Алексей Байер: 
Футбол России не понять

Огромная индустрия российского футбола унаследовала советскую неэффективность

Фото: Gueorgui Pinkhassov/Magnum Photos/Agency.Photographer.ru
Фото: Gueorgui Pinkhassov/Magnum Photos/Agency.Photographer.ru
+T -
Поделиться:

В 2018 или в крайнем случае в 2022 году Россия намерена провести чемпионат мира по футболу, а ее национальная сборная, по заверению главы российского футбола Сергея Фурсенко, собирается этот престижный турнир выиграть. Почему бы нет? Сборная России — полуфиналист последнего чемпионата Европы, половина ее состава выступает за лучшие клубы планеты, российские команды выигрывают европейские кубки. Россия, несомненно, одна из великих футбольных держав.

Тем не менее заявление Фурсенко российские болельщики не могли не расценить как злую насмешку. Россия не смогла выйти в плей-офф ЧМ-2010 в Южной Африке, а в свете недавних выступлений сборной в рамках отборочного турнира Евро-2012 — бесцветной игры против футбольного карлика Андорры и унизительного домашнего поражения от Словакии — надежда на серьезный успех на мировом первенстве представляется вполне призрачной.

Говорят, футбол отражает глубинные процессы, происходящие в обществе. Российский футбол, несомненно, несет на себе печать коррупции, кумовства, некомпетентности и нежелания работать — черты, которые российский чиновничий аппарат с таким усердием в себе совершенствует. Это понятно и всем известно. К тому же футбольные федерации многих стран, да и международная футбольная бюрократия тоже далеки от идеала. Интересней посмотреть на российский футбол через призму российской экономики. Высокая цель — организовать и выиграть ЧМ-2018 — обычная кривая российского развития, уходящая корнями в советское прошлое с его авральным строительством «общества будущего» за пару пятилеток. При таком подходе происходит концентрация ресурсов на одном, очень заметном и престижном участке, а высокая цель достигается ценой нарушения общего поступательного развития. В качестве «побочных эффектов» — гламур, понты и пропаганда при крайне небольшой пользе, особенно на фоне затрат.

После смерти Мао Китай отказался от «больших скачков» и чудесных преобразований и начал свой путь в мировой экономике с малорентабельных и далеко не престижных производств. Делали игрушки, шили рубашки, строили химзаводы, собирали автомобили. За пару десятилетий была построена собственная промышленная база, и теперь китайские автомобильные фирмы уже пытаются производить собственные машины мирового уровня.

Россия же не в состоянии создать свой автомобиль хотя бы качества малазийского «Протона», в стране нет, наверное, ни одного качественного автобана, а те немногие, что есть, зачастую перегружены. Но зато теперь тут производится спорткар мирового класса Marussia.

СССР был способен покорить космос, но советская космическая программа дала российской экономике значительно меньше общей пользы, чем космическая программа в США, разработанная после того, как запуск советского спутника не на шутку напугал американцев. Это именно тот случай, когда пресловутый «спатник» (как его называют в англоязычных странах) появился из ниоткуда. Это хорошо понимали в СССР, и уже в 1964 году Юрий Визбор написал знаменитый «Рассказ технолога Петухова»: «Зато, говорю, мы делаем ракеты». В российском футболе и по сию пору «делаются космические ракеты». Победы ЦСКА и «Зенита» в престижных европейских турнирах последних лет не привели к расцвету российского футбола, а, скорее, наоборот. Судя по недавним провальным выступлениям российской молодежной сборной, оставшейся за бортом Олимпиады, эти победы — последнее, что у нас осталось.

Экономическая мысль времен раннего коммунизма, возможно, помогает объяснить, почему игроки международного класса, выступающие за лучшие клубы мира и блистающие в своих клубах (как, например, в еврокубковых матчах на прошлой неделе), постыдно проваливают игры за сборную. Коммунистическая экономика изначально строилась по принципу: вкалывай сегодня, а результат мы получим в далеком завтра. Как говорили герои ранних романов социалистического реализма: «Сам я этого уже, небось, не увижу, но зато пусть мои внуки будут жить счастливой колхозной жизнью».

