Николай Клименюк: 
Буданов убит, теперь война?

Смерть бывшего полковника может спровоцировать выступления националистов и поссорить Чечню с Россией

Фото: ИТАР-ТАСС
Фото: ИТАР-ТАСС
+T -
Поделиться:

В Москве убит бывший полковник Юрий Буданов — офицер, командовавший танковой частью во время второй Чеченской войны и осужденный в 2003 году на 10 лет за убийство 18-летней чеченской девушки, про которую полковник говорил, что она — снайпер боевиков. Буданов обвинялся и в изнасиловании, но это обвинение с него потом сняли. Пока про убийство полковника никаких подробностей не известно. Очевидно одно: кто бы ни убил Буданова (думаю, тут возможны варианты), подумают обязательно на чеченцев. Было бы по крайней мере странно не расследовать эту — самую очевидную — версию.

С точки зрения права Буданов — военный преступник. С точки зрения русских националистов — он герой России, русский офицер, который выполнял свой долг и которого власти принесли в жертву ради примирения с Чечней. Суд над Будановым, который проходил в Ростове, сопровождался громкими протестами националистических организаций. Украшенные свастикой штурмовики РНЕ (движение «Русское национальное единство») открыто митинговали в городе, в адрес президента Путина и властей всех уровней летели петиции с требованием немедленно отпустить «русского героя», родственников убитой Будановым Эльзы Кунгаевой запугивали, на суд давили. Представление о кошмарной атмосфере, царившей в Ростове во время суда над Будановым, можно получить из репортажа корреспондента «Итогов» Галины Ковальской. Кстати, убитый националистами адвокат Стас Маркелов был адвокатом семьи Эльзы Кунгаевой.

В 2002 году суд признал Буданова невменяемым, Верховный суд отменил приговор и направил дело на новое рассмотрение, и в конце концов Буданова признали виновным по трем статьям (изнасилования среди них не было) и приговорили к 10 годам. В Чечне все решения в пользу Буданова вызывали острое недовольство и протесты. Там по поводу Буданова имеется полная ясность: он враг. Причем худший вариант врага — враг подлый. Сам приговор был безусловным компромиссом: Буданова наказали, но не слишком сурово. 10-летний приговор в Чечне восприняли как слишком мягкий. Ходатайство Буданова о помиловании, поддержанное губернатором Ульяновской области и комиссией по помилованиям, вызвало в Чечне протесты, а Рамзан Кадыров назвал решение поддержать ходатайство «плевком в душу чеченского народа» и прямо пообещал воздать Буданову по заслугам, если тот будет помилован. В 2009 году Буданов вышел по УДО, и с тех пор его не было видно — предполагалось, что он уехал подальше от греха к родственникам на Украину. Убийство Буданова может нарушить зыбкий мир, установившейся между Чечней и Россией. Чечня только очень условно может считаться частью Российской Федерации: Рамзан Кадыров правит там как полновластный феодальный князь, и та система власти, которую он установил в Чечне, очень мало напоминает систему управления на всех остальных территориях федерации. Там де-факто не работают не только российские законы, но и российские «понятия». Это другая страна, полноценное вассальное государство — федеральный центр выступает в роли сюзерена, который платит вассалу за безусловную лояльность большими деньгами и абсолютным невмешательством.

Убийство Буданова поставит федеральный центр перед очень серьезной проблемой. Буданов — важная символическая фигура для русских националистов, а власти серьезно напуганы событиями на Манежной площади. Буданов — не футбольный фанат, и резонанс от его убийства может быть намного больше. Замять это дело не получится. При этом очевидно, что если убийцы Буданова из Чечни, то их никогда не сдадут, и что расследованию будут препятствовать на самом высоком уровне чеченской власти. Врагов Рамзана Кадырова, бывает, расстреливают среди бела дня посреди Москвы — так погибли Руслан Ямадаев и Мовлади Байсаров. Но это вроде как разборки между своими, а тут совсем другое дело. Националисты в России достаточно влиятельная сила — они, возможно, не слишком хорошо организованы и сплочены, но у них есть и поддержка, и готовность к действиям, и большой потенциал агрессии. Реакция националистов возможна уже сейчас, до того, как появились хоть какие-то подробности. Если дело попытаются замять, она может быть очень и очень бурной. А нормально расследовать это дело, скорее всего, будет невозможно. Так что это убийство, кто бы его ни совершил, таит в себе потенциал если и не для войны, то уж точно для серьезной политической турбулентности и очень большого конфликта в межнациональных тонах.

