Разделить одну страну на 20

Как стало известно, президент Дмитрий Медведев готовится в ближайшее время предложить новую масштабную реформу. Она будет касаться внутреннего экономического, а может быть, и административного устройства государства

Иллюстрация: РИА Новости
Иллюстрация: РИА Новости
Фрагмент репродукции картины художника А. М. Васнецова
+T -
Поделиться:

Идея президентской команды заключается в том, чтобы начать постепенно формировать в России большие агломерации, в которых будут сосредоточены людские, финансовые, экономические и административные ресурсы. В них будут также концентрироваться основные научно-технические, образовательные, интеллектуальные силы страны. Именно агломерации станут субъектами федерального финансирования. В результате, как полагают в Кремле, они будут в будущем обеспечивать процесс динамичного развития России, являясь, по сути, каркасом государственного устройства российского государства и его модернизированной экономики. Планируется создавать 20 агломераций, в центре которых будут располагаться города с населением более 1 миллиона человек. В них и вокруг них и будет сосредоточиваться основная жизнь страны, формироваться инфраструктура, развиваться социальные услуги, создаваться рабочие места и т. д.

После осуществления проекта административная карта будет выглядеть по-другому. По-другому будет выглядеть демографическая карта России, а также ее экономическая и транспортная география. Иными словами, в России будет создано два десятка урбанизированных кластеров, куда постепенно будет переезжать население. Конечно, в добровольном порядке. Но реально — в добровольно-принудительном, ибо вне этих агломераций государство планирует резко сокращать свое присутствие, в том числе набор гарантированных Конституцией страны социальных услуг и гарантий.

По той информации, которая стала известна сегодня, этот проект может быть озвучен Медведевым в готовящемся президентском послании Федеральному Собранию этого года. Более того, можно предполагать, что создание 20 агломератов и соответствующая перестройка внутреннего административного и экономического устройства России может стать важной составной частью предвыборной программы Медведева. Конечно, при условии что он будет баллотироваться на второй срок.

Плюсы очевидны. Россия до сих пор сохраняет внутреннее советское административное устройство, которое было рассчитано на совершенно другое государство по размеру, численности населения, структуре экономики, обороны, транспортной системы и т. д.

За последние годы Россия потеряла 20 тысяч населенных пунктов, однако и теперь 9 из 10 городов страны — это малые города с населением до 100 тысяч человек. Согласно плану президента, большинство из них не выживет, они обречены на то, чтобы исчезнуть с карты России. Это будет долгий процесс. Правительство собирается постепенно перенаправить финансовые потоки в создаваемые агломерации. Туда же будут переведены все главные социальные службы: от офисов административных социальных служб и почтовых отделений до больниц, поликлиник и школ. Решено, что развивать малые города бесперспективно, и государство больше этим заниматься не будет. Надо идти другим путем: создавать условия для ускоренной миграции населения из малых городов, большинство из которых монопрофильные, в большие, чтобы обеспечить перевод процесса урбанизации на качественно иную, управляемую основу.

Другими словами, делается то, что выгодно государству. Оно считает, что это также будет выгодно его гражданам, которые смогут получить полноценное образование и медицинскую помощь, хорошо оплачиваемую работу и услуги государства. Но только в агломерациях…

В-третьих, основу новой экономики России должны будут составить трехмиллионные города с пригородами. «Здесь, — говорится в документе правительства, — на основе достижения критической массы интеллектуальных ресурсов формируется инфраструктура знаний, реализуется новая модель городского управления и концепция креативного города». Однако, как отмечается там же, этот процесс нельзя пускать на самотек, ибо в таком случае могут возникнуть серьезные дисбалансы в государственном управлении и структуре экономики. Власть полагает, что создание агломераций — процесс, который происходит во всем мире, и России тоже необходимо создавать концентрированные точки роста.

Наконец, в-четвертых, возможное новое административное деление России способно окончательно поставить крест на ее старой и пока не решенной проблеме — национально-административном делении страны, включающем национальные регионы. Идея отказа от национальных границ внутри страны существует давно. Многие полагают, что сохранение национальных республик и округов является миной замедленного действия, которая рано или поздно разорвет страну на части. Идею отказа от них в свое время выдвигали Андропов, Волошин, Жириновский и другие. Однако пока ни один президент России не посмел поднимать этот вопрос, опасаясь реакции национальных регионов, которые в новой структуре имеют, наконец, все шансы на то, чтобы раствориться в больших агломерациях, а их элита потеряет свою власть, влияние и возможность давить на федеральный центр. Каковы же минусы идеи президента Медведева? Главный заключается в том, что опять государство и его чиновники будут определять, где и как должны жить россияне. По сути, речь идет о возрождении советской практики искусственного создания экономической географии страны. Последствия тех социальных опытов до сих пор висят тяжелым грузом на нашей шее. Это первое.

