У каждого свой Путин

Не претендуя на правоту и полноту охвата, хочу предложить несколько первых — сугубо субъективных — наблюдений за нынешними президентскими выборами

Фото: ИТАР-ТАСС
Фото: ИТАР-ТАСС
+T -
Поделиться:

Во-первых, все кандидаты в президенты, за исключением, наверное, Михаила Прохорова, участвуют в подобных выборах в последний раз. Когда бы ни проводились следующие президентские выборы, на них будут уже другие кандидаты, другие партии, другой расклад политических сил. Любому победителю нынешней президентской гонки придется решать совершенно одни и те же практические задачи, которые стоят перед страной. Социально-политическая и экономическая реальность, в которой находится нынешняя Россия, почти полностью нивелирует разницу в программах кандидатов и в их идеологических преференциях. Следующее президентство неизбежно будет носить сложный переходный характер и может оказаться короче, чем предусмотрено Конституцией страны.

Во-вторых, призыв голосовать за кого угодно, лишь бы не за Путина, представляется не просто бессодержательным, но и оскорбительным. Как по отношению к другим кандидатам в президенты, которые теряют в глазах избирателей остатки собственной политической индивидуальности, так и по отношению к избирателю, которому — теперь уже и со стороны оппозиции — предлагается максимально сузить политический выбор. Хотя этот призыв является во многом вынужденным и по-своему объективно отражает ситуацию в стране, он больше демонстрирует неуверенность антипутинской оппозиции, чем уязвимость российского премьера на выборах.

В-третьих, естественно, против Путина будут голосовать те, для кого он неприемлем и кому он не нравится. Но, очевидно, за Путина будут голосовать не только его прямые сторонники, но и те, кому другие кандидаты в президенты нравятся еще меньше. За Путина проголосуют, в частности, те, для кого на посту президента неприемлем коммунист, либеральный демократ, молодой олигарх или бывший глава невнятного Совета Федерации. Для части избирателей именно Путин, как ни парадоксально это может показаться, представляет сегодня наименьшее зло.

В-четвертых, сегодня у каждого есть «свой Путин». У тех, кто будет голосовать за Путина, есть для этого собственные, личные причины и аргументы. В отличие от электората других, электорат Путина является наиболее эклектичным и разноплановым. Он рекрутируется практически из всех социальных групп и слоев. В отличие от остальных кандидатов премьер не опирается на определенную социальную группу или политическое мировоззрение. В этом, с одной стороны, его слабость и аморфность, но с другой — основа массовой устойчивости. Но у каждого избирателя Путина есть в голове свой Путин, за которого он собирается голосовать. Конечно, у его противников тоже в головах есть собственный Путин, неприемлемый на посту президента.

В-пятых, Путин не в полной мере осознает, что для значительной части своих избирателей он сегодня предстает в новой роли. Если в предыдущих избирательных циклах, он олицетворял идею стабилизации, восстановления эффективного государства, строительства вертикальной конфигурации власти и т. д., то теперь он вольно или невольно выступает в качестве гаранта политических и экономических реформ и, если хотите, либерализации. У части путинского электората есть острый запрос на нового Путина, у другой его части — запрос на сохранение традиционного Путина. На все вопросы, какого именно Путина мы увидим после выборов, он отвечает, что считает себя личностью целостной, никакого Путина 2.0 нет. В ходе избирательной кампании Путин неоднократно давал понять, что именно от него следует ожидать реформаторского прорыва. Ему удается сохранять и даже увеличивать свой высокий электоральный потенциал за счет посылки крайне противоречивых сигналов. Сказанная им на встрече с политологами фраза, что если вам нужны гарантии, то я — ваши гарантии, я — ваш гарант, воспринимается разными группами как обещание именно им. Путин сегодня оказался символом надежд и ожиданий разных социальных и политических групп, видящих в нем гаранта реализации этих надежд после выборов. Иллюзорность или реалистичность ожиданий не играет решающей роли накануне выборов.