Комментировать Всего 69 комментариев

Все ругают 90е, а сейчас отстрел идет не меньше :( вот интересно, сегодня пришли за Будановым, а когда придут за Луговым, Путиным, Кадыровым...???

Обязательно война... Нам без войны никак нельзя...

Буданова не мне судить. Господь ему судья. То, что он натворил -- это тоже война и поведение человека на войне. Отдельно взятого человека. Я сегодня поговорил с ребятами, которые там воевали, ответ практически один про Буданова: "А чего он хотел?"

Что касается расследования -- схема проста. Но как она будет реализована? Скорее всего, исполнителей установят и объявят в международный розыск. А потом забудут про это все. "Всего и делов-то"...

Какие националисты? Кто? Кого Вы имеете ввиду? Две с половиной калеки из РНЕ-подобных "товариществ"? Что они могут сделать? Посмешить людей?

События на Манежной - это всё же реакция фанатского сообщества на беззаконие, национализм там постольку-поскольку играл роль (это если мы о фанатах говорим, а не о примкнувшей шушере типа лимоновцев, другороссов и т.д.).

Эту реплику поддерживают: Млада Стоянович

Тут необходимы две поправки. Во-первых, убийство Буданова конфликт вызвать не может, потому что само является следствием уже имеющегося конфликта. Во-вторых, проблема для государства тут не в том, какие будут последствия, а в том, что подобные события свидетельствуют об отсутствии у государства монополии на легитимное насилие.

По первому пункту. Подозреваю, это убийство ничем не страшнее убийства Маркелова или убийства заложников в Беслане. И после Маркелова, и после Беслана никаких угрожающих правящей силе явлений не возникло, всё шло и дальше по старинке. События на Манежной к этой теме привязывать не стоит, потому что участники этих событий – в первую очередь, футбольники, соответствующим образом организованные, а уж всё остальное – во вторую и третью очереди.

По второму пункту. Проблема со смертью Буданова в том, что она представляется понятной, закономерной и – для некоторых – заслуженной. Тут уже можно начинать рассуждать о том, что это насилие – не просто какое-то там насилие, а насилие легитимное. Монополией на которую как бы обладает государство. Собственно, сам этот акт убийства является кричаще антигосударственным, потому что свидетельствует: есть альтернативная система ценностей, воплощённая в соответствующих институтах, в том числе в институте смертной казни, которая, по большому счёту, – альтернативное государство.

Эту реплику поддерживают: Сергей Антонов

да ничего не будет. кроме паранойи у власти, что "кто-то раскачивает лодку".

Эту реплику поддерживают: Олег Утицин

Я больше склоняюсь к версии о провокациии. Слишком очевидно, что в убийстве полковника наунут рыть чеченский след. А если это он и есть, то приказ отдан с самой верхушки нашей дружественной республики. Опять понеслась эта злосчастная для России кавказская тема, ну е-мое, только вроде притихло.

Очень часто говорят о провокациях, но сам Рамзан Кадыров никогда не скрывал того, что он со своими врагами расправляется, и расправляется по-старинке, по закону своего общества. Поэтому разговор, например, о том, что убийство Политковской, Ямадаевых, правозащитников -- это провокация против Кадырова не очень работает в свете убеждений самого Кадырова.

Вот Жириновский сообщил что за этим стоят оппозиционные лондонские эмигранты :))) маразм крепчает! Что еще на нас навесят? :))

Ага. Испужались? Занервничали?

Поросенок Снежок виноват.  Его происки с соседних ферм.

Ну или Березовский, на худой конец.

Вообще же это заявление Жириновского подтверждает мое скромное мнение, что следующим президентом России очень просто может стать Рамзан Кадыров. Он наиболее сильный претендент. С сильной армией, с большой агентурой в России, и он конечно та самая крепкая рука, которой алчет народ, который вот уже более полувека не машет кайлом в Магадане. Истосковались, бедолаги.

