Диета: помощь специалиста или сила воли?

В США один за другим публикуются рейтинги лучших диет для похудения, которые со всей наглядностью демонстрируют полную победу формы над содержанием

Иллюстрация: Corbis/Fotosa.ru
Иллюстрация: Corbis/Fotosa.ru
+T -
Поделиться:

Американский вестник потребителя Consumer Reports, который проводит спарринги всего — от кофеварок до самолетов, взялся сравнить диеты для похудения по стандартным критериям: эффективность, безопасность и удобство.

На первом месте оказалась диета Jenny Craig, на втором Slim-Fast, а замыкает тройку лидеров диета «весонаблюдателей» Weight Watchers. Худшей диетой небезосновательно считается перегруженная мясом система Аткинса (в наших краях она зовется очень по-сорокински «кремлевской»).

На первый взгляд, этот выбор вызывает недоумение. Ну, то есть я бы ничуть не удивился, если бы дело было в России, где места в рейтингах раздаются по сходной цене. Но Consumer Reports имеет бешеные тиражи именно благодаря неподкупности и беспристрастности.

Как же тогда объяснить, что лидирует в их реестре «Дженни Крейг» — не диета даже, а транснациональная корпорация похудения, в которой клиент получает индивидуальное меню, доставку готовой диетической еды на дом и консультации с диетологом? Полноценный рацион, «вам не придется отказываться от любимой пиццы» и так далее. Секрет прост: для вас рассчитывают норму калорий и составляют меню, сочетающее любимую и полезную еду так, чтобы вписаться в эту дневную норму. Еду специально для вас готовят и доставляют на дом. Неприятно только, что нигде на сайте нет цен на эту роскошь, их можно узнать только во время «бесплатного звонка».

Второй призер — Slim Fast — это и вовсе нечто вроде продвинутого интернет-магазина диетических батончиков, питательных коктейлей и прочих суррогатов.

Weight Watchers, разместившиеся на третьем месте, — это немножко секта, в которой важно посещать еженедельные собрания (что-то вроде «анонимных толстяков»). Однако здесь, по крайней мере, заранее известны цены (около $10-14 в неделю) и в свободном доступе есть все правила питания (в том числе и в Рунете). Так что если вам не нужны позитивные аффирмации от соратников, все можно делать самостоятельно.

На днях вслед за Consumer Reports свою версию лучших диет обнародовала газета U.S.News. У них на первом месте оказалась диета для понижения кровяного давления DASH, почетное второе место поделили «средиземноморская диета» (которая, кстати, считается золотым стандартом по эту сторону Атлантики), те же «весонаблюдатели» и диета TLC (полное название по-русски отдает психиатрией: «Терапевтические перемены в стиле жизни», хотя на самом деле эта расхожая аббревиатура означает Tender Loving Care, которую просто невозможно забрендировать).

Этот рейтинг симпатичнее хотя бы потому, что его победители не предполагают подсадки на частные консультации и питательные батончики в ярких фантиках. DASH американские кардиологи разработали специально для гипертоников, но оказалось, что на ней можно и просто отлично худеть. Подкупает бескорыстность идеи: подробнейшую иллюстрированную инструкцию либо ее сокращенный вариант можно скачать на официальном сайте американского Национального института сердца, легких и крови.

Опять же, здесь вам не придется от чего-то отказываться наотрез, вопрос лишь в порции. И вот чтобы определить допустимую порцию любимого чизкейка, нужно нешуточно напрячься: сначала рассчитать свою дневную норму калорий, потом по таблицам определить, сколько тебе положено сахара и жира, и сопоставить это с тем, сколько их в данном конкретном чизкейке. Проще от греха подальше вовсе отказаться от чизкейка.

«Средиземноморская диета» полностью оправдывает название: побольше овощей, рыбы, цельных злаков и оливкового масла, поменьше всего остального. В общем, меню прибрежного кафе где-нибудь на Корсике послужит лучшей инструкцией.

Далее по списку, TLC — это даже не диета, а краткие рекомендации насчет насыщенных жиров (читай: маргарина и сливочного масла), соли и общей калорийности. На сайте того же института есть простенький калькулятор, определяющий, сколько тебе следует поглощать еды в калориях и жиров в граммах.

Я вообще-то очень настроен на здоровый образ жизни. Поэтому, наткнувшись на этот калькулятор, кинулся вбивать свой возраст, рост, вес и уровень нагрузки. Калькулятор в ответ сообщил, что лично мне нужно съедать не больше 2600 ккал в сутки, в том числе 86 граммов жиров, из них — 17 граммов насыщенных. Отлично! Осталось только понять, что все это значит для меня лично, когда я открываю холодильник дома или меню в ресторане. И как эти скупые цифры могут убедить меня не заказывать злосчастный чизкейк, который от них выгодно отличается наличием запаха, вкуса и чертовски привлекательного вида?

Вот тут-то и проясняется, за что «Дженни Крейг» берет суммы, которые стесняется обозначить на официальном сайте. И почему возможность собраться с единомышленниками обходится «вэйтвочерам» по десятке с носа в неделю. И чем хорош интернет-магазин с античеловечными на вид коктейлями и батончиками.

Ведь человек и его еда изучены вдоль и поперек. Информация о количестве и качестве пищи для здоровой жизни доступна любому. Все современные диеты по содержанию мало отличаются друг от друга, все так или иначе сбалансированы и полезны. Вопрос в том, как их соблюдать. Можно распечатать таблицы, прикрепить их к холодильнику, но ведь нельзя же беспрекословно следовать им, особенно если никто не смотрит. Средиземноморская диета великолепна в своем изяществе, но в ней нет ни слова о том, сколько вешать в граммах. А вопрос отнюдь не праздный. Словом, не знаю как вы, а лично я себе собственное похудение не доверил бы. Другое дело, когда с таблицами за тебя возится кто-то другой, а ты лишь получаешь аккуратно упакованные обеды. Или хотя бы батончики с коктейлями. Или как минимум доступ в клуб, где можно пожаловаться на холодильник и тебя не примут за сумасшедшего. Все это сильно увеличивает шансы на успех, хотя бы временный. А ведь даже временный успех в таком деле как похудение, как мы теперь знаем, продлевает жизнь.

Татьяна Пастухова считает, что к профессионалам за похудением обращаются только от лени, Катерина Инноченте полагает, что специалисты помогают толстякам поверить в себя, а Максим Зарубин сам придумал себе дисциплинирующий фактор

Комментировать Всего 136 комментариев

если это реклама, то кажется слишком "straightforward".

А если не дай Бог на полном серьёзе, то неужто народ на столько обленился и сам за себя отвечать не хочет, а предпочитает чтобы за него пару цифер складывали женщины в белых халатах и держали в рамках? Видать сила воли нынче не в моде, а звонкая монета да...

