Когда мы победим коррупцию?

Елена Панфилова, директор Центра антикоррупционных исследований и инициатив «Transparency International–Россия», считает, что скоро начнется настоящая война с коррупцией — потому что общество все громче заявляет о своем недовольстве. Участники проекта «Сноб» уверены, что этого не случится, пока не сменится власть

+T -
Поделиться:

Ни для кого не секрет, что всякое противодействие коррупции делится на два типа. Первый тип – «мягкая» борьба – то есть борьба посредством убеждения и образования, принятия невыполнимых (пока или навсегда) законов, издания инструкция, проведения конференций и выпуска буклетов разной степени содержательности.  В подобной деятельности есть определённый прок: законы рано или поздно могут пригодиться, книжки-брошюрки, глядишь, кто и прочитает, да и на конференциях разные нужные полезные вещи могут  появиться на свет. Но не сейчас. Потом.  Когда-нибудь очень потом.

Такую «мягкую» антикоррупцию не стоит путать с массовыми костюмированными шаманскими плясками про коррупцию по поводу и без, осуществляемыми время от времени тут и там безо всякой практической цели. Такие пляски, как правило, приключаются в тех странах, где на носу выборы и в тех обществах, где никто серьёзно с коррупцией бороться не желает, но есть необходимость продемонстрировать эдакую всеобщую "озабоченность" проблемой.  Именно демонстрацией и имитацией такие мероприятия и являются. Их можно было бы выделить в специальный тип – «имитационная борьба с коррупцией», да много чести.

Второй же тип антикоррупционной деятельности государства и общества предполагает настоящую борьбу. Где законы принимаются и сразу применяются; где установлена строгая ответственность, что можно, а что нельзя; где такая же строгая ответственность установлена для тех, кто обязан применять закон; где коррупция измеряется не обобщённым количеством выявленных преступлений и средней взяткой, а перечнем конкретных имён, должностей, сумм и статей, применённых на практике. Такая антикоррупция мобилизует власть и общество, где власть координирует процесс и реализует своё право на расследование и наказание, а общество  в лице СМИ, общественных организаций, Интернет-сообщества, отдельных граждан всё это контролирует, выявляет незамеченное и неучтённое, информирует об этом власть и не даёт той расслабиться. Такая, настоящая борьба очень нужна в тех странах, где коррупция зашкаливает за все разумные пределы, и где никому не справиться с ней в одиночку

Как мне кажется, мы в данный момент находимся в той точке, когда нам здесь, в России нужна именно такая борьба. Но её нет. Её нет не потому, что общество не хочет и не может контролировать, информировать и не давать спуску, а потому что власть совершенно не готова и не желает ничего практического координировать и ничего реального выявлять и наказывать. Потому что страшно. Потому что можно навыявлять на самих себя, и что тогда делать?

Подробнее

Настоящая борьба с коррупцией требует настоящего, всамделишного мужества там, наверху.  Не такого, чтоб произнести громкие слова, назвать ужасающие цифры, погрозить грозно пальчиком и пойти заниматься какими-то другими важными делами, а такого, когда нет разницы, кому ты грозишь пальцем  – далёкому проворовавшемуся муниципалу или близкому ещё вчера другу, наворовавшему, так что из всех щелей лезет. А оно уже лезет. Так лезет, что не замечать уже невозможно. Наши коррупционеры по всем слоям власти настолько раздухарились от безнаказанности и вседозволенности, что скрывать свои дела и делишки уже и не особо пытаются. Да и не скроешь все эти дворцы и яхты, сыновей и дочерей, случившихся вдруг быть юными и чертовски успешными предпринимателями, часы, что стоят больше годовой зарплаты и собственность, веером раскиданную в наиболее привлекательных местах земного шара.  Этим всем деятелям ударного коррупционного труда взять бы да умерить вовремя аппетит, прикрутить краник алчности, да прикинуться «белыми и пушистыми» года так три-четыре назад, глядишь, и списалось бы всё на тучные нулевые, как-нибудь, да амнистировалось бы.  Но нет, они и из кризиса вынырнули бодрыми и посвежевшими, ещё более разрумянившимися от ловли рыбки в мутной антикризисной водице, ещё более жадными до всего чужого и успешного, ещё более циничными и неуязвимыми - эдаким единым коррупционным Голиафом.