В-шестых, победив на выборах, Путин получает скорый раскол своего электората, часть из которого неизбежно будет разочарована его действиями. Через 18-24 месяца Путин столкнется с тем, что существенная часть его сторонников начнет все больше и больше солидаризироваться с его нынешними оппонентами. Одновременно начнется процесс превращения части его нынешних противников в сторонников. Интрига в том, какая именно часть сегодняшнего путинского электората — условные «консерваторы» или не менее условные «реформаторы» — будет переходить в оппозицию ему, а какая часть оппозиции — коммунисты, демократы, либералы, националисты и т. д. — начнет пополнять его электорат. Это зависит от конкретных действий Путина в первые два года. Но как он будет действовать, Путин пока не знает сам. Поэтому слова «я — ваш гарант» сегодня могут с равной степенью искренности говориться им совершенно разным политическим и социальным кругам.

В-седьмых, политическим драйвом Путина является не стремление к самой власти, как он сам вполне честно, на мой взгляд, уверяет всех. Его политическим и человеческим драйвом является глубокая личная убежденность, даже вера в то, что он президентской властью сможет распорядиться во благо страны гораздо лучше, чем другие кандидаты в президенты и уж тем более чем его политические противники. Путину чужды политтехнологии, политическая борьба, и конкуренция, выборы, дебаты и т. д. Он не считает их причиной своего нахождения в Кремле. Судьба, а не успешная и умелая политическая карьера привела его на вершины российской власти. Путин видит свою главную задачу в том, чтобы не дать народу совершить роковую, по его мнению, ошибку и помешать судьбе сохранить его на этой вершине. Путин феноменально самодостаточный человек, глубоко убежденный в абсолютной верности своего чувства страны и понимании того, что хорошо и что плохо для нее. Его политическая воля базируется на этой убежденности. Свои ошибки и просчеты он легко объясняет себе отсутствием необходимых условий и ресурсов. Путин не демократ или диктатор, не либерал или консерватор. Он даже не государственник в политическом смысле слова. Он действует вне идеологических схем и политической логики, но руководствуясь внутренним чутьем и предпочитая не замечать логику, если она входит в противоречие с внутренним убеждением. Именно в этом его сила, и именно в этом Путин наиболее уязвим. Сегодня как никогда ранее.

Комментировать Всего 102 комментария
Много букаф, афтар! :)

А если серьёзно, то для меня лично и для всех остальных думающих собственной головой людей в России, есть только один Путин - глава клептократии, которая как плесень, потихоньку убивает нашу страну. И проблема даже не в том, что он или его приспешники воруют, проблема в том невероятном количестве лицемерия и двойных стандартов которыми насыщена нынешняя Система. Система в которой как-бы нет политических заключенных, но они на самом деле есть, Система, в которой как-бы есть справедливые и независимые суды, но их на самом деле нет, Система в которой прокуроры как-бы отстаивают интересы государства, а на деле крышуют казино. Мог бы и дальше продолжать список, но боюсь что тоже "много букаф" получится...

А когда было не клептомания в нашей истории?

Преступления предшествующих политиков не оправдывают преступления действующих. Если на Руси "всегда брали взятки и процветало кумовство с непотизмом", то это не повод заниматься всем этим и сейчас. Если бы так рассуждал Дэн Сяопин, то ему бы не удалось провести свои реформы. Впрочем как и Ли Куан Юю...

Горбачев не был клептоманом, не цеплялся за власть. Уважаем многими, в том числе и мной.

Странный довод, однако. Раз всегда было, то давайте голосовать за Путина? Кстати, у тебя Горбачев или Хрущев, или даже Сталин в первую очередь вызывают ассоциацию с клептоманией? Разве ты знаешь людей, которые считают своей основной претензией к периоду Брежнева - клептоманию?

Эту реплику поддерживают: Юлия Смагина

Привет. Где ты увидел призыв голосовать за Путина? Что касается прежней власти, то сама ее сущность, на мой взгляд, была таковой. Зачем там лидеру было быть клептоманом? Они жили другими масштабами

Я не писал, что ты призывал голосовать за Путина.

Не могу согласиться, что сущность советской власти была клептоманской. Я прожил при ней 41 год. Да, там было воровство. Но в Новой Зеландии тоже есть коррупция. Важны масштабы. В таких масштабах как воруют при Путине в России не воровали никогда. 