Эту реплику поддерживают: Феликс Юльевич Ярошевский, Олег Утицин

Татьяна, это не реклама, а не дай Бог на полном серьезе.

Рассчитать калорийность обеда - это вовсе не пару цифер сложить. Вы пробовали питаться точно в соотвествии с собственным рабочим обменом веществ?

пробывала конечно. Пара пустяков на мой взгляд.

К тому же, этакая точность нужна как кратковременная мера. Ну неделю допустим надо реально считать. После этой недели подсчетов вскладывается достаточно четкое представление о том, какая еда и сколько тебе нужна и чего тебе стоит та, которая не нужна. И всё, и полная независимость :)

Эту реплику поддерживают: Наташа Вольпина

Полная независимость?! Татьяна, помилуйте, иные люди мучительно худеют месяцами, срываются и снова худеют, а у вас как-то слишком просто все выходит: неделю считаем калории, и все - полная независимость. В чем секрет?

ну да, неделю считаем калории, привыкаем правильно питаться и так и продолжаем всю жизнь. т.е. можно уже не считать за неделю любой нормальный человек запомнит сколько чего в основных продуктах которые он потребляет.

А то что срываются - так секрет в силе воле. И больше ни в чем.

Хочешь быть стройным и здоровым - не надо жрать что попало и больше двигаться. Это то и ежу понятно. Поэтому надо дать слабовольным возможность поверить в себя, в то что они могут, конкретные цели и этапы, а не упакованый обед с подсчитаными калориями

Эту реплику поддерживают: Наташа Вольпина

Полностью согласен, но весь вопрос в том, как дать слабовольным поверить в себя? Как заставить человека сделать усилие?

Вот, кстати, упакованные обеды - это только одна из упомянутых диет. А weight watchres как раз культивируют веру в себя.

Эту реплику поддерживают: Максим Зарубин

В данном случае, заставить человека сделать усилие невозможно. Человек должен сам захотеть изменить свою жизнь и пересмотреть приоритеты.

weight watchres - ну возможно.

Но на мой взгляд лучше всего это тренажерный зал. Там полно таких же как ты, и тех кто лучше тебя, там есть возможность составить индивидуальную программу и следовать ей, отслеживать ежедневные и еженедельные результаты. А здоровое питание это просто само собой. Когда организм испытывает постоянные  нагрузки он начинает посылать "правильные" сигналы на счет питания. Никто не станет есть торт или что-то жареное или жирное если через час надо бегать, прыгать и так далее.

Weight Watchers культивирует не только веру в себя, но и обучает всему, что необходимо знать про nutrition (правильное питание). Объясняет про группы продуктов, про гликемический индекс (не уверена, но кажется объясняют). Учитывая то, что у среднего американца нет ни традиции правильного питания, как у жителя Средиземноморья, ни малейшего понятия о том, что такое группы продуктов и так далее, то Weight Watchers для них -- как ликбез. Плюс группа психологической поддержки. И не только поддержки, но и контроля. Что и нужно слабовольным. Пока они не создадут новые, полезные привычки. 

Татьяна, завидую вашей выдержке и характеру. Мне вот всегда сложно самому себя заставить. В спортзале, чтобы не халявить, мне всегда нужен надзор тренера или компания сильного волей)) А чтобы наконец начать ходить на тренировки назло себе оплатил фитен-клуб на год вперед.Теперь хожу - вырабатываю волю с помощью жадности :)

Думаю, если взялся бы за диеты было то же самое. и таких лентяев большинство. Так что Дженни Крейг победит :)

Эту реплику поддерживают: Iryna Sukhanenko

Да мне тоже иногда кажется - елки палки, с работы, устала, не выспалась, настроение на нуле, а потом сделаешь усилие, затащишь себя в спорт зал и понимаешь, как хорошо, что ты это сделал. Сразу чувствуешь себя сильнее, бодрее и так далее.

А на счет диет, мне очень не нравится, когда людям говорят - это будет легко "худеем без усилий" . Себе отказывать в чем-то всегда трудно. И человек, который собирается это сделать долже это знать.

Отказывать себе в чем-то вообще очень грустно. А ограничивать в еде - тем более. Лучше лишний час в спортзале :)

Да, мне такая позиция тоже очень близка. Боюсь, меня обвинят в сексизме, если скажу, что это по большей части мужской подход к проблеме.

Просто женщины в этом по-женски не признаются)

Карен, секрет -- в сильнейшем потенциале человеческой психологии, В ПРИВЫЧКЕ. Но Татьяна ошибается. Ученые просчитывали сколько времени нужно для формирования новых привычек. И это не неделя, конечно. А несколько месяцев. Все осложняется еще и тем, что сперва (тем, у кого много силы воли, можно и параллельно) нужно разбить старые, вредные привычки -- еще ДО построения новых. Это психологические паттерны (не знаю, как по-русски, установки?) 

Катерина, я не ошибалась :) когда я говорила о неделе, я говорила только о том, что за неделю расчеты перестают быть сложными и переходят на уровень автоматизма.

Я ничего не говорила о формировании привычек :)

Если питаться однообразно, то за неделю. Но если реально, то за недели 3-4. Я считаю, что самое главное, когда помогаешь людям худеть -- это ставить выполнимые для них задачи, а ты сейчас рассказываешь все в оптимальном варианте. А в жизни оптимальный вариант так редок! :) Поэтому я лучше дам человеку объективные (то есть средние) данные, чтобы у него с самого начала сложилось впечатление, что у него (нее) получается бороться с собой, а не наоборот. Это очень важно, особенно в начале процесса.  

Согласна. Я собственно об этом же говорила когда писала про треножерный зал. Я за индивидуальных подход, за снижение веса только тех, кому нужно и кто хочет, за психологическую поддержку и так далее, но мне не нравиться когда людям уже слабовольным предлагают сдаться на поруки тем, кто всё за них решит и сделает.  А вывод статьи звучит именно так. Как в рекламе "худей без усилий"

Я думаю так: слабовольным людям нужен в начале какой-то стимул, чтобы они поверили, что управлять своим весом возможно. Многие из них просто не верят в это. И я считаю, что любая программа, которая поможет им похудеть и дать веру в себя, она уже полезна. Просто важно понимать, что на чужой программе, рассчитывающейся по секретным от тебя параметрам, ты не будешь сидеть всю жизнь. Поэтому параллельно с худением по Дженни Крэйг клиентам Дженни обязательно нужно изучить премет nutrition. Иначе они не смогут жить без Дженни... а это было бы очень прискорбно. 

Катерина, я для себя уже давно открыл удовольствие от самоотказа от еды мне вредной - углеводов. И стал по Баскину, Мерколе и другим потреблять белки и жиры, от которых ранее отказывался и считал калории.