И тут  буквально на наших глазах стало происходить то, что не могло им присниться и в страшном сне. Общество, вроде бы утоптанное в спячку и апатию телевизионной жвачкой и запретами тут и там, сначала чуть слышно, а в последние несколько месяцев всё громче и громче стало подавать голос. И не в невинном режиме «ах, у нас тут коррупция, и там у нас коррупция», а беря на себя ту функцию государства, которую то само на себя категорически брать отказывается. Функцию расследования, выявления и доказательства коррупционных преступлений. Журналисты-расследователи в «Ведомостях» и «Новой газете», коллеги Сергея Магнитского и семьи других пострадавших, Алексей Навальный и Ольга Романова, общественные группы в Бийске, Москве, Владимире,  Екатеринбурге  не просто заявляют о коррупции, а называют имена, показывают как, кто, что и куда умыкнул, сопровождают всё это доказательствами, фактами и уликами. Делают они это не тихо, где-нибудь в углу или на кухне, а громко, публично и убедительно. Против коллективного Голиафа поднимаются индивидуальные Давиды. У которых не так, чтобы уж слишком много сил, но есть мужество, есть уверенность в том, что они делают, и самое главное есть правда.

Это правде не хватает лишь «пращи» широкой общественной поддержки и поддержки в рядах тех, кто оттуда, из глубин государственной, правоохранительной и судебной машины вдруг тоже захотел бы стать Давидом. Захотел бы перестать покрывать как бы своих, не замечать то, что как бы принято, закрывать глаза на то, что как бы не по чину замечать. Они там есть, их не может не быть. Доказательством тому, вот какой пример: в своё время, казалось бы, непоколебимый коррупционный режим в Перу пал не потому,  что кто-то сверху или из-за какого-то бугра сковырнул. А потому что один журналист снял сюжет, и один прокурор по нему возбудил дело, а один судья его поддержал. Когда же власть попыталась в очередной раз всё это прикрыть, и журналиста, и прокурора, и судью поддержало общество.

Рано или поздно это произойдёт и у нас. Спусковым крючком станет какая-нибудь малость, последняя капля, та самая соломинка, которая свалится откуда-нибудь на спину верблюду коррупционной вседозволенности.  Понятия не имею, откуда и когда она свалится, но то, что к этому будет причастен кто-то из незаметных или не замечаемых пока героев, совершенно не сомневаюсь.

Александр Гольдфарб уверен, что коррупция в России тождественна режиму и поэтому бороться с ней невозможно, Степан Пачиков считает, что эта власть не будет бороться с коррупцией никогда, а Елена Панфилова парирует, что народная борьба с коррупцией растет как на дрожжах, и рано или поздно количество перерастет в качество

Комментировать Всего 56 комментариев

Получается, что коррупция в России тождественна режиму, и реальная борьба с ней невозможна, пока режим у власти. Вы правы, когда говорите, что в обществе что-то зреет. Но режим это знает не хуже Вашего. Так просто он не уйдет. Будет жесткая конфронтация.

Эту реплику поддерживают: Антон Чупилко

Конфронтация уже тут. Не такая жестокая пока, и совершенно не массовая, но она тут в силу совершенно объективных обстоятельств. Да, может быть удастся где-то зачистить, где-то подкормить, где в асфальт закатать, где приручить отдельных буйных, но они же - Голиаф, а не многорукий хитрый Шива, у них ещё третьей руки не выросло, чтобы параллельно разруливать свою внутреннюю внутривидовую конфронтацию, внешнюю общественную (особенно если она начнёт принимать манежные очертания) да ещё наводить макияж на морде, чтобы иметь возможность посещать те страны, где у них самое заветное позаныкано. 

Эту реплику поддерживают: Владимир Невейкин

Изменить к лучшему - новый НЭП и новая страна

Чтобы изменить все нужно изменить страну ! 

Именно об этом моя ИНИЦИАТИВА 25 - главная цель которой это выполнение того что написано в Миссии нашего народа в Гимне России... 

