Карен Шаинян /

Зачем геям своя спортивная федерация

В начале сентября произошло невероятное: Минюст зарегистрировал российскую «Федерацию ЛГБТ-спорта», то есть спортивную организацию лесбиянок, геев, бисексуалов и трансгендеров. Я встретился с основателем федерации, чтобы выяснить, что такое гей-спорт и зачем выделять сексуальные меньшинства, если хочешь добиться для них равенства

Иллюстрация: Corbis/Fotosa.ru
Иллюстрация: Corbis/Fotosa.ru
+T -
Поделиться:

С Константином Яблоцким, президентом «Федерации ЛГБТ-спорта России», мы встречаемся в кафе неподалеку от школы для детей-инвалидов, где он преподает химию. Видно, что ему непросто говорить со мной, особенно сначала, когда не ясно, о чем я стану его расспрашивать и каким тоном. Это мне понятно: каждый такой разговор, тем более с журналистом — это очередной каминг-аут, то есть публичное признание своей ориентации, которое требует внутренних усилий.

Он не похож ни на одного гей-активиста, которых мне доводилось встречать прежде. Константин выглядит как обычный молодой учитель: аккуратная стрижка, свежая рубашка и черный портфель. Ему 28 лет, последние 10 лет он занимается фигурным катанием. Когда начинаешь кататься в 19 лет, о профессиональном спорте уже не может быть и речи. Но если ты катаешься хорошо, ты можешь поучаствовать в любительских турнирах. На одном из таких турниров в Европе Костя узнал о специальных гей-соревнованиях — тоже любительских играх, которые отличаются в основном тем, что там нет никаких гендерных предрассудков: мужчины могут выступать хоть в художественной гимнастике, а женщины — запросто соревноваться в тяжелой атлетике и гандболе.

В 2010 году Константин попал на такие гей-игры в Германии. Там он обнаружил еще полсотни российских участников, каждый из которых приехал сам по себе. «Сборные из других стран приезжали организованно, в спортивной форме, каждая со своей символикой, а мы просто встречались на стойке регистрации перед табличкой Russian Federation. Хотя мы довольно быстро подружились со всеми ребятами и решили, что российской ЛГБТ-федерации — быть!» — говорит Яблоцкий.

На этой фразе я отчетливо понимаю, кого мне напоминает Костя — комсомольца, спортсмена и активиста из жизнеутверждающего советского кино. Он без тени иронии говорит таким старомодным языком о важности занятий спортом для укрепления боевого духа: «Главная наша цель — это сделать ЛГБТ-сообщество более здоровым и сильным. Чем больше ты занимаешься спортом, тем увереннее себя чувствуешь. И тем легче тебе преодолеть внутреннюю гомофобию, принять себя, перестать стесняться и в один прекрасный момент сказать окружающим: если хотите знать, если у вас не хватает такта не спрашивать, то да, я вот, например, гей».

Собственно, со времен Харви Милка любое движение в защиту прав сексуальных меньшинств начинается с того, что один или нескольких геев разбираются со своей внутренней гомофобией. Первые гей-игры, кстати, состоялись в 1982 году в Сан-Франциско.

Отличие истории федерации ЛГБТ-спорта в том, что в ней нет идеологии и правозащитной миссии. «Мы не призываем никого стоять на пикетах, — говорит Костя. — Кому захочется идти на демонстрацию, что-то там кричать и требовать? Мы не зовем никого на баррикады, мы предлагаем людям собраться, пообщаться и потренироваться вместе. В этом мы видим больше смысла, чем в каких-то демонстрациях».

Идея куда более оригинальная, чем может показаться со стороны. Ареал обитания геев в самых больших и прогрессивных российских городах вроде Москвы и Питера ограничивается несколькими ночными клубами и саунами разной степени убогости и тематическими интернет-сайтами разной степени порнографичности. Считается, что это как бы уже достижение по сравнению с банями, общественными туалетами и прочими ужасами советской педерастии. Но, по здравому размышлению, ночной клуб не менее маргинален, чем общественный туалет. Никаких поводов для встреч и общения со своими при дневном свете в России как бы нет. И в этом смысле федерация — действительно качественно новое явление.