Удовольствие и от того, что себе отказал и предвкушение дружелюбной обратной связи от весов, которые на утро - порадуют.

Ну срываешься иногда и тогда они на утро ругаются )))

Катерина, паттерны по-русски - уже давно паттерны))

Мне тоже кажется, что работа с привычками и установками, изменение образа жизни - это не недельное дело. И в том-то и проблема, что самостоятельно человек не может с ними справляться. Не каждый человек, как минимум.

Паттерны уже давно паттерны?? Ужас. Неужели не нашлось слова в великом и могучем? Или просто не искали даже? :) 

А со всем остальным полностью согласна (прочитайте мои комменты в ответ Татьяне). Конечно, не каждый. И конечно, не недельное. 

Татьяна, мы все устроены биохимически по-разному. Один человек может всю жизнь выкуривать пару сигарет в день, а может не выкуривать, но заядлым курильщиком не становится. Другой может всю жизнь  выпивать за обедом стопку водки, и не стать алкоголиком.

Это же касается и еды. Один может легко отказаться от сладостей, а другой испытывает настоящие муки - конфеты снятся ему по ночам, и, после недели воздержания, он срывается и съедает целый кулек.  И дело не всегда в распущенности. Ему недостаточно одной конфетки - его рецепторы удовольствия в мозгу - неспособны насыщаться. Они требуют еще и еще. Я не говорю, что с этим нельзя бороться. Ему просто будет гораздо труднее, чем вам.

кому-то легче, кому-то сложнее. Но могут все, кто хочет.

Мне всегда смешно слышать, когда говорят о том, что мне легче чем кому-то, а кому-то труднее чем мне. Вы делаете такой вывод просто на основе того что я не сжираю кулек конфет? Но это же ничего не говорит о том, чего мне это стоит :)  Пока не проведут исследование и не сравнят меня на биохимическом уровне с кем-то конкретно, это утверждение ни на чем не основано.

Татьяна, а мне вот кажется, что это утверждение основано на элементарной логике: если у одного получается, а у другого - нет, значит, второму по разным причинам тяжелее это сделать. 

Судя по легкости о которой вы писали выше, вам отказаться от лишней еды не стоило почти ничего?

по разным причинам конечно. Хочеться съесть что-нибудь больше чем похудеть. Вот например причина. Но эта причина не имеет ничего общего с биохимией.

Мне хочется быть в нормальном весе больше, чем что либо съесть. Но это вовсе не значит что я не люблю чизкейк или не хотела бы съесть кулек конфет. Или что желание это не велико. Это говорит лишь о том, что желание быть в хорошей форме - больше.

Пример. 2 мальчика бегут 500 метров. Один бежит быстрее. Вы можете на основании исключительно этого наблюдения сказать, что тот кто бежит быстрее имеет больше физического потенциала?

Я  не знаю сколько и чего вы сжираете. Это просто пример. И рада, что вам смешно и, надеюсь, острой потребности в биохимическом исследовании нет.

А мне не смешно. Мы все играем только картами, которые сданы. Для кого-то  выигрыш требует сложного расчета, а для кого-то - данное. 

Эту реплику поддерживают: Игорь Вечеребин

мне только интересно, почему те, кто проигрывают, предпочитают считать, что те кто выиграл,получают это как данное, а не в результате сложного расчета?

Это да. Это бывает. И завидуют черной завистью.

Татьяна, ну метаболизм у всех немного разный. С этим не приходиться спорить. Но у большинства различия настолько минимальные, что дело не в этом, конечно. Дело в психологической стороне вопроса. Поэтому хорошие, правильные книги о похудении почти половину страниц уделяют психологии похудения, технике замены привычек и так далее. 

Эту реплику поддерживают: Мария Генкина, Татьяна Пастухова

совершенно согласна.

Я собственно спорила только с этой фразой :

"Другое дело, когда с таблицами за тебя возится кто-то другой, а ты лишь получаешь аккуратно упакованные обеды."

Эту реплику поддерживают: Катерина Инноченте

Таня, ну конечно не неделя нужна. Это ты бравируешь. Нужно на самом деле, чтобы по-настоящему привыкнуть, несколько месяцев. Но все очень возможно, и нечего особо сложного здесь нет, это правда. Ничего сложного, кроме собственной психологии :) И ты или оседлаешь этого слона, или нет :) 

Лучшая диета рассказана в мультфильма про Одуванчик :

"если хочешь похудеть надо больше двигаться и меньше есть, а если поправиться то больше есть и меньше двигаться"

точгее от " жирнявого" или "жаднявого" 

А по-моему, самое правильное предложение высказала Майа Плисецкая - надо меньше жрать! Обычно я худею именно по этому принципу

Авторство фразы спорное, кстати: то ли Вишневская, то ли Плисецкая. Я уже однажды ужин проиграла в пари по этому поводу. 

Работа специалиста и заключается в том, чтобы каждому подобрать то, что ему подходит. Одни любят считать калории, а другие нет.

И нельзя забывать, что диета -  это временное состояние. А что будет потом?

Как бы ни называлась диета, всегда присутствует снижение калорий.

Например, средиземноморский стиль питания, который исключает фабричные и переработанные продукты, сработает как диета для похудения, только если человек до того получал излишек калорий из колбас и тортов, а теперь а обилие овощных и бобовых блюд значительно снизило калорийность его обычного меню.  

Это же касается и DASH. Этот стиль питания рассчитан на 2000 калорий. Если человек до того съедал 3000, то результат не замедлит себя ждать. 

Эту реплику поддерживают: Катерина Инноченте

То есть, бвает так, что даже всеми признанная "Cредиземноморская" не работает?

И, действительно, что будет потом? В смысле, как можно сохранить эффект, которого с трудом добиваешься во время диеты?

Конечно. Если нет снижения калорий, не будет и похудения. Впрочем, некоторые показатели здоровья могут улучшиться. 

Кстати, есть режим проближенный к средиземноморскому, предназначенный именно для похудения. Он был разработан моими коллегами из Бостона, я  перевела меню на русский , и немного подправила с учетом вкусовых предочтений россиян. Режим рассчитан на 1500 калорий, и участники не жаловались на голод (обилие растительной клетчатки способствует чувству сытости).

Что будет потом? Вам же известно, что 90% сидящих на диетах, набирают вес по окончании программы похудения? Это происходит потому, что вес снизилися, а с ним  уменьшилась и потребность в калориях, а значит требуется новый пожизненный режим.(Это звучит страшно, да). А многие только и ждут - вот сойду с диеты и оторвусь, наконец!         

Эту реплику поддерживают: Катерина Инноченте

Евгения, это очень интересно. А в свободном доступе есть бостонский или ваш вариант средиземноморской диеты? Мне трудно представить себе, чтобы человек, съедая 1500 ккал, не чувствовал голода.  