От южных морей до полярного края

Раскинулись наши леса и поля.

Одна ты на свете! Одна ты такая!

Хранимая Богом родная земля.

Широкий простор для мечты и для жизни,

Грядущие нам открывают года.

Это правительство и эта власть с коррупцией бороться не будут.

Борьба с коррупцией в век интернета - вещь не очень сложная, если выполнено ровно одно условие: то, кто обладают верховной властью (то есть исполнительная и законодательная власть) хотят с нею эффективно бороться в этой борьбе победить. Я об этом уже писал "Открытом письме Анатолию Чубайсу и Виктору Вексельбергу"

А вот как раз сегодня, еще до прочтения этой статьи в Снобе, наткнулся на сайт, чтение которого производит гнетущее впечатление.

Это правительство и эта власть с коррупцией бороться не будут. 

Власть Семей-2011. Правительство. Часть 1.

О коррупции сегодня говорят все. Тема стала настолько общим местом, что потеряла свою серьезность. Четкое представление о масштабах этого бедствия, которое усугубляется тем, что коррупция приобрела семейственный характер, до сих пор, зачастую, отсутствует. Особенно это касается коррупции среди членов российского Правительства. Сами министры, а также их родственники и ближайшие друзья поставлены на контроль ключевых денежных потоков, которые из российского бюджета плавно и массово перетекают в частные карманы, чаще всего – оффшорные. «Прикормленный» бизнес процветает, в том числе за счет госсредств. Процесс трансформации власти в деньги, а, затем, денег – в еще большие деньги и еще большую власть - мы и попытались описать в этом докладе.

Главная цель доклада «Власть Семей-2011. Правительство», первая часть которого выходит сегодня – структурировать всю доступную информацию, касающуюся бизнес-связей членов российского Правительства, и особенно – их ближайших родственников. Мы обобщали открытые источники, которые внимательно перепроверялись. Кроме этого, в работе над докладом использованы доступные базы данных – например, регистр юридических лиц, отчетность компаний, информация налоговых, регистрационных и иных органов. Сведение всего этого воедино позволило получить впечатляющую картину того, как взаимоувязаны разные бизнесы министров Правительства, их интересы, их родственники и ближайшие друзья.

Эту реплику поддерживают: Антон Чупилко

У нас есть шанс в очередной раз проверить, были ли навсегда и абсолютно правы дедушка Маркс и Энгельс с их "переходом количества в качество", ведь действительно сайты,  где и так в целом известное, обретает плоть, кровь и имена, группы общественного расследования и разоблачения, блоги "только про это" растут как на дрожжах и множатся, множатся, множатся. 

Елена, существует третий способ борьбы с коррупцией - это борьба не с явлением, а с причиной.. Коррупция - следствие дефицита. Там , где очередь всегда есть коррупция. А репрессии - это просто способ существования для тех, кто "закручивает гайки". Потому что все в доле. Сайты, статьи, демонстрации. - это все профанация. Пока есть дефицит, будет коррупция. Лично я в очереди стоять не люблю. Люто презирая тех, кто организовал эту очередь, я готова заплатить, лишь бы не тратить время попусту. И так поступают многие. А когда единственным продуктом системы станет"схема создания дефицита" все само собой рухнет.

Мария, я не согласна. Это классическая коррупция связана с дефицитом, когда людям приходится за взятку покупать услугу, за которой они не хотят стоять в очереди. Российская коррупция вовсе не классическая, а за последнее десятилетие мутировала в форму коррупционного вымогательства. Т.е. Вам (или некому предпринимателю) от должностоного лица ничего не надо, а он приходит и требует - или деньги, или часть собственности, или всю собственность. И дефицит тут совсем ни при чём, как мне кажется. И вот это вот коррупционное вымогательсвто всё порушит куда быстрее всего остального. 

Эту реплику поддерживают: Александр Гольдфарб

другой власти у нас никогда не было

Борцы с коррупцией ожидаются, судя по всему, с Марса.