Лет зато через 40--я уже слава Богу не доживу--в России будут вестись ожесточенные споры: Был ли дорогой Рамзан Ахметыч величайшим русским или бандитом и палачом. И единого мнения не будет.

Короче, дело Кирова живо.

нельзя войти в одну реку дважды

Кадырову президентом не быть. Да и на чистки у народу не хватит ни духу, ни идеи, ни сил. 

В начале прошлого века в России более половины населения были моложе 35 лет. Да и другого населения - деревня была живая, пролетарий был политически активный. А сейчас что? Большая, почти бездыханная туша, с копошащимися жучками, выносящими что можно за рубеж и вопящими про пятую колонну и запад, для дымовой завесы.

Евгений, я и сам на 100 уверен, что Кадыров не будет президентом России. Просто очень много вариантов, и шансы малы. А насчет вашего об'яснения, то очень легко его можно поменять местами. Сказав, что чисток и массового террора в России не будет--именно потому, что--далее по тексту.. И наоборот, что сейчас он очень вероятен, потому что это аморфная туша, етц.

я не уверен, что можно поменять местами. я говорю про то, что нет в народе силы - и поэтому чисток не будет. а вы говорите, что нет силы - поэтому чистки могут быть. кто их осещствлять то будет?

Что значит, нет силы? Есть активные группы, они и сегодня существуют, ну те, кто осуществяет повальное воровство. Силы нет в массе, наверно, но зато индивидуумы как никогда сильны, деятельны, активны. А как эта их активность и деятельность повернется знать невозможно.

одно дело из бюждета ворует кучка людей, другое дело массовые репрессии. для этого нужна идеология и организованная сильная система. 

а воровать может и стая саранчи - абсолютно не организованная, но эффективная в пожирании всего что видно. но только этого.

Все это несомненно так.

Скажу больше. Сталин был отменно кровожадным массовым убийцей, но в 20-30 годы стремление к организации и поклонение вождям распостранилось по всему миру.. Совершенно между собой не связанные события, и диктоторы то часто очень часто были заклятыми врагами друг другу, но стремление к подобной организации существовало везде.

Сейчас--или во всяком случае до сегодняшнего момента--была тенденция наоборот, к анархии, к децентрализации и индивидуализму против государства. Лозунги например фашизма читаешь с несказанным удивлением. "Все в Государстве, ничего вне Государства, ничего против Государства".

Но сейчас и это меняется. Куда плывем--как всегда неясный вопрос.

Кадыров вполне может стать президентом России где-то после 16-го или 18-го года, но на очень короткий срок. На тот срок, который понадобится, чтобы нынешние правители смогли собрать чемоданы и смыться подальше. В это время славный горец будет сдерживать толпы народа, рвущиеся к кремлям и смольным, силами давеча созданных эскадронов смерти.

Эту реплику поддерживают: Сергей Любимов

А теперь Жириновский предлагает посмертно реабилитировать Буданова. Никогда не забывает пиариться, даже на смерти других..

Что-то отмалчиваются местные поклонники Ратко Младича. Хотелось бы услышать, что они скажут о Буданове - русском собрате сербского героя.. 

Младич хладнокровно и планомерно уничтожал тех, кого считал врагами. Он руководствовался идеологией, был уверен в своей правоте, счет его жертвам шел на тысячи, он был организатором и руководителем массовых убийств. Буданов, при всей кошмарности его преступлений, -  несчастный человек, поломанный войной и потерявший на ней человеческий облик. Ему не то, что в зоне боевых действий - в действующей армии с его состоянием психики нельзя было находиться. Младич и Буданов - оба военные преступники, но очень разные. Чеченская война не была войной Буданова, он тоже ее жертва, и может вызывать сочувствие. А Младич ничего, кроме омерзения, не вызывает.

Я бы не стал списывать действия Буданова на безумие. И называть убийцу - "тоже жертвой". Так и Иван Демьянюк тоже станет жертвой. И что значит "Чеченская война не была войной Буданова"? Его же не за войну судили, а за конкретное убийство конкретной девушки.

