Преступный менталитет российского народа

Недавно Дмитрий Медведев несколько раз подробно высказывался по поводу коррупции в России. Виноваты у него в основном народ и история

Иллюстрация: РИА Новости
Иллюстрация: РИА Новости
Репродукция картины Бориса Кустодиева «Купец. Старик с деньгами»
+T -
Поделиться:

Прошу прощения за длинные цитаты, они важны, но я не буду приводить их целиком. Желающие могут пойти по ссылкам. Выделю то, что мне показалось главным.

В интервью «Ведомостям»: «...Когда я стал президентом, меня отговаривали от этой темы… Я считаю, что я правильно поступил, когда поднял эту тему на высший уровень... Да, успехов почти нет... Мы ведь впервые за всю тысячелетнюю историю России создали антикоррупционное законодательство... Мы все-таки позаимствовали целый ряд моделей из практики других стран. Например, то же декларирование... У нас нет ответственности за то, что человек не подтвердил, например, источник приобретения двух домов. Но декларирование все-таки дисциплинирует людей. И к этому вопросу нужно возвращаться, как я сделал недавно, когда распорядился проверить соответствие этих деклараций и юридически принадлежащего лицу имущества...

Я долго размышлял, почему у нас такое разнузданное положение с коррупцией, и нашел несколько причин. Есть исторические причины, о которых все говорят, потому что брать взятки в нашей стране всегда было делом незазорным... Это отражение общественной ментальности. Кроме того, мы все-таки очень быстро шагнули из тоталитаризма, в принципе, во вполне либеральное общество. У нас с момента революции до момента возврата к современным формам экономики прошла жизнь целого поколения людей, 80 лет...»

В ответах на вопросы на экономическом форуме в Давосе Медведев заявил: «Россия не единственная страна, где существует коррупция и где правовая система действует не всегда эффективно. Но мы должны отвечать за свою страну, а не показывать пальцами на другие страны и говорить: “У них коррупции не меньше”... У меня нет иллюзий по поводу того, что нам все удастся за год или за два, но я рад тому, что мы приступили к этой работе. Я уверен, что нам удастся победить коррупцию».

В интервью «Блумберг ТВ» президент сказал: «Действительно коррупция проникла во все эшелоны российской власти, причем ее распространение получило очень масштабный выход, естественно, после создания рыночной экономики и новой политической системы. Давайте скажем прямо, в Советском Союзе не было такой коррупции. Почему? Потому что не было свободы и не было рыночной экономики. К сожалению, наши государственные служащие и наши бизнесмены оказались не вполне готовыми к тому, чтобы сразу выйти на цивилизованный уровень общения. Коррупция выросла. Она была очень высокой и в ХIХ веке, когда был императорский, царский режим».

Возникает целый ряд неувязок. Некоторые из них простые. В каких, например, странах — если не брать разваливающиеся или криминальные государства — коррупции не меньше, чем в России? Я хотел бы видеть, с кем президент сравнивает свою страну. Или: с какой стати Медведев заключил, что он создал первое в истории России антикоррупционное законодательство? Кстати, где это его правовое чудо, а также комиссия по борьбе с фальсификациями истории? Или: Россия очень быстро шагнула в рынок, но при этом прошло аж 80 лет, пока она вернулась туда. Разница, согласитесь, большая. Или: Россия не ратифицирует положение Хартии ООН о коррупции, где речь идет о разнице между декларируемым доходом и реальными расходами чиновника, а президент горд тем, что он отдает некие распоряжения в этой области и т. д.   

Отсутствие коррупции в СССР Медведев объясняет тем, что там не было свободы и рыночной экономики. Примитивное объяснение. Эти факторы есть сегодня во многих странах, но они не являются там основой разнузданной, как выразился президент, коррупции. Более того, даже в ряде республик бывшего СССР есть некоторая свобода и рыночная экономика, но почему-то коррупция там не «получила масштабный выход», тем более «естественно». Это первое.

