Медведев провел первое совещание «большого правительства»

Не прошло и недели после встречи президента с его сторонниками на «Красном Октябре», как он уже начал воплощать озвученные там идеи

Фото: РИА Новости
Фото: РИА Новости
+T -
Поделиться:

Вторая встреча со сторонниками, прошедшая сегодня в резиденции Медведева в Горках, была посвящена «большому правительству» — новому объединению, которое должно стать инструментом обратной связи общества с властью и вовлечения граждан в процесс управления страной. Впервые идею создания такого правительства президент озвучил на прошлой неделе. Теперь она получила немного более конкретные очертания. Например, стало известно, что возглавит объединение Михаил Абызов, председатель совета директоров бизнес-группы RU-COM.

Про устройство правительства Медведев сказал: «Я, конечно, не имел в виду рост чиновников. Я, наоборот, полагаю, что бюрократическое ядро такого рода правительства должно быть абсолютно компактным, недорогим, необременительным для налогоплательщиков, для всех наших граждан».

Он предложил будущим участникам этой организации выработать предложения по реформе госуправления: «Нужна концепция глубокой реформы административного управления, государственного управления, реформы и модернизации властных структур, очищение этих структур, если хотите. Причем эту тему нужно обсуждать максимально широко и использовать здесь самые разные ресурсы: и реальные, и виртуальные, и партийные, и независимые».

Полную расшифровку выступления Медведева можно прочитать на сайте Кремля.

Комментировать Всего 68 комментариев

Медведев собрал в Горках тех людей, которых он хотел бы видеть среди своих сторонников.

Он олицетворял собой надежды людей на то, что их либеральные идеи будут воплощены. Но когда он отказался от выдвижения на второй срок, в нем разочаровались. Видимо, чувствуя это разочарование, он выступил сначала в прошлую субботу на «Красном Октябре» и продолжил сегодня в узком составе.

Собралось человек шестьдесят. Он предложил нам быть его единомышленникам и, стараясь быть убедительным, снова рассказал о том, каких взглядов он придерживается и что он хотел бы изменить.

Он показал, что открыт к конструктивному диалогу и готов работать и помогать. И я не увидел в его словах никаких подтекстов и уловок. Наверное, многие политологи и журналисты со мной не согласятся, но я стараюсь мыслить прагматично и в целом позитивно оцениваю эти два его выступления. Это точно лучше, чем если бы он этого вовсе не делал. Это сильный импульс, пускай и пришедший с опозданием. Мы его ждали раньше, но получили только сейчас. Не то чтобы я был очарован, но в общем впечатлен.

Приглашенные говорили больше, чем сам Медведев.  Цели у всех были, разные, были и те кого я не очень уважаю, тоже говорили и благодарили. Я тоже выступал и говорил о проблемах предпринимателей. Я сказал, что, если он хочет создать в Москве финансовый центр, необходимо, чтобы работал суд и в стране появилось понятие правосудие. Я спросил, понимает ли он, что без правосудия не получится? Он сказал, что да, конечно, понимает. Еще я говорил: проблема многих чиновников в том, что они убеждены, что неплохо делают свою работу. Однако в реальности есть какие-то объективные показатели эффективности и методики определения качества работы, которые свидетельствуют об обратном, и что результаты деятельгости чиновников должны быть привязаны к критериям, выраженных либо в цифрах, либо исследованиях.Я сказал, что его роль — вдохновлять людей, что предприниматели ничему не верят и ни в чем не уверены, поэтому его роль непростая — увлекать и убеждать людей верить в собственные силы. Он сказал, что понимает это. От себя, я добавил, что было бы не плохо, чтобы, построенный на острове Русском Дальневосточный Федеральный университет, неплохо бы назвать  понятнее и сильнее- Vladivostok University, по типу сильнейших в мире, да и слово Federal, не самое правильное, для этих цеклей. Думаю, что поставил его в тупик, но он записал и обещал объсудить с коллегами.

Медведев всем отвечал открыто и дружелюбно. Он был таким, каким мы бы хотели в идеале видеть и президента, и премьера. Мне казалось, что он был искренен, что он сам понимал, что менять что-то возможно, только вовлекая людей и опираясь на их поддержку. Почему этого небыло раньше, думайте сами. Может быть всему свое время, а может и другое.

Следующая встреча будет 5 декабря, на ней, вероятно, Михаил Абызов сформулирует какие-то более конкретные шаги и идеи.

Свои правки в редакционный внес позже, на день, сорри.

Такое впечатление, что я попал в королевство кривых зеркал ! Еще одним уважаемым мною человеком стало меньше. Удачи в "большом" правительстве !