Как выяснилось, такая система стимулов не просто не работает — она противоречит человеческой натуре. В реальной жизни ответом на зов партии стало нечто вроде: «Внукам это надо? Тогда пускай они и вкалывают».

Точно так же Аршавин, которому в 2018 году будет уже 37 лет, его ровесник Павлюченко и остальные игроки сегодняшней российской сборной отвечают на призыв Фурсенко выиграть ЧМ-2018.

И еще одна особенность. Советская страна, стремившаяся доказать всем и каждому свою самостоятельность и независимость, тем не менее всегда украдкой копировала и пыталась освоить западный опыт, идеи и технологии. И вот, пожалуйста: передовой опыт европейских футбольных лиг перенимают сегодня в России. Как и у «больших», где сегодня возникают суперклубы, которые рвут всех остальных в домашнем первенстве и встречают достойных соперников лишь в Лиге чемпионов, так и в России на неограниченные деньги «Газпрома» растет питерский супер-«Зенит».

Забыт горький опыт 40-летней давности, когда был создан хоккейный суперклуб ЦСКА, ставший костяком сборной СССР. Однако в результате болельщики просто перестали ходить на хоккей. То же может случиться и в недалеком будущем, если болельщики потеряют интерес к национальным первенствам.

Перенимать международный опыт необходимо с умом. Усиление клубных команд за счет игроков мирового уровня, возможно, помогло Испании стать чемпионом мира и Европы, но это не панацея. Та же стратегия никак не позволила продвинуться Англии. Английская премьер-лига уже давно считается сильнейшей в мире, но национальная сборная по своим международным успехам недалеко ушла от сборной России.

Более интересен опыт Франции. Французский чемпионат слабый, и лучшие игроки Франции выступают главным образом в турнирах соседних стран. Тем не менее Франция, где футбол не ахти как популярен, из поколения в поколение воспитывает классных игроков. Причем звезды французского футбола выходят в основном из иммигрантской среды. Сборная Алжира на турнире в Южной Африке, например, почти целиком состояла из французских алжирцев. Конечно, хороший тренер международного класса российской сборной необходим, но государственные деньги, которые ежегодно тратят на российский футбол, наверное, было бы эффективнее инвестировать в основы футбольной пирамиды. Почему бы не нанять — это ведь не очень дорого — группу специалистов по детскому и юношескому футболу из той же Франции и понять, как из детей гастарбайтеров из Средней Азии вырастить собственных «быстрых разумом» Зиданов и Тьерри Анри?

А выиграть чемпионат мира, тем более домашний, не такая уж бредовая идея. Из 19 чемпионатов хозяева выигрывали шесть раз. Причем в пяти случаях это был их первый чемпионский титул, как, например, у той же Франции в 1998 году.

Комментировать Всего 48 комментариев

"Кормить надо было лучше - тогда не улетят..."

Этот старый рекламный слоган совсем не про наших футболистов. На мой взгляд, их совсем "закормили", что и оторваться от поверхности, чтобы улететь, им теперь тяжело...Да и не нужны они (за редчайшим исключением) никому в тех далеких краях...

Предлагаю:

- законодательно запретить им выплачивать зарплату в течение 5 лет. Начислять ее на спецсчет, но не выплачивать. По истечение 5 лет пусть РФС решит (по заслугам) - кому из футболистов начисленные деньги выплатить, а чьи отправить на развитие отечественного футбола.

- не выпускать заграницу (кроме игр кубков и сборной). Как хоккеисту Могильному им сбежать не удасться - ибо никому там они не нужны.

хорошая идея

Они правда, сволочи, не хотят по полю двигаться.

но ведь этих западных звезд, их же еще лучше кормят.  Но от земли они отрываются.

И нельзя сказать, что мол они пацаны небогатые, дорвались до денег и конечно сразу во все тяжкие. Африканские игроки, или Бразильцы не в пример беднее были. и тоже, во всяком случае бразильцы, люмпены.

Капля национализма.

Насколько я знаю, Франция больнее всего "накололась" именно на футболистах-детях местных гастрабайтеров.... И коренные французы от этого уже не в восторге...Один только Рибери из коренных в составе? Да и тот не играет... 

В общем, мысль Ваша ясна. И это реальный и быстрый шанс приподнять уровень футбола. Только вот потом...(я так думаю, очень быстро), начнется примерно то, что сейчас происходит во Франции.