Второе. Меня, как историка, никогда не убеждали популистские аргументы типа «так было всегда...». Президент полагает, что ему достался народ с менталитетом преступника? Или он имеет в виду, что необходимо изменить менталитет россиян? Последнее просто есть большевизм, не говоря уже о том, что этот аргумент является вечнозеленым объяснением любого провала в борьбе с коррупцией. У народа, как известно, всегда виновата власть. А у власти в России вечно виноваты народ и история. К суду их не привлечешь, поэтому, видимо, и «успехов почти нет».

Третье. Президент нигде ничего не говорит о политической составляющей коррупции в России. Более того, все его предложения и меры сводятся к правовой сфере, изменению массового менталитета и сетованиям, что Россия, мол, всегда была жульнической страной. В том же интервью «Ведомостям» Медведев говорит: «Политическая конкуренция, безусловно, необходима... И я согласен, что наличие конкурирующих сил в конечном счете оздоровляет ситуацию, но только в конечном счете... У нас есть примеры... где произошло сращивание власти с бизнесом, а бизнеса с криминалом. Но ведь в муниципалитетах зачастую на выборах идут активные баталии между различными кандидатами на должности мэра. Далеко не всегда “Единая Россия” побеждает, там побеждают и другие силы. В принципе, там политическая конкуренция на низовом уровне есть, но она не блокирует преступность, к сожалению». Президентские взгляды на роль политической конкуренции требуют отдельного разговора, однако очевидно, что нельзя рассчитывать на преодоление коррупции при наличии некоторой (согласимся для простоты с Медведевым, что она есть) политической конкуренции на муниципальном уровне при полной монополии на власть на всех остальных. Речь-то идет не о муниципальной коррупции.

Четвертое. Коррупция в России стала системообразующим фактором экономики, политики и даже социальной активности. Борьба с ней требует ежедневных и очень конкретных усилий со стороны самого президента и, главное, наличия у него огромной политической воли. Не юридической, а именно политической. Замечательно, что Медведев поднял эту тему на президентскую высоту, однако без демонстрации реальной политической воли все шаги могут привести к обратному результату, и коррупция в очередной раз будет признана частью уникального российского менталитета. Можно будет даже включить ее в список защищаемых национальных культурных ценностей. И наблюдать очередную волну эмиграции из России, на этот раз — коррупционную.

 

Комментировать Всего 64 комментария

Настоящий   анализ,  Николай.

Читала  цитаты  медведевских  дискурсов   и  распалялась,  потом   Ваши  контраргументы  -  и  успокоилась....  мир  не  без   умных  людей.

Лилиана, спасибо :)  Но скорее бы такие темы для дискуссии в России исчезли, правда?

Когда Медведев говорит, что мы заимствуем модели западных стран, он почему-то стыдливо умалчивает о том, что заимствуем мы их в усеченном, кастрированном виде, причем касаемо самых важных моментов, которые и являются сутью. А уж ссылки на менталитет и уникальность нашей коррупции просто смехотворно. Понятно только одно - реальной политической воли на борьбу с коррупцией нет, а есть ощущение определенного социального заказа, на который хочешь не хочешь, а надо реагировать.

Эту реплику поддерживают: Irina Abarinova

Вячеслав - я согласен с Вами. Это точно, Россия сегодня часто берет часть чего-то западного, не беря всю систему, а потом сокрушается почему эта часть не работает.

Спасибо за анализ текста, Николай Васильевич.

Ну, про менталитет нации и коррупцию сказано уже очень много. Но хотелось бы привести в пример Грузию, где традиция взяток была чуть ли не законом даже в советское время, не говоря уже в 90-е годы. И ничего, поборол Саакашвили ее --- по крайней мере, так считает народ там. Возможно, дело в размерах стран, но мне почему-то кажется, что в политической воле.

Про очередную волну эмиграции недавно прочел, что реальное количество людей, уезжающих из России, составляет примерно 350 тысяч человек в год. Меня это число, если честно, шокировало.

но мне почему-то кажется, что в политической воле.