«У нас есть семь секций в Москве, — говорит Костя. — Я веду фигурное катание, еще есть бадминтон, лыжи, бег, большой и настольный теннис и единоборства. Все занятия в них бесплатные, потому что мы некоммерческая организация. Еще есть филиалы в Санкт-Петербурге, Екатеринбурге, Рязани, Тюмени и Волгограде. Нас часто обвиняют, причем те же борцы за права ЛГБТ-сообщества, что мы создаем какое-то гетто, искусственно выделяя спорт для геев. Как раз наоборот, мы открыты для всех. Тех, кто приходит на наши занятия, мы не спрашиваем про их ориентацию. Например, ко мне в секцию фигурного катания ходят девушка и парень — гетеросексуалы. Смысл федерации в том, чтобы у всех были равные возможности».

Идею равных возможностей не обязательно доводить до комических форм вроде мужского синхронного плаванья и женского регби (заметьте, кстати, что первое кажется намного забавнее второго ровно потому, что к мужской гомосексуальности общество гораздо менее терпимо, чем к женской). Учитывая количество спортивных организаций и уровень толерантности в них, даже поиграть в футбол для открытого гея, живущего за пределами Садового кольца, проблематично.

С другой стороны, сам факт появления федерации и легкого шума вокруг нее — это какой-никакой, но способ понизить градус ксенофобии в обществе. «Самые ярые гомофобы — это те, кто нас не видел, — говорит Костя. — Люди боятся того, чего не знают. Когда я выиграл золото на прошлогодних гей-играх в Кельне, меня показали несколько раз по телевизору. Так о моей ориентации узнали родители и коллеги в школе. Однако меня не то что не уволили, начальство ни слова мне не сказало. А коллеги даже говорили, что гордятся моей смелостью».

В сентябре управление Министерства юстиции по Санкт-Петербургу зарегистрировало Федерацию ЛГБТ-спорта России. То ли они не разобрались с аббревиатурой, то ли действительно спорт — это та самая национальная идея, которая способна примирить людей даже с геями, которые из всех меньшинств по какой-то таинственной причине вызывают в России самый острый страх.

Комментировать Всего 32 комментария

А я даже не знала, что в России есть такая сборная. А что удивительного, что Минюст зарегистрировал ее? На каком основании он мог отказать?

Ну, большинство ЛГБТ организаций не регистрируют, а тем, кому удалось, часто приходилось убирать эту аббревиатуру из названия, оставлять что- нибудь о равенстве прав только.  А основания? Разве у нас нужны настоящие основания, чтоб кого-то не зарегистрировать? Запятая не там,  поля большие в уставе - ну  это я утрирую, конечно, но примерно так.

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков

Да, задавая этот вопрос, я предвидела ответы. Но все же имела ввиду законные основания,а не надуманные.

А как отделять законные от надуманных? Парнас отказались регистрировать по законным основаниям или надуманным, по-Вашему?  У них устав был слизан с зарегистрированных партий намеренно, что можно было на это упирать. А толку? Сказали, что ротации руководителей нет, хотя партия утверждает что есть. Мертвых душ нашли 15 человек из 42 тысяч, тож несерьезно. Касьянова в прошлые президенские выборы незарегистрировали. Что кто-то всерьез верит, что Касьянов не смог собрать 2 миллиона подписей, а какой-то клоун (что был независимым кандидатом) смог?

Законность размыта напрочь, толко факты можно приводить. Ну вот в 2006 г.  отказались регистрировать Тюменскую ЛГБТ-организацию "Радужный дом" на том основании, что его деятельность может "повлечь подрыв безопасности российского общества и государства". Все российские суды проиграны, подана жалоба в Европейский суд. Сейчас, по-моему, любят больше придираться к уставам, как в случае с Парнасом. Просто говорят, что какой-то обязательной главы нет, хотя она есть в другой форме.  Вот в 2009 в Питере отказались регистрировать «Феминистской и ЛГБТ организации Гендер-Л», придрались к нескольким техническим пунткам документов. Сейчас выигран суд, «Гендер-Л» должна внести несущественные изменения в устав своей организации,  но все прочие замечания были признаны неправомерными. При этом юристы утверждают, что и это замечание (что какой-то надзор не прописан) неверно - так как надзор этот прописан в другом разделе.  Это так навскидку по яндексу первые ссылки.