Бостонского варианта я в сети не видела. Коллеги вручили отечатанное меню на конференции по питанию долгожителей в Кембридже, в 2009 году. Я перевела его на русский и сделала частью статьи Питание Долгожителей. Посмотреть можно тут   

 http://vseproves.com/articles/centenarians.html

Что касается чувства голода, то орехи  и бобовые и правда его  уменьшают.  Клетчатка разбухает в желудке и человек насыщается меньшими количеством пищи. 

Эту реплику поддерживают: Карен Шаинян

Со многими Вашими тезисами согласна на личном опыте. Но как только в рацион входят орехи( люблю все продаваемые) или даже семечки, не помогает никакой спорт.

Касательно привычки. Психологи считают, что для закрепления начальных навыков достаточно регулярного повторения их в течении 21 дня. Теоретически, за 3 недели может выработаться привычка в питании.

Ирина,  в систему похудения входит понятие "порция". Человек  учится отмерять продукты, и класть на тарелку положенную ему порцию, а остальное заворачивать и прятать в холодильник. Это касается также и орехов и семечек.

Человек учится извлекать максимум удовольствия из своей порции, и понимать разницу между вкусом и машинальным поглощением семечек. 

Но у каждого худеющего есть личные продукты, которых ему лучше бы избегать, чтобы не сорваться. У кого-то это семечки, у кого-то картофельные чипсы, а у кого-то бисквитный рулет с малиновым вареньем.

Насчет 3 недель, требуемых для закрепления новых привычек - я не спорю. Но иногда достаточно 1-3 дней, чтобы отвыкнуть от новых привычек и опять пуститься во все тяжкие. 

Спасибо за интересный комментарий :)

Эту реплику поддерживают: Катерина Инноченте, Iryna Sukhanenko

Знаете, он у нас напротив, в магазине при пекарне продается. Я его не покупаю, и он, в отместку, сюда в комментарии и пролез :))))))

я в пекарни обычно не хожу, доктор! от греха подальше :))) обычно раз в день ем только овсянку с льняным толокном (30 грамм в день: 20 овсянки, 10 толокна) или один тост стокалорийный из грубых злаков, или как это там по-русски называется. Все остальные углеводы -- из овощей и молочных продуктов. Я тут решила, что мне надо сбросить 5 фунтов этим летом, чтобы быть совсем в балетной форме. То есть от 110 до 105. Но при моем росте и весе это уже довольно трудно. 

А я хожу за хлебом. Ржаным или цельнозерновым. Но чтобы до него дойти, нужно пройти сквозь ряды сметанников, эклеров и наполеонов. Просто пройти.

А в моем супермаркете он продается в "здоровом" отделе! Ряды наполеонов и эклеров пройти, это непросто. Тем более, что с ними связаны детские воспоминания :) 

А япрохожу. Потому что я о них слишком много знаю. О способах проготовления и составе крема. Но это совсем другая тема.

Да нет, почему же другая?! Как раз самая та. Если бы люди знали, что они едят, не внешне так, а по составу, то тоже бы проходили мимо. 

Буду очень ждать!

Я вообще стараюсь есть только домашнее -- так росла. А вот мои подруги-американки (те, что сингл), на их питание страшно смотреть -- одни коробочки для микроволновок... Да и те, что не синг, тоже страшно: раза 3 в неделю -- китайский take out. А это не то же самое, что китайское домашнего приготовления... 

Эклер я лично пройти не могу.....   они уж очень хороши.... и всегда есть отмазка....  надо же что-то к чаю-без-сахара в доме иметь.....  ну не мед же в чай добавлять?  Мед я добавляю в творог.  Это тоже вполне диетическое сочетание  - Инь-Янь.

Мед и творог -- Инь-Янь? :)))) 

А эклеры -- да, моя слабость тоже. У меня с мамой был такой ритуал: когда я сдавала очередной экзамен по фортепиано, солфеджио и так далее (torture), то мы с ней потом час гуляли по маленьким задним улочкам, садились в кафе и пили горячий шоколад с эклерами (reward). Я не очень много времени проводила в детстве с мамой, поэтому этот ритуал был для меня особенным -- our bonding time.  

Я съедаю обычно не больше 1200 калорий в день. И не только голода не чувствую, но даже наоборот :) Все ж зависит еще и от размеров гипотетического человека! :))) Мне с 1.60 роста и сидячим образом жизни нужно совсем другое количество калорий, чем двухметровому мужику, это понятно, да? :) 

Эту реплику поддерживают: Карен Шаинян, Тата Донец

Карен, похудение -- это прежде всего математика. И самая главная проблема в том, что люди рассказывают себе, что 2 х 2 = 0,2 ;) Моя знакомая диетолог рассказывала мне, что большинство ее клиентов уверены, что съедают 1000-1200 калорий в то время, как на самом деле они съедают 3000-3500... вот и делайте выводы, чего можно достичь, не рассчитывая. 

Замечательно, когда диета перестраивает метаболизм, и организм начинает работать по-другому. Тут уже дело в конкретных веществах и наборе продуктов, которые должны в организм попадать в определенное время дня, их количестве и составе.

После диеты для сохранения результатов нужно смириться с тем, что тот же чизкейк будет случаться в жизни, скажем, раз в две недели, и за ним будет непременно следовать поход в спортзал или любой альтернативный способ сжигания калорий. По своему опыту могу сказать, что после месяца хорошей детоксовой диеты чизкейк становится не таким вкусным, а скорее приторным и сладким, так что съесть можно разве что треть порции, а это уже не так страшно. Это касается и остальных "вредных" продуктов.

Эту реплику поддерживают: Катерина Инноченте

О, а что такое хорошая детоксовая диета?

Не сочтите за рекламу, но я пользуюсь принципами диеты, которую описывала в своем блоге Ника Белоцерковская (Ссылка: http://belonika.livejournal.com/137885.html). Понятно, что это не всем подходит, но для меня работает лучше, чем все что я пробовала до этого. Стоит оговориться, что со здоровьем у меня полный порядок, а вот с силой воли - наоборот. На Никиной диете я худею, получаю удовольствие от процесса приготовления пищи и чувствую себя бодро, весело и хорошо. В сочетании со спортом в разумных дозах (у меня это йога 2-3 раза в неделю и бег с утра во все остальные дни по возможности) дает потрясающие результаты.

А зачем?!? Если ты все время правильно питаешься и выпиваешь 2 литра воды в день, то у тебя детокс и так каждый день идет своим чередом. 

Я, например, просто физически плохо чувствую себя, если пару дней не ем так, как привыкла. Например, если недоедаю овощей (в США если специально не следить за этим, можно пролететь -- это тебе не Средиземноморье) и переедаю сладкого. Мой организм начинает орать: "Кончай немедленно!" И на следующий день я вообще не могу есть чистые углеводы, если за день до этого переела сладкого. То есть когда правильный образ жизни -- это привычка и именно что образ жизни, то организм саморегулируется. 