Но согласись, что вся власть была основана на принципе отобрать и оставить минимум на проживание. Она началась с экспроприации и потом все свои десятилетия этим занималась. Зачем лидерам было что- то еще делать? Они и так не знали, какие у них зарплаты и что такое деньги

Николай, ты серьезно?

Ты считаешь, что раскулачивание, экпроприация, дурное управление экономикой, распределители и прочее есть клептомания? Если следовать этой логике то любой предприниматель - клептоман, ведь он присваивает себе часть прибыли (или, если говорить в терминах марксизма - прибавочной стоимости). Конечно, можно иногда позволить себе употреблять слова очень широко. Так широко, что рук не хватает развести.

Вообще-то говоря, клептомания - это болезнь.

Степан, вряд ли то- то в российской власти болеет клептоманией в медицинском смысле слова. Речь же не об этом...

разумеется не об этом

но отъем чужой собственности во имя идеологии - очень редное употребление слова клептомания. Ты первый в моей жизни, кто всех марксистов и коммунистов называет клептоманами

Но редко, право, случалось и в нашей истории, когда

клептократию возглавлял сам лидер. Как правило, лидеры с ней боролись.

Раньше природа всей власти была таковой. Так что лидер смотрелся органично.

Позвольте, но Петр всю жизнь боролся с воровством,

как Грозный -- с изменой. Руки отрубал. Даже Николай I был уверен -- и говорил -- что он единственный честный человек в России. Да, система была коррумпирована, но лидер был выше подозрений, как жена Цезаря. И советская экспроприация тут ни при чем. Традиционно в России лидер был символом честности. "Путин -- вор" это нечто принципиально новое. И это меняет всю картину власти.

Конечно, боролись, ибо тогда любое воровство было воровством в реальности у них самих

Николай, я бы хотела добавить еще один ньюанс, влияющий на следующий срок и общую атмосферу.

Скорее даже к 7му пункту.

Помимо всего, Вами сказанного, Путин просто не может уйти по вполне прозаическим причинам. Окружение, невозможность легализации доходов и прочее.

И эта причина, на мой взгляд, основная, для него, оставаться у власти. Остальное уже детали.

Это его сильная сторона "нет смысла оглядываться и сомневаться" но и слабая "ограниченность в маневрах".

На мой взгляд, основной интригой/задачей следующего срока, будет разработка стратегии мягкого отхода. От ее успешности, будет зависеть многое. В том числе и целостность России и спокойствие на улицах и прочее, прочее, прочее...

Хочется верить в здравый смысл.  Но, имхо, экономика, политика и иные сферы гос управления, для него будут уже вторичны.

Алиса, я бы согласился, но разве последние четыре года он не мог заниматься "стратегией мягкого отхода?" однако не занимался

Эту реплику поддерживают: Алена Рева

Не занимался. Но согласитесь, еще в сентябре, мы жили в другой стране. Никаких сомнений в его вечности, ни у него ни у остальных не было,  и никаких сомнений в общей пассивности не было, даже близко. Все истории и пророчества про разваливающуюся вертикаль - были в жанре скучной и уже надоевшей фантастики - утопии.

А сейчас все совсем по другому. И свидетельств тому, каждый день по дюжине.  Возможно, сейчас он поймет, что пора. Это было бы разумно.

Эту реплику поддерживают: Малик Маннанов

24 сентября - самая большая ошибка тандема. Надо было делать все по-другому даже если и с той же целью

Согласна.  Но это косвенно и подтверждает то, что до 24 сентября, они жили в эйфории вечности и истинны в последней инстанции.  Потому и не рассматривали запасные варианты.

Но если сейчас не очнутся, будет очень плохо. Шансы ускользают с каждым днем.

Не мог, так как нет варианта мягкого отхода в нашей стране, где если ты не у власти, то у тебя нет никаких гарантий.

Эту реплику поддерживают: Алиса Маннанова

Степан, я думаю, что есть. Возможно - очень теоретический, но при Медведеве, шанс на мягкий отход еще был.  Другой вопрос, что такой вариант, явно не предполагает полной индульгенции для себя и окружения и автоматическую легитимизацию 40 ярдов.