Да, все так. Общество не готово, власть игнорирует эту сторону демократии и все вроде нормально пока ЛГБТ в меньшинстве.

Когда ЛГБТ будут в большинстве, боюсь, жизнь на Земле подойдёт к концу...

Карен, я делал репортаж о гейских спортивных соревнованиях во Франкфурте, а чуть раньше в Кельне полюбовался на чемпионат по гейским бальным танцам. Любопытно, весело и по-любительски.

По моим наблюдениям, гейские спортивные организации – это то же самое, что и кружки вышивания и танцев при домах культуры (есть ли они еще?) – способ приятно и с пользой провести время среди единомышленников. Ни о каких серьезных спортивных достижениях речи там быть, конечно, не может, но пользы явно больше, чем со скуки и от тоски напиваться вусмерть в клубах. Еще одна приятная опция в небогатом пока ассортименте московской гейской жизни.

Я кстати сам пару раз участвовал в тематических спортивных состоязаниях. Во Франкфурте раз в год летом местное спортивное сообщество для геев устраивает пикник в парке. Кульминация мероприятия – handtaschenweitwurf (буквально: «метание дамских сумочек», но точнее переводить «метание косметичек»). На лужайке все желающие швыряются специально заготовленными для этого дела старыми сумками. Забавное самоироничное действо, в котором все могут повеселиться со всеми. Как правило, побеждают девочки. Потому, наверное, что у них опыту больше.

Если честно, то совсем непонятно, чем "гейский" спорт отличается от гетеросексуального...

Всё же это больше похоже на саморекламу. Ну смешно же! Давайте ещё разделимся на спортивные федерации вегетарианцев и всеядных, блондинов и брюнетов, длинноногих и коротконогих, ну и так далее))))))))))

Юрий Васюто Комментарий удален автором

=)) про "вид спорта" это реально смешно, надо поделиться новым анекдотом с кем-нибудь)))

Ну, а если серьёзно, - Вы что полагаете, что вариация "постельного поведения" тянет на инвалидность???)) Зачем же так унижаться и выставлять себя эдакими ущербными страдальцами? Никто не мешает жить своей жизнью ни гею, ни лесбиянке, ни гетеросексуалу... Если, конечно, он не начинает навязывать обществу собственные "проблемки" интимного плана, раздувая их до вселенского масштаба))

Поверьте, вменяемому человеку со стороны вся эта ЛГБТ-возня смешна и отвратительна в самой идее. Спорт инвалидов вызывает уважение и восхищение этими фантастическими людьми! А ваши потуги любыми способами привлечь внимание к себе, по меньшей мере, вызывают снисходительную улыбку и недоумение...

Юрий Васюто Комментарий удален автором

Юрий, а я ведь именно о том и сказала: да, мы разные, и никто не мешает нам оставаться таковыми... И это вовсе не повод для саморекламы на пустом месте.

Проводят же любители острых перцев чемпионаты по их поеданию, но при этом не выставляют себя "жертвами эволюции" и не устраивают парадов, противопоставляя себя всем лишённым возможности откусить даже хвостик Чили)))

Вообще, знаете ли, как то хочется верить, что эволюция не пошла вспять... И Homo sapiens всё-таки по определению естественнее соревноваться в видах спорта, предполагающих наличие интеллекта, моральных принципов и элементарного уважения к себе и к окружающим...

У геев нет никаких "проблемок" интимного плана, все проблемы геев обусловлены исключительно тем, что общество их не принимает и относится к ним агрессивно (вот как раз  это вот - "отвратительна в самой идее"). То есть это общество навязывает проблемы  геям, а не наоборот. А потом еще и обвиняет в привлечении внимания к себе.

