Покушение на конгрессмена Габриэль Гиффордс

«Язык ненависти и агрессии» в политике стал центральной темой в американских СМИ после покушения на депутата нижней палаты конгресса от Демократической партии Габриэль Гиффордс

Фото: REUTERS
Фото: REUTERS
Сотрудник криминальной полиции осматривает место преступления, где была ранена Габриэль Гиффордс
+T -
Поделиться:

Покушение произошло во время встречи Гиффордс с избирателями в торговом центре в городе Тусон, Аризона — 22-летний Джаред Ли Лафнер выстрелил Гиффордс в голову, после чего открыл огонь по собравшимся. В результате погибли шесть человек, среди них — 9-летняя девочка, еще 12 человек получили ранения. Стрелок был арестован на месте преступления.

На пресс-конференции шериф графства Пима Лоренс Дупник осудил тон политических дебатов в штате Аризона, который, по словам шерифа, стал «Меккой ханжества и предрассудков». Дупник и связал произошедшую трагедию с желчной риторикой политиков и СМИ.

Про стрелка Джареда Ли Лафнера пока известно не очень много. Его политические взгляды были довольно сумбурными — судя по его постам в разных социальных сетях, он скорее ненавидел государство вообще, чем конкретно демократов или либералов, а среди своих любимых книг называл «Коммунистический манифест» Маркса и Энгельса и «Майн Кампф». Предполагается, что у Лафнера мог быть сообщник, личность которого не установлена — следствие разыскивает белого мужчину средних лет.

В связи с преступлением Лафнера в центре внимания СМИ оказалась Сара Пейлин — на ее сайте в прошлом году была размещена карта, на которой мишенями были отмечены 20 политиков-демократов, от которых она призывала избавиться. Сразу же после трагедии Пейлин выступила с соболезнованиями родным жертв покушения и убрала карту с сайта, но она до сих пор доступна на ее странице в Facebook. Аризонские представители движения Теа Party, жестко выступавшие против Габриэль Гиффордс, заявили, что не имеют к трагедии никакого отношения, но ожидают обвинений со стороны левых. Некоторые комментаторы отмечают, что воинственная риторика всегда была свойственна политике и политической журналистике и что нет никаких оснований связывать выступления Сары Пейлин и других консерваторов с покушением на Габриэль Гиффордс.

Комментировать Всего 79 комментариев

Случай в Аризоне поразительно напоминает покушение на лидера немецкого студенческого движения Руди Душке, которое произошло в 1968 году. Душке получил пулю в голову. Несмотря на тяжелое ранение, он выжил.

Стрелял в Душке некий разнорабочий Йозеф Бахман, молодой человек с нестабильной психикой, читатель неонацистских листовок с кашей из всяких правых идей в голове. Себя он мнил спасителем отечества. Позже, совсем недавно, появилась информация, что у Бахмана вроде бы был старший наставник, который и сподвиг его на покушение, но тогда эту версию полиция проверять не стала.

Полиция тогда была занята разгоном студенческих демонстраций, а правый таблоид Bild-Zeitung постоянно призывал к расправе над лидерами студенческого движения. Накануне покушения на Душке там, например, было написано что-то вроде: «Надо самим разобраться с вожаками и не ждать, когда придет на помощь полиция с водометами». Общественность, особенно левая, усмотрела тогда прямую связь между агитацией газеты Bild и покушением на Душке, редакция таблоида и его владелец Аксель Шпрингер стали объектами атак и покушений, а либеральные интеллектуалы объявили изданию бойкот, который продолжается чуть ли не по сей день.

Душке уехал за границу лечиться, а потом, когда он снова научился говорить, и к нему вернулась память — и учиться. Из Англии его, правда, выслали, когда к власти пришли консерваторы во главе с Хитом. До 1972 года Душке преподавал социологию в Дании, а потом вернулся в Германию. В 1979 году он умер от последствий ранения.

Сейчас улица, на которой находится издательство Акселя Шпрингера, называется улицей Руди Душке — «левая общественность» боролась за это больше 20 лет.

А реакция Сары Пейлин и Tea Party напоминает мне реакцию «Молодой Гвардии» «Единой России», которая сначала публиковала у себя на сайте призывы «наказать журналистов-предателей», потом выступила с осуждением нападения на Олега Кашина, а свою собственную пропаганду назвала «художественным высказыванием».

Габриэль Гиффордс почти год назад говорила по поводу карты Сары Пейлин, на которой ее округ был отмечен мишенью: «Когда люди так поступают, они должны понимать, что у их действий бывают последствия». И тут я с Габриэль Гиффордс совершенно согласен.