Кстати, Младич, если посмотреть на него сегодня, тоже "несчастный человек, поломанный войной" и у многих "вызывает сочувствие". И оба - "национальные герои".

А судить надо именно за войну, а не за "убийство конкретной девушки" А если и за убийство - так всех, включая хорошо устроившихся героев. Но нам судить сложно, мягко говоря. Мы и обсудить то толком не можем.

Эту реплику поддерживают: Iryna Sukhanenko

судить надо именно за войну, а не за "убийство конкретной девушки"

За войну ответ несут политики - Милошевич за Боснию, Путин - за Чечню. Но вряд ли есть суд который может осудить политика за войну как таковую. Нет таких законов. Все начинают войну в общем по одним и тем же алгоритмам. В том числе и Буш с Блэром. Сложный вопрос.

Речь идет не о войне, как таковой, а о военных преступлениях. Участие в войне, стрельба в людей из автоматов и пушек, прямое убийство противника преступлениями не являются, даже если война дурацкая или несправедливая, даже если это чистая агрессия.

Преступлением явлеется расстрел пленных, намеренное уничтожение гражданских лиц, геноцид. Это четко прописано в Женевских конвенциях. 

Нация, оправдывающая нарушение Женевских конвенций ссылками на "войну" и "патриотизм" есть нация варварская. То, чем эта нация заканчивает, наглядно продемострировал Нюренбергский процесс.

Те, кто оправдывает Буданова и Младича, видя в них бескорыстных патриотов, ничем не отличаются от апологетов эсэсовцев, умертвлявших людей во имя торжества арийской расы.

Сербия в конце концов нашла в себе силы признать Младича тем, кто он есть - военным преступником. Закономерно, что это произошло в контексте стремления сербов войти в семью цивилизованных народов.

Россия похоронила Буданова как героя с воинскими почестями. Тем самым она сделала очередной шаг на пути к выходу из этой семьи. Никакое вступление в ВТО или перезагрузка тут не помогут.

Шариков останется Шариковым, сколько его не одевай в костюм и галстук.

Эту реплику поддерживают: Елизавета Титанян

Не будем обобщать, упрощать и политизировать. Я никак не могу назвать немцев варварской нацией. И русских тоже.Буданова российский суд осудил, а 300 человек, участвовавших в похоронах - это еще не вся Россия. А вот его убийство после отбытия срока - это безусловно варварство.

"Я никак не могу назвать немцев варварской нацией. И русских тоже."

Убийство Буданова никто не оправдывает, хотя оно объяснимо.

По поводу варварства: немцы, как нация, пусть и под давлением обстоятельств, признали и осознали варварскую сущность известного периода своей истории, и полностью изгнали этого демона. Что безусловно пошло им на пользу.

Русские, увы, по большей части по-прежнему обуреваемы своми национальными бесами. Популярность Буданова (по опросам, его поддерживает большинство россиян) тому свидетельство. 

с национальными бесами у нас проблемы есть. Впрочем, как и с экзорцистами.

Эту реплику поддерживают: Александр Гольдфарб

А если и за убийство - так всех,

Давайте всех......Но общее озверение в ходе войны - не повод смотреть сквозь пальцы на ставшее явным тяжкое преступление. Уверяю вас, что если посадить всех, совершавших тяжкие уголовные деяния в Чечне, в сухом остатке останутся десятки и сотни тысяч людей, русских и чеченцев, сохранивших в безумном окружении совесть и здравомыслие. И, увы, эти люди удостаиваются гооораздо меньшего внимания российского общества в сравнении с теми, кому война послужила оправданием собственной распущенности и жестокости.

Эту реплику поддерживают: Николай Клименюк, Александр Гольдфарб

Стоит ли доводить людей до сухого остатка ? И большевики, и фашисты провели серию масштабных экспериментов в этой области - предлагаете продолжить ? А насчет собственной распущености и жестокости - я думаю у многих людей на войне иллюзии об отсутствии оных пропадают.