??????Я вот не понимаю, а ЗАЧЕМ гею так необходимо раззвонить на весь мир о своих интимных предпочтениях????? А потом "героически защищаться"))))))))

Да потому что это не интимные предпочтения, и не вариации "постельного поведения" как Вы выше изволили выразиться. В своем "постельном поведении" геи ничем не отличаются от гетеросексуалов, нет ни одной сексуальной практики, которая бы активно не использовалось гетеросексуальным большинством. Они отличаются в выборе пола партнера, партнера по жизни, любви, партнера для интимности, и как частный случай всего этого (хотя бывает и как отдельный) - секуального пратнера. А партнер и уж тем более супруг - это, извините, не интимные проблемки, и не сексуальные вариации. Вам что, хоть один гей пытался рассказать как, что в каком порядке и какие ощущения? Пол партнера - становится публичной информацией, не приватной, как только отношения перестают держаться в тайне. Многие эту информацию сообщают множеству людей, даже не задумываясь, и никто им не говорит, что они звонят об интимных предпочтениях.

Чтобы понять, если Вы действительно хотите понять,  попробуйте представить себя на их месте. Как Вы будете себя ощущать, если упоминание Вами  Вашей семьи вдруг будут считать желанием раззвонить об интимных предпочтениях?

Ольга, именно потому я так уверенно высказываюсь, что ЛИЧНО знаю обсуждаемый предмет. Просто дело в том, что мои знакомые и друзья с такой особенностью - люди интеллигентные, высоко интеллектуальные или, как минимум, достаточно образованные и уважающие себя, чтобы не ощущать себя "изгоями"... Более того, они достигли гораздо большего, нежели многие гетеросексуалы.

А насчёт страсти общества к обсуждению всё и вся, так пора уж понять, что наше общество похоже в этом на мозг шизофреника и не способно задерживать информацию более, чем на сутки. Умрёт ЛИЧНОСТЬ, а завтра уже все забыли! А вы полагаете, что набившие всем оскомину гейские истории так всем интересны? Поверьте, часто люди преувеличивают интерес окружающих к себе)))

Вы знаете, я как раз думаю, что гейские истории уже набили всем оскомину очень сильно, но почему-то всегда когда появляется тема - бегут комментаторы: "ай, отвратительно, опять самопиар, опять выделяетесь, хватит звонить о себе". Я вот не комментирую ту или иную тему, если мне не хочется ее обсуждать. Так что я думаю, что по поводу набившей оскомины - что-то тут не так.

Что касется Ваших знакомых, я так понимаю, что Вы все-таки знакомы с обсуждаемым предметом не ЛИЧНО, а опосредованно. Вы знаете, люди достигшие успех , тем более в крупном городе, могут себе позволить очень многое, в частности и никогда не сталиваться с гомофобией. В Москве два гея могут пойти в дорогущий ресторан и отметить там 10 лет, с цветами, романтИком и поцелуями - и официанты будут перегибаться в поясе и таскать тарелки. Поэтому, конечно, "изгоями" себя ощущать они не будут. Они мягко расстанутся с теми друзьями, которые не приглашают их парой, а с остальными, постараются не говорить на гей-темы:  достаточно того, если уважают и принимают их выбор, принимают их семью, в общем-то и так  хорошо, а начнешь тему обсуждать - так ведь еще с половиной друзей можно поссориться. Потому что обязательно услышишь такие гадости ("нет, нет мы не о тебе лично говорим, но согласись..."), после которых будет трудно сохранить хорошее отношение в душе. Так в некоторых компаниях есть табу на политику. Успех и карьера тоже требует жертв, поэтому на работе в 70% случаев они будут прикидываться холостяками, и вроде начальники, конечно, люди приличные и не гомофобы, но черт знает, что они там в душе думают, да и кому надо, чтоб первая характеристика о тебе выскакивала - что ты гей, а не супер-профессиональный работник. А инфо, что кто-то гей, до сих пор является очень желтой и радостно смакуемой новостью. И конечно, они не пойдут ни на гей-парад, ни на стратегию 31, ни к Парнасу на митинг. Толку - ноль, организаторы - идиоты, и получишь дубинкой по башке, или проведешь пять часлв в КПЗ. Оно это надо? Что конечно не означает, что им нравится статус-кво: ни в отношении гей-браков, ни в отношении Путина у власти. Но жить можно, и себе дороже.