ПС. Да и сейчас, одна из самых активных кричалок у фанатов " Русские - вперед!".

россия вперед

да, конечно, "коренные" французы. эти ребята тоже коренные. Может, СаркозИ (Шаркошь?) коренной? Или КарлА БрунИ? Да ладно, привередничать-то, французам, коренным и не очень. Они им выйграли до хрена медалей и титулов, ну а потом был срыв. Без Анри, Трезиге, Зидана не было бы ничего. Помните, в Москве 2042 там тоже на футбол главный герой идет, и там все члены партии, заслуженные мастера футбола. Игра кончается нулевой ничьей, потому что нельзя же у такого заслуженного мастера мячик отобрать, или вратарю, депутату верховного совета, гол забить. Так и с "коренными" игроками. Но славо богу до этого никто не додумался...

смешно, Андрей

Это что, КВН какой-то? Совершенно эта самодеятельность не изменилась. Такая смесь остроумия и зажатости.

Это "Большая Разница", эдакое акклиматизированное ТВ-шоу под российские реалии. Порой смешно. Но больше грустно.

то есть это я сюда собирался ответить
эти ребята профи?

Даже не верится. Очень уж по дилетантски.

Текст смешной и остроумный, качественный капустник, но они даже умудряются улыбаться когда его дают. как бы не в роли.

Текст - переделка Высоцкого "Диалог у теливизора" ..."Ой, Вань, гляди, какие клоуны…и т. д. "

Ну а как не улыбаться, сборную своей же страны, грубо говоря "обсирают", пардон.

Пародия так себе. Типичный совковый юмор новых русских бабок - шутки не о чем-то, а на тему.  

Не вникая, не по существу. Кого-то и слово "футбол" смешит и сам футбол - одиннадцать здоровых лбов бегающих за одним мячиком.

Я телек не смотрю, поэтому не избалован. Там разве не все так, как вы говорите?

У Лунгиной, что ли, виа Дорман, была хохма про кого-то, Шкловского вроде, которого выгнали во время борьбы с космполитизмом из театра и он работал на Мосфильме, читал сценарии. Его кто-то спросил, как ему на новом месте, а он ответил: "Недурно. Начинаю различать оттенки коричневого."

Мне кажется, Россия просто не футбольная страна. Как она страна не автомобильная, например. Ну как она может быть футбольной, если когда я играл в чемпионате Москвы среди мальчиков, мы на траве играли раз десять в году, ну и на предсезонке, а в основном, в лучшем случае в манеже на астроторфе или вообще на гарюхе или на льду? Что делать, если трава не растет даже на главном стадионе страны?

Но согласен, все может конечно поменяться к 2018 году. Если взять опыт Испании, все надо начинать с детского развития. Проблема в том, что деньги, туда вложенные, приносят результат через 10-15 лет, а у нынешних инвесторов горизонт - 2-3 года.  К примеру, школа, открытая Бекхемом в Лондоне лет пять назад, в этом году закрылась. То есть, надо найти меценатов, которые готовы просто эти деньги вложить и забыть о них. 

И еще: в Бразилии для многих детей футбол - это билет из нищеты для них самих и их семей. У нас - тоже. Но если в Бразилии можно в футбол на пляже целый день гонять, то у нас негде. Опять же, кто-то должен вложить деньги и давать детям возможность играть в футбол около дома.

Эту реплику поддерживают: Игорь Подлевских

Не уверен, Саш, что не футбольная. Скажем, при советской власти теннис был в загоне, и вдруг -- раз! -- и в первой двадцатке женщин половина наши. И всего-то лет за 10. А по мужикам слабенько... Почему так?

Я думаю, что Россия скорее хоккейная страна. Но это не значит, что мы не можем выиграть какой-нибудь футбольный турнир. Взять бы хотя бы блестящее выступление на прошлом ЧЕ. И вряд ли можно назвать бывших Чемпионов Европы Данию или Грецию футбольными странами.

Что касается тенниса, не знаю. Помню, как в 90-х годах был в Москве теннисный бум, в теннисные клубы тогда можно было попасть только по блату, а Кубок Кремля стал самым модным тусовочным местом. Мне лично кажется, что успех тенниса связан с этой модой, а также открытостью общества - стало намного проще уезжать в иностранные академии. Ведь если взять наших первых 10 теннисисток, большинство из них - продукт далеко не российский. И играют они не за страну, а за себя.