Но ... 

Я правда не очень понимаю, что такое " мягкий отход" :)

Сказку про Кащея Бессмертного помнишь? В моей интерпретации.

Версий было много :)

Лучше рассказывай сразу :)

Мне может кто нибудь объяснить... Как, избираясь на очередной срок, человек может обещать и гарантировать качественные изменения в жизни страны, если он и так последние 12 лет единолично ее управляет??? Если он собрался, что то менять, то что он делал до сих пор???

А пока мы имеем жесточайшую системную коррупцию. И все, практически разрушенные институты государственной власти, которые и позволяют называть государство... государством.

И что то мне подсказывает, что он пока не до конца осознает, что делать дальше...

Сплошные лозунги и самолюбование "победами".

Хотелось бы мне ошибаться....(

Александр, он неоднократно отвечал на этот вопрос. Можно принимать его аргументы или нет. Мне, например, они кажутся не убедительными

Он просто говорил об этом, как бы отвечая на вопрос, но так и не ответил. Все время слышу про лихие 90, от которых он нас спас и про крутые нулевые, которые даровал. Роль Путина - пообещать. Роль верующих - сказать, что народ доверяет своему лидеру.

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков

"Как, избираясь на очередной срок, человек может обещать "

Обещать то он может, тем более, если он не собирается сдерживать свои обещания. У Путина одна единственная цель - любой ценой оставаться у власти как можно дольше. Уход из власти - смерти подобен.

Это очевидно, Степан....

Почему не все это видят и понимают????(

в его случае - не подобен :) а она и есть..

да, сложнее. кроме желания удержаться у власти у путина есть желание, чтобы его за это уважали

Мне кажется, что еще сложнее...

Ни один человек не рассматривает сам себя в таких категориях...

Вот про ботокс мне лучше всех объяснила моя косметолог. Она работает в салоне в поселке, где много министерских квартир и как любой косметолог в курсе всех сплетен в толпе своих клиенток :)

Она говорит:

Ну у человека же ребенок маленький родился, а ему 60. Ну какому мужику захочется, чтобы его сын спрашивал почему папа похож на дедушку?

И вот это мне кажется самым разумным объяснением. А вот про власть, уважением, как-то слишком мутно, остается много вопросов... Мне кажется он искренне верит, что является судьбой России и спасает ее.

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков

Мне кажется, что это правильное понимание, Алена

Мы на самом деле вот тут пытались протипировать Путина.

Так вот, если мы все сделали правильно, то вся эта борьба с Болотной напротив укрепляет его решимость, и победа на выборах укрепит его в мысли о том, что он правильно занимает эту жизненную позицию.

К тому же , заложник выстроенной вертикали т.е комады.

 Для начала , все стрелки будут переведены на Медведева и его команду!

Возможно.... Но думается мне, что он уйдет в никуда... Как и пришел ни откуда... Как президент, не заделавший для своей страны ничего... Ни плохого, ни хорошего..... Как человек, потерявший великий шанс... оставить о себе память в истории...

Лично мне... Жаль его...(

А мог бы быть уважаемым преподавателем в университете....)))))

В никуда не дадут. Его роль до конца не сыграна .

)))) Ну... Посмотрим... Осталось уже не так много...

Да, и не важно, наверное, на кого переведут стрелки... Для меня.. ответственность, все равно, в одних известных руках...

"Во-вторых, призыв голосовать за кого угодно, лишь бы не за Путина, представляется не просто бессодержательным, но и оскорбительным."

Сейчас обстановка несколько другая.

Вариант второго тура Путин-Зюганов уже никого не пугает.

Антикоммунистическая страшилка выборов 1996 года уже не работает. Сами организаторы той победы Ельцина признают что "переболев" тогда "левым поворотом", как Польша Квасьневским, уже сейчас у нас была бы нормальная многопартийная система. Поэтому возможно что народ наоборот будет голосовать против Путина не из принципа "назло мама отморожу уши", а исходя из лозунга,  озвученного Владимиром Рыжковым, "Долой самодержавие и престолонаследие", просто за сам принцип сменяемости власти демократическим путём.