Ольга, по поводу "набившей оскомины": ну да, тема "аппетитная", особенно, когда у журналиста дефицит материала. Это типа палочка-выручалочка)) Но, понятно и то. что рассчёт делается на не самую обременённую интеллектом часть населения. Вообще, пагубная роль "журналюг" и целых изданий в процессе "напряжения" общества на пустом месте - это отдельная тема...

По второй части Вашего коммента я совершенно согласна - именно так себя и ведут самодостаточные люди, причём, поверьте, не только в Москве или Питере, но и в провинции.

Вообще, способность "вписаться в общество" без потери своего "я" - это своеобразный тест на уровень интеллекта человека. Если человек способен приручить дикого зверя благодаря своему интеллекту, то что ему мешает найти общий язык с людьми?

<Вообще, способность "вписаться в общество" без потери своего "я" - это своеобразный тест на уровень интеллекта человека>

Очень сомнительное утверждение - это скорее тест на адаптивность и конформизм. Невероятно много примеров, когда люди именно очень высокого интеллекта не могут вписаться в общество (слишком отличаются от среднего большинства),  да и вообще не видят в этом необходимости.

Эту реплику поддерживают: Lucy Williams

Да, бывает и адаптивность, бывает и конформизм...

Это уж опять-таки зависит от цельности характера человека и уровня его интеллекта. Слабый подстраивается, чтобы "выжить".

Сильный сознательно адаптируется, осознавая своё место и свою ценность для общества. Мне очень нравится песня Кипелова "Я свободен"))) Так вот интеллектуально развитый человек всегда свободен, даже если он в тюрьме или в ином недружелюбном обществе...

К вопросу о людях очень высокого интеллекта, то именно они и не вступают с обществом в конфликты... Обратите взгляд в историю, да и нынешние гении смотрят на общество со спокойной иронией... Воюют только закомплексованные товарищи)))

Если к блондинам или вегетарианцам будут относиться также злобно и агрессивно, как к геям, то может быть будет резон и в организации федерации блондинов и вегетарианцев

Степан, а разве вы не слышали унизительных анекдотов про блондинок и обвинений вегетарианцев в том, что они "слегка нездоровы умом"??? А ещё очень любят подсмеиваться над "ботанами", над чукчами, над неудачливыми любовниками, над евреями, над произношением русских слов кавказцами и т.д., и т.п..........

Страсть некоторой части людей сплетничать, надсмехаться и осуждать всех и вся, кто и что не совпадает с их представлениями и образом жизни, - непобедима...(((

НО: умные, а, значит, самодостаточные, люди обычно воспринимают их ворчание и даже нападки спокойно или даже с юмором)))

И, кстати, я лично знаю представителей ЛГБТ с высоким интеллектом, а потому живущих абсолютно органично в обществе, добивающихся успехов в бизнесе и не пропагандирующих свои интимные пристрастия, вполне резонно считающих, что это их ЛИЧНОЕ дело, не касающееся никого. Так вот они стыдятся своих собратьев по генетическому сдвигу, которые делают из него повод для самопиара и выставления себя "жертвой", фактически выставления на посмешище(((...

"Степан, а разве вы не слышали унизительных анекдотов про блондинок ..."

Гомофобия не ограничивается и не определятся  анекдотами и причина гомофобии или антисемитизма, или расизма не в желании "части людей сплетничать, надсмехаться и осуждать всех и вся, кто и что не совпадает с их представлениями и образом жизни".

Я никогда не был свидетелем агрессивного отношения к блондину потому что он блондин. У меня жена блондинка и у нее никогда не было проблем в обществе в связи с цветом ее волос и она никогда не скрывала от окружающих свою цветовую направленность:) 

Про то, что вегетарианцы "слегка нездоровы умом" я слышу в первый раз. Шуток про вегетарианцев я знаю от силы две или три и они не злобные.