Эту реплику поддерживают: Павел Рабин, Катерина Инноченте

"Еще одним уважаемым мною человеком стало меньше."

Михаил, у меня похожее мнение:

...чтение в последнее время комментариев Вадима значительно снизило степень моего уважения к нему.

Эту реплику поддерживают: Катерина Инноченте

Странная реплика. Как мало мне требуется, чтобы лишиться вашего уважения. А что мне надо сделать или делать, чтобы его добиться. Я даже согласия не дал ни на что, а как и все приглашенные люди( меня пригласил Дворкович) пришел выслушать Президента России и уже вам не понравился,  черт, мне есть над чем работать. 

Кстати, чаще за меня пишет редактор,  а я, только наговариваю. Начну сам. Буду писать, что все что я слышал, это бред и предвыборные трюки, и что пусть Президент сам с собою говорит, и все вокруг изменится, благодаря комментам  отчаяных блогеров.  Там, кстати можно еще неуважать Сванидзе, Софью Троценко, Марата Гельмана, Давида Янга, Капкова и т.д.  Неплохая идея, объеденится на неуважении к друг другу, потому что все очень подозрительно. И партия готова - Подозрительная Россия. 

Ребята, я сам буду решать и думать, кому помогать  или наоборот, у меня есть голова на плечах, и совесть моя со мною. Вам судить, но просто это как то не убедительно. Простите за эмоциональность)) Вадим. 

Благодарю за ответ, Вадим.

"Медведев собрал в Горках тех людей, которых он хотел бы видеть среди своих сторонников."

Вадим, на мой взгляд, сторонников (как и родителей) не выбирают?

Их "привлекают" в ряды сторонников учением, идеями, делами, действиями.

Ответьте на вопрос: Какие-такие конкретные "учения, дела, идеи или действия" Дмитрия Анатольевича заставляют Вас откликаться на "его предложения стать его сторонником"?

Отвечаю, на понятный мне вопрос. Я устал жить как стадо, за которое многое решают. Власть не меняется, если от нее не требуют изменений. я их открыто требую от нее, у меня нет желания идти во власть, но у меня есть моя открытая гражданская, позиция. Я настроен, в отличие от других конструктивно, и при этом не осуждаю людей которые занимают более радикальные позиции, я понимаю почему так происходит. У меня тоже были поводы обидетъся или выйти на баррикады, но я решил, что есть сферы, где я могу помогать людям, например развитие собственного бизнеса, вера в собственные силы. Я людей не лишаю сил, я пытаюсь им их придать, по крайней мере тем, кому это надо. 

 Поймите, я понял, что надо помогать людям вокруг, и отвечать за себя и свои поступки, поэтому я крайне редко высказываюсь о людях, все как-то о себе, родном. И если Президент России мне помогает это делать, то мне по пути с ним, а если нет, то я не буду с ним сотрудничать. ( советую вам прочитать его реплики на этой встрече, а потом напишите, что он сказал неправильно, возможно, я вас поддержу) Вадим

Эту реплику поддерживают: Кирилл Ратников, Любовь Федоренкова

Спасибо за ответ, Вадим...

Я правильно понял, что ответ на мой вопрос :  "прочитайте его реплики"

Т.е. Вам понравились его реплики? Неужели этого достаточно, чтобы стать сторонником кого-либо?

Эту реплику поддерживают: Катерина Инноченте

Игорь, я ответил, на вопрос. А вы напишите6 что вам не нравится в его словах и вообще в жизни, а заодно, что Вы хотите по этому поводу предпринять. Если в этом будет здравый смысл и Вам потребуется сторонник, я поддержу!  Например я поддерживаю синие ведерки.

Эту реплику поддерживают: Дмитрий Гуржий

Послушайте,ну в чем же он Вам и ва

м,собравшимся там ,помогает? Он позвал вас в качестве сторонников в его предвыборной работе  за Ед. Россию , сам сказал об этом на встрече . И придумал(вместе с помощниками и идеолагами) замечательный политтехнологический ход . И вы все сразу впали в эйфорию и стали работать на него и его партию . Ну неужели ВЫ этого не видите, ну перечитайте его Медведева слова на этой встрече.  Если там собрались люди "успешные",претендующие на новую или обновленную элиту - так задумайтесь, создайте партию или движение или как угодно назовите эту общность , действительно работающих  людей- средний класс,как угодно для  реализации всех замечательных лозунгов . И вперед. А вас позвали, то ли загипнотизировали, то ли наобещали _ и все ,вас больше нет как потенциальной силы, которая может что-т0 менять .Вы выбираете "брать от ситуации максимум и реализовываться в предлагаемых обстоятельствах" а не МЕНЯТЬ саму ситуацию и обстоятельства . Это и есть деградация или ее начало. Я кстати думаю, что вы чего-то и добьетесь, сделаете ,всколыхнете волну и прибавите любимой партии процентов сколько-нибудь. Задачу .поставленную Президентом выполните. И свои проекты каждый сдвините , и дай Вам бог. Неприятна Ваша риторика и чего вы хотите от нас? Нас, кстати точно больше ,чем 80 человек?