Конечно, Дмитрий. Тогда только надо призывать голосовать не за кого угодно, лишь бы не за Путина, а конкретно за Зюганова

Наверное так и произойдет во втором туре. Просто сейчас многие из "несогласных", оставляют этот вариант про запас, если их кандидат не пройдёт во второй тур.   

"Долой самодержавие и престолонаследие", просто за сам принцип сменяемости власти демократическим путём.

Нет.... Просто за Зюганова... Это разные вещи...)

Эту реплику поддерживают: Инесса Саух

Конечно, нужна сменяемость власти, никто не спорит. Но мне, например, не все равно, кто придет на место Путина

И мне не все равно, поверте... Да и всем нам не все равно...

Только сейчас в стране созданы условия, что после него никто толковый прийти не сможет... Да, и вообще не сможет никто... Так как власть жестко узурпирована...

И как только кто нибудь, кто хоть чуть чуть сможет составить этой власти конкуренцию, поднимет руку.... Эту руку сразу отрубят...

Должна созреть ситуация.... И Зюганов на переходный период вполне подойдет...

Другого выхода я не вижу...) Может Вы видите....

А он - борец с коррупцией? Я в этом сейчас не убежден совсем

Нет, Николай... Я думаю, он вообще уже не борец.... И в данной ситуации, это его единственное хорошее качество...)

Коррупция тут не при чем...

Возможно, его появление сможет ослабить жесткую персональную власть... И все...

С коррупцией будет бороться кто то после него...)

Возможно, его появление сможет ослабить жесткую персональную власть... И все...

А возможно он станет вторым слабым Ельциным, которым все кругом манипулировали в своих интересах.

Вы серьезно готовы так рисковать, ради слова "возможно"????

В данном случае... Готов...)

Что то мне подсказывает, что лучше получить шанс, чем не получить его вообще...)))

Я, Алена, думаю, что "революционная" ситуация в ближайшее время все равно дозреет... Мы уже начали по тихоньку себя уничтожать... Это не может быть долго...

И лучше... если острота противостояния будет слабее....

Меньше крови...(((

У каждого?

Если Путин у каждого свой ( хорошая манипуляция!!!), то МОЙ ПУТИН довел меня до такого состояния, что я иду голосовать за Зюганова...

Всех сковала зима – Ни просвета, ни Бога. Но зато уж дерьма! Вот уж этого много.

Почему какая то манипуляция, Инесса?

Есть четкий набор фраз для манипуляций: "мы, всегда, надо, все вместе, каждый из вас, все говорят и т.д.

Инесса, а Вы всерьез думали, что будет, если выиграет Зюганов?

Всерьез я думала о том, если придет Путин. Многие об этом думают всерьез. Сегодня после перемен на Эхе, еще серьезнее начала думать.

Смена власти это нормальный демократический процесс, но нас так запугали красной чумой, что это всегда козырь "только бы не было войны". А война давно идет, жестокая и циничная. И если бы у нас были более или менее человеческие СМИ, то и ваши друзья из Рязани наверняка узнали бы, что не при Путине они жили хорошо, а при цене на нефть120$.

При кризисе 2008 года жизнь моих родственников тоже не сильно изменилась, к счастью. Поэтому аргумент про нефть для них не сработает.

Для меня дело не в красной чуме. Я вот пытаюсь самоопределиться пойду ли я на выборы вообще. Но я не готова в данном случае голосовать против кого-то, потому что президент - не партия. Он 1 человек и человек цельный. Я верю в человеческое развитие, но не верю в то, что суть человека может измениться после 40-ка лет, если с ним не случится каких-то сильных эмоциональных событий. И когда я думаю о чрезвычайно гибких Миронове, Зюганове, Жириновском, которые уже сроднились с этими замшелыми коридорами, правительственной связью и не способны работать, например, в openspace, у меня лично не поднимается рука пойти и голосовать за кого-то из них. А когда я их слушаю, так вообще.