Степан, а вы спросите жену насчёт анекдотов про блондинок)) Кстати, если она водит машину, то она наверняка расскажет вам кучу "высказываний" водителей-мужчин в её адрес в случае не очень удачного манёвра на дороге))

Насчёт вегетарианцев, если не верите мне, то рекомендую вам набрать в Яндексе "мнения о вегетарианцах"))

Гомофобия ничуть не отличается от любой иной фобии... Люди чего-то боятся только тогда, когда "оно" им угрожает...

И вот честно-пречестно никак я не пойму, в чём отличие ЛГБТ от остальных людей??? Отличие людей слепых, глухих, с ДЦП и так далее - очевидно...

Да я не вижу никаких проблем для федерации блондинов или вегетарианцев, даже если общество будет от них в полнейшем восторге. Для причины организовать федерацию достаточно желания этих самых людей, входящих в федерацию. Они и есть уже наверное. И ни у кого  не вызывают при этом ни вопросов, ни тем более неприятия.

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков, Lucy Williams

Любовь, вы недалеки от правды. Например, на днях прочитала о вегетарианском сайте знакомств, которого лишили его статуса за то, что среди его пользователей нашлись мясоеды.

=))))Ну да, у всех "свои тараканы" в головах))))

Вы считаете, что отношение к блондинкам сродни отношению к геям. Я объяснил почему я так не считаю. Вы мне в ответ советуете спросить жену жену насчёт анекдотов про блондинок" :) или про ее опыт вожения машины :)

Анекдотов про блондинок я знаю больше, чем моя жена и среди них нет интересных или острумных. Проблем с вождением у нее нет и все, что она могла про это рассказать за 32 года нашего брака она мне уже рассказала, а если чего и не рассказала, то видимо на то были важные причины и глупо будет на этом настаивать :)

Про мнение о вегетарианцах я Вам верю, просто я сам до того, как Вы про это написали, ничего подобного не слышал. Но Вам все равно верю. 

Отличие геев от слепых и глухих состоит в том, что общество в своем большинстве относится к геям крайне агрессивно и большая часть общества считает либо извращением, либо в лучшем случае - болезнью. 

Эту реплику поддерживают: Галина Лемельман

Степан, ни в коем случае не пытаюсь Вам что-либо доказать... Каждый имеет право на своё мнение. Наоборот, поскольку невозможно знать всё, но желая понять, докопаться до сути, хочу услышать такие аргументы, которые позволят мне разобраться в проблеме... Причём, разобравшись, я вполне могу и точку зрения изменить))

По этому вопросу пока я так и не встретила ни одного убедительного аргумента, объясняющего отличие геев от остальных людей!!!

Если бы некоторые из геев не вели себя агрессивно по отношению к обществу, общество бы даже и не заморочивалось на их счёт!

Согласитесь, те геи, которые самодостаточны, интеллектуальны - они самореализуются в творчестве, бизнесе, уважаемы... Их сложно представить в толпе придурков на гей-параде... И они не лезут в эти "демонстрации своей особливости" не потому, что они "стесняются" своей особенности, а потому, что они просто заняты ДЕЛОМ, они УМНЫ и являются ЛИЧНОСТЯМИ.

Ну а если человеку в жизни больше нечего продемонстрировать, кроме своей сексуальной ориентации, как-то и вправду хочется держаться от него в стороне... Впрочем так же, как и от тех, кто за неимением интеллекта, демонстрирует "силу", "национализм", политический экстремизм....