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков, Игорь Подлевских

Уважаемый Вадим, объясните пожалуйста, как Вы себе представляете - как участник этого нового диалога с народом - механизм действия "расширенного правительства"???  

Это если предположить, что у него - этого нового правительства - цель не только в том, чтобы засветиться всем участникам в демократичном свете на политической арене, поговорить о том, что "наболело" и пообещать ко всему этому вернуться как-нибудь.

Приглашаются люди, они что-то говорят - кто в лес, кто по дрова. . Медведев обещает, что да, поговорим как нибудь на каком-нибудь еще заседании.

И дальше происходит ЧТО?

Пример ответа: Дальше создается параллельный существующей властной системе механизм, своя структура комитетов, департментов, секретарского и административного аппарата, чтобы "доносить предложения" до конкретных ведомств той реальной системы власти, которая реально рулит страной. 

И  которая - слова и самого президента и участников собрания - настолько неразворотлива, сложна и инерционна, что изменить характер её работы невозможно... 

Но это моё абсурдное предположение. 

Возможно, есть неабсурдный, а вполне разумный ответ. Хочется услышать.

Я уже ответил, Дмитрию, что не знаю. Я был приглашенным, похоже знает Михаил Абызов, ему поручили организовать по экспертам. Но мне кажется, что если хочется слышать не только сталеваров, ткачих и угодливых чиновников, то при желании это не сложно. У Президента есть Твиттер, спросите, может Вам ответят, расскажите нам, а мы над Вами будем смеяться и говорить всякое, что нам придет в голову.)) Простите.

"если хочется слышать не только сталеваров, ткачих..."

Вы считаете, что лидеры России до сих пор слушали и ориентировались на интересы сталеваров и ткачих? :)))

Или что Ваше мнение более ценно, чем мнение скажем так, рабочих людей?

Вот теперь я улыбаюсь.

А свой вопрос я задала  совершенно серьезно: как эта идея будет фурычить на практике? Какие у неё предполагаются следствия, кроме рекламных?

Я не считаю, что президент страны от наличия уймы свободного времени набивает комнату приглашенными, чтобы поболтать о том-о сем. Но Вы ответили, что не знаете, что стоит за этой инициативой.

Спасибо. Я думала, вам (мн число) объяснили.

А то ведь традиция ходить в народ (в широком смысле, конечно, так чтобы Вы не подумали, что я Вас причислила к сталеварам) - и слушать, что говорят и на что жалуются - это древнейшая российская традиция....

необходимо, чтобы работал суд и в стране появилось понятие правосудие.

Любое государство состоит вскего из двух вещей: обороны (вовне) и суда - внутрь.

Так что - совершенно верно. .Это главное, с этого и в 1991 году надо было начинать.  

А вот понимает ли? Пока не получит проплаченный кем-то против него лично кривосудный договор, не поймет.

Эту реплику поддерживают: Галя Суровегина

На этот раз это было уже больше похоже на некое совещание, чем на встречу. Добавились губернаторы, добавились какие-то люди из комитетов Государственной думы, неожиданно добавился Дима Рогозин. В этот раз Медведев меньше говорил сам и больше слушал. Договорились, что до тех пор, пока не создано новое правительство (в состав которого Медведев пригласил присутствующих), это будет достаточно широкое собрание, которое работает и по ведомствам, и по каким-то спецпроектам. Потом, в новом правительстве, скорее всего, останутся офисы, которые будут продвигать конкретные проекты.

Мы все пытались говорить о том, какие есть проблемы, как мы будем работать, но было хорошо видно, что губернаторы — это профессиональные лоббисты, они пытались решать свои конкретные вопросы. Молодцы! Я хоть посмотрел, как это делается. Когда встреча закончилась, я подумал, что нужно уже сделать, наконец, настоящий лобби-офис: все равно люди лоббируют свои регионы, свои проекты, интересы, но сейчас это делается кулуарно — а если публично, то отнимая время у других (например, на каком-нибудь совещании, посвященном совершенно другому вопросу). Одним из составляющих этого будущего большого правительства нужно будет сделать такой большой лобби-офис, куда можно будет открыто прийти и официально лоббировать тот или иной проект.