Если быть точным - не столько персонально Саакашвили, сколько грузинской нации, нашедшей в себе силы поставить борьбу с коррупцией во главу угла политической жизни. ;-)))

Повторю, Сергей - надо изучать их опыт. Результат действительно производит впечатление

Эту реплику поддерживают: Сергей Кондрашов

Не знаю, что грузинская нация нашла в себе. Думаю, любая нация достаточно пассивна и нехотя идет на быстрые изменения. А Саакашвили не просто меняет ее, а "ломает хребет", по меткому выражению Юлии Латыниной. Пузатый, хотя и добрый, гаишник на дороге (пуговицы на незаправленной рубашке вот-вот с треском отлетят в стороны), берущий взятку просто так с водителя --- символ советской Грузии :) А тут взяли и распустили ГАИ за один день, набрав в новую дорожную полицию 20-30-летних мальчиков и девочек, дали им по 500 долларов стабильной зарплаты (что в Грузии неплохо), понаставили везде камер, чтоб не повадно было, развели стукачей, чтобы сразу выявлять мздоимцев --- и пошло-поехало. Была коррупция на дороге --- и не стало ее. Хотела того грузинская нация или нет.

Эту реплику поддерживают: Mix Tarshis, Михаил Кругов, Сергей Любимов

Мне тоже так кажется.

Все же это революция - или перестройка сверху. А по отзывам всех, включая знакомых, недавно там побывавших, результаты действительно впечатляют, особенно их динамика.

Да, Ираклий, пример Грузии в этом вопросе, по крайней мере, достоин изучения. Что касается эмиграции, то для любой страны терять треть миллиона в год наиболее активного населения - это политическая трагедия

Эту реплику поддерживают: Mix Tarshis, Ираклий Бузиашвили

И не только для страны, но и "для наиболее активного населения", только трагедия уже не политичекая.

Эту реплику поддерживают: Mix Tarshis

Мне не очень нравится, когда так много говорят о коррупции.

Ибо в бытовом понимании этого слова - коррупция это взятки в первую очередь. А поскольку слова о крррупции обращены к широкой аудитории, то именно так это слово и воспринимается. Но мы вышли уже далеко за пределы и понятия коррупции в широком смысле этого слова, как например описывает ее Сатаров или как она описана в русской викпедии. Современная коррупция - это основной стержень государственной власти, пресловутая вертикаль власти - лишь одна из форм ее частичного упорядочения. Но Медведев во многом и прав, говоря о глубинных традициях воровства на Руси или  там правового нигилизма. Действительно, строгость закона компенсируется необязательностью (или избирательностью) его исполнения (друзьям - все, врагам - закон, по Франко). И действительно, власть - плоть от плоти и кровь от крови народной. А как бы сказал Отец народов, - другого народа у меня для вас нет. И пока существующие тенденции не дают оснований надеятся на близкое чудо - типо того, как барон Мюнхгаузен вытащил себя вместе с конем из болота, мощной дланью схватив себя за волосы. Ну а унтерофицерская вдова если и может себя выпороть - то очень не больно, хотя бы потому, что несподручно это самой делать.

Эту реплику поддерживают: Юлий Либ

Сергей, другого слова пока нет. Или я его не знаю. У Вас есть идея, как это назвать?

есть слово -

но опять с латинскими корнями и замыленное - клептократия.А по сути, если на языковые корни опираться, лучшего определения, чем дал Ключевский - воруют - не найти. Тем более, что до 18 века ворами называли всех преступников, а конкретно в современном смысле слова ворующих - татями.Но тут иная беда - опять с восприятием  через языковые символы, а главное, с разным представлением разных людей о природе вещей и морали.Для кого-то легальность тождественна легитимности, а для многих государство тождественно стране и родине. Есть даже люди, которые считают, что суд - источник истины, а не просто в той или иной степени корректных с точки зрения закона и правоприменительной практики решений.И суть правового государства по мнению многих наших граждан, даже высокопоставленных, в тезисе - не пойман - не вор.Т.е. как всегда - разруха в головах, а без ее преодоления ( и на языковом уровне в том числе) трудно рассчитывать на разумную консолидацию общества.(здесь притча о Вавилонской башне вполне уместна). По этому я предпочитаю простой глагол - воруют.