Во-вторых, создавать агломерации, видимо, будут не по принципу свободной рыночной конкуренции между различными регионами и не по итогам референдумов среди их населения. То есть речь, по сути, идет о применении командных методов в их новой форме.

В-третьих, нет убедительных фактов, свидетельствующих о том, что только в мегаполисах способна развиваться современная экономика, особенно сельское хозяйство. Тем более нет доказательств, что административное слияние регионов и установление очередной вертикали власти будет способствовать модернизации страны. Кто и как будет определять экономическое содержание агломераций? Как они будут встраиваться в мировые экономические цепочки и выходить на глобальные конкурентные площадки?

В-четвертых, непонятно, почему в самой большой стране мира надо создавать именно 20 агломераций и что случится с остальной территорией России? Она окажется заброшенной и обезлюдевшей? В стране и так уже полно пустых пространств, и есть опасность, как, например, в отношении Дальнего Востока, что эти территории могут стать объектом мягкой экспансии соседей. Малая Россия исчезнет без следа. Но территория реально не принадлежит государству, если на ней не живут его граждане.

В-пятых, все это напоминает очередной этап административных переделываний карты России. За последние два десятилетия их было множество, причем они не отменяли предыдущие, а накладывались на них. В результате административная карта России выглядит крайне сложно, на ней пересекаются области и республики, федеральные округа и остатки реформы Дмитрия Козака. По крайней мере, ввод новых часовых поясов подразумевает отмену старых, а создание полиции — исчезновение милиции. В административных реформах этого не происходит. При этом народ продолжает оставаться объектом чиновничьих манипуляций, вынужденный подстраиваться под очередное веяние с самого верху.

В России пока не было ни одной реформы, в результате которой ее народ получил бы свободу и право распоряжаться самим собой. Может быть, именно поэтому столь печальна судьба страны?

Комментировать Всего 127 комментариев
Это больше всего и пугает...:-(

"В стране и так уже полно пустых пространств, и есть опасность, как, например, в отношении Дальнего Востока, что эти территории могут стать объектом мягкой экспансии соседей. Малая Россия исчезнет без следа. Но территория реально не принадлежит государству, если на ней не живут его граждане."

а что тут страшного?

свято место пусто не бывает - заселят... не надо быть таким расистом:))

Еврей поймал золотую рыбку. Рыбка:

- Еврей?

- Да.

- Тогда лучше сразу - жарь:-)

Эту реплику поддерживают: Сергей Мигдал

:-)

Да, с нами лучше не связываться . . .

Эту реплику поддерживают: Игорь Подлевских

я вообще то про китайцев:)) но и евреи подойдут:)

Игорь, угрозы нет никакой! ))

"Иногда, глядя с крыльца на двор и на пруд, говорил он о том, как бы хорошо было, если бы вдруг от дома провести подземный ход или чрез пруд выстроить каменный мост, на котором бы были по обеим сторонам лавки, и чтобы в них сидели купцы и продавали разные мелкие товары, нужные для крестьян. При этом глаза его делались чрезвычайно сладкими и лицо принимало самое довольное выражение;" Н.В. Гоголь

Успокоили, Сергей. Перестаю бояться:-)

Елизавета Титанян Комментарий удален

++По той информации, которая стала известна сегодня++

По-моему, "Ведомости" отписались про это at length еще в минувшую среду. С редакционной колонкой про все плюсы и минусы.  И главное, с резюме, что в действительности, скорее всего, ничего не произойдет...

Новостную статью в Ведомостях - и не только там - читал. Редакционную колонку - нет. А какие у них там плюсы и минусы? 

вот она http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/249782/marsh_v_megapolis

Всё так , НО :

" Если это не исключено, значит это возможно"

И. Сталин

Николай, Зачем такая длинная статья? Вполне хватит и последнего абзаца!

Эту реплику поддерживают: Юлия Стрельникова, Михаил Спокойный

Надо же было описать идею, разве нет?

Николай, если описывать все утопические (бредовые) идеи, никакой жизни не хватит. Беда России в огромном количестве утопистов, и в отсутствии честных людей, желающих и могущих терпеливо работать на благо людей.

Мы же говорим не про утопические идеи, а про возможный план президента страны

А это разве не одно и то же? План, рассчитанный на много лет вперед при абсолютном непонимании кто будет президентом, какова будет цена на нефть и газ, и как вообще жить в ближайшее время?