Эту реплику поддерживают: Надежда Рогожина

<По этому вопросу пока я так и не встретила ни одного убедительного аргумента, объясняющего отличие геев от остальных людей!!!>

В этом Вы абсолютно правы. Не отличаются. Абсолютно ничем. И поэтому и жить хотят точно так же как все остальные. Отличается к сожалению их позиция в обществе, в которую их это общество поставило, и которую они хотят изменить на "равную" и "абсолютно ничем не отличающуюся"

<Если бы некоторые из геев не вели себя агрессивно по отношению к обществу, общество бы даже и не заморочивалось на их счёт!>

А вот в этом Вы категорически не правы. Это общество ведет себя агрессивно по отношению к геям, всего лишь несколько смягчив свою агрессию в последние одно-два десятилетия. А геи всего лишь защищаются. пытаются получить равные юридические права, борются с гомофобией (так как равных прав не достаточно), и пытаются каким-то образом компенсировать последствия отношения общества.

Очень было бы интересно услышать примеры как это "агрессивно" ведут себя геи. Про общество у меня пример под рукой: если бы вегетарианцы устроили свои спортивные игры, Вы бы посмеялись,  сказали что это "чушь", никому не нужно, точно также бы может не поняли, но не говорили бы что это "отвратительно по своей идее". И это сказали Вы, кто считает что нет отличия геев от остальных людей. Есть еще более многочисленная часть общества, которая считает их уродами, извращенцами, в лучшем случае безнравственными, их реакция будет гораздо агрессивнее Вашей.

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков, Галина Лемельман

<Отличается к сожалению их позиция в обществе, в которую их это общество поставило, и которую они хотят изменить на "равную" и "абсолютно ничем не отличающуюся>

Ольга, ну посудите сами, если человек ничем из общества не выделяется, живёт себе тихо-мирно, КАК и С ЧЕГО ЭТО ВДРУГ общество станет выделять его в особую позицию???????

Никогда и никого не "обижали" без какой-либо причины на то... Да, евреи уж слишком массово умны и сообразительны. Это ж как завидно то кому-то. А зависть очень серьёзная причина для преследований... Да, чукчи живут в другом мире и наивны по-детски, попадая в нашу цивилизацию. И у кого-то это вызывает не желание помочь адаптироваться им, а "самоутвердиться", унижая слабого...

Ну и так далее... Вы поняли мою мысль, думаю. Если пара геев живёт себе тихо-мирно в гражданском браке, как и значительная часть гетеросексуальных сограждан, никто и внимания на них не обратит! Ну снимают два парня вместе квартиру. И что????

Разве так необходимо поверять весь мир в свои интимные привычки???

Вот Вы станете сверяться с друзьями-подругами о своих особенностях интимного поведения? А ведь они у всех разные, порой даже ОЧЕНЬ разные! И что, давайте разделимся???))) И начнём доказывать своё право вести себя именно так?))

Не лучше ли просто соблюдать элементарные правила морали и оставлять всё постельное - постели, а общественное - обществу?

<А геи всего лишь защищаются. пытаются получить равные юридические права, борются с гомофобией (так как равных прав не достаточно), и пытаются каким-то образом компенсировать последствия отношения общества>

Это с какой стати им недостаточно равных прав?????? Так Вы всё-таки считаете их инвалидами???

Простите, но есть только 3 категории граждан, имеющих право на дополнительную защиту государства и общества: дети, инвалиды и старики. ВСЁ.... Все иные варианты - попытки паразитирования.

И ещё важный момент. В большинстве случаев геи и лесбиянки добиваются права на законный брак с целью рождения или усыновления потом ребёнка. Но любой вменяемый, ответственный человек ДОЛЖЕН понимать, насколько это эгоистичный, безрассудный и жестокий по отношению к ребёнку поступок. Ген однополой "любви" не наследуется. А, значит, психика ребёнка будет неизгладимо деформирована. Ему трудно будет понять, как жить. Не будучи геем, он может принять модель родительской семьи "как данность" и поломать свою собственную жизнь...

А насчёт соревнований... Вы хотите сказать, что предлагаемые выше Юрием Васюто виды "соревнований" Вам кажутся высоконравственными и облагораживающими упражнениями?????????

Вы в них даже участие согласитесь принять в поддержку "угнетаемой" части общества???