Эту реплику поддерживают: Инна Гурьянова

Джаред Ли Лафнер, 22-летний студент местного колледжа, задержанный на месте преступления, парень явно полоумный. Во всяком случае его видео Youtube и различные заявления в интернете, которые попали в руки СМИ, не несут ярко выраженной политической ориентации. Они не правые и не левые. Это скорее типичный антигосударственный бред про контроль над мозгом через грамматику, про учителей-агентов темных сил и пр. — короче, вполне банальная галиматья.

Сейчас полиция ищет еще одного подозреваемого, постарше. Распространили его фотографию с видеокамер наблюдения в одном из местных магазинов, куда эти двое якобы вошли вместе. Но не ясно, что он был с Лафнером каким-либо образом связан.

Во всяком случае, покушение на Гиффордс — это скорее действия маньяка, чем политического террориста, потому что стрелял он без разбора по всем, включая 9-летнюю девочку.

И хотя уже сейчас идет разговор о «языке ненависти2 справа, мне кажется, что тут совсем иной контекст, причем он значительно отличается от 1968 года. Тогда, несомненно, активизировалось левое крыло, и чувствовалась сильная радикализация слева, контркультура и т. д. Тогда были и левые террористы, и правые, но правые радикалы были явно в меньшинстве, в пустыне. Они чувствовали себя забытыми и обиженными.

Сейчас ситуация в корне иная. В США в частности идет правая революция. Причем атакуют правые вовсе не крайне- и даже не левые, а вполне центристские, «нормальные» убеждения и позиции. Обычные люди резко правеют. Считать президента Обаму левым радикалом можно только с самых ультраправых позиций. Но при этом в ответ на совершенно бредовые обвинения в «коммунизме» Обама на глазах правеет. Уже сейчас ясно, что он на второй срок будет идти с сильно поправевшими позициями, пытаясь перехватить инициативу у республиканцев.

В Германии 80 лет назад общество точно так же не могло ничего противопоставить фашистам, потому что умеренные силы признавали за Гитлером определенную правоту и лишь не очень одобряли их методы и экстремизм в суждениях.

Именно это кажется мне важным — значительное правение всего общества. Гиффордс — сторонница поправки к Конституции США, гарантирующей право гражданам на свободное ношение оружия. В целом ее позиции в Конгрессе достаточно центристские — она даже одобряла жесткий закон, принятый в Аризоне против нелегальных иммигрантов. Тем не менее она неоднократно подвергалась нападкам как левый радикал.

А мне кажется, что дело не только и не столько в политической ориентации языка ненависти, сколько в его накале. "Мишени" на сайте Сары Пейлин страшны потому, что превращают политического соперника во врага - причем врага военного, который не имеет права на существование. И такого рода политические убийства (покушения), я думаю, очень часто устроены следующим образом: политики создают ситуацию, в которой какие-то люди объявлены врагами, нелюдьми - а уж какой-нибудь молодой придурок, который решит совершить подвиг, избавившись от врага, непременно найдется. Я думаю, такова природа большого количества преступлений в России: если бы убийства и покушения, которые мы считаем политическими, расследовались, я уверена, что выяснилось бы, что по крайней мере часть совершают отморозки, чувствующие, что они служат государству - объявившему некоторых своих граждан вне закона. Редкий случай, когда действительно имеет смысл сравнивать происходящее в России и в США.

Маша, а так ли редки случаи, пригодные для сравнения России и США?

Дж.Буш-младший по интеллекту был вполне сопоставим с Хрущевым или Черненко. Чейни по коррумпированности и зловещести превосходил практически всех известных мне деятелей всех стран и времен. Американская война в Афганистане ничем не лучше советской. И т.д. и т.п.

П.С. Дисклеймер для любителей вешать ярлыки - не стоит меня обвинять в антиамериканизме. Мое утверждение гораздо проще и очевиднее - люди во всех странах одинаковы по сути, и то, что происходит в разных странах всегда сопоставимо. Редкими должны быть как раз те случаи, когда сравнивать разные страны нельзя.

Остается добавить к этому, что, как у русских, так и у американцев по две руки и ноги, на голове по два глаза и пара ушей. Если посмотреть на пляже, да еще не подходя очень близко, так вообще не отличишь.