Сергей, у меня клептомания ассоциируется с уголовными или медицинскими словарями. Тут же дело не просто в том, что они воруют... И воруют они не все подряд, как клептоманы. Но может быть, я не прав...

Николай, речь не о клептомании, а о клептократии, то бишь не об неудержимой тяге к воровству, а о власти воровской.И мотивация здесь думаю иная - не потому воруют, что хочется излишних благ, а так сказать, из чувства долга, положение обязывает :)

"..Когда я стал президентом, меня отговаривали от этой темы…"

Ну? Кто? Мотивы?

Дальше уже все заболтали... Включая политическую волю -- ее выше крыше в тех делах, которые общественностью (и мировой уже) рассматриваются как коррупционые....

Туфта это все

А здесь он не врет. Чисто экспертная оценка.

Ну пусть не врет... Бог с ним, с Медведевым, или кто там с ним...

Понимаете, я текст Николая начал читать из-за названия... В результате, к недоумению своему напоролся на пустопорожнюю полтитехнологические или политаналитическую игру, в которой Медведев дословно не говорит ничего такого, зато Злобин понимает это как намек на то ("мама он меня сукой обозвал" из древнего анекдота), а потом пошло поехало про то, что есть, и про  то, что это никак не съесть. Причем днями тремя раньше Николай саркастически издевался над журналистами, которые изменяют реальную позицию руководства России к событиям в Египте...

Про коррупцию, извините, мне пришлось вести дело подполковника милиции, которого посадили за то, что он попытался посадить представителей Клинцевича и Грызлова, вымогавших деньги у бизнесмена на ту партию, которая сейчас есть... Ну давайте конкретику, блин. И про политиечскую волю. Вся политическая воля есть только в одном -- коррупционеры -- это люди, которые привели меня к власти. Вы хотите, чтобы я их сожрал? Да я рта открыть не успею, как они сожрут меня, а мне еще в твиттере много чего надо успеть наделать и цифровое телевиждение посмотреть. . Все. Что тут кому не понятно? Зачем строить какие-то сверхзаумные конструкции вокруг этого? Чего ради? Работа такая? Ну ладно тогда... Трудитесь. На благо общества)))) 

Эту реплику поддерживают: Irina Abarinova, Марьяна Фролова

Все как бы так,

но есть не очень любимое, но в целом справедливое высказывание - политика - есть искусство возможного.В переломные эпохи появляются политики, которые делают и невозможное, бо область бифуркации (предреволюции и революции) это позволяет.Ну а здесь скорее речь идет о том, что людям надо что-то объяснять, вести какой-то дискурс чтобы могла постепенно кристаллизоваться ( а процесс идет) разумная и дееспособная точка зрения, не без компромиссов, понятно.Ну а политики - те же люди, только власть их испортила.

Ну давайте дальше полезем, хоть и неохота, ...

Людям надо что-то объяснять и политики тоже люди ...Только первые люди -- электорат, и люди, под названием политики, должны им объяснять свою политику делами своими и своих подчиненных. Этого не получается у нынешней российской власти. Почему? Им объясняй -не объясняй, как тоже людям, они всегда скажут тебе, как Путин на встрече с Первым каналом типа я лучше вас все знаю, потому что я кто, а вы кто? Знаю, но не скажу. И вам не дам. Почему? Да потому... И здесь мы возвращаемся к тому, к чему пытается подвести Николай -- см. заголовок.

Дальше что?...

Люди и люди разошлись каждый по своим делам -- одним скотину пасти, у других это бизнес называется...

Спасибо, что ответили.

С уважением,

олег

Эту реплику поддерживают: Марьяна Фролова

Да, люди разошлись по своим делам,

но осадок остался, примерно как в случае с пропажей серебряных ложек. Иногда кое что остается и в сухом осадке - пусть не быстро, но и геологический пейзаж во многом определяют осадочные породы :)

Тут понимаете, что интересно...