Катерина, лично мне остается только восхититься Вами и Вашим организмом :)

Юлия, не восхищайтесь, а присоединяйтесь! :) 

Возвращаясь к вопросу разнообразия организмов,

если вы переедаете сладкого, ваш организм на следующий день протестует, а мой - требует на следующий день еще больше :)

Тут такое дело, Евгения: если я переедаю редко, ну, например, раз в шесть месяцев, то организм протестует. А тут однажды я неделю обжиралась сладким (emotional eating), и тогда - Вы правы - организм уже требует углеводы на манер никотина или наркотиков. И пришлось приложить силу воли, чтобы вернуться в свой обычный режим. Чтобы это было проще, я не резко это сделала, а за 3-4 дня, в 2 этапа снова практически убрала из своего рациона простые углеводы. Так для психики проще. А еще для психики проще, когда ты понимаешь механизм того, что с тобой происходит. Как химический процесс. Тогда психологически ты чувствуешь в себе силы и уверенность, что ты можешь всем этим управлять. А это ведь самое главное. Практически у всех людей, у которых не получается похудеть, у них у всех одна отмазка: что бы мы не делали, наш организм сам решает, как ему усваивать калории. А это очень далеко от правды. Процесс управляем, и ты должен им управлять, если хочешь быть здоров. 

Эту реплику поддерживают: Евгения Кобыляцкая

Примите мое искренее восхищение.

Мне понадобилось шесть лет учебы плюс куча курсов повышения квалификации, чтобы сейчас подписаться под каждым вашим словом.

Только когда я разобралась в биохимических механизмах подсаживания на некоторые концентрированные субстанции в продуктах, я смогла , наконец, стать самой собой.

Спасибо. Приятно это слышать от доктора! 

На всех европейских и североамериканских продуктах написано сколько чего в них содержится в граммах и общая калорийность продукта. Так что рассчитать самому несложно. А можно следовать простому правилу: не наедаться до отвала, оставаться чуть-чуть голодным.

С одной стороны, рассчитать не сложно, если ты ешь то, что в упаковках. С другой стороны, если приготовить, скажем, борщ по бабушкиному рецепту и налить себе тарелку - кто скажет, сколько в ней калорий?

А каждый раз изо дня в день выходить из-за стола чуть голодным - это несколько утомительно, мне кажется

Оставаться чуть-чуть голодным совсем не трудно, особенно если ешь быстро: ощущение насыщения приходит максимум через 20 мин после окончания еды. Так что чуть-чуть голодным надо оставаться всего 20 мин. 

А Вы хотите, чтобы и волки сыты и овцы целы? Так не получится. Природа запрограммировала нас наедаться про запас. Если это делать непрерывно, как оно и происходит, то будем толстыми. Ну можно ещё через день: день до отвала, день голодать. Эффект тот же, как показали исследования.

Эту реплику поддерживают: Катерина Инноченте, Владимир Кайгородов

А в исследованиях что-нибудь говорится о том, насколько это полезно - день голодать, день до овала?

Господи, ну конечно вредно. Это даже дураку ясно. Исходя из того, то в жизни вообще все так устроено, что вреден любой экстрим. Просто недоедать надо постоянно. Надо, чтобы оно вошло в привычку (это самый главный психологический механизм, который гарантирует, что вы проживете остаток жизни в одном и том же весе). Постоянное недоедание (это только звучит так страшно -- недоедание, а что такое 100 калорий в день? смешно) позволит этот самый чизкейк инкорпорировать в свой "бюджет". 

вот видите, судя по фотографиям ниже, для голодания можно сделать исключение - такой экстрим полезен (это, кстати, многократно подтверждено)

Да? Ну не знаю. Как-то я не могу неделями ничего не есть или сидеть на яблоках. Так же мозги совсем варить не будут! Я однажды попробовала, много лет назад: сидела на одном зеленом чае 7 (да-да, 7 дней). В жизни никогда не повторю. Лучше вести здоровый образ жизни каждый день. Может детокс и нужен тем, кто объедается постоянно, но у меня вес на самой нижней границе нормы для моего роста. Скажите мне, вот лично мне нужен такой сумасшедший детокс? Очень сомневаюсь. 

Эту реплику поддерживают: Евгения Кобыляцкая

Настолько же полезно насколько полезно просто жить впроголодь. Такие животные выглядят существенно моложе своих сверстников и живут пропорционально дольше.

Сложно если ты ешь в ресторане и не знаешь из чего там все приготовлено. Сложно если готовишь дома все сам из многих ингридиентов.

А сейчас многие рестораны пишут в меню подробный состав каждого блюда. Идут в ногу со временем :)

Это все же больше редкость, чем правило. Мы недавно были в одном таком (названия не вспомню), так у нас глаза на лоб полезли от колличества каллорий в салатах и основных блюдах. По-моему меньше чем 1000 каллорий там просто ничего не было.

И хорошо, что не запомнили названия :)

Порции и блюда, кстати, там были вполне обычные. Это совпадает с моим пониманием, что практически в любом ресторане переедаешь. Самый лучший образ жизни - это покупать местные овощи на рынке и самой готовить. К сожалению, не всегда получается.

Рестораны провоцируют переедание, это верно. Нужна особая подготовка,  что этого не делать.

Поскольку главный секрет в том, что диета -- не диета, а в переводе с древнегреческого образ жизни, то ее нужно держать в своих руках, так как на Дженни Крэйг не будешь сидеть до конца жизни, и поэтому лучше самому во всем разобраться. Для того, чтобы не оставаться голодным, нужно просто изучить список низкокалорийной еды. Ее много, и ее можно есть в приличных количествах. Количества вообще можно изучить довольно быстро. Для этого надо просто сесть и потратить один уикенд на подсчеты. Но вам же не лень, например, составлять бюджет? Так почему же лень или жалко потратить время на бюджетирование собственного здоровья? Это можно совершенно бесплатно сделать здесь: http://nutritiondata.self.com/ А дальше оно просто войдет в привычку, и глаз будет сам замерять порции. Но самое главное все-таки понимать, что такая жизнь (с правильной едой) -- это навсегда. Так как статистика показывает, что огромный процент похудевших снова толстеет, как только заканчивает худеть. А от чизкейка совсем не надо отказываться. Надо просто есть на 100 калорий меньше каждый день -- это незаметно, но важно. И тогда пару раз в неделю можно будет есть этот самый чизкейк. Без риска для жизни. Я пару недель назад сожрала 7 мини чизкейков -- не могла остановиться :) И ничего, ни на грамм не поправилась. 