Эту реплику поддерживают: Иосиф Раскин

Сравнение России и США

Сравнивать здоровое общество с больным на основании того, что и там и тут попадаются преступники или идиоты есть методологическая ошибка. Вот, что однажды на эту тему сказал А. Д. Сахаров.

Alexandr - oba obschestva gluboko bol'ny, no v raznoy stepeni. Oba obschestva sostoyat iz obychnyh i vpolne pohozhih lyudey.

Эту реплику поддерживают: Млада Стоянович

Юлий Либ Комментарий удален

Общества они больны, но болеют они совершенно разными болезнями, похоже  ...

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков, Irina Singh

Согласен. Когда в Америке принимают аспирин, в России впору искать хороший антибиотик

Вы Артем чего то путаете, не хочу верить, что Вы зомбированы. может почитать чего...Вот и про Чейни Вас куда-то занесло...

...может почитать чего ...

...  отчетный доклад тов. Брежнева XXIV съезду партии. Полная дезомбизация обеспечена.

Эту реплику поддерживают: Vadim Surikov

Иосиф - вы читаете такое???

Я это даже в руки не беру. Впрочем, как и книжонки Бжезинского.

Артем, материалы съездов КПСС были частью принудительной программы общественных наук в старших классах советской школы и в институте. В том, что Вы это вот не берете в руки и ни в какое другое место, заслуги  Вашей нет ( заслуга тут скорее Горбачева ). Но впрочем, может быть Вам и следовало взять в руки ненадолго, чтобы понять, в чем все-таки разница со страной, где Бжежинский писал свои книжонки.

А с сарказмом у Вас не очень хорошо. Просто слабо.

Иосиф, вы просто молодец - и Бжезинского читаете, и Брежнева. Барковым не балуетесь ("не берете ... ни в какое другое место" - похоже на цитату из этого деятеля)? И сарказм цените. Редкая многосторонность.

А если честно, вам от Бжезинского не становится мерзко на душе? Нормальному человеку должно бы.

Вообще-то в более-менее литературном русском языке слова " брать в..." являются частью выражений "брать в руки" или "брать в голову". Впрочем, каждый понимает в меру своей изощренности. A что, Бжезинский является обязательным чтением в американских школах или в университетах? Или в русских? Если да, срочно сообщите.

Спасибо за оценку моей многогранности.

Иосиф - в более-менее литературном русском языке - да. Но этот язык на СНОБе редок, как и его носители.

Бжезинский - мракобес, и одно то, что этот человек являлся столько лет советником американских президентов, ничего хорошего о последних не говорит.

Артем, я могу отвечать только за свой язык, и не могу вводить в него коррективы для не владеющих его литературной основой. Должен сказать, что на Снобе в этом плане у меня проблем пока не было.

А что, темой дискуссии было обсуждение советников американских президентов? Простите, не заметил.

Иосиф -

"А что, темой дискуссии было обсуждение советников американских президентов? Простите, не заметил." - разумеется, ведь каковы советники, такие и президенты. Тот факт, что Бжезинский советник Белого Дома, говорит о том, что американское общество нездорово. До тех пор, пока таких людей будут слушать, будут происходить оккупации Ирака, Югославии и прочих стран. Нездоровые дискуссии на СНОБе о преимуществе американского общества ("расы"?) тоже следствие тому - веди себя США тихо, как любое мудрое государство, никому бы в голову не пришел нездоровый догмат о преимуществе американского общества, образа жизни и т.д.

Как человек, добившийся большого карьерного успеха в США, могу сказать, что жить в Америке (как и в России, Англии, Швейцарии) мне нравится, но назвать этот стиль жизни единственно правильным я никак не могу.

Мне кажется, что все-таки речь шла о насилии в американском обществе, и о каких-то паралеллях в этой связи с обществом российским.Ни о президентах, ни о комфорте жизни в той или иной стране вроде бы никто не говорил. Употребление слова "раса" вообще ни к какому контексту привязать не удается. Впрочем, позиции определились, и продолжение представляется мне достаточно бесплодным. Спасибо за дискуссию.

Iosif, kontekst byl kuda bolee obschim - o tom, chto proishodyaschee v Amerike voobsche ochen' redko mozhno sravnit' s tem, chto proishodit v Rossii. Chto amerikanskoe obschestvo nesravnenno zdorovee rossiyskogo. Tezisy, kotorye na moy vzglyad ne tol'ko gluboko oshibochny, no i prosto nezdorovy po suti. Spasibo, chto stol' yanvno uhodite i perefraziruete sut' diskussii, kogda porazhenie Vashey tochki zreniya stalo neminuemo.