Вот это бы экономистам и политологам просчитать -- я думаю для любой предвыборной компании продойдет... Как инвестиции срабатывают...

Уровень недоверия критично начинается после чего? Те, кто пошел скот пасти, или чего-то там ковать на орала, они инвестировали свои голоса, свое НЕУЧАСТИЕ  в политике в тех, кто сможет скотопромышленникам и пастухам, обеспечить спокойное выполнение ими (пастухами и им подбным) своей работы. Людям, попавшим во власть из пастухов, жизнь скотины пастухов-выборщиков менее интересна, чем собственная жизнь во власти. Тут все и кончается. В любой стране.

Если свовсем цинично, но, думаю, несправедливо, каждый свою скотину пасет.

Ладно, чего-то мы заговорились, Сергей, жалею, что отнимаю Ваше время,

с извинениями,

Олег

Нет проблем, а с чего начинается критичный уровень недоверия - сейчас можно посмотреть например по событиям в ряде стран - Тунис, Египет, Йемен, даже Иордания, Сомали и кто там еще на очереди.При этом, по слухам ,достаточно большие группы наших специалистов с видеокамерами откомандированы туда для обмена опытом по действиям толпы и активному противодействию.

То есть они такой способ ответственности (ответа публике) избирают

Не действовать, а ПРОТИВОДЕЙСТВОВАТЬ, когда их пытаются заставить исполнять их же конституционные обязанности. Ну-ну...

Олег, я еще должен отвечать на вопрос о том, что дальше? Кстати, тут Вы сами уже делаете политические выводы :)

Конечно, не должны, Николай...

Олег, это традиционный ответ Медведева: давайте конкретику, нечего тут политические выводы делать! Им бы этого очень хотелось. Мол, помогайте нам изобличать преступников, но не обвиняйте нас то в том, что они есть. Олег, конкретики больше головы, Вы сами это знаете. И что?

Кстати, еще вопрос - а что дает Вам основание сделать вывод о том, что политической воли есть уже достаточно?

Я же здесь говорил, что политической воли достаточно в делеХодорковского,

в деле Магницкого, в убийсте Политковской, в отравлении Щекочихина.. -- там этой воли -- выше крыши. Повторюсь  тогда, там, где есть коррумпированная  и прибыльная составляющие для власти, -- политическая воля не обращать внимание на собственные нарушения законов и конституции, и подписанных международных соглашений, присутствует зримо, и с мужественными выражениями лиц отстаивается "нежеланием вмешиваться в судебные процессы или отношения между хозяйствующими объедками", извините. Да что я Вам-то это рассказываю? Наши позиции в этом направлении абсолютно схожи, потому что реальность другого не позволяет. Я  же речь вел о другом -- может, Путин и Медведев делают толстые намеки, что народ им не тот достался (кстати, когда выбирает их -- тот самый народ оказывается, чей выбор непокобелим, а после выборов -- ну что за народ, блин?). Тем не менее, они Медведев и Путин, соблюдают некую дистанцию, не позволяяя себе впрямую обвинять народ в криминальном менталитете. Вы, на мой взгляд сделали акцент на этом, но мне, как представителю малюсенькой части народа, стало интересно найти в Вашей статье свою криминальную составляющую. Потому что своя склонность к криминалу мне известна довольно-таки хорошо, но от Вас узнать хотелось бы то, чего я вдруг в себе не обнаружил. А обнаружил я то, что, исходя из Вашего текста, я -- чист, как младенец пред Богом и людьми. Хотя и Тот и некоторые другие прекрасно знают, что это не так.

Далее, продолжая развитие своего заголовка, почему Вы не подвели сами, а меня заставляете это делать, к явному выводу -- если у нашего народа криминальный менталитет, то и правительство, выбранное народом -- наиболее криминальное. Это --"паханы", извиняюсь... Ну, вот так пока.. Если есть еще вопросы, отвечу, по мере своих умственных способностей...