С футболом же, во-первых надо воспитать скажем 20-30 футболистов международного класса, а еще иметь правильное руководство, тренеров и командный дух и гордость игры за свою страну. И немного удачи. Вон, в Англии есть и футболисты, и тренера, а духа и гордости недостаточно, а запас удачи был израсходован в 66-м, на осколках гордости которого так и сидим.

Эту реплику поддерживают: Татьяна Непомнящая

Что значит, футбольная или нет?

В сборной Венгрии даже по-моему самый от'явленный фанат не назавет ни одной фамилии. А это команда почти 10 лет после войны, то 56 года, была лучшей в мире. Вот и не футбольная держава.

В Венгрии в 70-е годы говорили, что когда начали строить гуляш-социализм и стало возмножно выезжать заграницу, вообще весь спорт поблек, не только футбол.

Билет из бедности--но в Европе, в тех же Италии и Испании, сколько классных игроков, но по сравнению с Россией все из вполне состоятельных семей. Насчет хорошей травы--не нужна она. Я как-то был в Неаполе, в начале 80-х, когда там была эпидемия героина. Мы сидели в одной городской трущобе, и там на площади парнишки лет 13 гоняли мячик. Так он у них вообще земли не касался. Это было как в черном райне в Америке смотреть баскетбол. Совершенно органичное для этих ребят действо. Погоняли мячик, сели за постамент какого-то памятника окола нас и начали ширяться. Такие вот дела.

Это я к тому, что нет рецепта, как хорошо играть в футбол. Зато есть рецепт как плохо, и в России он почему-то действует. Кстати, хоккейная держава да, но этот рецепт и в хоккее применим, по моему. Потому что достижения сборной России сильно ниже уровня хоккейных звезд.

Да, Алексей, если был бы у нас рецепт, мы бы давно были бы миллионерами... А сборная - чемпионом мира.

И согласен, что выиграть может и страна нефутбольная. Опять же, те же Венгрия, Греция и Дания это показали.

Что касается футболистов из состоятельных семей или даже просто из среднего класса, то в Англии я могу только припомнить Грэма Лесо, которого за свое унивеситетское образование и способность связно говорить и писать без ошибок сразу же записали в "геи". И еще исключения - дети бывших футболистов вроде Франка Лампарда или Джейми Реднапа.

Другие же футболисты - все, как один, из рабочего класса, а некоторые (не буду говорить кто, хотя это был Слоненок) - вообще из семей, где никто никогда вообще не работал, а всю жизнь сидели на бенефитах. Так что, если бы не нищета окраин Лондона, Манчестера и Ливерпуля, не видать бы нам Бекхама, Скоулза, Джерарда и Руни.

И в подтверждение этой мысли, Боб Кроу, один из лидеров профсоюзов вчера в интервью БиБиСи, защищая свою зарплату в 140 тыс в год, сказал, что не только он, но и футболисты, получающие 140 тыс в неделю, все равно являются рабочим классом.

Если бы знать как...

Впрочем, очень многие люди на стадионах, похоже, сыграли бы намного лучше тех, кто находится на поле. А что тренеровали бы более успешно, так это и вовсе не подлежит сомнению. Но вот беда: почему-то им никто не дает, и в этом одна из главных несправедливостей современного мироустройства. 

Бедные дети возможно здоровее богатых. Это может странно звучит. В США существует давно замеченная статистика, что дети иммигрантов здоровее при рождении, чем дети образованного местного среднего класса. (Исключая алкоголиков и наркоманов, ну и плохое поведение матери во время беременности, т.е., исключая наверно люмпенизированную часть общества и исследую только стабильные работающие семьи). Иное дело, что потом возможности для здорового образа жизни у тех кто побогаче выше. Но все равно, похоже что вливание новой крови необходимо не только с биологической точки зрения, но и с социальной.

Вы затронули несколько важных тем. Богатые дети тоже могут в потенциале быть звездами. В футболе их единицы, но есть. Даже в Бразилии Кака из богатой семьи. В США, например, происхождение звезд зависит очень от вида спорта. Вот пример: американские хоккеисты--большей частью средний класс. В Канаде--бедные и фермеры. Американские футболисты, какие есть, тоже средний класс. Потому что хоккей-дорогой вид спорта тут.