Вадим, уверяю вас, что зомбировать меня невозможно - да и некому. Про Чейни и его Халлибертон вам любой американец популярно расскажет. Почитайте или поговорите - только не с эмигрантами из бывшего СССР.

 Вы меня не убедили, любой американец повторит то, что ему внушит пресса, а пресса у нас сплошь либеральная и думает так же как Вы. Халлибертон единственная в своем роде компания и ее услугами пользуются и республиканские и демократические президенты- других нет!

Разумеется, Халлибертон единственная в своем роде компания. Ради какой другой компании развяжут войну в Ираке, угробив столько людей и средств? Только ради компании, столь тесно связанной с правящими кругами. Своего рода Газпром, только погрязнее.

Артем, мне нечего Вам сказать, я только могу отправить Вас назад к моему комментарию за 1.12.11, а заодно связянные с этим комментарии Йосифа Раскина- on точно уверенно держится на ногах...

Артем, я считаю, что да, случаи, когда имеет смысл сравнивать происходящее в этих двух странах, чрезвычайно редки. Ну да, в обеих странах попадаются политики-идиоты, ну да, в обеих странах люди, получившие в руки оружие, проявят нечеловеческую жестокость, если дать им такую возможность. Но то, как эти явления развиваются в этих двух обществах, то, к каким последствиям они приводят, - не подлежит никакому разумному сравнению.

Эту реплику поддерживают: Vadim Surikov, Alexei Tsvelik

Маша, об этом можно еще поспорить

Но стоит ли свое частное мнение выносить на главную страницу СНОБа? Тем более, что Россия-то в этой истории никак не замешана.

СНОБ, увы, быстро становится тенденциозным - антироссийским. Мы все имеем свое мировоззрение и некоторые из нас готовы за него отдать жизнь, но не кажется ли Вам, что даже в этом случае выносить свое видение мира в новостях - ошибка?

Артем, мы только тем и занимаемся, что выносим мнения на главную страницу. Наш ресурс основан на мнениях участников проекта, они и есть наш контент. А поспорить всегда можно и нужно. Только давайте, следуя заведенным в проекте правилам, спорить действительно о том, что сказано, а не о редакционной политике.

Эту реплику поддерживают: Vadim Surikov

Мнения, вынесенные на первую страницу, поразительно однонаправленные в отношении России - почти все не любят Россию.

Может, от отсутствия любви - а не из-за реальных или воображаемых злодеев в Кремле - у нас и получается все вкривь да вкось? 

Эту реплику поддерживают: Владимир Владимирович Громковский

Артем, еще раз повторяю: убедительно прошу Вас придерживаться правил ведения дискуссий и высказываться на тему текста, а не на тему редакционной политики. Что касается любви к России, то, честное слово, это какая-то недостойная Вас демагогия. Ну серьезно, стала бы я жить в этой стране, если бы я ее не любила? По счастью, у меня есть этот выбор. А упырей в Кремле не люблю, да, но не считаю их представителями страны. На этом эту ветку дискуссии закрываю, и призываю Вас вернуться к теме - тем более что Вы утверждаете, что есть, о чем поспорить.

Эту реплику поддерживают: Vadim Surikov, Юлий Либ

Маша, обязательно подискутирую с Вами при случае и за рюмкой армянского коньяку - это вопрос, требующий вдумчивости и времени

А сейчас у меня более животрепещущий вопрос - если сенаторшу из Аризоны ранил в той же Аризоне, опять-таки аризонский маньяк и по наводке страшилки С.Пейлин из Аляски - Россия-то тут при чем и как она оказалась в заглавии заметки?

И еще вопрос - если любовь к своей стране это демагогия, то что же такое нелюбовь к своей стране - неужто демократия?

П.С. Прошу заметить, что эти вопросы не имеют отношения к редакционной политике СНОБа :) 

Артем, объясняю. Демагогия - это не любовь к своей стране, демагогия - это то, чем Вы тут занимаетесь. Например, вот этот прием: я Вам пишу, что обвинение в нелюбви к Родине - это демагогия, а Вы спорите с постулатом, что "любовь к своей стране - это демагогия". Но давайте задумаемся. Что такое, по-Вашему, любовь к своей стране? Принятие всего происходящего вокруг без критики? Это не любовь, это - апатия, полное отсутствие гражданской позиции, которое ни одной стране еще на пользу не шло. Или любовь - это восхваление всего происходящего в стране? Это не любовь, а раболепие, тоже неполезное для страны явление.