С уважением,

Олег

"

Лучшим людям, людям долга и чести противна выборная процедура: от неё не отвращаются лишь своекорыстные, эгоистичные натуры, желающие достигнуть личных своих целей......

История свидетельствует, что самые существенные, плодотворные для народа и прочные меры и преобразования исходили от центральной воли государственных людей или от меньшинства, просветлённого высокою идеей и глубоким знанием. Напротив того, с расширением выборного начала, происходило принижение государственной мысли и вульгаризация мнения в массе избирателей; что расширение это в больших государствах или вводилось с тайными целями сосредоточения власти, или само собою приводило к диктатуре."

(С) К. Победоносцев

;-)))))))))))

http://www.snob.ru/profile/blog/9778/30891?page=1#comment:289497/reply

Посмотрите, Сергей, про диктатуру я как-нибудь отдельно текст сделаю... Просто сейчас к чему приходим. И внимание обратите в этом посте на переписку с Владимиром Гениным, которому я обещал узнать почему менты досье на нас собирать начали...

С уважением,

Олег

Ментам спасибо, или кому там еще. Даже разбираться противно...
Блок

В те годы дальние, глухие,В сердцах царили сон и мгла:Победоносцев над РоссиейПростер совиные крыла,И не было ни дня, ни ночиА только - тень огромных крыл;Он дивным кругом очертилРоссию, заглянув ей в очиСтеклянным взором колдуна;Под умный говор сказки чуднойУснуть красавице не трудно, -И затуманилась она,Заспав надежды, думы, страсти...Но и под игом темных чарЛаниты красил ей загар:И у волшебника во властиОна казалась полной сил,Которые рукой железнойЗажаты в узел бесполезный...Колдун одной рукой кадил,И струйкой синей и кудрявойКурился росный ладан... Но -Он клал другой рукой костлявойЖивые души под сукно."

Эту реплику поддерживают: Сергей Кондрашов

А образ мысли оказался вполне живучим. )))))

Да, но тут все не просто.

Достоевский дружил с Победоносцевым, Слава Сурков дружит со многими известными представителями "творческой интеллигенции", пишет сам - под фамилией бывшей жены, призывает к сотрудничеству новых людей для написания очередного романа и вообще чел сильно не глупый. Хотя лавры Пелевина ему не дают покоя. Но, Но, Но...

Олег, И Пу и Му таки юристы. Я еще в советские годы - а мы примерно в одно время заканчивали Московский Императорский  - был сильно удивлен закрытыми тогда данными, о том, что по числу правонарушений Юрфак МГУ лидировал примерно с трехкратным превышением над вторым и прочими местами в университете.Сейчас для меня все это абсолютно очевидно, но не тогда.И юриспруденция наша, вскормленная молоком Вышинского на факультетах ненужных вещей, говорила две вещи - не делай сильно несанкционированных вещей, не делясь с начальством, и не пойман (если только не пойман на том, что не делилился) - не вор. Сейчас это абсолютная норма.

Понятно. но по мне они больше "ТАКИ", нежели юристы в прямом понимании этого слова. Но не законники -- точно
Не знаю - не знаю :)

Воров в законе называют законниками. Но в общепринятом понимании они не воры в законе и не авторитеты. Я имею в виду то, что язык страны - блатная феня, и здесь они по понятиям не прокатывают :)

воров в законе законниками называют оперативники на своей фене

Я имел в виду lower -- адвокат, законник, защитник закона. Про воров в законе, я кстати, первым в мире снял 45-минутный документальный фильм, который так и называется "Воры в законе", первое место получил на международном кионфестивале "закон и общество". И потом, у меня есть плохие и неплохие знакомые из этой касты. Но это тема отдельная, это работа у меня такая...

С уважением,

Олег

Ну мы же не про лойеров :)

Рад, что у вас есть успехи и в этой области. Ну а знакомые - и плохие, и не плохие из разных каст думаю у нас у всех есть. Но класические законники сейчас в загоне - мелкосредний бизнес в мелкосредних городах, так что речь не о них.