Англо-саксонская культура, кстати, всегда была крайне спортивно-ориентирована. Престижнейшие клубы--спортивные. Мой клуб, НЙ Атлетик Клаб--один из старейших--тренерует олимпийцев по менее коммерческим видам спорта, типа водного поло, гребли, и тд. Раньше джентлмен был любителем. Должен был работать на Уолл Стрит, а спортом занииматься в свободное время. Сегодня спорт денежный и престижный, поэтому все больше среднего класса в него идет. Думаю, что и в футболе это тоже произойдет. Особенно в странах, где у богатых больше возможностей--в Бразилии, например.

Но это неоднозначный вопрос. В среднем классе все же детей гоняют в школу, что отвлекает от гоняния мячика, а без тысяч часов гоняния ничего не добьешься, будь ты прям даже гений

Да, у меня такой же опыт: в шестнадцать лет был выбор бегать на тренировки или к репетиторам для потупления в институт. Выбрал второе и не жалею.

В Англии тоже культ спорта. Но высшие/средне-высшие классы играют в регби (и иногда в крикет), а футболисты забрасывают школу в 14-15 лет. Но интересно, что и регбисты, и крикитеры, с презрением относящиеся к футболу, практически нищие по сравнению с футболистами.

То есть работает обычное правило, что выигрывает не нишевый продукт, а массовый.

Я всегда думал,

что регбисты это такие хулиганы, которые нашли себе способ бить друг другу морду легально, при относительно большом стечении народу.  Но в Англии это правда элитарное занятие. В Англии вообще смешно. Когда-то мне рассказывал приятель интереснейшую историю, как ранние российские миллионеры сразу послали детей в престижные паблик скулс. Надеялись там на роскошь. Те же спали на спартанских раскладушках, ставали рано, холод был собачий, сквозняки, играли в регби по колено в грязи, еда была кошмарная, и тд. Радости английской аристократии. А те, в свою очередь удивлялись на изнеженных детей коммунизма--был еще примерно 95-ый год--которые только интересовались дорогой электроникой.

У нас тут в воскресение новый хоккейных сезон

открывается. В городке, где я живу, такие же старики, как я, некоторые из них эмигранты из Канады и все большие фанаты, арендуют лед поздно вечером в воскресенье, такая не очень напряженная игра получается. Недорогое удовольствие, очень доступное, не нужно феноменально хорошо играть, можно даже ужасно играть, как я например.

Я заметил, что в Москве тоже теперь так мужики собираются офисом или компанией приятелей, и играют в футбол, хоккей, и пр. Короче, здоровее это не впример, чем очень многие другие занятия.

Очень завидую...

Да, хоккей - это пожалуй единственное, что мне не хватает в Лондоне. Уже не играл лет 10-12...

А в Москве когда-то играли три раза в неделю как Вы говорите, всем офисом.

Не может такого быть

чтобы в Лондоне не было канадской диаспоры, а посему не может такого быть, чтобы они не нашли в британской столице кусочка льда и бортика полукругом, где они бы друг у дружки не могли бы повыбить пару передних зубов. Вам, Саш, нужно в интернете канадцев поискать, я серьезно, у них что-то такое должно быть. Я даже в Милане таких нашел. Они, если с них хоккейное обмундирование снять, ужасно милые, канадцы.

Да нет, конечно, здесь есть и канадские, и русские ребята. Но играют достаточно рано, часов в 7-8 вечера и достаточно далеко, в Восточном Лондоне, куда тащиться с клюшками и формой тяжеловато. Да и в машину мою форма вряд ли поместится, а клюшки - точно нет.

Зато я 11-й сезон в воскресной футбольной лиге. Ну и в гольф, конечно...

Ну, гольф

Это типа шахмат на природе.

Я тут в футбол немного поиграл, вроде я неплохой игрок оказался. А поехал как-то в Москву, пошел играть--мама дорогая, как же я в этой игре беспомощен!

 Я в Москве был дубовым правым защитником, а здесь - техничным атакующим полузащитником. Когда-то забивал до 20 голов в сезоне, но за прошлые два сезона - только пять.