С большим сожалением отмечу, что в состоявшейся дискуссии так и не встал вопрос целесообразности следования ДИЕТЕ в принципе - ведь ЗДОРОВЫЙ образ жизни это сбалансированное питание по определенным несложным правилам в сочетании (обязательном!) с регулярной физической нагрузкой (для каждого - своя!). Только так можно говорить о поддержании организма в здоровом рабочем состоянии и, как побочный эффект (я не оговорилась) - о свежей, спортивной и привлекательной внешности.

Ведь главное - это здоровье! Или это опять не модно и люди снова пытаются "по-быстренькому" привести себя в порядок на конкретную дату, не задумываясь о всех вредных для нашего тела последствиях этих самых low-carbs, low-protein, low-fat и low-caloric diets?

Есть нужно регулярно, желательно 5 раз в день, в пропорции 1-2-3 употребляя жиры-белки-углеводы соответственно и в сочетании с подобранными для Вас тренировками (настаиваю!) Вы блаполучно будете тратить Ваше время на что-то более креативное и полезное для Вас, нежели калькуляторы, калории, отмеряя 1/3 любимого чизкейка.

Недавно получила сертификацию элитного персонального тренера, диетолога и физиотерапевта от International Sports Science Association - если кого-нибудь интересует тема "как мне сбросить лишний вес, улучшить форму, чувствовать себя лучше и чтобы это сохранилось в долгосрочном плане" - пишите, буду рада помочь советом или более детальной рекоммендацией.

Как не встал, Катерина? Первое, что я вообще-то сказала, было то, что "диета" в переводе с древнегреческого и означает образ жизни... 

Нужны всего лишь три слагаемых успеха

С 22 сентября я похудел почти на 40 килограмм. Каждый из сталкивавшихся с моим изменившимся обличием спрашивал: ну, как?

Очень просто. Рецепт. Диетолог, которому вы доверяете и который не будет вам "продавать", зато будет отвечать на все вопросы. Это раз.

Второе. Записывать каждую крошку и каждый глоток (я - в iPhone, так проще).

Третье. Не врать самому себе.

Никакой силы воли не нужно. Если вам нужно похудеть - вы справитесь. Ну, а если вы сами себя обманываете в том, что вам "надо" или "хочется" похудеть - вам не к диетологу.

И, конечно, нужно понимать, что дело не в том, что вы похудеете. И не в том, что вам "придется отказаться" от чего-то. Вам придется поменять жизнь, пищевые привычки, режим дня, много чего. Вы  - изменитесь. Сами вы - не талия - вы! И надо честно понимать - на всю жизнь изменитесь.

Люся Гурченко говаривала: "Женщина - не гармошка!". Туда-сюда худеть-толстеть - бесполезная трата ресурсов и очень не полезно для организма (да и после - вес набирается ещё больший, чем был...)

Если готовы - начнайте. Телефон диетолога, которому доверяю я - могу дать ;)

И про "профессионала". Мне лично диетолог помогает "держаться в форме", например, всё записывать - ведь это я "для нее" делаю. И раз в месяц (теперь) "отчитываюсь" ;)

Эту реплику поддерживают: Iryna Sukhanenko

40 кг - это очень впечатляет! И вам удается поддерживать стабильный вес с тех пор, как вы похудели?

А что касается той мысли, что худеть-толстеть вредно для организма, так вот как раз пару дней назад мы обсуждали, что это все равно лучше, чем не худеть совсем

Подддерживать - не получается. ;)  Ем (как мне кажется) уже всё и сколько хочу - но продолжаю медленно-медленно худеть. Вот, за последний месяц ушел ещё килограмм.

То есть теперь вам вообще не приходится следить за едой, само собой получается есть правильную и в правильных количествах? 

Именно так.

Причём самым важным в этом было не то, чтобы себя заставить, ограничить, "утоптать", а - честно записать, что ты съел, даже если это "неправильный мёд". И честно к себе прислушиваться.

Ну, хочется мне сегодня съесть булку - съем. Одну. Но если на середине процесса я понимаю, что мне хотелось, на самом деле, только кусочек - я на нём остановлюсь.

Или вдруг захочется поесть в полпервого ночи. Поем.

Или - поел, но чую, что не доел. Закажу второе блюдо, но - буду честен - есть буду только если чувство голода не пропадёт, пока его готовят и несут.

Но, разумеется, есть вещи запрещённые абсолютно: пирожки у метро, жирный крем (мне проще десерты исключить вовсе), печенье курабье, сало... - ну, очевидно неполезные вещи, от которых надо просто отказываться навсегда, как не придёт нам в голову доедать, например, надкусанное кем-то яблоко из помойки, да?

Есть одна проблема - алкоголь. К сожалению, "на налить" не получается - приходится выпивать, хоть чуть-чуть.

Что важно: после алкогольсодержащего обжорства (а не получается не закусывать...) надо НЕ ГОЛОДАТЬ, а просто продолжать питаться, как обычно - тогда за три дня (кто бы мог подумать, что так долго?!) вес возвращается обратно к тем значениям, которые были до.

Но если удаётся как-то отговориться от алкоголя - не обожраться получается в любом случае. Просто ешь то, что тебе "можно", а не всякие тарталетки с майонезом - и этого получается, в общем-то, всё равно, немного.

То, что вы описываете, даже имеет специальное название - осознанное питание. Очень модная в последнее время история. Если максимально внимательно есть, сосреджоточившись на вкусе и запахе пищи, если не отвлекаться на телевизор, интернет или газету, то съедаешь гораздо меньше, и плохой еды уже не хочется.

Эту реплику поддерживают: Мария Генкина

Да!

Мне очень помогло "раскладывать" в уме стоящее передо мной блюдо на составляющие. Вот, например, чипсы: горсточка картофельного крахмала,  загуститель (типа растительного жира, вроде сала, но растительный), две ложки самого дешёвого растительного масла, соль, перец, усилитель вкуса, краситель... Будете есть в несмешанном виде?

Эту реплику поддерживают: Карен Шаинян, Евгения Кобыляцкая

Про это написана великолепная книжка 'Французские женщины не толстеют' ;-)

Но всё-таки самое главное, это понимать, что "съесть что-нибудь, чтобы похудеть", в какие бы баночки оно ни было упаковано - не получится.

Надо менять полностью поведенческо-пищевые привычки. Ибо основа - в них.

Эту реплику поддерживают: Мария Генкина, Сергей Любимов, Iryna Sukhanenko

Сейчас модно говорить не диета, а детоксикация ;-)

Я вот уже четвертый день сижу на детоксикации от Organic Avenue - с утра баночка чего-то страшно зеленого (на баночке написано Хлорофил), потом фруктовый сок или лимонад (естественно, что вместо сахара используется стивия или агуава), через два часа сок из овощей, еще через два часа что-то взбитое из сырых овощей, потом гаспачо, салат и зеленое молоко из орехов и зелени.