Ну, видимо, все равно есть необходимость думать о стратегии...

О стратегии надо думать стратегам...

Стратег - это не должность, а способность к стратегическому мышлению. А самая стратегическая задача данного момента - борьба с коррупцией! Без кардинального решения этой сверхзадачи не может быть ничего. Необходимо бросить все и сосредоточиться на решении только этой задачи. Но, очистить эти Авгиевы конюшни под силу лишь Гераклу, а я его не наблюдаю....

Вячеслав, я согласен на все сто, что борьба с коррупцией - самая главная задача! Но задача эта не такая сложная ПРИ НАЛИЧИИ ЖЕЛАНИЯ! Нельзя решить проблему коррупции частично. То есть, чтобы для самых верхов она была, а для всех остальных была решена. Любое настоящее решение проблемы коррупции приведет к тому, что 99 процентов руководства страны сядет в тюрьму. Так что начинать нужно с закона отменяющего преследование на коррупцию кого бы то ни было по прошлым преступлениям.

И Медведев и Путин и Сечин и Сурков должны получить "отпущение прошлых грехов" (если, конечно, они у них были)

Без этого шансы на то, что коррупция будет уменьшена нет никаких. 

Степан, а я не совсем уверен в правильности данного шага. Я понимаю, чем Вы руководствуетесь, выдвигая это предложение. Но, тогда, почему другие, пришедшие на смену, должны отвечать, а эти нет? И все будут глядеть, как жирует на ворованные деньги кучка подонков, и никому не захочется так же? Не думаю. Почему Ширака, даже после президентства сейчас судят за мэрские грехи, а у нас все неполдсудны. Тогда пусть и вся администрация Кущовской ни за что не отвечает. Пора уже признать, и не в блогах, а на государственном уровне, что система, выстроенная гражданином Путиным абсолютно недееспособна и преступна. Необходимо общенациональное осознание и покаяние, без него невозможно идти вперед. Вот только кто призовет к этому так громко, чтобы все услышали???

Эту реплику поддерживают: Алиса Релина, Катерина Инноченте

Я там забыл смайлик поставить :)

Виноват, но очень трудно передать иронию на бумаге :) Я не считаю, что так надо делать, я написал это, чтобы проиллюстрировать в чем реальная проблема. ОНИ не могут решить эту проблему, так сами в это замешаны по уши и любая борьба с коррупцией в конце концов ударит по НИМ. Даже мелкую сошку нельзя трогать, так как ниточка может начать раскручиваться в неожиданном направлении. 

Да, безусловно так. Но уповать на то, что сказав им: "Уходите, и мы вам все простим", и они уйдут, увы, не приходится. Власть засасывает похлеще наркотика, и сами они не уйдут.

Да, Степан, почитайте еще статью Радзиховского, тоже отб этом, я с ним практически согласен: http://vz.ru/columns/2010/11/18/448236.html

Прочел. В целом - он прав, но ... что-то в последний год или около того я совсем разлюбил читать Радзиховского. Такое ощущение, что он пытается "и вашим, и нашим"

Кстати его пассаж про то, что убивать детей - это полный беспредел и это трудно даже себе представить как -то контрастирует с недавней нашумевшей историей, когда убили 12 человек: семью, всех детей, соседей, гостей. Причем убили из мести. 

Да я тоже не фанат Радзиховского, но у меня такое же ощущение какой-то беспросветной безысходности что ли.... Необходимо какое-то очищение, какой-то оракул должен прийти, чтобы все поверили и пошли за ним... А потом я думаю, а не про это ли в Библии написано" Придет Антихрист и поклонятся все ему..."

Так уже пришёл! И не первый раз. А уж как кланялись!

Пришел? Значит не у меня одного такое ощущение от одного господина, тьфу ты, гражданина?

не только пришел, но и временно ушел :(
не люблю нечего писать "в лоб" :)

В первой версии поста я вообще написал: "После полудня":): но потом чуть-чуть поправил :)

Читателей надо уважать :)

Выходит, я плохо про читателей думаю? Ок, учту!

Нет!

Вы думаете, что я плохо думаю про читателей :)

Николай, спасибо за развернутый анализ. Мне тоже очень многое непонятно в этой недалекой и где-то даже идиотской ( прошу прощения у Князя Мышкина и mentally challenged граждан) идее. 