В целом на этой встрече Медведев пытался нас убедить, что эта конструкция не является для него декоративной, что он готов с ней работать, и уже более-менее понятно, как. Ну, а я отношусь ко всему этому с настороженным оптимизмом.

Спасибо за высказанное Вами личное отношение "ко всему этому"

Марат, не может ли это быть предвестником того, что в России кроме Думы

(как  в США кроме Конгресса) когда-нибудь возникнет и своего рода "Сенат"?

Виталий, а она у них есть - Совет Федерации называется.

Спасибо, Маша. Интересно, -  члены этого Совета Федерации

назначаются начальством или избираются, как сенаторы в США?

Кто их поймет. На их сайте статья о статусе и полномочиях совета федерации использует формулировку "Избранный (назначенный)", а в тонкостях как именно они избираются (назначаются) мне лично не досуг так как по всем показателям эта часть власти ни на что особо не влияет.

Назначаются из определенной категории людей (депутатов) который в свое время были избраны в другие собрания. Помните историю с Матвиенко? Чтобы попасть в Совет Федерации ей пришлось пройти унизительную процедуру избрания, которую она с трудом организовала на грани фола. 

Спасибо, Степан! Я этого не знал.

виталь это может быть началом всего чего угодно. у меня есть мой проект и для него пол года работыс возможностью продавливать  решения мэров о поддержке искусства через первое лицо - важно

Эту реплику поддерживают: Виталий Комар

Я вспомнил фразу Черчиля: "Успех - не окончателен, неудачи

- не фатальны, значение имеет лишь мужество продолжать."

Какой бред.

Разве не должнет быть парламент страны тем 'большим собранием', которое является 'инструментом обратной связи общества с властью и вовлечения граждан в процесс управления страной.'?

Как вообще это можно серьезно воспринимать?

Вопросы, к сожалению, риторические. Когда зовут в правительство можно и вероисповедание сменить.

Сервильность - неизлечимая наследственная болезнь, поразившая и умных, и смелых. Видимо не выкорчевать никогда. Нет надежды даже на смену поколений. Вот и будут вечно править закомплексованные карлики под громкую осанну, заглушающую всё и всегда.

Но при этом надо помнить анекдот:

- Вы, либо штаны наденьте, либо крестик снимите!

Эту реплику поддерживают: Кирилл Ратников

Марина, у Вас не сложилось мнение, что все роли в этом "спектакле" расписаны? Кто-то играет их сознательно, а кто-то даже не подозревает, что он "актер"?

А разве не должны люди улыбаться друг другу, а водители пропускать пешеходов, горожане не мусорить, а убирать вокруг себя, молодые люди не избивать друг друга без повода. Мы утратили доверие к друг другу, и умение говорить и договариваться, а качество власти- это всего лишь отражение наших  общественных навыков. Власть ничего не должна( в контексте сказанного), она вторична и меняется только если все мы хотим ее изменить.

Власть ничего не должна( в контексте сказанного), она вторична и меняется только если все мы хотим ее изменить.

Совершенно верно, власть меняется если мы хотим ее изменить.

Для этого в демократиях существуют открытые выборы, голосования по округам, а не по спискам, и ВЫБОРНОСТЬ местной власти (например губернаторов).

Если бы у власти действительно было бы желание что либо изменить начала бы она именно с этого, а не с показушной демагогии.

   Мария, мое мнение, что власть ничего никогда не хочет менять, она по своей природе всегда тяготеет к тирании, а изменения наступают тогда, когда этого хотят люди. Похоже, что Вы слышете только себя, я Вашим словам не противоречу!(Читайте выделенное, и Ваш ответ). Люди могут требовать, а могут ее свергать. Вот и потребуйте, возврата выборности губернаторов, если Вам близка эта тема, возможно Вас поддержат многие, я точно. 

По-моему, Вы симпатичный человек, но думаете, что можете изменить  несправедливый мир, сидя за компьютером общаясь с Дымовым и т.п. Если не возражаете, мой совет, делайте то, в правильности чего, до конца, убеждены, и то, что в Ваших силах изменить, тогда может и ДЕМОКРАТИЯ построится. С уважением, Вадим.

Эту реплику поддерживают: Галя Суровегина, Любовь Федоренкова

власть ничего никогда не хочет менять, она по своей природе всегда тяготеет к тирании

Утрируете, к сожалению. Вон в Филадельфии вышел политик на улицу и в ответ на вопрос женщины "What have you given us?", ответил "A republic, if you can keep it". Operative words: IF YOU CAN KEEP IT. Американцы смогли. Россияне просрали.  

Ну и что мне делать с россиянами? Расскажите им об этом, может люди оченят подвиг американцев. Аудиторий достаточно, говорить пока не запретили, Выступайте!