Теперь к Вашему вопросу о заголовке.  Заголовок у заметки - можете посмотреть - никакого отношения к России не имеет. А вынос, о котором Вы пишете, относится к моему первому комментарию, который, собственно, и объясняет, какое что к чему имеет отношение. По сути этого комментария Вы мне уже обещали поспорить за рюмкой коньяка.

Маша, принятие всего вокруг без критики - не демагогия, а просто глупость. Но подчеркнуто критическое и несправделивое отношение к какому-либо предмету (в данном случае, к России) - тоже глупость. Видеть в своей стране ТОЛЬКО негативное - не есть путь к счастью. В России много плохого и много прекрасного, но большинство на СНОБе концентрируется на - реальном или вымышленном - негативе. Это у нас в крови, я знаю - но неужели ничего нельзя с этим поделать хотя бы на страницах интеллектуального сайта СНОБ?

О заголовке - простите, что "вынос" назвал "заголовком". Суть вопроса не меняется. Россия к этой статье имеет не больше отношения, чем Тувалу, Кирибати или Свазиленд. И поэтому мне странно видеть негативное упоминание России там, где никакой связи с Россией нет и быть не может.

И еще, Маша: вешать ярлыки на оппонентов - прием, успешно использованный Лениным. Вам-то это зачем? Я понимаю, что легче меня назвать демагогом, чем привести логичные доводы, но...

Денис Смыслов* Комментарий удален

Артем, я с Вами полностью согласен в том, что страницы Сноба наполннены агрессивно антироссийскими материалами. Это проблема не только и может быть не столько редакционная. На мой взгляд на "политических страницах" чрезвычайно активны несколько человек, из которых просто уже переливается через край злоба и ненависть ко всему, что отличает Россию от некоторого идеала, которым для них есть сильно идеализированная (усилиями правительственной пропаганды) Америка. Пытаться этим людям предложить хоть какую то рациональную дискуссию - все равно что выбрать себе в качестве оппонета громкоговоритель на площади.

Поэтому большинство разумных людей, дорожащих своим временем, лишь брезгливо поморщатся, почитав то, что пишут на "политических страницах", и пойдут дальше.

У меня тут был свободный день, и я решил поэкспериментировать: поверить, что получится если высказать противоположную точку зрения. И, знаете ли, похохотал вдоволь и получил массу удовольствия... плюс сожаление о потерянном времени. Как будто сходил на комедию типа Американский Пирог, Тупой и еще тупее и т.д.

Короче, эмоционально уравновешенный человек может этим заняться один день раз в год, но вряд ли чаще.

Эту реплику поддерживают: Артем Оганов, Владимир Тодрес, Мария Ваняшина

Денис, я рад, что нашел единомышленника. Люди, столь яростно отстаивающие демократию в России, удивительно нетерпимы к чужой точке зрения и все, как зомбированные, твердят о совершенстве Запада. Лично я живу на Западе уже 12 лет и люблю те страны, где жил - но при всем своем успехе, конечно же вижу болезни западного общества. Наверное, я (так же, как и Вы) заслужил право иметь такую точку зрения на Запад больше, чем большинство участников СНОБа.

Удивительно еще вот что - на страницах СНОБа я ни разу не озвучил свои политические взгляды, но зато многократно видел, как мне приписывают все что угодно - от гэбистского сталинизма до брежневского социализма и до пособничества империалистам всех мастей.  

Про наводку где Вы это взяли? Нет слова "сенаторша", есть сенатор, "будь она хоть женщина, хоть кто..."  Миссис Гиффордс congresswoman. Палин пользуется популярностью у 45% консерваторов (и они конечно наводчики тоже,а?)

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков

Вадим, слово "сенаторша" есть - так же, как и "кассирша", "билетерша", "профессорша". Причем тут уровень популярности Пейлин? Кстати, ее фамилия произносится "Пейлин", а не "Палин" - если уж мы говорим о языках.

The president’s new Gallup Poll shows a new low for his job approval ratings -- 47% (down from 53% last month). The new CNN/Opinion Research Poll, on the other hand, says Palin is now at 46% favorable. She is so close she could reach out and place that tomato on  Obama’s head herself.

Что же касается "профессорши", я думаю, что это крайне неграмотно, во всяком случае мне слух режет до сих пор. В Думе наверное "сенаторшы", охотно верю судя по тому что в Думу "избирают" разумеется самых достойных!