Во первых, что есть "агломерация" городов, которые отстоят друг от друга на несколько сотен километров? Города это не стало баранов, покорно сбивающихся в кучу при первых ударах бича и криках "цоб-цобе". Как это возможно? Нам жителям Иркутской области эти симптомы душевного нездоровья уже известны. Один великий человек по фамилии Тишанин уже как-то хотел у нас агломерировать три города, отстоящих друг от друг на 40 километров. Мне лично показалось, что единственной идеей этой "агломерации"  было изящное перераспределение местных бюджетов двух промышленных городов - доноров в пользу третьего. "И только", как любил говорить Батька Махно.

В общем физическая агломерация населенных пунктов невозможна, остается финансовая и политическая.    Т.е. будут выбраны какие-то населенные пункты, скорее всего те, где жив еще местный бюджет и "агломерированы", т.е слиты или консолидированы в некую виртуальную квази-Москву.

Остальные города, которым не повезло будут периферией периферии. Люди из этих мест будут внутренними гастарбайтерами. Будущее их будет незавидным.

Мы тиражируем убогую модель "Москва-периферия" на всю Россию.  

Это верный путь к большим потрясениям. И только.

Эту реплику поддерживают: Алиса Релина, Алексей Левин

Думаю это будут не просто потрясения ( особенно с учетом нац. вопроса) - рванет так , что полмира вздрогнет.

Такие реформы можно, не то что проводить - обсуждать при высоком уровне жизни, стабильности , а главное - доверия к власти.

Вообще , сюр какой-то...( если не Путинская подстава)

Эту реплику поддерживают: Алексей Бердюгин

Я больше скажу: идея с уменьшением часовых поясов, как мне кажется, была пролоббирована уличными грабителями и карманниками, дабы облегчить процесс расставания россиян со своим имуществом и  кошельками.

Поясню: наши местные мудозвоны уже одобрили и отрапортовали в Москву согласие на сдвиг часового пояса на час назад. Для нас это означает, что почти четыре месяца в году будет темнеть уже в начале четвертого дня. Учитывая плохую освещенность города, замечательные преспективы открываются для лихих людей...

А аргументы у мудозвонов были мегасерьезные. Как сказал один из них: "Это очень хорошее дело, у меня мама в Красноярске живет".

Интересное наблюдение, Алексей, по поводу часовых поясов. Я думаю, что в Москве и не понимают, как это выглядит там у вас в регионе, например

Я думаю в Москве понимают все очень просто: для всех вертикально интегрированных сырьевых компаний очень неудобно управлять регионами, которые уже уходят спать, когда столичные менеджеры только только покурили и выпили чашеку утреннего кофе. 

Вспомните, как при Сталине секретари обкомов по всей стране спали у себя в кабинетах. Но хоть простой народ тогда не трогали.

Тоже верно. Может это также было аргументом...

Вы думаете, Алексей, что народ выйдет из-за этого на улицы?

Ну вот вспомните "приморских партизан". Думаете это какая-то случайность? Не боитесь, что партизанами станут молодые люди из умирающих окраин?

Обязательно выйдет, причём не с лозунгами , а сразу с кольями . Это

Вам не правый руль , не таможенные пошлины , и уж конечно не "абстрактная" 31 статья Конституции. И менты во главе колонн встанут, потому что они в не только в Москве работают , во всех российских "мухосрансках" их тоже предостаточно , причем там они всё же ближе к народу. Вообще это тянет на , давно искомую ,

национальную идею, которая объеденит всех : это на созидательной идее хрен Россию объединишь , а на протестной -

запросто!

Так и подмывает ответить словами Е К Лигачёва , который на жалобы трудящихся на пустые прилавки (1989 год) сказал: " Работать лучше надо" . А если серьезно, то рецепты давно известны:

- прекратить безпрецедентное воровство( а в первую очередь продажу должностей )

прекратить ставить ( и даже предлагать) социальные и экономические эксперименты - "...Дайте нам 20 лет спокойной жизни" П А Столыпин

- нужно дать людям спокойно работать и зарабатывать , не оглядываясь на постоянно меняющиеся" правила игры"

- нужно не сворачивать , как предлагается , а развивать национальную инфраструктуру ( нужен новый " план ГОЭЛРО)

- нужно ликвидировать дисбаланс в доходах бюджетов разных уровней

- нужно воспитывать гражданское общество

- нужно создвать эффекивный, очень хорошо оплачиваемый, лишенный избыточных функций госаппарат

- и наконец, самое главное, - нужно вернуть всех уехавших из страны участников проекта " Сноб ". :))

"- и наконец, самое главное, - нужно вернуть всех уехавших из страны участников проекта " Сноб ". :))"

Эх, если бы только этого было достаточно - я бы уже покупал электронный билет.