Власть в стране всегда одна и та же. Просто проходит разные стадии. От пуритантства к распущенности, а потом к бесстыдству. Тотальный характер коррупции вызывает вопрос - где взять борцов с коррупцией? Заклинание, типа, дайте нам тысячу навальных, непонятно. Чего с ними делать-то?

Точка зрения, что свобода средств массовой информации - это ключ к гражданскому обществу, не имеет понятных доказательств. Пример 90-х годов, когда СМИ использовались как инструмент в борьбе за передел влияния, ни к какому гражданскому обществу не привел.

Нынешнее размножение интернет блогов "про это" тоже вряд ли поможет. Интернет в своей основной массе - это помойка, в которой, конечно, есть полезные вещи, но за ними лезть далеко. Да и незачем. Кому это интересно, тот и так все это давно знает, а остальные концентрируются на других сайтах и блогах. Ну а основная масса людей вообще от этого интернета далеки.

Свобода средств массовой информации не является условием достаточным, но - небходимым. Кроме того, гражданское общество не может возникнуть на год-два. В 90-х оно не возникло но было на пути к нему. 

В любой библиотеке всегда есть много литературы, которую можно назвать мусором. Интернет - большая библиотека. Каждый находит там то, что ищет. Если искать в интернете помои, то их там много. Я их не вижу, так как умею искать то, что мне нужно. Лучше библиотеки в моей жизни не было, хотя я и провел юношеские годы в одной из лучших библиотек Советского Союза.

Эту реплику поддерживают: Мария Сидорчук

Степан, для меня тоже это библиотека, о которой лет 15 назад я и мечтать не мог.

Но проблема в том. что в библиотеках гражданское общество не вырастает. Мало там людей обычно. Большинство в других местах досуг проводят.

И, кроме того, это особенная библиотека, на что я и обращал внимание. Видели ли Вы, чтобы зайдя в обычную библиотеку, вы обнаруживаете полки, на которых вперемежку стоят порножурналы, художественная классика, учебники по насилию любого вида, публицистика, пособия по сексу, искусство во всех проявлениях, и т.д. А рядом с полками стоят столы и кресла, где идут громкие разговоры всякого свойства, в том числе со взаимными оскорблениями,

А насчет 90-х у меня все-таки сомнения, что было у нас начало гражданского общества. Оно ведь подразумевает ответственность. А у нас даже политики такого свойства не демонстрировали. Что уж говорить обо всех остальных. 

Все это - не ответ Вам, Степан, а просто реплика. Поскольку с Вашими тезисами согласен. Просто захотел уточнить.    

"Но проблема в том. что в библиотеках гражданское общество не вырастает."

Еще раз: наличие библиотек не есть условие достаточное (ни для чего), а есть условие необходимое (практически - для всего)

Так мы-то, вроде, говорим, есть ли шансы на появление достаточных условий. И в чем они заключаются.

И информация сама по себе, в том числе в интернете, ничего не решает. Самый простой пример - с информацией о т.т. Ленине и Сталине. В итоге, один до сих пор на площади лежит, а второй у нас самый популярный, если голоса считать по-честному. 

Власть у нас за 20 лет была разная. И коррупция была разная. В 90-е - коррупция разухабистая и классическая, ты мне я тебе. А в нулевые - вертикализированная, с главным принципом - ты всё мне. Это отчасти стало возможным из-за того, что СМИ тоже вертикализировались. Интернет отчасти помогает эту вертикальность нивелировать, даёт возможность прорасти иным мнениям. Да, Интернет - всего лиш8ь инструмент, главное, это то, что происходит у людей в головах. А где взять борцов с коррупицей... Очевидно, что придётся исторгать их из себя. :-) Но иногда да, руки опускаются, когда мы сами пытаемся изобразить из себя общество в котором половина - воры, а половина - циники.  

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков, Алексей Воеводин

:) упаси изображать циника. Однако никак непонятно, кто же, и как может с этим бороться.

Более того, стремление к обогащению всеми доступными средствами - это человеческая природа, а не милая особенность страны, или нации.

Некоторые борются с природой сами (с переменным успехом), у большинства просто набор способов ограничен, а для оставшейся части и создается система сдержек и ограничителей, которую можно назвать  гражданским обществом (законы, суды, сменяемая, а потому подотчетная власть, СМИ и т.д.). И систему эту постепенно выстраивает ответственное большинство.