Все естественно органическое и совершенно сырое.

Более щадящий тип этой "чистки" я провела уже две недели назад. На третий день реально болели мышцы - это говорят от выведения из них разной гадости. Я этому всему не верю, но в этот второй раз уже ничего не болит. Кто знает, может гадости в организме действительно стало меньше.

Первые три дня были проще простого. Вчера вечером мне пришлось потягивать зеленое "молочко" пока подруги трескали суши. Я справилась. Сегодня за обедом, подруги трескали креветки и устрицы - я пила ромашковый чай. Сейчас у меня есть очень сильное желание пойти к холодильнику и съесть шпроту. Но не буду. А вдруг у меня от этой шпроты организм опять зашлакуется?

Нет уж, еще денек протянем. Ах, да, вес действительно сходит, но вот вернется или нет - не знаю. Поживем - увидим. В одном Катерина права - диета это в первую очередь перестройка психологии. Я по натуре довольно безразборчивый поглащатель всего, что стоит перед мной на столе, и для того, чтобы оставаться в форме мне иногда надо перезарядиться - съездить в спортивный лагерь, прочитать книжку о том как правильно кушать или вот соки попить с недельку. После этого меня на пол года хватает. Потом же я еду в какую нибудь германоязычную страну с их сосисочками и жареным картофелем, и все начинается по новой!

я это количество овощей и так ем каждый день. и стевию вместо сахара тоже. правда я всё это не складываю в баночки под названием "Хлорофил", но по-моему от этого не худеешь дополнительно ;) 

ну а к модам, Маш, ты знаешь как я отношусь :) модно то, что полезнее для здоровья -- как в прямом, так и в психологическом смысле. 

Ты же не все это ешь сырым?

Я давно уже убеждена, что колличество каллорий конечно важно, но усваиваются все каллории по разному. В этой чистке, например, калорий довольно много, но из-за то го, что они все сырые они совершенно по другому действуют на организм. На сыроедении все вообще худеют - это факт.

Это не факт. Можно столько сырых перемолотых орехов, например, в себя засыпать или свежевыжатым сырым растительным маслом залить свою сырую картошку, что калорийность вашего сырого обеда значительно превысит калорийность тарелочки супа с выпеченным в горячей печи лепешками. 

На сыроедении худеют только если долго жуют цельные продукты, например, морковку или пучок сельдерея.  Много не сжуешь :) Вот и калорийность меню снижается.

Эту реплику поддерживают: Катерина Инноченте, Iryna Sukhanenko

Спорный вопрос. В этом сыроедении, которое делаю сейчас я, наиболее щадящий план имеет калорийность около 2000 калорий если не больше (в конце дня они предлагают молоко состоящее из орехов и hemp seeds - это дико калорийный напиток). Тем не менее вес сходит и сходит быстро.

Каллорийность всего лишь означает сколько киллокалорий выделяется продуктом при сгорании. Она ничего не говорит о том КАК эти продукты усваиваются организмом. Естественно, что понизив калорийность пищи, можно похудеть. Но и изменив качество пищи, не меняя калорийность, можно похудеть тоже.

Знаете, калории действительно используется организмом по-разному.Но не до такой степени, как вы предполагаете.

Но вы сказали, что просидели на этой "очистке" всего четыре дня, поэтому рано делать какие-либо выводы.

Я склонна предположить, что вес мог немного снизиться, скорее, из-за уменьшения количества натрия в меню. Соль задерживает воду в организме, а при отказе от фабричных продуктов и солений, содержащих много натрия, обычно излишек воды теряется, сходят отеки и разглаживаются мешки под глазами. Это благо, но,  опять же -  временная мера не столь эффективна, сколь образ жизни. 

Эту реплику поддерживают: Катерина Инноченте

Докладываю.

В первые пять дней вес снизился с 143 до 139. Неделю после диеты устойчиво держался на 140-141. За четыре дня второго подхода, вес снизился до 135.5 (это сегодня утром). Естественно, что я не рассчитываю, что он там будет держаться. Но мой привычный вес около 138 и я затеяла это все это, чтобы к лету на него вернуться. Думаю это будет вполне возможным. Слетать с катушек и есть все подряд я не собираюсь. Опять же - психологически такая "чистка" помогает, так как перестраивается 'pallet', отвыкаешь от алкоголя, уменьшается апетит.

Фабричные продукты и соления я обычно и так не ем, и обезвожености сейчас не наблюдается (это я сужу по тому, как плотно сидит обручальное кольцо и по некоторым другим признакам).

Отличный результат, мне кажется. Искренне желаю вам сохранить его на все лето! Расскажете потом, удалось ли 

Вы килограммами оперируете или фунтами? 

:) Здесь аудитория из разных стран.

И все же, я склоняюсь к потере излишка воды.  Обезвоженность здесь не причем. Тело может расстаться не более, чем с килограммом жира в  неделю, и то - с большим скрипом .Или же до того вы съедали больше 2000 тысяч калорий. А может и то и другое.

Но если подобные меры вам чем-то помогают, и вам не влом за это платить, то, конечно. Благодарю за диалог. 

Да, если бы это было в киллограмах, было бы очень печально ;-)

А на счет платить - я для себя поняла, что стоимость этой очистки ($350 за пять дней) экономится (или почти экономится) на том, что я в это время не хожу ни в один ресторан, не заказываю еду на дом, не пью дорогущий кофе, не покупаю для себя из еды ничего.

Эту реплику поддерживают: Катерина Инноченте

Ну вот, а знаете сколько натрия содержат ресторанные приправы? Кучи! 

Фунтами, конечно! С Машей все в порядке :)))) 

Стоит еще наверное добавить, что я девушка довольно высокая ;-)

Эту реплику поддерживают: Катерина Инноченте

И с двумя детьми, что кстати, тоже меняет дело. Никогда не рожавшие сороколетние так хвастаются своей фигурой, мне обычно смешно становится... А вы попробуйте все то же самое, только при всех метаморфозах беременности ;) 

Я бы сказала да, но я столько в Манхеттене видела многодетных мамочек с просто потрясающими фигурами, что как-то стыдно это оправдание приводить ;-) Но, что точно - это то, что все психологические проблемы с едой во время беремености очень сильно обостряются.

Ну, не только. Во-первых, изменяется строение таза. Во-вторых, у многих грудь становится больше размера на два. Так что над тем, чтобы вернуться в форму после беременности, надо поработать. Что не значит, что это невозможно -- hence, местные мамочки. Ну а мне просто повезло: рожать в 19 -- не то же самое, что рожать в 35. Я не просто влезла в свои джинсы сразу после родов, они еще и велики мне были. 

Ты страшный человек! Я рожала Дашу в 31 и у меня ушел год, чтобы влезть в свои джинсы! Дико завидую тем, кто через неделю после родов уже в форме.