А вот гольф для меня самый сложный вид спорта. Так что, если не играете, то и не начинайте. Себе дороже.

нет, не играю в гольф

Знаю, что непростая это игра.

Про футбол. Уровень тут футбола в америке очень низкий. Удивительно, потому что хотя дети начинают играть в раннем возрасте и он очень популярен с точки зрения детской игры--у нас есть в городке лига с пяти лет дети играют, и даже у 15-летних команда, плюс школьная команда, но играют ужасно слабо. Непонятно почему. При том, что регион у нас очень интернациональный, латинских американцев много и рядом даже в городке Нью Рошель есть большая бразильская община. Вот. Пойди знай, как футбол развивать.

Футбол в Англии - это религия. А в Америке, религия - это религия, а футбол - физкультура.

Нет

В Америке американский футбол религия. Соккер--физкультура.

А религия это жизнь.

Jesus is life. The rest is just details.

Есть еще такая песенка, gospel

Drop-kick me Jesus through the goalposts of life.

Не могу не поделиться наблюдение за расположенной рядом с местом работы спартаковской школой по футболу. Тут есть и хороший стадион, и специализированная школа. Видели бы вы на каких машинах туда привозят детей :)

Что мы хотим видеть в нашем спорте, если это удел детей из обеспеченных семей. Боюсь, что и с хоккеем у нас начнёт твориться нечто подобное в ближайшем будущем. Пара всплесков и опять тишина.

Правильно говорят министры: доступный спорт - залог будущих побед. Да только дальше разговоров дело не уходит.

Эту реплику поддерживают: Игорь Подлевских

Хоккей вообще очень дорогой спорт для подростков, если школа не покупает форму и т.д.

Да и футбол тоже. Помню, нам выдавали дубовые бутсы в 90-х. Пару на сезон. А сегодня их надо покупать, и хватает их наверное на месяц.

Они совершенно российский продукт. Спартаковский в основном (Преображенская). Нынче 2 девчушки (Дашка и Юлька) Кубок Америки одолели -- обе на Ширяевке-Связисте тренировались, сам видел 

Ну что ж, снимаю шляпу...

Я то думал про тех вроде Шараповой, родители которой мыли посуду в американских ресторанах, чтобы оплачивать ее тренировки там.

Она одна такая

Деменьева -- ЦСКА, Кузнецова -- Питер, Звонарев -- Чайка, Мыскина, Сафина, и еще десяток --  Ширяевка.

Кафель из Сочи, Сафин, Андреев и Южный -- Ширяевка 

За границей выросли только Шарапова, Турсунов и Давыденко

А я думал, что Кузнецова и Сафин в Испании тренировались, наверное ошибался.

Тогда единственной причиной успеха теннисистов (ток) по сравнению с футболистами(ками), которая приходит в голову, является отбитое советским режимом чувства коллективизма и командного духа и царствование индивидуализма ))

Все немного тренировались в Испании -- и Андреев тоже, и Сафина. Там учат играть на медленных кортах перекрученными ударами. Это правильно, недаром в первой двадцатке исторически всегда болльше всего испанцев

Когда Фурсенко пришел в Зенит, первое что он заявил, что через пару лет команда завоюет европейский кубок. Хохот по Питеру стоял примерно такой, как сейчас по поводу шапкозакидательских заявлений о неизбежности нашей победы на ЧМ 2018.

Надо сказать, что когда Зенит в указанные сроки таки выиграл свой еврокубок, большинство восприняли это как вполне закономерный результат. А чо? Было же объявлено заранее. Все к тому и шло...

Российский, упомянутый выше, суперкар "Маруся" делают трое ребят. Небедных, энергичных, умных. За свои деньги и без какой-либо помощи государства и, тем более. навала всем миром. В теннисе мы тоже, помнится, не отказывали себе в куске хлеба ради всенародного строительства кортов и производства мячиков.

Теоретически, не исключаю, что и с футболом может случиться хорошее. Масштаб бедствия существенно больше, это да. Но пара-тройка толковых менеджеров, талантливый тренер и много-много везения вполне могут привести к позитивному результату.