И если ничего из перечисленного ты не можешь разглядеть в одной, отдельно взятой стране, значит ли это, что ты вор, или циник?

Обогащение всеми доступными средствами - это не совсем природа человека. Скорее рефлекс хомяка. Просто в стране нищих единственное преимущество - это красные штаны, или ВООБЩЕ желтые штаны - тогда все будут не непереставая "ку" говорить (((( и не нужно доказывать, что деньги или другие мерила богатства - это реальный и правильный смысл жизни для всех. Это не так. Я знаю много исключений. Более того, фанаты денег в подавляющее меншинстве ( имею ввиду больших денег) - остальным просто не хватает на элементарные вещи: еду, одежду, медикаменты... Они не обогащаются, а выживают.

Тут невольная подмена понятий: богатство само по себе не есть порок, так же как и бедность. И стремление бедных выйти из этого состояния вполне естественно. Но не у всех получается. Большинству так и "не хватает на элементарные вещи: еду, одежду, медикаменты...".

И главное здесь - не богатство, а ответственность. Полагаю, что коррупцию может держать в определенных рамках (полностью победить вряд ли, примеров нету) общество, состоящее из ответственных граждан.

И вопрос остался открытым, откуда они возьмутся в нужном количестве. А без этого распространение информации в интернете не принесет существенного прироста граждан.

Ну что из того, что мы узнаем лишние детали о тех, про кого и так понятно все. Количество граждан не прибавится, поскольку про это только граждане и читают. Смнительно, что есть еще и кандидаты в граждане, у которых раскроются, наконец глаза. И они тоже станут ответственными членами общества. 

Частично соглашусь, хочу добавить, что молчать все- таки вредно. Немолчание, незамалчивание - один из признаков гражданской позиции. Хотя в целом - Вы правы, никакая революция, никакие информационные прорывы чуда не сделают. И уже завтра страна другой не станет((((

Насчет незамалчивания - это правда.

Но часть правды. А вот другая часть, насчет того, что завтра страна другой не станет, можно добавить, что завтра и страны-то никакой может не быть, если так пойдет ((((( 

Елена,

а Вы к какой половине себя относите?

Вопрос классовой борьбы

Детальное рассмотрение коррупционных схем показывает, что речь идет не только о взятках, поборах, или прямом воровстве, но и о рейдерстве - захвате собственности силовиками и чиновниками или поглощении одних бизнесов другими с использованием властного ресурса.

Хотелось бы знать, какова доля рейдерства в общем спектре коррупции в России. То есть, можно ли говорить о масштабном перераспределении собственности и переходе контроля над экономической деятельностью в руки бюрократическо-полицейского сословия? Кто больше всех страдает от коррупции - простой народ? Средний класс? Предприниматели?

Когда-то на заре приватизации Анатолий Чубайс объявил о возникновении в России "класса собственников", которые составят основу светлого капиталистического будущего. Если такой класс действительно возник, то можно ли считать его, выражаясь марксистским языком, гегемоном той самой антикоррупционной войны, о которой Вы говорите?

Александр, вы очень правильно сказали о рейдерстве. Эта беда даже похлеще обычной коррупции. Взятки никогда не принесут столько, сколько можно захватить. Взять хотя бы недавнюю историю аэропорта Шереметьево-Карго, который несколько лет отбивался от чиновников-захватчиков. Когда компания бедствовала, то никому не была нужна, но кто же не захочет сегодня оттяпать такой лакомый кусок. Сейчас, кажется, после бесконечных судебных тяжб аэропорт оставили в покое, но только вспомните, что творилось там совсем недавно. А разве где-то информация публиковалась, разве о ней говорили федеральные каналы? Нет. Как думаете, почему?

Потому что имел место финансовый спор. Кто- то хотел у кого- то отнять деньги. Причем здесь народ? В любом случае подключение СМИ к конфликтам, где основной вопрос - передел собственности, всегда сопровождается коррупцией. Журналистам платят за позицию в споре. И цена позиции очень высокая.... Да и вообще , рейд - это не коррупция, а повод организовать коррупционную схему, чтобы уйти от наказания за бандитизм, подделку документов, незаконное лишение свободы и т п.