Я так и думал , что по остальным пунктам возражений не будет :)))

Эту реплику поддерживают: Ираклий Бузиашвили

Почему нет? Учитывая международные связи участников проекта, возможно это будет самое изящное решение

" Курильской проблемы" - этакий Аксёновский " Остров Шикотан". Сколково отдыхает, Кремниевая долина тихо плачет от зависти . Японцы согласятся , а с Путиным , думаю , Вы договоритесь ( например обменяете его соответствующее решение на известную Расписку ) :)))

Алексей, видимо, это так пока и выглядит. Хотя, с другой стороны, нужна какая-то стратегия развития территорий тоже. Но пока все это очень сыро, по моему

Мне кажется кривая бюджетная политика, мегакоррупция и отсутствие региональных выборов играют гораздо большую роль в дезинтеграции страны, чем морозы и плохие дороги.

Да не сыро это , Николай ,а безумно. Это же не США , и даже не Европа с их супермобильными трудовыми ресурсами, сформировавшимся рынком жилья и развитой социальной инфраструктуой ! Ну куда вы поедете с "сельским" средним образованием, не имея навыков использования современных информационных технологий, имея несколько детей и доход , который на 90% дает вам подсобное хозяйство( или з/п муниципального служащего). Я уж не говорю про цены на жильё , которые могут быть в 3-4 раза выше . Да и " счастливчикам" из крупных городов ( той же Москве ) мало не покажется - городская инфраструктура на пределе, детские сады, школы , мед. учреждения, общественный транспорт - на такую нагрузку не расчитаны, рынок жилья просто " взорвётся"

Да , конечно, административно- территориальная реформа России нужна , но не сейчас и не ТАКАЯ.

Основанная на " Стратегии регионального развития России" ( когда она появится) , в которой будут учтены все аспекты : экономический , демографический , географический , национальный , инфраструктурный - для каждой территории отдельно.

А проводить её ( реформу ) нужно тогда , когда уровень доверия к власти позволит реализовать такие серьёзные ( в том числе и непопулярные для каких-то регионов) решения не вызывая массового недовольства .

это единственная внятная стратегия развития государства, предложенная за .... дайте сообразить.... сто! лет. обратным счетом получается так: Медведев, Сталин, Столыпин, Александр II.

президент оказался не в самой приятной компании. однако, это может сработать. что мы в общем-то теряем? в любом случае, наличие плохой стратегии много лучше, чем никакой

Максим, есть гораздо менее болезненная для простых людей и более эффективная для российской "элиты" идея: продать земли от уральских гор до Дальнего Востока китайцам и японцам. На полученные бабки остальным пожить, как людям. 

люди Родиной не торгуют. а каклюди все равно продешевят

Полагаете Дмитрий Анатольевич имеет право называть Иркутсткую Землю своей Родиной?

полагаю, что точно такое же как мы с Вами

Понимаете какое дело, есть нюанс один.  Я здесь по крайней мере постоянно живу. А Дмитрий Анатольевич здесь был как-то один раз проездом. Ну как турист. А что бы генерировать идеи космического масштаба надо как минимум в деталях преставлять предмет.

Не везде где мы бываем порой туристами - наша Родина.

Стране нужня люди, а не наоборот. тут Вы правы, Алексей

Думаю легко. Причем устроят все без всяких завиральных идей и очень быстро.

Российская Федерация в лице уполномоченного органа, как это происходит с землей сейчас. Технически очень просто.

Авторы этой стратегии утверждают, что Россия только пытается делать то, что уже давно сделали другие страны, более успешные и развитые

их можно понять, только в большинстве других стран это сложилось эволюционно. действительно, теперь рулят не земли, департаменты, регионы разные, и не страны даже, а ГОРОДА

другие города в отличие от Питера тоже росли эволюционно, а не с нахрапа. но ведь какой красавец вышел

Оба-на. Сталин в одной компании со Столыпиным. Один всех согнал в общины (колхозы), другой всемерно ратовал за реформы общинножительства, за выделение "единицы из массы". 

Юлия, я их объединил по принципу "внятности стратегий", а не их содержания

Спасибо за пояснение, Максим. 

Что мы в общем-то теряем?

" А что , собственно , корейский народ теряет от этой войны , кроме жертв?" - ответ И Сталина на просьбу Ким Ир Сена и Мао Дзедуна о прекращении Корейской войны.

тот еще был юморяга.

жертвы мирного российского времени вполне сопоставимы с корейской войной. на не ухоженных дорогах 20 тыс. трупов в год и в разы больше калек. от лечения в фельдшерских пунктах и деревнях, куда "скорая" даже и не поедет - сотни тысяч, от алкоголизма, вызванного безработицей в депрессивных городах - сотни тысяч (пьют то яд, от бедности), беспризорников - больше чем в войну. грустно продолжать...