Мне кажется Ваше высказывание как раз иллюстрация к той самой потребности в стабильности у широких масс и моих родственников - все знают, что будет при Путине, но никто не знает, что будет при Зюганове, Миронове, Жириновском или Прохорове.

Им важно, что есть предсказуемость какая-то. Путин останется Путиным...

Мои родственники в г. Рязань сказали, что будут голосовать за Путина, потому что никогда не жили так хорошо, как при нем.

Я знаю таких много.... И они говорят правду...

Только, видимо, понятие жизни у всех разное...

Знают ли они, что это????)

Вы им откалываете в их праве знать жизнь что ли, Александр?

Эту реплику поддерживают: Виктор Енин, Алена Рева

)))) Нет Николай... Не откалываю...)))

Просто есть люди, которые всю жизнь мечтают купить "холодильник". И в этом видят смысл жизни...

У каждого по разному...)

Они как раз из довольно простого класса. Там три семьи. Все родные братья, все без высшего образования, родились и выросли в деревне в Северном Казахстане в семье, где было 10 детей. Родственники дальние, поэтому про морально-ценностные детские установки их я знаю мало.

В первой семье муж работает дальнобойщиком, жена - музработник в детском саду, две дочки, одна замуж недавно вышла, второй 15 лет.

Собственно по мнению главы семьи до Путина работа дальнобойщика была опасной и не супердоходной, денег хватало на содержание семьи и фуры. Музработникам не платили вообще почти ничего.

При Путине он купил две квартиры в Рязани, купил новую шведскую фуру, дал высшее образование дочери и выдал ее замуж. Ну и перестал бояться бандитов на дорогах. Жена работает в садике, зарабатывает на косметику и колготки, но по крайней мере от стоимости проездного деньги остаются.

Во второй семье после развала СССР муж остался неудел и запил. Его вышеприведенный товарищ перетащил в Рязань, тот бросил пить, открыл магазин автозапчастей, жена там продавцом работает, трое детей, двум дали высшее образование. Младшая на очереди. Купили квартиру себе и старшей дочке. Ездят на новом форд фокусе. Жизнью полностью довольны.

С третьей семьей я совсем редко общаюсь, не знаю что у них было до, и что после.

Их понятия о жизни, на мой взгляд, вполне здоровые, они желают счастья и достатка своей семье и семьям своих детей. Хотят внуков, летом на рыбалку ездить, иногда заграницу отдохнуть, чтобы их дети были хорошо одеты, похудеть и не стареть, как-то так...

Является ли нежизнью то, что они не испытывают экзистенциальных кризисов, мне сложно судить. Я пока еще не являюсь образцовым жителем планеты Земля.

Эту реплику поддерживают: Владимир Невейкин

Все правильно. Так в 60-70-е годы люди поддерживали коммунистическую партию. Жизнь дествительно становилась лучше по-сравнению с послевоенными годами. Строились новые дома, учебные заведения, стадионы. Дети ходили в школы, спортивные секции. И все это бесплатно. На дорогах не было никаких бандитов. Даже преступники встречались очень редко. Я сам возвращался с тренировок очень поздно, добирался на автобусах, а затем и пешком. Никто не волновался. Случаев насилия (не говоря уже о похищениях) было мало.

И только небольшое количество людей видело в этом не начало "счастливой эры", а этап социально-экономического застоя перед неизбежным крахом. Им также говорили, что они прут "против всех", отказывают другим  "в праве знать жизнь". Всем остальным-то было хорошо, что вы тут "лодку раскачиваете" и мешаете партии вести нас к коммунизму, а также бороться "за мир во всем мире". Однако эти люди  (а их было действительно крайнее меньшинство) оказались правы.  Именно они в конце 60-х и начале 70-х выступали за экономические реформы (многие из них сами были члены партии). И именно они предсказывали пагубные последствия от нефтяной зависимости всему государству "рабочих и крестьян".  Так что вполне резонно не соглашаться с большинством и даже отказывать им в праве "знать жизнь" в определенных моментах. Это очевидно для любой профессиональной деятельности.  "Не врач" не может  поставить правильный диагноз человеку. Ведь за внешней "здоровостью" и "румянецем на щеках" может прятаться и смертельная болезнь. Так и в государстве. С виду все "здорово и хорошо", а из более тщательного анализа  профессиональных экономистов мы видим, что все "здоровье" страны зависит от двух-трех видов сырьевых ресурсов и стоит только мировой конъюктуре на них измениться как наш "прекрасный мир" превратится ... сами знаете во что.