Мария, а разве, пусть и в таком крупном финансовом "споре", участвует не народ? Ведь народ - это мы все, независимо от уровня доходов. Или народ - это какое-то отдельное понятие? Там весь вопрос был в том, что когда-то много лет назад частные лица выкупили загибающуюся компанию, а когда подняли ее на ноги, ряд чиновников и близких им бизнесменов решил ее отобрать. Я смотрел видео. когда в здание аэропорта врывался ОМОН, выгонял сотрудников из кабинетов, держал всех в коридоре и шарил по документам. Но эта история, в общем-то, была для примера крупномасштабного рейдерства, хотя знаю и другие, помельче... А что касается журналистики, то это просто метод борьбы - придавая огласке ситуацию. Возможно, созданный резонанс и помог отстоять компанию.

Да , именно так - народ отдельно. Потому что для водителя погрузчика без разницы кто директор и кто зарплату платит. Главное, чтобы платили. Многие сильно разочаровываются в народе, который проявляет откровенный пофигизм к проблемам слияния и поглощения. Реально сотрудники могут встать на дыбы, если будут затронуты их личные интересы. Зарплату не отменяют? Никого ( уборщиц, мелких клерков, буфетчиц и т п) не увольняют ? Так чего волноваться??!! И они отчасти правы...

Простите, Мария, но не могу с вами согласиться. То, что кто-то успешен, чего-то добился и что-то заработал в своей жизни, не отделяет его от других. Социальные слои были и будут всегда, но вопрос собственной состоятельности - это личное достижение человека, а не его минус. Я знаю массу людей, которые не имели связей, богатых родителей, а сами выкарабкались и поднялись по этой самой социальной лестнице и помогают теперь сотням других людей, которые с ними работают. Но их успех не дает нам право говорить: проблемы этого класса - это не наше дело. Наше)) Потому что это вопрос государственной политики. Вы поймите, я не за конкретную компанию здесь радею, а говорю о реальной проблеме страны. Кто гарантирует, что с нами не случится то же самое?

)))) можете, Максим, не соглашаться. Я говорю то, что видела, работая на проектах " слияния и поглощения" . Считаете мой пост секретной инсайдерской информацией ))))

Александр, да, то рейдерство, что мы сейчас имеем,напрямую связано с коррупцией. Без коррупции оно в принципе не возможно, и в определенном смысле является на данный момент высшей формой развития коррупционных технологий. Но объетом коррупционного рейдерства становятся не только предприниматели и бизнес, объектами такого рейдерства становятся и отдельные граждане. Главной чертой такого коррупционного рейдерства является то, что объектами вымогательства, силового коррупционного давления становтся успешные проекты, бизнесы, предприятия, либо лакомые куски собственности. И таким образом больше всего от коррупционного рейдерства страдает тот, кому удалось чего-то добиться, у кого что-то "есть", т.е. средний класс, класс собственников, мелких, средне-мелких и далее везде. 

Класс-то возник, вот только тайна его рождения не позволяет многим участникам событий открыто бороться за "свое", так как во времена накопления первых миллионов они также усердно топтали законы, в том числе моральные. А коль рыльце у всех пушистое, то и война какая- то вялая, больше похожая на разборки жуликов. Причем воззвания к народу не помогают - народ ненавидит всех богатых одинаково.

народ ненавидит всех богатых одинаково

"Сознание неправды денег в русской душе невытравимо", сказала Марина Цветаева.

Народ не всегда прав. Например, ненавидит кавказцев, но ведь это не значит, что их нужно линчевать.

Меня недавно  удивил Путин,  сильно. Он вдруг прозрел или обрел слух, на выбор, публично заявив, что необходимо контролировать расходы чиновников. Здорово, не правда ли? А меж тем ларчик открывается предельно просто: господа полностью перестроились и  подготовились. Взять хотя бы декларации о доходах двух самых главных - просто жалость берет! Так же и у всех опричников рангом пониже и пожиже. Все на женах, тещах-свекровях, детях и друзьях. И закона, запрещающего родственникам быть миллионерами и даже миллиардерами (Лужок) нет и не будет.