Ваши резоны мне понятны, но их последовательное применение обесценивает заслугу тех, кто умеет вести себя достойно и не терять человеческий облик в экстремальных ситуациях. А таких людей очень много.

Эту реплику поддерживают: Елизавета Титанян

Дорогой Александр! Мне очень приятно, что Вы скучаете без меня.)

Что касается Буданова, он принимал присягу. «Клянусь, находясь на военной службе, быть честным, добросовестным, достойно переносить связанные с ней трудности. Мужественно, не щадя своей жизни, защищать народ и государственные интересы Российской Федерации. Клянусь не применять оружие против своего народа и законно избранных им органов власти. Обязуюсь проходить военную службу в любом месте на территории Российской Федерации и соблюдать законы того государства, на территории которого буду проходить военную службу».

Но когда власть и те,  кто  отправили   его на эту войну, не исполнили,  ни одной клятвы  этой присяги, да и сейчас плевать они на нее хотели, Буданов, действительно  искалеченный,  и преданный этой властью человек.  А что бы судить его, нужно побывать  было там, на этой войне.

PS  Особенно забавно про законы, которые в отечестве то не соблюдаются.

Эту реплику поддерживают: Сергей Любимов, Iryna Sukhanenko

Млада, мне приятно, что Вам приятно!

А Буданов нарушал не российские законы, а Женевские конвенции, которые должен соблюдать каждый человек, надевший форму. Что, естественно, не снимает ответственности с власти, если она поощряла военные преступления. Я бы Путина тоже отправил в Гаагу вместе с Младичем.

Но все же приказа убивать ту чеченку Буданов наверно не получал. Сделал по собственной, так сказать, инициативе.

Вы, кстати, видели сегодняшнего Ефремова? Что скажете?

А что тут сказать - я склоняюсь к мысли, что Быков реально великий русский поэт. А Ефремов очень талантливый актер и чтец.

Эту реплику поддерживают: Александр Гольдфарб, Млада Стоянович

Александр, он именно российские законы и нарушил. И нарушение принципа соразмерности наказания преступлению, собственно, и убило Буданова.

Эту реплику поддерживают: Юлия Стрельникова

P.S. Меня, честно сказать, и быковское стихотворение несколько покоробило. На "чеченских войнах" была масса проявлений героизма со стороны людей, не позволявших себе попыток изнасилований и бессудных убийств. А мы теперь с этим Будановым носимся как с писаной торбой.....Тоже мне  символ эпохи......

А кто носится ? Всего лишь обсуждается его бессудное убийство и похороны. Впрочем, не одну писанную и неписанную торбу у нас бессудно убили и будут убивать.

Эту реплику поддерживают: Млада Стоянович

Что-то я не пойму - Буданов казнен по приговору суда или в бою с оружием в руках? Или его убили при попытке изнасилования, спасая чью-то честь?

Пока вся "прогрессивная общественность" клеймит его, тех, с кем он воевал прощают и назначают на государственные посты.

А чтобы посадить будановых и ульманов можно отменять решения судов, менять составы присяжных?

А я хоть намек дал на то, что правоохранительные органы не должны найти и предать суду убиц Буданова? Или, что он заслужил смерти от рук убицы? Я только возмущен героизацией уголовного преступления, совершенного Будановым. Такая героизация кощунственна по отношению к большинству российских офицеров, честно тянувших солдатскую лямку в Чечне без прыганья  в трусах под музыку над трупами приглянувшихся им чем-то горянок и без краж ковров. Если бы бедняга получил нормальный,  относительно тяжести проступка, срок - был бы жив и мы бы не препирались тут по его поводу.

Буданов уже стал нарицательным понятием.

Если бы так же предавались суду (с явкой с повинной и чистухой) головорезы (в прямом смысле этого слова) с другой стороны - никто и не стал бы его героизировать. А на память никого, кроме Тракториста не приходит. А вот бесконечные амнистии с дальнейшим назначением на посты - сколько хотите.

Пока никто не ответил (и не ответит) за изгнание и захват имущества, как бы это сказать? - неместных (это про ковер). А танцев над трупами сколько угодно, с открытыми лицами. Погуглите на досуге.