 С уважением.

Конечно, я идеализирую, и прекрасно понимаю Вашу усталость в этом диалоге...

Я еще один смысл вкладывал в это слово -- стражи Закона. А жизнь показывает, что идеальных стражей (как и Законов, кстати) нет ни стреди юристов, ни среди воров в законе...

То, что этот мир (этот, по крайней мере, о котором мы говорим) несовершенен, даже и говорить -- только время зря тратить. Давайте лучше поживем в свое удовольствие, а не в их...)))

С уважением,

Олег

Эту реплику поддерживают: Сергей Любимов

Эбсолютли !

При всех недостатках этого мира надо жить и в нем хорошо, не тратя слишком много времени на осознание его несовершенств и тем более тех персоналий, с котрыми они во многом связаны. Но уделяя достаточное время обдумыванию дальнейших перспектив, вне зависимости от их наличия и нашего в них участия.

С уважением.

Эту реплику поддерживают: Михаил Кругов

Вот Вы как НЕОСПОРИМО завернули!!!

"согласно дальнейших перспектив" -- это из "Старого Нового года", я узнал

С уважением,

Олег

Юлий Либ Комментарий удален

Заставить работать законы в России сейчас можно только с самого верха.

Именно, а пока у самых верхних будет стойкое понимание, что борьба с коррупцией начинается где-то пониже того Олимпа, на котором они восседают, воз будет и поныне там.

Юлий, я не согласен. Мне кажется, что идея о том, что все позитивное, в том числе исполнение законов, надо начинать с самого верха - слабое самооправдание самого низа. 

Эту реплику поддерживают: Сергей Кондрашов

Тут есть ньюанс :)

Позитивное, включая исполнение закона, надо начинать именно с самого верха, иначе пионерская ахинея начнется - начни с себя. А вот у низов, по-Ленински, в обществе с ограниченной обратной связью, существует только один способ влияния на ситуацию - дабы не было мучительно стыдно - чтобы верхи не могли жить по-старому (с)

Юлий Либ Комментарий удален

Как можно сделать это, не начав с верхов?

Известная дилемма курицы и яйца.  ))))))

Юлий, извините, но я не по теме

Просто расхохотался над словосочетанием "...которым завидуют шейхи", выскочил изнутри меня совок и представил "завистиливого, завидующего шейха, нервно отгрызающего ногти от пальцев с перстнями. "А-а, сука завидно?!" И наши победили! Что же я за человек-то такой, извините еще раз...

Но смешно...

С уважением,

олег

Вы забыли интервью со Шпигелем ноября 2009 года, Николай,

где президент опять повторяет, видимо, отработанные отделом г-на Главного Идеолога, ответы про тысячелетнюю традицию коррупции в России:

"Corruption already existed under the czars and during the Soviet era -- it was just more hidden. Stalin reduced it to a minimum. We have already talked about the means that he used. In 1991, when the political and economic changes began, corruption flourished. Greater freedoms always entail advantages and disadvantages."

Чудо, а не логика:

коррупция в СССР была просто "спрятана", а сражаться успешно получилось только у Сталина, мы, конечно, знаем, какими известными "методами" (подтекст - хотите результатов - получите Великого Кормчего, иного пути нет).  При наступлении же бОльшей свободы, вместе с преимуществами, коррупция вообще неизбежна как цена свободы  (читай: чего вы хотите - это называется ранок!)

Чуть подальше в том же интервью г-н Президент ответил на вопрос, почему российскому руководству за почти 20 лет после развала СССР не удалось преодолеть зависимости экономики от торговлей нефтью и газом. Цитирую изумительный выход из неудобного положения:

"Because people quickly get addicted to drugs. Trading gas and oil is our drug. People can't get enough of it, even when prices are going through the roof...."

"Потому, что люди быстро привыкают к наркотикам. Торговля газом и нефтью - наш наркотик. Люди никак не насытяться, особенно когда цены на это стали поднебесными..."

Ну не красота? Кто эти "люди", никто не уточнил. 