Вся борьба с коррупцией буксует только по одной банальной причине - вышестоящие абсолютно искренне считают, что этот закон должен действовать только до определенного уровня! И изменения этого менталитета я лично не наблюдаю, а потому считаю. что вся компанейщина закончится ничем.

Насколько я понимаю, за инициативой по декларированию расходов стоит кое-что ещё более серьёзное, а именно попытка прощупать общественное мнение на предмет отношения к возможной амнистии коррупционных активов (под соусом того, что невозможно провести такое декларирование в прошедшем времени, поэтому надо подвести черту, а после неё уже и декларировать). Такие амнистии кое-где применялись и дали неоднозначный результат. В нашей же ситуации, на мой взгляд, такую амнистию проводить слишком поздно. Невозможно амнистировать ТАКОЕ богатство и закрыть глаза на ТЕ способы, которым оно было сколочено. 

Да, прощупывание безусловно есть. Только уверенности, что даже начав с чистого листа, все не повторится как сказка про белого бычка - нет!

Считаете надо открыть тысяч так пятьдесят уголовных дел? А судьи кто? И прокуроры кто? И следователи кто? И....так далее?

Ну чего же так -  только на уровне вселенной.

Давайте, как учили: от простого к сложному.

Вот факт:

В Яндексе (http://www.mgu-consulting.ru/price.htm) висит  предложение:

Диссертация на соискание ученой степени кандидата наук (полный комплекс услуг). «Диссертация под ключ»

** от 165.000 рублей  из них 20.000 рублей – официальная защита  

Срок исполнения от 6 месяцев.

Докторская диссертация.               

От 235 000 рублей            От 6 месяцев.

Вы, случайно не знаете: для кого-то это новость? Кто еще не знает, что в России все те,  у кого есть 235 тыс. руб. – те доктора наук  (чаще всего – экономических или юридических), а кто победнее, и  накопил только 165 тысяч, те через полгода станут кандидатами?

Кто еще не в курсе, что «соискателю высокой степени» в итоге потребуется (кроме денег) прочитать по бумажке перед Ученым Советом какую-то ХРЕНЬ и ответить на вопросы, словами, написанными на той же бумажке?

Скажите мне: где этого нет? В каком Ученом совете страны не «защищаются» подобные «диссертации»? Какой из «ваковских» журналов не берет деньги за публикации?

Или это не коррупция? Или с ней не надо бороться, а то можно дружеским огнем не тех положить? У них ведь только диссертации хреновые, а идеология – верная: «Путин – кака, Медведев – бяка».

Сергей, ну и чего Вы не возбуждаете уголовные дела против незаконного "ученого предпринимательства"? Не можете? И я не могу! А кто может и должен, тен давно так защитились уже, и заняты не своей прямой работой, а банальным зарабатыванием денег, как для себя, так и для вышестоящего начальника, чтобы он позволил зарабатывать для себя! И это тоже не новость.

Вы же были начальником и знаете, что призывы и уговоры помогают мало, а жесткий контроль и собственный пример много! А, самое главное, неотвратимость наказания и конфискации непосильно нажитого. Зачем тогда стараться - если все одно заберут-то? Беда в том, что забирать честно некому, а забирают в основном себе, а не государству, а это уже не конфискация, а рейдерство или перераспределение в пользу сильных.

Вячеслав, я о самоочищении.

Не ходи. Не проси. Не давай.

Делай сам. По силе возможности.

Да я согласен, только возможностей у нас увы....

Не согласен.

Дело не в возможностях, а в приятственности. Плавание по течению, даже в дерьме, содержит в себе элемент неги.

Считаю, что мы все нежимся. А как надоедает, начинаем коррупционеров исследовать.

Сергей, я прекрасно понимаю о чем Вы говорите. Только я дачу денег гаишнику (это нехорошо безусловно), или хрустальную вазочку в подарок учителю, я за коррупцию не считаю. Это не подрывает устои государства, ни экономические, ни моральные. А чиновничья  коррупция наверху подрывает безусловно.