Маш, такое редко бывает. Ведь в 19 лет другой метаболизм. После 30 все несколько по-другому. Моя сестра-худышка родила прошлой осень -- тоже не влезла. А была модель. Пришлось поработать над собой. Это нормально. 

Почему не ем? Половину сырым, половину на пару. 

Вот только что настрогала 120 грамм редиски + зеленый лук + 30 грамм обезжиренной сметаны. Плюс 50 грамм брокколи и цветной капусты на пару. Плюс рыба. Вот мой ланч. Правда, до него еще полтора часа :) Просто этот салат вкуснее становится, когда постоит в сметане :)  

Мария, мне трудно представить себе, что мышцы болят, когда из них выходит гадость. Интересно, что по этому поводу скажут профессионалы, доктор Кобыляцкая и доктор Раскин?

И еще, Мария, в чем смысл пить ромашковый отвар и отказывать себе в рыбе неделю? Я не совсем понимаю, вы говорите о том, что нужно в первую очередь перестраивать психологию, но тут же сообщаете, что едите все подряд и потом раз в пол года голодаете. Это ведь противоположные по смыслу подходы.

Эту реплику поддерживают: Катерина Инноченте

Конечно противоположные. Это просто говорит, что моя психология не сильно устойчивая.

Мышцы действительно болят, когда первоначально проходишь такую 'детоксикацию' - это факт. От чего они болят и насколько это хорошо для организма - это второй вопрос. Сестра моего мужа бросила это на третий день так как у нее мышы болели так, что она не могла спать. Она посчитала, что это означает, что в организме чего-то не хватает. Но поскольку у меня сейчас этой боли совсем нет - наверное это все же нет так. Тем более, что и протеины и жиры в диете присутствуют.

Медицински впрочем вся эта детоксикация никак не подтверждается, но очень многие люди сейчас этим занимаются. Juicing retreats множатся по всей Калифорнии - в них часто ездят раковые больные. По Нью-Йорку открылось несколько точек, которые предлагают эти очистительные сыро-соки и разную еду для сыроедения. Это своеобразный fad.

По этому поводу можно сказать, что вкусно приготовленная, разнообразная, натуральная еда, без излишка калорий  -  куда существенней для здоровья и долголетия, чем сомнительные  периодические "очистительные" процедуры.  Кстати, никто никогда толком так и не сформулировал, от чего конкретно нужно очищаться и зачем. 

Эту реплику поддерживают: Катерина Инноченте

Доктор, теперь только поняла, почему все ваши комменты звучат удивительно здраво и в унисон с тем, что я узнала про правильное питание из правильных источников :)

А что про боль в мышцах, о которой выше писала Маша? 

Я не могу определить характер боли по сети.

Только могу сказать, что  Машин вывод не подкреплен научной базой данных.

Вот это, я собственно, и ожидала услышать. А может быть такой вариант: у них болят мышцы от нехватки натрия (кажется)? ведь от этого и судороги в икрах начинаются, если ничего не путаю? 

Судороги в икрах - могут быть знаком нехватки магния.

Я не думаю, что в режиме 2000 калорий из натуральных продуктов может быть нехватка какого-нибудь важного элемента. но для того, чтобы ответить на этот вопрос, я должна подробно изучить компоненты этого меню. Но мне это, честно говоря, не очень интересно.

Евгения, существуют ли сейчас какие-либо рекомендации для количества съедаемых углеводов в день ( в граммах, видимо) для людей, предрасположенных к диабету? Несколько лет назад старомодный американский диетолог рекомендовал 80 гр любых углеводов в день, причем гликемический индекс продуктов не учитывался ( т.е. яблоко не отличалось от конфеты) Это была довольно жесткая диета.

Ой, нет, это очень мало. 

American Diabetic Association рекомендует 45-60- гр углеводов за каждый прием пищи.

В одном среднем яблоке - 25 гр.

Один тонкий ломтик (американского) хлеба - 15 гр.

то есть завтрак, к примеру, -  хлеб, сыр, чай и яблоко - будет содержать  40 гр. углеводов. ( в сыре их нет).

Вы можете заглянуть на их сайт - у них все понятно разъяснено,  и рецепты есть. 

Спасибо! То-то мне эта диета так трудно давалась- особенно в беремнном виде!

Так и живем-с :) Не удивительно, что on the daily bases не чувствую необходимости в каких-либо очистках. А если так не жить, то это уже другая история... 

Вот-вот, я тоже очень насторожилась, когда услышала, что мышцы болят. Хмммм. 

На самом деле полно приверженцев детоксикации, которые тебе расскажут, что при переходе на сырую виганскую еду у них и голова кружилась, и тошнило и ломка в суставах мышцах была, а потом это все проходит и чувствуешь себя дальше изумительно. Я действительно наблюдала в Калифорнии несколько молодых парней, которые уже много лет занимаются таким виганским сыроедением - у них такой здоровый вид, это просто потрясающе.

Сыроедение - это естественно не поливание сырой картошки жиром или поедание морковки с сельдереем. Там очень тонкие технологии проращивания семян, бобовых и орехов.

Да, да, знаю. Моя маман проращивает. Но Маш, я не умею и не хочу впадать в крайности. Я люблю и хороший стейк, и тартак лошадиный, и сыры вонючие, и горячий шоколад со сливками. И я не считаю психологически правильным вообще и навсегда отказываться от вещей, которые я люблю. Просто я привыкла к тому, что есть это все каждый день не нужно для того, чтобы быть счастливым человеком. Счастье -- не только в этом. НО!!! Но, и в этом тоже. Поэтому отказываться от вкуснятины вообще и на всю жизнь -- эта крайность не для меня. 

Я с тобой полностью согласна и тоже люблю все тобой перечисленные вещи (помнишь как мы на любимых сырах как-то совпали?), поэтому и не перехожу полностью на сыроедение. Предпочитаю использовать его как временную разгрузку ;-)

Помню! :))) Все помню, дорогая :) 

я сахар уже практически не ем  (приучила себя), а соль только йодированную и в малом количестве. Хлорофилл — мощная вещь...

ты имеешь в виду сахар в чистом виде, да? 

да, в чае, в кофе, в пирогах и прочее. Хотя некоторые даже совсем в чистом потребляют: ложками или кусочками, когда нервы сдают =)

но он же есть и йогурте, и еще в разных продуктах... поесть картошки -- это почти то же самое... но в чистом виде в любом лучше не употреблять, конечно. особенно если предрасположенность к диабету. 

это если йогурт в магазине покупать, а не самому делать ;) 

сама делаешь йогурт? снимаю шляпу. мне лень. 

мне тоже зачастую лень+некогда, но я ловлю кайф, когда с чем-нибудь вожусь на кухне =) Отключаю мозг — и все...