Эту реплику поддерживают: Елена Афонина

"что мне делать с россиянами?"

Выступайте??? Простите, мне не интересно. 

Просто довольно иронично, что Вы считаете, что отвечаете за всех россиян -- это с каких пор? (я полагаю каждый отвечает прежде всего за себя, любимого). А иронично то, что Генкину Вы выше призываете делать исключительно то, что она может и то, что вообще в разумных пределах, и тут же чуть ниже говорите вот это...  Предполагаете, что лично Вы сможете изменить всю Россию? Я ничего не предлагаю, а Вам особенно. Что я могу Вам предлагать? Я Вас не знаю. А сама я и так уже делаю то, что могу -- занимаюсь политическим просветительством в той форме, в которой мне это доступно. 

Так Вы и рассказывайте, что Вы всем советуете, рассказывайте вы зачем там собирались?

Вадим, у меня нет и никогда не было российского гражданства. Поэтому в том как строить Российскую демократию разбираться действительно Вам.

Когда президент Обама начнет встречаться с 'избранными' для того, чтобы поговорить о создании механизмов общения с народом в обход сената и конгресса, тогда я действительно выйду на улицу.

Извините, я понимаю, что Вы как человек, занимающийся бизнесом в России, находитесь в определенных рамках и видите необходимость в определенном уровне сотрудничества с существующей властью. Мой комментарий направлен не против Вас. Просто когда я читаю об очередной Потемкинской деревне, об очередной показухе для успокоения либерально-настроенной интеллигенции - я понимаю, что это Потемкинская деревеня и показуха, так же как, я думаю, понимают это в душе 90% пришедших на этот митинг.

Но у меня нет рамок, в которых мне приходится сотрудничать с нынешней российской властью, поэтому я могу назвать бред - бредом, а вы, к сожалению, не можете.

Власть ничего не должна

Да уж. Фраза года. О чем тут вообще можно говорить дальше? Они у граждан на работе, Вы забыли немного про это, да? И хотя граждане несомненно заслуживают ту власть, что имеют, утверждать при этом, что власть ничего не должна -- верх холуйства. 

 Чуствуется, вы много знаете, думайте как хотите, и читайте внимательно ответы, я старался . А вопросов у меня самого миллион, только боюсь, Вы мне не поможете. Счастливо.

Эту реплику поддерживают: Любовь Федоренкова

Счастливо, конечно, и Вам тоже... А Вы как хотели, чтобы я думала? Так, как считаете правильным Вы, или возьмем "выше": так, как считают партия и правительство? Увольте. Собственное мнение имеется, да. Когда оно будет иметься у всех и каждого, может чего в стане и поменяется. 

Эту реплику поддерживают: Вадим Дымов

Вот уже и со мной у Вас получается конструктивно взаимодействовать, так смотришь и вся страна глядя на нас  с Вами научится договариваться и требовать, а то как то не догадываются, что у всех нужды и чаяния разные, особенно у тех кто там, и тех, кто здесь( в России и за ее пределами).

Не обижайтесь за мой тон, немного устаю на работе. Я постараюсь людей меня, здесь, критикующих не подвести, буду очень аккуратен, при взаимодействии с  властью, лишнего себе не позволю и им не дам. Шутка)))

Эту реплику поддерживают: Ася Чачко

Власть ничего не должна( в контексте сказанного), она вторична и меняется только если все мы хотим ее изменить.

— первые четыре слова провокационны. сейчас вы узнаете, кого едят на обед в нашем зоопарке.

— избираемая власть должна:

1) то, что она декларирует при выборах. выборы становятся общественным договором, закрепляющими положения избирательной программы

2) то, что входит в прямые обязанности политика, но не озвучено в программе.

и все. власть = избираемые чиновники, они вторичны по отношению к народной воле. к этому стремится основная идея демократии: свести власть к жестко контролиумым народом избираемым чиновникам, и лишить их какого-либо частного амбициозного произвола. не народ винтик, а власть, избираемый чиновник. выборы = конкурс лучших. вот такой лучезарный идеализм, страшно далёкий от правды жизни.

ситуации, которые не входят ни в 1 ни во 2 пункт (например, отсосали президенту или он зоофил, фотки в трусах в твиттере) — не имеют ни прямого, ни косвенного отношения к работе власти. избирать его как чиновника, а увольнять как нарушившего моральный кодекс священника — абсурдно. но к сожалению общество так или иначе между строк предьявляет туёву хучу требований к власти, вплоть до духовных. и скандал с моникой — достаточное основание для свержения президента — во всем, что касается его работы, исполнявшего свои обязанности добросовестно.