Но даже если мы чудесным образом вдруг прыгнем выше головы на ЧМ 2018 ( а шансы получить его высоки как никогда), то боюсь, за прыжком последует неизбежное приземление. Для того, чтобы пребывать в высотах постоянно нужна инфраструктура детско-юношеского футбола и селекционная работа. Этого нет.

А значит, подобно грекам, датчанам и проч., если и калифы, то на час.

Эту реплику поддерживают: Игорь Подлевских

Игорь, я как раз о том же.

Что даже в футболе можно выиграть один турнир, и наверно такой престижный, как ЧМ.

(Хотя и то правда, что в отличае от ЧЕ, никто его 'случайно' не выигрывал, что наверно делает его в истории спорта уникальным.)

Но как успех Зенита и ЦСКА, это не облагородит российский футбол в целом, не сделает из него конфетку--о чем, впрочем, вы и пишите. Я же еще добавлю, что Супер-Зенит, какое он есть сейчас, просто вредит российскому футболу, как всякая авральная мобилизация, в которой сиюминутная цель бьет поступательно-накопительное движение. Именно, что Марусю могут делать 3 парня, а вот Хонду или Фольксваген уже 3 парня не осилят. Потому что там нужно качество может и не ахти какое, но зато стабильное.

Как Вам удается. Алексей, из прекрасного заокеанского далека следить за перипетиями скучного российского футбола?)

Не соглашусь, пожалуй. по поводу "Супер-Зенита". Он борется третий год за чемпионство с "Супер-Рубином" и "Супер-ЦСКА". Поджимает всех "Супер-Спартак" и т.п.

Конечно, за каждым стоят "Супер-папы": Лукойл, вся Татария, Газпром и проч... Но конкуренция налицо....

Тем не менее, результат, увы, предсказуем: европейские середнячки с апломбом... Не более.

Игорь, за российским футболом

слежу скорее виртуально. Что тоже хорошо, потому что те несколько матчей Спартака, которые я видел будучи в Москве... Впрочем, не будем о грустном. Мои московские приятели жуткие фанаты, и в частности на моей юзерпик тут, вы будете смеяться, подаренный ими насильно спартаковксий инвентарь. Зато мой сын, по русски двух слов связать не может без труда, но зато большой фанат российской сборной и сам играет в футбол под аршавинским номером.

Я про супер-Зенит говорил в будущем. Такое ощущение, что он скупил всех лучших игроков с российским гражданством и будет базой сборной. В этом сезоне он однозначно чемпион, с непреодолимым отрывом. В Англии тоже суперклубов два-три, ну может пять, если считать таких, несерьезных претендентов. Но они против лидеров играть не волокут все равно, Эвертоны или Манчестер Сити, если те серьезно будут биться. И начинает немного надоедать, когда Челси либо 6 голов кому-то вчухивает, либо откровенно скучает.

А у меня есть на этот счет теория

Когда в футбол играют на уровне сборных, то эта сборная отражает либо тренера (как было с греками и южнокорейцами), либо национальный характер своей страны, а чаще -- комбинацию того и другого. Обычно, немецкая, французская, итальянская сборная довольно четко отражают их национальный характер, состояние их страны. Заметим, что тренерами там были только граждане их стран. То, что случилось с французами на чемпионате -- хороший пример этому: нация расколота, и команда раскололась по той же трещине.

Мне кажется, что проблема российской сборной состоит в том, что россияне не вместе. Народ против правительства, Славяне против неславян, гаишники против автомобилистов, и так далее... Когда одинадцать человек сходятся  в один организм, они не вместе.... Да, Мадрид и Барселона не дружат, но это практически единственный тип раскола в Испании -- это федеративное государство... В России -- раскол по любой линии. Например, в России нет ассоциации врачей -- лечи или не лечи, как черт на душу положит. А ТЭФИ? А Союз Кинемотографистов? Почему мы ожидаем от футболистов, что они сольются в единый организм?

С индивидуальным спортом у нас получше. Вот только допинги... А знаете, почему они? Россиянину честно -- некомфортно. Он не верит в возможность честной победы, как африканец не верит в снег -- просто этого у него в стране не встречается.    

Эту реплику поддерживают: Саша Рязанцев

хороший комментарий, Матвей.