Срок Буданову назначил суд. Нравится Вам это или нет. За более тяжкие бывает меньший. Вы уверены, что отсидев приемлемый для "прогрессивной общественности" срок он остался бы жив?

А пока процессы идут в угоду политической выгоды, а не справедливости - будановы и квачковы будут героями. И с Вашей помощью, в том числе.

Нравится Вам это или нет. За более тяжкие бывает меньший.

Не нравится. Я сторонник жестких наказаний за тяжкие преступления.

А пока процессы идут в угоду политической выгоды, а не справедливости - будановы и квачковы будут героями.

Знакомо! Назло Вашингтону отморожу нос и уши! ;-)))))

Такой жесткий. Только в одну сторону.

У кого что болит...

Кто Вашингтон вспомнил?

Такой жесткий. Только в одну сторону.

Жестокий? В одну сторону?

А такое "правосудие" Вам издевательством не кажется?

http://www.lenta.ru/news/2011/06/17/sentence/

Подонки выйдут на волю лет через 6. Я предпочитаю быть жестоким в одну сторону - в сторону убиц!

С Вами становится не интересно общаться. Вы не уважаете собеседников. Вашингтон приплели.

В статье: "Убийцам чемпиона мира по тяжелой атлетике дали по 12 лет"

У вас: "Подонки выйдут на волю лет через 6"

Отделяйте домыслы от фактов.

И в какой связи Вы привели этот пример в разговоре о Буданове?

"...поступают официальные запросы из прокуратуры Чеченской республики с просьбой сообщить, кто из военных в определенный день и час стоял на таком-то блок-посту. От какой воинской части. По возможности – домашние адреса."

http://svpressa.ru/society/article/44596/

Может это заставит задуматься.

Я очень рада, Александр, что  положительные эмоции  от встречи в виртуальном пространстве вызывают у нас   взаимную радость!  Хотя бы здесь добились консенсуса!!!

Приказа он не получал. Но мне трудно представить, что Вы, имея такой жизненный опыт, предполагаете,  что все военные действуют по приказам. Если бы это было так, не было бы и настоящих героев, потому что отчаянный, героический поступок, это не следствие приказа, это следствие эмоционального подъема, протеста, проявления сверх усилий, которые не приказами вызваны, а эмоциональным состоянием человека. Потому что в состоянии душевного покоя, ни один человек не бросится под танк с гранатой, что бы взорвать его.  Мне вообще трудно понять и представить, как мужчины воюют.

Хорошо сидеть дома, на уютной кухоньке и рассуждать (это не в упрек). Конечно, конвенция, наше всё. Но кто о ней думает в окопах, видя сотни убитых и искалеченных врагом солдат, видя пробитую голову  молодого солдата снайперской пулей, который только что был жив? Вы можете представить, сколько ярости и ненависти приходится сдерживать этим людям, находящимся в нечеловеческих условиях, без отдыха, в постоянном стрессе? Из Ирака американских солдат увозили десятками, причиной был стресс. А у нас люди годами воюют, видя кровь, смерть и все ужасы, сопутствующие любой войне.

 Когда в Гуантанамо американские солдаты издевались над мусульманами заключенными, безоружными, унижая их, раздевая их  догола, избивая, чем можно было их оправдать? Это не военные условия. Это проявления скотства и собственной ущербности, нравственной неполноценности.

Что касается Ефремова – это приговор не Буданову, это приговор власти, продажной, слабой, лживой, которая, не знает и не любит свою страну.

Но кто о ней думает в окопах,

Нормальный русский офицер, а не атаман лихой вольницы. Таких в Чечне было большинство и именно они смогли внушить чеченцам уверенность в том, что сотрудничество с российскими военными возможно и предпочтительно.

Без комментариев. Вы как буд-то только что посмотрели фильм Адмирал.

Сергей, а Вы в армии служили. Мне просто стало интересно.

"внушить чеченцам уверенность в том, что сотрудничество с российскими военными возможно.."

Тут Вы, по-моему, не правы. В нынешнем относительном спокойствиеи в Чечне, "сотрудничество с российскими военными" никак не задействовано, хотя бы потому, что российских военных там нет. Успех Кадырова как раз и объясняется тем, что ему удалось убедить Путина полностью удалить русских, не только армию но и ФСБ. За порядком следят его собственные головорезы которые терроризируют население, почище любых будановых. Но зато - свои!