Вадим, простите, я не вижу никакой связи этой темы с популярностью Пейлин и этой неумной статьей ("She is so close she could reach out and place that tomato on  Obama’s head herself." - пошло и мелко). Также не вижу никакой связи между правилами русского языка и качеством Думы (крайне низким в Ваших глазах, разумеется). А в неграмотности меня никто до сих пор не обвинял. Вместо СНОБа (качество материалов которого варьирует) почитайте лучше хорошую художественную.литературу, найдете и слово "профессорша".

  Я сдаюсь, Артем. Вы победили, пошел читать, правда по английски..

Степан Пачиков Комментарий удален

Люблю Россию я

С берегов Каменного Ручья.

Эту реплику поддерживают: Иосиф Раскин

Чудесная поэма, Алексей!

Вообще-то у меня сложилось впечатление, что среди "снобов" как раз  большинство людей, любящих Россию, и глубоко неравнодушных к тому, что там происходит, и что с ней произойдет в будущем.

Елизавета Титанян Комментарий удален

Елизавета, вопрос не в том, критиковать или нет. Критика нужна. Но когда кроме критики (в т.ч. незаслуженной) нет ничего, это не любовь.

Вы критикуете своих детей за то, что они не старики? Мальчиков за то, что они не девочки? Брюнетов за то, что они не блондины? Если да, то мне жаль ваших детей - как в контексте данной дискуссии мне жаль, что столько людей, говоря о России, видят только плохой. И даже говоря о совершенно другой стране, не к месту вворачивают осуждения России.

Юлий Либ Комментарий удален

"политики создают ситуацию, ... а придурок ...непременно найдется".

Занимательно, что эта схема (политик-демагог - недоумок-террорист) как правило применима к правому крылу политического спектра. Вспомним убийства Кеннеди или Ицхака Рабина. Левые террористы (вроде Красных Бригад) все-таки  характеризуются более высоким интеллектуальным уровнем.

Эту реплику поддерживают: Саша Гусов, Vadim Surikov

И то правда. Не могу вспомнить соответствующего примера "слева". Разве что покушение на Горбачева в ноябре 1990 года, но это большая натяжка.

В смысле? Правые политики ляпают hate speech, а их последователи палят куда Бог на душу положит (причем политики об этой стрельбе ни сном ни духом) - а левые террористы, они же политики, все тщательно продумывают и взвешивают, и палят прицельно при общей согласованности действий? Ну да, похоже. Вот, оказывается, почему я левых не люблю!

У нас тут были гости и когда разговор неизбежно зашел о покушении на Габриель Гиффордс один приятель, журналист, заметил:“К своему стыду должен признаться, что когда я об этом услышал, моя первая мысль была--она демократ или республиканец?”

Он как бы с иронией это сказал, но все равно за собой замечаешь, что отношение меняется от того, в кого стреляли.

Вообще Вы правы, но в данном случае это не было политическим покушением. Жертва была демократом, нападавший интересовался творениями Гитлера и Маркса. Я думаю, что он будет признан невменяемым -  у него явные симптомы шизофрении. 

Елизавета Титанян Комментарий удален

Оч крутая история с картой Сары Пейлин. А что, она настолько идиотка, что не убирает эту карту сейчас из фейсбука? 

Ну, убрать ее сейчас означало бы практически признать свою ответственность. Тут цугцванг.

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков, Елизавета Титанян

У нее нет никакой ответственности за случившееся. Карта это обычный прием политиков, призывающих переизбрать кандидатов. Если бы не этот шизофреник никто никогда бы не обратил внимание на эту карту. А теперь либеральная пресса пытается "навешать собак" на политических противников и консервативную прессу (97% американских журналистов-демократы и не скрывают этого). И это происходит в те дни, когда вся Америка скорбит по 6 убитым невинным людям. Вот это позорно!

А есть какие-то новости про Олега Кашина? У него как со здоровьем? А то он с намми поговорил, когда очнулся, и больше нет никаких новостей.

Я считаю, что напрямую винить Пэйлин с ее мишенями глупо - но и говорить, что виновата во всем общая "атмосфера" политического процесса, тоже нечестно. То есть виновата-то именно она, но систематически нагнетает эту атмосферу только одна сторона: та самая, которой необходимы голоса т.н. gun nuts, для которой они составляют ключевой сегмент электората.

Игнорировать этот факт или находить "левые" ему эквиваленты в антибушевских демонстрациях 2003-2004 года (как это делает, например, у меня в фейсбуке наша общая знакомая Катерина Инноченте) значит подтасовывать факты. Ни в одном высказывании ни одного политика-демократа вы не найдете призывов "найти и уничтожить" или там, скажем, "стереть с лица земли" оппонента.