не тянет страна тотальное инфраструктурное развитие. хуть философствуй, хуть нет.

правильно - огородить  колючей проволокой (ее точно в стране есть) , а картошку выращивать на балконах... счастье...!!

Анатолий, это уже не стратегия, а тактика - то что Вы предлагаете. и осторожнее, вдруг кто примет за рецепт похудания

примет - и бог в помощь... а 'это не тактика, а последствия

Не тянет страна тотальное инфраструктурное развитие...

С таким распределением доходов между федеральным , региональным и муниципальными бюджетами она ( страна) и не потянет. Посмотрите , Максим , показатели бюджетной обеспеченности на одного жителя в Москве , в Пензе и в Мендюкино ( краснопартизанский р - н N-ской губернии) - Вы сразу поймете , почему мы

" не тянем тотальное развитие инфраструктуры".

тут таки - да. канализация финансов придумана для их прямой финализации и упрощения приватизации.

Лучше и не скажешь - по мне, так это фраза дня :))

Такие судьбоносные решения - и без референдума?

Это, конечно, неправильно

Мне кажется это Дмитрий Анатольевич от тоски придумывает. Он сделал все что мог. Объявил модернизацию, либерализацию, изменил часовые пояса. И стал ждать, чем народ ответит. Ну к примеру изобретет народ русский айфон, или пойдет и подымет производство. А народ привычно отвечает повышением уровня употребления чистого алкоголя до 9,7 литров на душу. Конечно надо срочно народ агломерировать, пока он еще есть.

Эту реплику поддерживают: Алиса Релина

Игорь, возможно, повысив уровень потребление алкоголя, народ привычно ищет выход из пике через ИСС. Дикие люди, иные способы единения с истиной им не ведомы.

2 года назад на экономическом форуме в Перми я слышал несколько выступлений сити-менеджеров небольших европейских городов. Один не помню в Англии, другой - Ротердам. Был восхищен и трепетал. Изменение экономической и социальной обстановки в маленьких городах-давно существующий позитивный опыт. Проблема только в том, что это долгосрочный проект-на 5-10 лет. В России, как я понимаю, чиновнику не нужны долгосрочные проекты. Агломерации вводятся путем подписания приказа об агломерации. Чернила подсохли, а все кругом уже агломерировалось.

Эту реплику поддерживают: Алиса Релина, Александра Штаерт

В России все иначе. Страна колдовских слов. Недаром же по ней ходят поручики Киже, которых казнить нельзя помиловать. Умом не понять. Только через водку.

Эту реплику поддерживают: Александра Штаерт

" Давно пора , е- на мать -

Умом Россию понимать !"

И Губерман

Извините, если Вас покоробило , но это цитатата...

Я поняла, что цитата.

Россия - женская душа. Через водку ее можно немного понять. Через мат - нет. 

Про водку и женскую душу

Даже не знаю , что сказать... Знаю только , что без мата в России иногда никак нельзя - этот проект , как раз такой случай

Ну, тут мужчины ругаются на мужчин. 

Ещё раз извините - пост был , разумеется не в Ваш адрес, а " по ситуации

Алексей, не в мой адрес, я не сомневалась с самого начала.

Я думаю, что на непонятное часто реагируют "матом", агрессивно то есть. И отвечала тоже по ситуации - что, по моему мнению, матом можно только отогнать, но не прояснить что-либо. Можно выразить эмоцию - совершенно недвусмысленно.

Александр I  уже делал что-то подобное, когда он создал административное деление на 6 округов с университетом в каждом - и создал Казанский, Харьковский и Санкт-Петербургский университеты в добавок к существовавшим и заново поддержанных государством университетам в Вильно, Дорпат и Москве.

Это было по-вилимому самой значительной со времён Петра I реформой, направленной на инновацию образования, экономики и государственного управления. 

Эту реплику поддерживают: Александра Штаерт

А мне нравится...

Не думаю, что переселение будет добровольно-принудительным, но если 20 макротерриторий получат свой объединённый полноценный региональный бюджет, то это создаст ту самую систему децентрализации власти, за которую все так ратуют, ибо чрезмерная централизация и концентрация всего и вся в Москве уже давно запредельна и с этим надо что-то делать.

Наоборот, это даст шанс малым городам и деревням, потому что их "Москва" станет к ним гораздо ближе по расстоянию. Другое дело, что придется проделать просто-таки сверхтитаническую работу по перепроектированию в первую очередь транспортной инфраструктуры, построению системы высокоскоростной системы сообщений (и авиа, и ж/д и авто) между "столицами", и вот тут могут всё попилить и всю идею погубить на корню.