также не входят в понятие политической власти люди, которые мы по умолчанию властью считаем — бизнесмены, олигархи и прочие руководители разного уровня и разных сфер жизни. вот тут начинается большая путаница. власть ли ходорковский? пугачева? толстой? владелец фейсбука? владелец микояновского комбината? банкир? по сути — да, но юридически нет. предьявлять им какие-то требования? должна ли нам пугачева? мы склонны всех поднявшихся высоко валить в кучу и называть властью.

также меняются смысловые нагрузки слова "власть", когда пытаешься понять, кто влияет на принятие решений в большей степени, а кто фикция. безусловно и медведев и обама — власть фиктивная. реальные решения принимают не они. а если реальные решения за спиной президента принимает не наделенный политическими обязанностями человек, то что в этом случае реальная, а не фиктивная "власть должна"? допустим, американский финансист, имеющий больший вес политического слова, чем президент, и влияющий на ситуацию — перед законом он обычное частное лицо как и пугачева. 

так что в итоге я бы обобщил так: чиновник на госслужбе — должен. власть (реальная) — ничего не должна.

Эту реплику поддерживают: Виктор Енин

http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=371724

Сейчас смотрел встречу и размышлял:

1. Не хватает обратной связи - и тут же окружил себя холопами. Какая может быть обратная связь от людей, которые бегут к компьютеру сообщить всем, что ИХ выслушал САМ президент. Губернатор Краснодара с дочкой миллиардершей 18 лет - это отличная обратная связь ! Это обратная связь другого рода.

2. Ругает министра неизвестного, за то что тот не отзванивается. Говорит что это полный бардак ! Бардак у него8 под носом 4 года сидит - и называется премьер министр. Человек, который опаздывает на 3 часа и ЖЕСТКО не извиняется. О каком отзвоне может идти вобоще речь. Холоп обязан дозвониться ! И этот человек уже 4-ый год руководит бардаком и никак не может понять, что бардак на 4-ый год его работы означает полный тотальный провал его личной работы и его личных усилий ! Ему надо заплакать и от безсилия уйти в отставку.

3. "Будут говорить что собрались карьеристы, будут говорить что это трепотня - но меня ничего из вышесказанного не смущает !" Так и есть - стыд то уже потерян полностью, зачем смущаться ?

4. "Уж я то знаю, что успеха добиваются только те, кто вкалывают". Хм, получается тогда что либо он не вкалывал, либо не добился успеха. Забавно. Он вообще понимает что говорит ?

5. Рогозин - Я прилетел из штаб квартиры НАТО, Медведев - Как они там ?, Рогозин - разлагаются, разлагаются под нашим чутким руководством. Весь зал хихикает дружно. И правда очень смешно !

Алексей Воеводин Комментарий удален автором

"Уж я то знаю, что успеха добиваются только те, кто вкалывают". Хм, получается тогда что либо он не вкалывал, либо не добился успеха."

Там видимо по ошибке затесалась частица "не". Логичнее звучало бы:

"Уж я то знаю, что успеха добиваются только те, кто вкалывают". Хм, получается тогда что либо он не вкалывал, либо он  добился успеха (считает, что добился успеха).

"Не прошло и недели после встречи президента с его сторонниками..."

...встречи этого человека даже с его противниками уже не интересны!

не понимаю, стоит ли размахивать кулаками после драки, которой и не было...неужели новое поручение получил - быть на слова убедительнее?

Обязательно будет!

Двойной агент.

Модификация ОНФ, усиление предвыборной риторики по заданию альфа-дога. Сразу же после совещания небось побежал патрону докладывать как он ловко крутых пацанов завербовал. Боже мой, неужели факт совместного присутствия в одном зале так запудривает мозги и замыливает глаз. А ведь и Дымов и Гельман, даже если и "пацаны", но ведь не мальчики же. Очнитесь, господа! Как можно питать надежды и верить тому кто многократно предал. Нашим доверием он уже получил все, А взамен наболтал с три короба и продолжает это делать. Ни надежд, ни иллюзий, ни веры ему!

Да не запудрил он нам мозги, все многое понимают. Но влиять на происходящее не просто, и поймите, многие и не знали, что это будет анонсировано, я например не знал ничего об этой идеи. Но я не буду угодливо кричать, что меня развели, это точно интернет-холопство, пригласили, я пришел. А, что разочарований много, я с вами полностью согласен, и оправдания слажно принять.  

Эту реплику поддерживают: Алексей Воеводин

и не будете влиять на происходящее, и не надейтесь. Т.е. какой–нибудь проект(ик) могут дать – желательно за бесплатно или за ВАШИ деньги, но может и с бюджет(ик)ом... но если ВДРУГ дойдет до серьезного дела или денег, отстранят. 