А купленные диссертации?

А по поводу мзды гаишнику, Вы правы, не только не подрывает устои, но и смазывает их - http://www.viperson.ru/wind.php?ID=474811&soch=1

Сергей, я же так стар, что давал еще взятки гаишникам и в СССР. Думаете там было столько коррупции, что он от этого и развалился?

А взятки гаишникам я смог бы прекратить на раз-два. было бы желание....

А я гаишникам за всю свою жизнь не дал ни копейки.

За что ж Вы их так не любите-то? :)))

А давал потому что так было проще и удобней. Так и заложено специально, и бороться надо тем же, только и всего.

В подводке к этой дискусии забавно написано " Участники проекта «Сноб» уверены, что этого не случится, пока не сменится власть". Как будто власть, она как цвет шкурки у зайца, который сам сменяется в зависимости от сезона. Власть никогда не меняется в безличной форме. Сама по себе.  Власть можно только изменить - либо снаружи, либо изнутри. 

Эту реплику поддерживают: Александр Гольдфарб

Если быть совсем романтиком, то власть выбирают. Так вот, пока наши школы будут ликбезами, пока народу будет выгодно перекладывать ответственность " на царя" и бухать, пока все будут бояться и заниматься личным обогащением любым способом, потому что все воруют - будем писать гневные посты в форуме и с ужасом думать про завтрашний визит рейдера из прокуратуры...

Да, никогда....

Увы!!!!!!!!!!!

Чтобы изменить все нужно изменить страну ! 

Именно об этом моя ИНИЦИАТИВА 25 - главная цель которой это выполнение того что написано в Миссии нашего народа в Гимне России... 

От южных морей до полярного края

Раскинулись наши леса и поля.

Одна ты на свете! Одна ты такая!

Хранимая Богом родная земля.

Широкий простор для мечты и для жизни,

Грядущие нам открывают года.

Вообще нужно заметить, что активный публичный дискурс вокруг какого-то предмета возникает тогда, когда на него возникает реальный (а не надуваемый из кремлевского телевизора или из ВашОбкома) общественный спрос. И, соответственно, дискурс умирает, когда на нет сходит общественный спрос. Локальные всплески - стимулируемые кремлем или обкомом - не в счет, они выполаживаются, даже если на них продолжают выделять деньги.

Про это за последние 20 лет можно привести много примеров, но некогда писать долго.

Про коррупцию общественный дискурс начал возникать - по причинам естественного спроса - уже лет 5-6 как, но в последний год-полтора особо обострился, потому что цена коррупции стала слишком высокой и несообразной тому, что ты за нее реально покупаешь. Поэтому в нынешней дискуссии г-жа Панфилова совершенно права - и про точку, и про спрос.

Каким образом удовлетворится этот спрос - изменением в повседневном поведении граждан, изменением attitude власти, жесткой сменой режима - увидим. Изменения в повседневном поведении граждан видны глазами (конечно, в первую очередь тем, кто здесь живет или по крайней мере часто бывает).

Думал-думал над заголовком, но так и не придумал.

Короткая история, не имеющая, на первый взгляд, отношения к коррупции. Разговаривал с человеком, который работает с клиентами и подрядчиками в процессе реализации проектов. Т.е. человек знает как "налаживать отношения" с первыми и договариваться о своем со вторыми. Спрашиваю его - "как думаешь, ты человек порядочный?". Ответ - "да, как все".

С какой коррупцией бороться будем? и как?

Будем ждать марсиан. Без них - шансов нет.

Я уже как-то писал - считаю самым страшным то, что коррупция у нас приняла повсеместный характер. Даже в коммерческих (не государственных!) компаниях она есть и то, что офис-менеджер, снабженец или начальник склада получают свою мзду никого не удивляет.

Конечно, нет речи о том, что каждый офис-менеджер получает откаты от поставщиков канц- или хозтоваров, а руководитель отдела персонала от страховщиков, но уж больно часто приходится об этом слышать.

Эту реплику поддерживают: Сергей Любимов

Цинизм от страданий! Не правда ли?