Эту реплику поддерживают: Владимир Кайгородов

Чтобы переселение не было добровольно-принудительным , нужно сначала создать инфраструктуру, систему эффективной власти, а уж потом.... А потом , скорее всего , такое переселение не понадобится - те же США тому пример.

Господа экономисты и сочувствующие им, пожалуйста, объясните мне, если это возможно, внятно, почему не может нормально жить город, предположим, 85 тысяч населения? Или деревня - 150 дворов? Даже и в России? Есть же которые живут. Почему не распространить их опыт, и опять нужно что-то боль-мень исторически сложившееся (история СССР это ТОЖЕ история, и вычеркнуть ее из истории России невозможно) изводить "до основания"?

Катерина, я не экономист, но очень сочувствующий маленьким российским городам персонаж.

Как я понимаю, речь идет о городах, образовавшихся вокруг моно-предприятий - заграничный пример упадка таких "искусственных" городов - Детройт. В России таких городов много.

Предприятие закрылось. Свершившийся факт. Работы - все, нет. Теоретически, люди сами должны двинуться на поиски места, где лучше. Обычно они двигаются в Москву. Им предлагают двигаться в новые "центры".

Есть городки, пытающиеся выживать. Углич, допустим. В основном живет туризмом. Немного - производством часов. Огородами тоже.

Почему не делается акцент на сельское хозяйства, которым Россия всегда и стояла, мне непонятно. 

Как сочуствующий экономистам, хочу сказать: город или деревня могут быть какими угодно маленькими или большими, весь вопрос в том, в каком окружении, наличие транспорта, предприятий, то бишь, работодателей, и социальной инфраструктуры (что в общем - то вторично). За последние 20 лет было практически уничтожено даже то что было, и первое и второе и третье. Как клещ раздулась Москва лишь. Скажите, пожалуйста, "критическая интеллектуальная масса"  Москвы произвела на свет какие - либо великие изменения в России? Ну, за исключением, конечно, окончательного  перевода России в категорию "третьих" стран? Города и деревни развивались под влиянием многих факторов, но чтобы так: " ну - ка рассчитайсь по три миллиона на агломерацию! Рассчитались? Получите бюджет на распил, слева по-одному марш!" Волевым решением можно создать , например, хорошую армию или большой концлагерь. Но , чтобы волевым решением создать  интеллектуальную-свободную-творческую социальную систему - сначала нужно повисеть на кресте и походить по воде.

Олег, я уже совсем ничего не понимаю. У нас ведь нынче пусть недоделанный, но капитализм. Откуда берутся при капитализме предприятия? Они ведь могут быть частными, правда? Главное, чтобы их продукцию кто-то потреблял и какая-никакая прибыль была. И что же, у города 85 тыс. человек никаких потребностей нет? И у окружающей этот город территории? И какая-нибудь не местная частная фирма (корпорация и т.д.) не может построить там завод, который тоже что-то будет производить? Опять дороги? Да ведь у нас, как я понимаю, железных дорог больше, чем у Штатов, во много-много раз (потому что в Штатах их как бы и вовсе не осталось :))) - вози на здоровье, а узкоколейки прокладывать мы и вообще еще со времен Павки Корчагина умеем быстро и куда угодно :))

Совершенно согласна с Олег Зубков. и хочу добавить, что сейчас в России как-то живет и отчасти процветает только "купечество". "Купил-продал" - это не предприятие с производственными мощностями, в случае рейдерского наезда завод с фабрикой с собой не унесешь, а желающих наехать ..... и никаких гарантий и защиты частной собственности. Поэтому городов с населением 85 тыс у нас еще много, а заводов -фабрик  "кот наплакал", хотя и потребности есть , вот только желающих затевать какие-то производства уж очень немного осталось.

Эту реплику поддерживают: Олег Зубков

А вот и "благие вести" сверху - "Со следующего года страховые налоги на оплату труда (медицинское и пенсионное страхование) вырастут с 24 процентов до 34 процентов, а налог на малый бизнес по упрощенной схеме — с 14 процентов до 34 процентов." 

Ну и какие, скажите на милость, новые заводы?

Борис Титов  пишет по этому поводу :"Рентабельность перерабатывающего бизнеса в среднем по стране 11,5 процента, в машиностроении — где-то в районе 4 процентов, а в легкой промышленности и того меньше. Повышение налога до 34 процентов приведет к тому, что многие предприятия просто станут убыточными. "

Это значит, что те немногие, что еще есть закроются.

очень верно сказано.