Я согласен. Несомненно, система гнилая, и наверно в системе ценностей, которую сегодня из себя представляет Россия, такую хитрую конструкцию, как национальная сборная по футболу очень трудно создать. Но и успешные команды нуждаются в определенной национальной гнильце--например, успех Бразилии в экономике быстренько обернулся неуспехом блистетельных на бумаге команд, тогда как они в намного более неблагоприятных условиях выигрывали. Франция не очень поментялась за 12 лет, но в 98-м году сборная представлялась об'единящий силой в стране, символом ассимиляции после волений.

Относительно Бразилии и Аргентины, предлагаю "правило Мауриньо": Если ты был хорошим игроком, это совершенно не означает, что ты можешь быть тренером. Так что Дунга, Марадона,  Блохин -- отдыхают....Футбол теперь открыт для потрясающего техничесеского анализа  -- чего стоит хотя бы возможность рассмотреть траекторию каждого игрока (а это означает -- в соответсвии с другим игроком, то есть, как прикрывал, как взаимодействовал). Если есть так много данных, то и для анализа их нужна хорошая математика и хорошая формула необходимых изменений. Короче, необходим профессионал. Когда я увидел, как компъютер чертит передвижение игрока за тайм, получая очень интересное пятно, на которое можно наложить другие пятна, я понял, что в футбольных командах теперь работают математики...

Согласен

По-моему хороший игрок, лишь с некоторыми исключениями из правил, не может быть хорошим тренером. Во-первых, у хорошего игрока так много таланта, что он часто просто не знает, как он это делает. Не может об'яснить другим, как действовать, потому что для него это инстинкт. Хороший тренер обычно, посредственный игрок, но крайне преданный игре человек с огромной амбицией, который все время изучает игру и лишь пониманием ее получает место в составе. Плюс, это еще должен быть хороший психолог. Эти всем Дунгам-Блохиным все давалось легче, они немного мегаманьяки, они других людей не видят и не понимают. Опять мне кажется, хороший тренер-амбициозная серая мышь.

А возможности современного анализа и правда поразительны.

Алексей,

Я не думаю, что Мауриньо -- серая мышь. Это психо-шахматист-гроссмейстер. На уровне персональных единоборств, он знает, кем кого закрыть -- против его команды играют плохо, без энтузиазма. Кроме того, он великий балетмейстер, потому что его команда играет, как одиный организм...

И мне так странно, что я единственный в мире знаю Великий Секрет Мауринью... Я решил выдать его Вам, Алексей (ну, и Игорю Писарскому, по старой дружбе), чтобы вы несли эту тайную ношу со мной...

Просто Мауриньо перед матчем кормит своих игроков чем-то португальским очень-очень чесночным -- и игроки другой команды не хотят приближаться, чтобы отбирать у них мяч, судья боится этим игрокам давать карточку, удаление игрока Мауриньо с поля сопряжено с эвакуацией сектора, а игроки команды Мауриньо находят друг друга не только визуально, но и по по запаху.

Татуировка на сердце Мауриньо переводится как "О ФУТБОЛ! ТЫ-ЧЕСНОК".

Кстати, единственной причиной увольнения Мауриньо из Челси было то, что если Роман встречался с Хозе, то он после этого три дня не мог приблизиться к Дарье.

Скажу больше: Единственной причиной приобретения Романом новой громадной яхты было то, что он однажды обсудил предстоящий матч с Хозе, после чего ему, по телефону, было предложено  покинуть пределы Соединенного Королевства "до улучшения ситуации с запахом" Вот и пришлось Роману купить яхту.

Но и это не все. Роман очень хотел быть губернатором Подмосковья. Пришел к Путину, а Путин -- человек тренированный, прошел спецкурс по противодействию пыткам. Сделал один вдох и говорит: "Нет, уж лучше Губернатором Чукотки".

Но Роман все равно не переставал встречаться с Мауриньо: слишком он любит футбол, слишком любит побеждать... 

Вам нужно истории в стиле Зощенки или Довлатова писать.

Не знаю, какова ваша 'дневная' профессия, но тут есть по моему большой потенциал.

Спасибо, повесилили.

Я как раз отправил Вам личное сообщение с предложением посмотреть мою книгу. Мои сайты:

http://Russia-As-It-Is.ru

http://Matthew-Maly.ru