а что – Гельман? разумеется, далеко не мальчик... потоки регулирует!

Буквально 2 года назад Дмитрий Анатольевич сокращал чиновников...

но как сказал Владимир Владимирович уже 4 года назад они уже о всем договорились и решили...

Вот оно оказывается какое удвоение ВВП - "Большое (двойное) Правительство" или по другому ТАНДЕМ!  Те... "Каждой ТВАРе по ПАРЕ.... " 

Каждой тваре - по паре!

Я смеялся до слез..

Я до дрожи смеялся

Над осколками грез.

Просто скулы сводило,

А душа не болит...

Каждой тваре - по паре!

Я смеялся навзрыд..

Если каждой по паре,

А один только я,

Значит к этим вот тварям

Не относят меня!?!

Каждой тваре - по паре.

Просто слез больше нет.

Жаль, не все Божьи твари,

Мой себе был ответ.

Эту реплику поддерживают: Кирилл Ратников

Не знаю кто такой Абызов. Поискал в интернете. Бывший соратник по распилу РАО ЕЭС Чубайса, которого он же и обвинил в воровстве активов. Здорово!

Так понял, Д.А. хочет видеть там людей богатых, но оторванных от гос.сиськи. Потому как присосавшиеся, они сторонники ВВП. Видимо под соусом "припадения к сиське" в последствии. Бизнесменов уравновешивает невлиятельными госчиновниками, которые хотят стать влиятельными/вечными/неподсудными и т.п. Свита была, не понятно в каком статусе, то ли сторонники, то ли начальника сопровождают, "Аркаша - е...й нас..ал" и другие. Для этой "касты" все понятно. Пока, вероятнее всего, это превратится в новый РосПил, куда Абызов будет продавать билеты. Купил билет - и уже "Дима" помчится на выручку, если тебя выгонят со стройплощадки или придут с проверкой.

Что там делает Дымов? Лично, к сожалению, не общался, только на страницах Сноба. Но колбаса-то у него реально хорошая, я покупаю. Много там таких? Списка, к сожалению не нашел. В чем для Вас надежда? Из вечного: царь хороший, просто он не знает... а вот узнает и все переменится?

Дмитрий, я живу и работаю в России, возможно как и вы. Прошел здесь все, что можно пройти,  бандитов, ментов, налоговые унижения, чиновников и т.п. Что я понял, для себя, я описал выше, но добавлю, что путем не вмешательства ничего не меняется, если есть жизненные силы и позиция, пробуй, возможно, что то изменишь, если в состоянии влиять, конечно. А пи-ть, как извесно не мешки..

Для меня это не простой вопрос, проще сидеть в компании и зарабатывать, мне это точно ничего не приносит, кроме сильных переживаний и сомнений. Но я не быдло, которое живет как ему указывают, и повизгивает от ударов. Меня, кстати толкнула на действия моя история с милицией. В тот момент, я почуствовал себя, отчасти жертвой произвола, хотя и бился до последнего. Я ненавидел власть, и был готов уничтожить любого ее представителя. Но понял, что это, увы не метод, и что это всего лишь моя ситуация, а таких тысячи. И моя нелюбовь или ненависть ничего не меняет. Возможно, многим меня, не понять, но, уверен, что некоторые ребята хорошо понимают, о чем я говорю. Просто я считаю, что от меня, что-то зависит, и я буду отстаивать свои права и права коллег и друзей, всеми способами.  С уважением, Вадим.

Вопрос в том, Вадим - а не свадебным ли генералом Вас пригласили? Сказали Дворковичу собрать для полноты картины реальный бизнес, он и собрал (хорошо, что Полонского не пригласил, хотя тот ему теперь ..й, что по жизни сделает). Вы думаете цели у Вас, губернаторов, Вексельберга - одинаковые? Я, естественно, живу и работаю в России, содержу на налоги все это  и "инновационную политику и ля-ля" в том числе, как и Вы. А для них - Россия - это вахта, место где делается бабло и тем успешнее, чем ближе к "телу". А потом можно укрыться на традиционном островном государстве на севере Европы и рыдать "по россейским березам". У Вас возникла внутренняя уверенность что это что-то работающее?

Эту реплику поддерживают: Мария Генкина

Дмитрий, к сожалению пока не возникла. Но возникли другие идеи, которые я буду реализовывать сам, как человек живущий в России и считающий, что от меня лично, что-то да зависит, что смогу то и буду менят6 выступать и говорить о чом, что считаю правильным в любой ситуации, и что начинать изменения важно с себя, а там и Президент присоеденится, кем бы он не был. Я думаю, что все-таки, жизнь меняется, люди выступают, показывают свое отношение к происходящему. Не все, так плохо! Удачи!