Мне кажется, что современные политики разделяются на лагеря не столько по мировоззренческим, сколько по стилистическим признакам. Они делятся не на "правых" и "левых" или "консерваторов" и "либералов", а на тех, что говорят про "врагов", "смертельную угрозу" и "стереть с лица земли", и тех, кто так не говорят. Что они там думают про пенсионные фонды, медицинскую страховку или реформу финансового сектора на этом фоне уже не так важно. К тому же те, кто видит в оппонентах именно оппонентов, а не врагов, скорее всего, смогут договориться.

Комик Frank Conniff на Твитере: "Hey, Sarah Palin, hows that hatey, killy, reloady, chrosshairsy thing working out for ya?"

Эту реплику поддерживают: Михаил Идов

Михаил, вот только вчера на CNN показывали карты демократов с "мишенями" и пришли к заключению, что и демократы и республиканцы используют такую военную лексику.

Но соглашусь, что республиканцы конечно больше впадают в раж. Меня больше потрясает доступность оружия в Америке. Зачем это  цивилизованной и мирной стране? У этого маньяка из Аризоны был не просто пистолет, а настоящий пистолет-пулемет. Уже сколько случаев - от маньяков, расстреливающих невинных людей до детей, играющих дома с родительским оружием, закончившихся трагически. Только что произошла трагедия у одних моих знакомых -играли дети с пистолетом и один по ошибке застрелил друга. До сих пор не могу придти в себя.

Эту реплику поддерживают: Марианна Яровская

Ни в одном высказывании ни одного политика-демократа вы не найдете призывов "найти и уничтожить" или там, скажем, "стереть с лица земли" оппонента.

Поищите -найдете. Габриель Гиффордс отстаивала права американцев на покупку и ношение оружия, будучи демократом, так что она тоже  gun nuts. 

Не все так просто, Михаил!

Эту реплику поддерживают: Irina Abarinova

Прежде чем пускать в ход покровительственный тон насчет того, как все непросто, перечтите еще раз свой комментарий и найдите место, в котором вы подменили одно понятие (язык кровавой расправы в политическом дискурсе) совершенно другим (отстаивание прав на ношение оружия). Подсказка: сразу после слов "поищите-найдете". Я же, между прочим, не считаю, что лояльность к Второй поправке автоматически делает человека нерукоподавабельным. Особенно если вы политик на Юге, где без этого не обойтись. Есть много градаций права на ношение оружие. Например, concealed weapons. Modified weapons. Etc. Аризона - экстремальный случай: здесь, как вы видите, а) явный псих может б) с минимальной задержкой приобрести в) пистолет-пулемет и носить его г) под полой д) в публичном месте. Проверьте взгляды Гиффордс на ЭТИ права.

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков

Я подожду официального расследования где и когда этот урод купил оружие, официально или по случаю на улице, что возмутительно в обоих случаях. Сейчас много слухов вокруг офиса шерифа округа и мамаши придурка, которая работала у этого шерифа.

PS "(язык кровавой расправы в политическом дискурсе)" Эта трагедия не имеет отношения к политике и уж точно к "кровавой расправе". Даже Обама признал это спустя 4 дня!?

Это типичный клинический случай шизофрении, что и доказано психиатрами, наконец. Вопрос почему только сейчас? Где-то что-то не сработало, ведь уже раньше были замечены нарушения функции мозга у этого парня! Короче, мы сейчас только  в начале большого и важного расследования. 

Вот тогда и продолжим толковать!

Посмотрела сегодня Джона Стюарта - как-то разочаровалась :(

Вместо обычного формата он комментировал  убийства в Аризоне  (здесь сноска с Гокера, нет времени искать другие) :  что не стоит пытаться тут же устанавливать прямую связь между произошедшим и какими-то причинными явлениями. Будем жить как жили - в этом победа.  

http://tv.gawker.com/5730178/watch-jon-stewarts-poignant-speech-on-the-arizona-shooting

Что понятно. И знакомо. Такой антитеррористический принцип - - жить как ни в чем не бывало. 

Как мне нравится часто Стюарт - а тут я не обрадовалась ...

Понятно, что речь не о том, чтобы паниковать или тут же искать, на кого повесить собак.  Но просто - жить? 