"собственные головорезы" были в свое время головорезами в лесу. Как бы не хотелось сказать что-то иное, в Чечне с 1991 года все решали именно головорезы и выбор там был (не факт, что это продлится вечно) между различными их группировками. нынешняя - не из худших, в смысле повседневной жизни обывателя. И нынешние именно что сотрудничают с русскими. Другой вопрос, была ли сделка выгодной для России, да и для Чечни в стратегической перспективе. Но как бы то ни было, все хорошее, что сейчас можно найти в Чечне связано с огромной работой добросовестной и умной части российского офицерства, сумевшей наладить, вначале, мирное сосуществование с гражданскими чеченцами. Именно этим людям и вставляли палки в колеса Буданов и ему подобные.

Сергей, да откуда ж там русское офицерство - добросовестное или нет? Всех до одного вывели после референдума, даже управление ФСБ закрыли, не говоря уже о регулярных частях.

Русские военные вообще не контактируют с гражданскими чеченцами уже 7 лет. Никак. Мирное сосуществование наблюдается между федеральным центром и режимом Кадырова, но нет никаких контактов "on the ground". За то в Чечне Кадырова и уважают - он закончил оккупацию, русских убрал!

Так что если и есть контакты между гражданскими чеченцами и русскими в форме - так это только в российских городах :)

Эээээ......Если память мне не изменяет, в те времена, когда Буданов устраивал себе вечеринки с девушками, армия в Чечне ещё вполне присутствовала.

Это верно, Но тогда еще не было и в помине умиротворения Чечни и худого кадыровского мира. Были похищения, пытки, выкупы и эскадроны смерти - русскими руками. Сейчас есть все то же самое, но чеченскими руками, что населением почему-то воспринимается легче.

что населением почему-то воспринимается легче.

Так было всегда.......

Гуантанамо

Млада, сравнивать Буданова с Гуантанамо некорректо.

В Гуантанамо никого не убивали и не избивали. Режим обращения с заключенными там, хоть и суров, но гораздо мягче, чем, скажем, во многих рядовых америкнских тюрьмах, и уж точно санаторий по сравнению с любой российской зоной, СИЗО или ИВС. Претензии к Гуантанамо связаны не с жестокостью обращения, а со статусом заключенных, которым не обеспечены стандартные конституционные гарантии (в смысле права на адекватную защиту, сроки следствия, содержание под стражей без предъявления обвинений и т. д.).

Буданова можно с натяжкой сравнивать с группой надзирателей в военной тюрьме Абу-Грейб в Ираке, где действительно были убиты пара заключенных. Разница в том, что виновных (которые были осуждены) 99.9% американцев считает выродками и позором армии. Никто не делает из них национальных героев, не называет патриотами, настоящими американскими офицерами и т. п.

Дело не Буданове, а в миллионах его соотечественников, размахивающих его портретом.

Избивали, есть документальные кадры.

И я не сравниваю Буданова С Гуантанамо,  я говорю о психологическом состоянии человека, а Вы меня не слышите.

А я глубоко уверена, что бы судить таких людей, надо пройти хотя бы малую часть того, что испытали они. Все остальное это лирика в головах либералов, людей всю жизнь наблюдающих за войной  по телевидению.

бы судить таких людей, надо пройти хотя бы малую часть того, что испытали они.

Это применими ко всем людям. Отсюда и "не судите, да не судимы будете". Но судить приходится. И судят по делам.

Тема снисхождения к преступникам из-за того, что им много пришлось пережить (типа: трудное детство) - любимое занятие либерала. "Преступность - результат социального неравенства!" 

Вы заметили, Млада, что мы поменялись местами: Вы говорите как либерал, а я - как самый заядлый реакционер. 

Не примазывайтесь) Дорогой Александр, к моей реакционности)))

Это не типа трудное детство - это другое. Это месть, желание отомстить возникает у человека тогда, когда нет справедливости. Когда им движет глубокая обида, незаслуженная, чаще всего, нанесенная теми людьми, ради которых он и старался.