Образ России по словам президента - лучше некуда. Давать взятки у россиян традиционно  не зазорно, снизить уровень коррупции можно только террором,  а пока мифические "люди" сидят себе на наркотической трубе, руля при этом экономикой, что являет собой естественное положение вещей...

Это всё на заметку тем, кто считает, что отрицательное представление о России формируют мерзкие эмигранты. 

Ирина, Вы правы. Я концентрировался на том, что президент говорил в последние дней десять. Но это интервью - нечто, слов нет.  Спасибо, что напомнили

Николай, у Вас не создалось впечатления, что речь г-на Медведева в Давосе была странно сумбурной и несвязной?  Я давно такой нескладухи не видела. Не про ораторское искусство даже речь  (мне попался первым английский вариант текста) - это просто набор разрозненных, плохо оформленных предложений. А цель - насколько я могу понять - привлечь Запад открытостью России. И при этом - у нас коррупция ВЕЧНА. Народец такой. Welcome.

Может, его события в Домодедово так вышибли из седла? Так ведь эти речи пишутся заранЕЕ :))

Конечно, если лукаво считать, что "коррупция - это когда берут взятки и не стыдятся этого", то у нас очень много в высшем эшелоне чиновников, которые "не коррупционеры". 

То есть, они стыдятся? Или они берут не взятки? :))

Николай, они не берут взятки - неужели это для Вас новость ? Таких много. Да, они берут, но не взятки. А если кое-кто и берет взятки - то это как бы взятки, ибо взяткодателей кидают по заслугам, т.е. договорные обязательства не исполняют. Ну и наконец если кое-кто и берет - то не сам, а их сотрудники или знакомые, которые простог в силу должностных полномочий не могут исполнить обещанное. Поэтому для них есть статья - мошенничество, а для остальных - только почет и увжуха.

Николай. Мне кажется, то что президент говорит о коррупции, обычный текст отличника-пятикласника. Он выучил химию, а весь класс не выучил. Кому же охота за всех отдуваться. Тем более за химию, которая совсем никому не нужна. По-человечески понятно. И то что точно понятно из интервью-в России есть как минимум 1 человек, который взяток не берет. Велика беда начало.

Эту реплику поддерживают: Александра Штаерт

в России есть один человек, которому взяток не дают! ))))))

Я очень хорошо понимаю Дмитрия Анатольевича. Вот например я никогда не распускаю сплетни и остро презираю всех кто распускает. А все почему - потому я ни одной сплетни не знаю, потому что со мной никто никогда не сплетничает, я не знаю отчего такая несправедливость, никогда не могла понять. ;)))

Разруха, как известно, всегда в первую очередь в головах. И пока не будет порядка в голове, бессмысленно переодеваться или оттачивать инструменты. Но последнее демонстрирует активность и, соответственно, молодцеватость или хотя бы озабоченность. 

Так что пока мы не выберемся из мировоззренческого кризиса, от коррупции, как естественного следствия разрухи в головах, не избавимся.

Пример Грузии впечатляет. Вот только надолго ли? История свидетельствует – краткосрочные успехи чисто технической борьбы с коррупцией случаются. Но долгосрочный эффект дает только приведение в порядок головы. А в этом плане не наблюдается вообще никаких телодвижений. 

Эту реплику поддерживают: Наталья Осипова

А меня, пример Грузии  немного настораживает. Радикальные меры хороши, разве что, только по началу, когда все держится на страхе.  При Иосифе Виссарионовиче, к примеру, вопрос о взятках не стоял. Но кому от этого было легче? Согласна с Михаилом Круговым в том, что "приводить в порядок нужно головы", а это процес длительный... 

Мне кажется в тему... лучшая страна для жизни......

http://www.newsweek.com/2010/08/15/interactive-infographic-of-the-worlds-best-countries.html

Слева там столбик стран, если промотать пониже... еще пониже... после Кубы... Россия. Есть к чему стремиться, ткскзать, с чего б начать...

Александра Штаерт Комментарий удален