Прозвучало как  призыв к бездеятельности 

У Стюарта такая жесткая бывает сатира, а тут заговорил своими словами - и обмяк.  Вот уже и пожелела, что посмотрела :(

американская политика  как шоу. и это то, в чем сейчас становятся похожи россия и америка. мы следим за политиками как за актерами в лбимом или нелюбимом кино, как будто они "вершат не наши судьбы, а судьбы других людей, которые не живут с нами по соседству."

гиффордс называли ее однапартийцы "восходящей звездой", вот такой у нее способ восхожддения оказался.

политика фо фан :)

Эту реплику поддерживают: Alexei Tsvelik

Покушение на конгрессмена Габриэль Гиффордс положительно сказывается на имидже президента Обамы. На CNN историк Брандс (H.W.Brands), автор книг о Рузвельте задается вопросом - неужели Обама вновь обрел голос. На такие мысли его навела речь Обамы, которую тот произнес 12 января в Аризоне в память о погибших от руки Лафнера. "Президент напомнил американцам из обеих партий, - пишет Брандс, - что он один из самых выдающихся спикеров, занимавших Белый дом в последние полвека".  

"Покушение на конгрессмена Габриэль Гиффордс положительно сказывается на имидже президента Обамы" (??)

Было бы гораздо лучше, если б имидж Обамы положительно сказывался на выздоровлении Гиффордс

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне

Это безусловно, Самвел, но ведь политика это такая игра, в которой очки делаются на любой ситуации, какой бы трагичной она не была. 

Вот Пейлин, которую и так тут многие не долюбливают, на выступлениях по поводу покушения на Гиффордс, кажется, погорела совсем. А вот Обама наоброт набрал рейтинг. Он у него на пять процентов взлетел. Не только из-за речи в Аризоне, конечно, но и во многом благодаря ей.

Если покушение дает +5%, так это же проще паренной репы - каких-то пару-тройку покушений и мир обамлеет от рейтинга президента... 

Ксю, я обратил внимание не столько содержание фразы (мысль-то понятная), сколько на конструкцию. Ты стала говорить на русском по-американски. Фраза эта выглядит калькой с американского газетного языка

Не знаю, может быть. Буду стараться, чтобы этого не происходило, хотя в отношении этой фразы я не уверена, что ты прав.

Из заметок прохожего

"Во всем соблюдай чувство меры, даже в чувстве меры соблюдай чувство меры"

:)

Видимо, Самвел имел в виду, что фраза звучала бы мене двусмысленно, если бы была написана так: 

"Речь (или - реакция) Обамы в связи с покушением на конгрессмена Габриэль Гиффордс положительно сказывается на имидже президента Обамы" 

Но думаю, что всем и так было понятно, что ты это и имела в виду, но не учла, что Самвел кружит неподалеку :) Хотел было разместить на эту тему фотографию, но боюсь, что Самвел обидится.

Степан, когда это я давал повод думать, что я обидчивый?!

Если не разместишь фотографию - обижусь!

Самвел начеку! :)

"Я знаю русский язык и хорошо владею его!"

PS: Другие реинкарнации можешь посмотреть здесь :)

Похооож я на себя очень!!! Только худой немного.

Какие замечательные кукушки! Явно у них армянские гены. И, наверняка, семьи у них многодетные, раз яйца - для общего пользования. И возможно даже кукушкины семьи полигамны (до четырех самок у каждого кукуша. Кукуш - кстати, древн. муж. арм. имя). Это же отличный пример для подражания, чтобы вылезти из демографической ямы

Глядя на ваши комментарии, у меня ощущение, что по существу из них не более 10-15%. Всё остальное - grammar-nazi каменты. Читать скучно.

<<Тем не менее, как и каждый тысячелетний рейх, крепость граммар-нацистов долго не держится. Языки развиваются, причем не только приобретая новые слова и формы, но и изменяя и теряя старые. И никто не удивляется, например, тому, что слово тормоз всего-то шестьдесят лет назад писалось как тормАз, а глагол идти как итти… а ведь какой-нибудь унтерграммарфюрер наверняка бился за них до последнего патрона, себе в лоб.>> Источник: http://lurkmore.ru/Grammar_nazi

Евгений,

Вы это уже пишите, по-моему, в четвертый раз. Продолжайте считать меня в отношении языка нацистом, фашистом, да хоть Пол Потом...  

И еще: если читать скучно, советую действенный способ - попробуйте заставить себя не читать, избегать мои комментарии

Все атаки на политических деятелей приводят к усилению  обособления правительственных чиновников от обывателей, естественно за счет обывателей. Скоро без полной проверки даже в  почтовый офис не войдеш.