Преступность бывает разная. Сталин за колоски расстреливал.

не ну а чо. смешно ведь, но правда.

Мне понравилось выступление Радзиховского на эту тему сегодня. Смысл в том, что убийство Буданова, это идеологическое уравнение, в которой каждый не в меру идеологизированный индивидуум в России может поставить свою переменную и получить нужный результат:

1. демшиза - поделом, собаке собачья смерть, восторжествовала справедливость

2. умеренные демократы - убийство человека это ужасно, и прочее дважды два. надо расследовать

3. нацшиза - черные убили русского офицера

4. государственники - работа цру - раскачивают лодку

При этом неважно, что на самом деле. Кого бы ни нашли, как бы ни работало следствие - каждый из этих будет считать, что посадили не того, чтобы сокрыть истинных виновных.

http://echo.msk.ru/blog/video/783154-echo/

Эту реплику поддерживают: Сергей Любимов

а скорее, ничего не будет

Буданов - не фанат, и поэтому резонанс  большой, а мобилизация радикальной националистической молодежи (включая фанатскую ее часть) весьма скромная, что уже и было видно 10-го и 11-го. Это "для тех, кому за 30" он знаковая фигура.

Посему беспорядков не будет, а без беспорядков - чего особо беспокоиться властям.

Но он, да, знаковая фигура, вон сколько вокруг него наговорено (даже в этих комментах), так что реагировать будут. Поищут. И если убийцы в Чечне, то не факт, что Кадыров их сможет не выдать. Вот, задержан же в Чечне предполагаемый убийцы Политковской. Ну, и Кадыров же не вечный, но это другая тема

Полковника Буданова похоронили с воинскими почестями: на кладбище в Химках почетным экскортом военной комендатуры было сделано три залпа в воздух. 

Ранее в информационных агентствах сообщалось, что на церемонию прощания может прийти до 2000 человек, но в результате было всего 350. Обошлось без происшествий. Чтобы обеспечить безопасность кладбище первоначально проверили с собаками, затем оцепили милицией и всех приехавших досматривали с помощью металлоискателей.  

Гражданин поэт. В связи с убийством Буданова

Эту реплику поддерживают: Николай Бабушкин, Сергей Любимов, Iryna Sukhanenko

Вчера новое видео Гражданина Поэта не появилось на первой странице Сноба.. Новые веяния?

Александр, появилось (хотя и быстро промелькнуло вниз). Сам видел )

Эту реплику поддерживают: Татьяна Хрылова

Александр, подтверждаю - появилось.

Кадыров не вечный. А война надолго.  За Буданова отомстят. В Краснодаре или Питере или Ростове. Будет и ответная месть. В Петрозаводске или в Москве. И мы знать про это не будем. Мальчиков, которым отомстят завтра, жалко неизмеримо больше, чем Буданова.

Пресс-служба Р.Кадырова подтвердила сбор досье на российских военных

http://top.rbc.ru/politics/21/06/2011/601716.shtml

На месте убийства Юрия Буданова установлен незаконный памятник

Во дворе на Комсомольском проспекте неизвестные установили мемориальный камень бывшему полковнику, в 2003 году осужденному за убийство чеченки Эльзы Кунгаевой.

Надпись на камне следующая: «10 июня 2011 года здесь был предательски убит гвардии полковник Юрий Буданов, отдавший жизнь – Родине, честь – никому! Мемориальный камень установлен за счет тех, кто чтит и помнит». В префектуре ЦАО и в управе района Хамовники не знают, откуда появился мемориал. Людей около памятника не было, но были свежие цветы.

В Москве за самовольную установку памятников для физических лиц предусмотрен штраф от трех до пяти тысяч рублей. Если выяснится, что камень был установлен должностыми лицами, то им придется заплатить от восьми до девяти тысяч.

Это хорошо. Думаю, кто бы памятник не установил - Буданов его достоин. Не нам, счастливо минувшим этой войны, его судить. И думаю, не случайно наши партия, правительство и иные власти его сдали. Были в той войне преступления и покруче. А всей правды никто никогда не узнает.