Я вот еще подумал: надо ведь как-то для нового российского устройства название гражданам придумать. Ребрендинг провести.

Предлагаю имена:  "аглоед", "агломерин"

все уже придумано... Агломерация - резервация - по крайней мере возникла прямая ассоциация в соответствии с описанием. Можно долго рассуждать о плюсах и минусах, но если просто представить, что это касается твоей семьи и причем завтра - как-то мороз по коже. И посчитать на калькуляторе семейный бюджет если... А тем не менее, процесс-то уже идет. И совсем близко. Некоторое время назад уже проведено "укрупнение" некоторых государственных заведений. Таких как налоговая инспекция и ОВИРы к примеру. Теперь в моем городе кое-чего не хватает. Счастья абсолютно не прибавилось. Если мягко...

Эту реплику поддерживают: Алексей Бердюгин

Вот, уважаемый Андрей, сразу вижу человека, владеющего деталями.

в догонку чуть-чуть:

"Другими словами, делается то, что выгодно государству. Оно считает, что это также будет выгодно его гражданам, которые смогут получить полноценное образование и медицинскую помощь, хорошо оплачиваемую работу и услуги государства. Но только в агломерациях…"

В резервациях...

Эту реплику поддерживают: Алексей Бердюгин

Трудно передать иронию на словах, Андрей :))

Извините за возражение, Катерина, но капитализма в России - нет. Никакого. (Вот - тема для обсуждения).  Капитализм основывается на неприкосновенной частной собственности - а её к сожалению - нет. Наверное - последующие вопросы отпали сами - собой?

Если рассматривать этот проект с точки зрения модернизации страны....  то что-то в нем явно есть позитивное.  Фактически предполагается управляемый переход всей страны от построенного коммунистами и  фактически  все еще существующего рабовладельческого  централизованного  к феодальному  децентрализованному укладу...  Явный прогресс.    Уроки Древнего Рима похоже  внимательно изучены..  Остаается пожелать Медведеву удачи... а то действительно сколько этой маниловщины уже было в истории...

Хотя с другой стороны это наверное единственный реальный проект... Россия исторически тяготеет к феодализму...  Все попытки ее централизовать увязали  в этом глубинном анархическом бессознательном течении.

Эту реплику поддерживают: Евгений Михайлов, Олег Зубков

А - что - неплохо - передать власть феодалам - 20 эдаких Мед-утиных. У них может и конкуренция возникнуть. И - что мы всё про капитализм - может, по-порядку - сначала феодализм построить? А - ведь так и есть, смотрИте: кто ближе к Престолу и верен - тому обламывается то заводик, то кусочек трубы. А у - кого-то жена слишком много имеет - так взашей его. А - поперёк пойдёт - так острог на что? Туда его! Феодализм и есть. Принцев крови, правда, всех перестреляли - ну, погорячились, бывает.

Эту реплику поддерживают: Владимир Кайгородов

Юлий Либ Комментарий удален

Юлий, согласен полностью с Вашей оценкой квалификации и потенциала нынешнего государственного менеджмента, но меня просто пугает та нерастраченная энергия молодого участника концессии, с которой он генерирует свои странные идеи. Не зная при этом ни реальной жизни, ни людей. Похоже он черпает свои знания о стране из Айпэда, как из магического кристалла.

В США и так степень трудовой мобильности очень высокая без всяких реформ. Фокус в том, что хоть в какой-нибудь дыре типа Айовы, что в Квинсе оказавшийся там человек найдет тот же самый набор привычных банков, магазинов, ресторанов, в общем социальной инфраструкутры к которой он привык. А у нас - 100 км от Москвы и начинается Зона. Правда, американцы к этому шли довольно долго, и отцы-основатели были крайне умными людьми. Настоящими государственниками:):):) И бескорыстными, к тому же.

В истории США есть даже такой официальный период - период осваивания страны. Шли с востока на запад и строили страну. Стоили города и дороги, заводы и фермы

Инновации! На сегодняшний день и так заброшенно много всего.

У меня перед глазами сразу встают картины из каких-то безумных фантастических фильмов, где все люди давно живут в агломерациях, внутри еще разделенных на классы и зоны, и все время темно.

Разве создание агломераций - это мировая тенденция? У меня сложилось впечатление, что при нынешних технологиях (социальных и инфраструктурных) люди чуть добравшись до среднего класса, стремятся построить свой собственный дом и как можно реже "выходить в город". Если нет возможности уединиться совсем, то во всяком случае перебираются в маленькие городки с парками и озерами - где и воздух чище и люди добрее. Большая часть моих знакомых москвичей, берлинцев и нью-йоркцев с появлением детей именно так и поступили.