Этого может и не знать дальнобойщик или воспитатель детсткого сада. Но "не знание" не делает его выбор правильным, а его "правду" правдой.

Ну так Путин с ЕР так ведь и делают. Фальсифицируя выборы в нужном им направлении, они не соглашаются с большинством, считая, что оно не сможет сделать правильный выбор.

Так, да не так ...

Для достижения разумного осознания какой-либо проблемы люди проводят  диспуты  среди специалистов и "просто интересующихся" в данной области, а не закрывают доступ к информации в этой сфере под предлогом "не твоего ума дело". Второе практически всегда направлено на манипулирование, скажем так,"общественным сознанием" для извлечения определенной выгоды в интересах узких групп. Помните анекдот времен Брежнева, где генсек приказывает опустить шторы и расскачивать вагоны для иммитации движения "вперед".  Вот и команда ВВП занимается похожим делом, а не организацией открытых диспутов специалистов и экспертов, " чтобы и условный "дальнебойщик"  был "в курсе" не только своей частной ситуации, но и возможных угроз.  

Эту реплику поддерживают: Владимир Лебедев, Алена Рева

Да я Вас умоляю! Сейчас любой условный дальнобойщик при желании может море найти всякой информации. Конкретно мой родственник прекрасно разбирается в интернете, читает там чего-то, скайп использует.

Но однако же за умными словами как оппозиционеров так и Путина он видит неудобоваримый текст с неясным сразу смыслом. И выбирает Путина...

Это я к тому, что по сути все оппозиционное движение страшно далеко от народа... Равно как и путинское. Но при этом сам Путин как то умудряется оставаться человеком большому количеству народа родным и близким...

Это хорошо, что читает... А понимание "неудобоваримых текстов" обязательно придет как только изменится его личная экономическая ситуация. И как говорили раньше, в эпоху пост ИВС, "оказался наш отец не отцом, а сукою". Это насчет "родного и близкого".

Но что позволительно честному труженнику (временное очарование текущей жизнью), должно быть непозволительно самим "власть придержащим", которые прекрасно осознают цену своего рая..но продолжают врать, наверное, надеясь, что им удастся спрыгнуть с поезда перед самым обрывом. 

Моя любимая цитата из Путина: "Вообще да, но прямо сейчас нет".

У властьпридержащих в голове разброд и шатание. Они же в Йелях не учились, они только марксисткой системе учились, и мыслят в ее рамках. Из них только наши министры финансов, пожалуй, смгли вырваться...

Вот Владимир Владимирович и спорит с Полом Кругманом в какой-то совершенно зазеркальной манере...

А понимание "неудобоваримых текстов" обязательно придет как только изменится его личная экономическая ситуация.

Вы думаете придет? А не придет ли ему внедренная с детства мысль про богатых буржуев, отнявших все у трудового народа? Как ни крути, но идеологическая база у всех родившихся где-то до 1983 года включительно одна - "Помни всегда, открывая тетрадь, что Ленин учился только на пять"... А детское подсознательное из мозга вытравливается с трудом...

Алена... Я вот думал, как бы выразить свои имоции и не уйти в большое рассуждение...)))

Владимир Невейкин пожалуй хорошо описал... Я почти согласен...

Хочу добавить только... Что на мой взгляд, сейчас, мы действительно материально живем хорошо... Лучше, чем ноль... Лучше, чем в переходный период от недоразвитого социализма в развитой капитализм... Лучше, чем 15 лет назад... Это правда... Но..

Мы живем в долг... Усиленно подъедая, то что было сделано и построено при советской власти. И далеко залазя в карманы будущих покалений...

Мы ничего не создаем и не строим... Мы ничего не изобретаем и не открываем... Мы наслаждаемая халявой....(

И забыли один важный закон жизни...