Отвечу здесь кратенько, так как многие вещи уже 100 раз обсуждались:

1) Оличаются только выбором партнера. С чего общество ополчилось - это длинная история, но в общем - стереотипы, невежество, страх инакого,  религия, исторически желание власти контролировать сексуальную сферу человека и много еще чего

2) Про права. Так как основная проблема - все-таки гомофобия, а отсутствие некоторых прав есть только ее следствие, то юридически равные права не исправят автоматически ситуацию, хотя несомненно ее улучшат. Поэтому геям даже после получения полных прав придется продолжать бороться против первопричины просветительскими методами и да-да привлечением к себе внимания. До тех пор, пока не будет всем  абсолютно наплевать.

3) Про детей спорить много не буду. Все что Вы пишете не соотвествует действительности. Про "поломать жизнь" - в обществе большинство семей обычных, поэтому ребенок не может воспринять гей-пару как обязательную данность (если только семья не на необитаемом острове), а только как вариантную, и родители геи всегда объясняют что к чему, в отличие от ситуации обратной. Вас не беспокоит, что многие геи, не видя хоть каких-то примеров, ломают себе жизнь? Или эти пусть себе ломают?

4) Вы не понимаете самого главного. Человек, которого любишь, с которым делишь жизнь, дом, досуг, все - это не особенности интимного поведения. И даже просто бойфренд - это тоже не привычки интимного поведения, это возможно будущий парнер по жизни. Привычки - это "я люблю так, а ему так не нравится",  никто из геев этим делиться с обществом и не пытается.   И да, конечно, с настоящими друзьями можно поделиться и проблемами взаимоотношений с партнером, когда они есть,  и самое главное - счастьем.

5) Про соревнования. Юрий смеется, а Вы всерьез? Какое отношение придуманные им "виды спорта" имеют к геям ( ну  в любом случае не больше чем ко всем людям)? Мне лично, вообще показалось, что это шутки  про политику. А обычные спортивные соревнования геев - спорт как спорт. Только участники - геи. Ну и развлекуха специфично гейская.

1) и 2) - опять не убедительно... Потому что: не стереотипы - а мораль и осознание природного предназначения полов; не невежество - а инстинктивное желание жить в правильном мире; не страх - а естественная и вполне понятная брезгливость... (как мы с ужасом и брезгливостью смотрим на тайцев, поедающих жареных тараканов, но ведь не ненавидим же мы их за это и не боимся, и не перестаём любить и уважать этот замечательно-доброжелательный, трудолюбивый народ!!!)

Ну с религией и властью всё понятно... Их сверхзадача - увеличение паствы и граждан, а, значит, усиленное их размножение...

3) не согласна категорически. Ещё раз повторю, умные геи прекрасно живут, осознавая свою особенность и благодаря Бога, что у них такой генный слом, а не ДЦП, например...

4). Главное я прекрасно понимаю. Если у людей действительно ЛЮБОВЬ, то им глубоко параллельно, кто и как на них смотрит... Тем более, что настоящую любовь умные люди никогда не выкладывают на всеобщее обозрение...

5)  Если честно, я и не удивлюсь, если что-то подобное и существует, причём не обязательно в гей-сообществе)) И в этом они не особенны)) Как в каждом народе есть подлецы, а есть и герои...

Что касается нормального спорта, то известны десятки (если не сотни) геев и лесби среди участников чемпионатов всех уровней и Олимпиад...

Вот и возникает вопрос, кто кому себя противопоставляет, создавая отдельную Федерацию и проводя отдельные игры))) Похоже, что ЛГБТ, точнее, их жаждущим пиара организаторам заскучалось)))))

Юрий Васюто Комментарий удален автором

Юрий, я абсолютно согласна с тем, что "бокс, женская штанга, спортивная гимнастика и весь профессиональный спорт, связанный со стероидами, анаболиками и увечьями" так же безнравственны и аморальны, как и предлагаемые вами "развлечения".

Мне трудно представить и понять, что движет человеком, способным ударить, причинить боль живому существу "ради потехи" или денег...

Так же мне трудно понять, что движет организаторами и участниками ваших "соревнований". Разве что склонность к эксгибиционизму и вуайеризму... Но это уже вообще то отклонения от нормы...