях как на носителях вируса современности. Замечательная книга Юрия Слезкина Jewish Century. Блистательная. Про евреев и современный мир. Он в Беркли преподает. Рассаднике либерализма.

Эту реплику поддерживают: Svetlana Kondratieva

Юлий Либ Комментарий удален

И это

элегантный пример, что из любого опыта каждый выносит то, что он в нем ищет.

Это ре: Слезкин. Ре: маятник. Не приходило ли вам в голову, что тот факт, что "новые иммигранты в Штатах в основном сильно консервативны", любят авторитарных, популистких лидеров, не терпят плюрализма, верят в сильную руку и окончательные решения неплохо об'ясняет, почему в России такая всегда с властью ситуация? 

Юлий Либ Комментарий удален

В принципе, это конечно фашисткое движение. Исходящее, как и другие фашистские движения, из страха перед переменами и модернизацией и сложностями современного общества. При этом желание повернуть часы назад, в прошлое--которого никогда не существовало, но в котором, якобы, мы все были .... (тут можно вписать что угодно--немцы, белые американцы-жители маленьких городков, свободные граждане Древнего Рима), Мы были одной семьей, друг друга понимали, и тд. Я именно это и писал в изначальном комментарии.

Я не думаю, что Сара Пейлин способна возглавить подобное движение. Она слишком нарцисс и слишком истеричка. Про нее Vanity Fair написал нелестную статью, и это ее задевает. Она в Айове уже по этому поводу высказалась, перед влюбленной толпой. Показала lamestream media, как ее ее народ любит. Но почва для диктатора несомненно плодотворная. Посмотрим.

"Все, кто не за нас - фашисты". )))

В текстах сторонников демократической партии заметны явные нотки паники.

Ариэль

Я не использую слово фашист в качестве ругательного. Обратите внимание, что это в данном случае техническое определение. Я например не обижаюсь, когда вы говорите про меня--сторонник Демократической партии. Или либерал. Хотя в некоторых кругах слово либерал сегодня считается ругательное. Ну, мне например не привыкать. В некоторых кругах в моем детстве слово еврей было ругательным.

А насчет паники? Так лучше паниковать загодя, а не когда уже поздно.

Смешной ролик, Ираклий

Я вас хорошо понимаю. В слысле медицинской реформы, по тому, как она бьет по врачам, что она возможно, неэффективна, что вам как налогоплатильщику не хочется, чтобы люди жили за ваш счет. Все это несомненно важно и возразить вам трудно.

Однако как экономист, скажу вам, что существующая система здравоохранения не работает. Она уже губит американский бизнес--который не может больше покупать страховку для своих работников. В переспективе, она обанкротит страну: продолжительность жизни растет. сегодня есть способы держать людей живыми до бесконечности--кто за это будет платить, как и зачем.  В здравоохранении необходима рационализация, и небходимо некое согласие, как "завершать" жизнь. Хоть, конечно, это звучит некрасиво.

Как экономист, и как гражданин богатой страны, я не согласен, чтобы 40 миллионов людей, многие из них дети, не имели мед страховки. Они вырастут больными, и их лечить дорого--как врач, вы знаете, prevention самый дешевый способ лечения. Когда же они идут в скорую помощь--это дорого и неэффективно.

Более того. Многие богатые люди в стране начинают понимать, что они рубят сук, на котором сидят. Средний класс--сила Америки, и он постепенно исчезает. Я как раз об этом писал в своей экономической колонке в четверг

http://www.snob.ru/selected/entry/24102

Но не надо слушать меня. Послушайте сегодня на WNYC будет Арианна Huffington основатель Huffington Post, будет говорить с Ленардом Лопэйт про американский средний класс

http://beta.wnyc.org/shows/lopate/2010/sep/20/arianna-huffington-middle-class/

The Leonard Lopate Show EmailSharePrintLike ThisArianna Huffington on the Middle Class Monday, September 20, 2010

Arianna Huffington discusses the plight of the middle class, why she sees it disappearing, and what it means for America. Her book Third World America: How Our Politicians Are Abandoning the Middle Class and Betraying the American Dream lays out the threats to middle-class stability: shrinking industry and fewer blue-collar jobs, a weakening education system, economic turmoil, and a loss of faith in our political system. She also addresses what can be done to restore and strengthen the middle-class.