Эту реплику поддерживают: Галя Суровегина, Любовь Федоренкова

И чего опять напали на Дымова? Всем многое не нравится, ну так пусть каждый делает что может и считает нужным. В 19 веке в России одновременно существовали земское движение (я - на этом берегу) и народовольцы (результаты уже очевидны). Уже понятно, что мало что изменится в ближайшем времени. Но живем-то мы здесь (если, конечно, не в другой стране)! Капля камень точит. Надо жить и выживать, методично и без пафоса делая свое дело в соответствии со своими принципами. И еще - уметь радоваться жизни, просто потому что она жизнь. Я не могу изменить климат, но я могу утеплить свой дом, помочь соседям, расчистить дорожку, посадить кусты... в таком вот духе, мне кажется, надо сейчас думать, а то фрустрация ни к чему хорошему не приведет.

Наташа, день добрый! Я не думаю, что это нападение на меня, да и не нападение это вовсе, так, людям скучно просто, а тут я такой, наивный)))

Вадим, добрый день. Вы бы ваших уважаемых оппонентов спросили, а как они бы отреагировали на приглашение президента? С отвращением бы отвергли? Если, да, то по-моему это самое неконструктивное решение из возможных. Потому что никогда нельзя упускать возможность высказать свою позицию, быть услышанным и договориться. Правильно сказала Наташа про каплю, которая камень точит, и про Кандида, который свой сад возделывает.

Я, честно говоря, очень симпатизирую позиции несотрудничества с властью, если она порочна и бесстыдна, но это скорее должно касаться общественных деятелей, властителей умов, но когда люди делают конкретное дело - лечат, овощи выращивают, цемент производят  и пр, то не понимаю как можно не стараться найти компромиссы и не пытаться продолжать делать это свое дело в данных условиях. И вообще - все пройдет, и это тоже. Будем буддистами...

Эту реплику поддерживают: Бари Алибасов-Младший

Стоит ли ждать перемен от представителей власти?

"Перемен, мы ждем перемен!"

Виктор Цой. Написано более 20 лет назад.

Эту реплику поддерживают: Вадим Дымов

Да, люди ВСЕГДА ждали и ждут перемен... Но история показывает, что не представители власти их "даруют", а переход количества изменений в умах людей в новое качество поведения общества. И самые надёжные перемены - те, что произошли эволюционным путём. Путём накопления в обществе тех или иных тенденций. Вот почему так важно, чтобы всё большее количество людей осознавали  и принимали образ жизни порядочного человека (трудолюбивого, честного, социально-ответственного, способного слушать и слышать других, ориентированного на творчество во всём и т.д., и т.п.)...

Возможно, сочтёте это за "розовые очки" и фантазии, но я твёрдо верю и знаю, что таких людей и сейчас очень много. И очень важно им оставаться таковыми вопреки нытью пессимистов и нападкам критиканов.

Мир таков для каждого из нас, каким мы его сами делаем вокруг себя. Каждый сам для себя выбирает окружение и образ жизни. Всегда есть выбор, пока человек жив.

Эту реплику поддерживают: Игорь Уткин

"Стоит ли ждать перемен от представителей власти?" Конечно! Ничего хорошего ведь от них не дождешься!

Эту реплику поддерживают: Владимир Генин

Орлам случается и ниже кур спускаться; Но курам никогда до облак не подняться!

Соотечественники! 

Как же много в нас беллетристики. С каждым новым прочитанным постом и чередой коментов  укореняется убеждение, что есть люди дела. Люди - которые совершают ошибки наряду с меняющими мир делами, но стойко держащие ответ за свои поступки и есть критики, скупо отписывающие свое "фи" на все что происходит. 

Такое впечатление, что хаить власть и все что с ней связано, стало так же гламурно, как в свое время публично заявлять о своей нетрадиционной ориентации. Сам ярый противник  многих трендов в нашей стране и неоднократно становился жертвой строя. Но искренне считаю, что изменить могучую систему можно только изнутри. И вместо фантанирования недовольством гораздо практичнее напрячь зад, ворваться в систему и сделать ее лучше. Уважаемый мной Вадим смог ворваться в систему и это достойно апплодисментов. Будем ждать, когда сорвет овации хотя бы немного изменив ее. Ну, правда же, рядом с президентом можно сделать много больше для страны, нежели уныло бурчать в оппозиции, раскидывая ярлык "прихвостень" на всех кто доказал, что может делать дела.

Вот интересно - Вы РЕАЛЬНО верите, что Вам что-то дадут сделать и Вас будут слушать?

Воинствующий атеист

А зачем верить? В таких случаях надо просто брать и пробовать, не задумываясь, если и будут слушать, то только так.