Побеждают голодные и злые... Голодные и злые до жизни...

Боюсь, что халява сотрет нас из памяти тех, кто будет жить после нас... Во всяком случае, как поколение созидателей...(((

Александр, это очень хорошо, что Вы смогли таки абстрагироваться от эмоций. Эмоции никогда не помогали пояснить свою точку зрения. Тем более, что мои рязанские родственники далеко и сноб не читают.

Я в общем намеренно подкидываю дров в топку, потому что чем меня пугают оба лагеря - антипутинский и пропутинский так это самозамкнутостью аргументации. Каждый включает в свою систему доказательств только то, что ей не противоречит.

А есть и другая жизнь.

И Условный Путин Вам бы сейчас сказал, что вообще то он уже запустил соответствующие реформы и Сколково работает (и там кстати действительно делаются некоторые неплохие вещи, по крайней мере мы получаем чужие патенты). И мои рязанские родственники улыбнулись бы Путину и пошли за него голосовать.

Прикольно было бы наверное, что нибудь ответить Условному Путину...)))) Вы думаете, он вообще слышит???)

Дело, Алена, не в реформах... Типа нашего, мертво рожденного Сколкова... Дело в идеологии....)

Дело в том, что нынешняя команда власти не знает целей и направления куда нужно вести общество и страну в целом...

Жить хорошо.... Это не цель... Это иллюзия... Так как Это, у каждого по разному... И часто, Это.... лежать на диване с пивом и смотреть мыльную оперу... И тогда Это, деградация...)

В условиях идеологического вакуума все пустое пространство заняло понятие... Деньги... Оно для многих, в первую очередь для самой этой команды власти, заменило и цели и сам смысл жизни...

И в начале это выглядело вполне оптимистично... Но со временем Главными лозунгами современности становятся...

Бабло, порождает зло... И... За деньги убью и Мать родную...)

И вот это уже страшно... Потому, что общество переходит в стадию само уничтожения... Мы идем в больницу, а там нас никто не лечит. Только вредит. Если мы вдруг вылечимся, то за что с нас брать Деньги???? Мы идем в магазин и покупаем вместо водки гидролизный спирт, который намного дешевле в производстве, но зато это яд!!!! Да кого это сейчас волнует, что страна спивается.... Деньги...Это главное... И так далее...(

Да... Мы живем лучше... Но надолго ли????

И я готов это сказать Условному Путину... Если бы он не был глухим и жадным...)

Эту реплику поддерживают: Инесса Саух, Мария Сальникова

Я думаю, условный Путин слышит как и мы все только то, что способен услышать.

Я не согласна насчет нелечащих больниц, потому что сравнительно недавно моему ребенку спасли жизнь в самой простой больнице (более того, в эту больницу гастарбайтеров со всей Москвы свозят) и реаниматолог не взяла у меня денег ни до ни после выписки.

Откуда Вы вообще взяли сведения про больницы и гидролизный спирт?

Вам реально повезло. И это очень хорошо, что еще такое случается.

Да оно и будет случаться. Просто у нас требования к медицине возросли. Правда скоро персональное лицензирование врачей введут, оно по идее должно в среднем улучшить ситуацию, но кто его знает как на самом деле повернется.

В Ссср было примерно также - слабые поликлиники, сильные врачи в крупных медицинских центрах и диспансеризация раз в год, когда сильные врачи объезжали всю страну. Убрали диспансеризацию и система расслоилась.

По крайней мере так считает прабабушка моего сына - заслуженный врач РФ, которая практикует до сих пор (ей за 70).

Плюс матобеспечение работает отвратительно. Оборудования не хватает, и лекарства завозят несистемно даже копеечные. При этом у родителей лекарства брать запрещают.

Мне не нравится ключевое слово "случаться". В остальном +1

Эту реплику поддерживают: Алена Рева

Старый я уже, Алена.... Живу давно здесь...

Мне ни откуда брать не надо... Вижу я и чувствую...

Это... Если коротко....))))

Ой, когда чувства в ход идут любые аргументы бесполезны.

Спасибо за разъяснение своей позиции! Я из нее почерпнула достаточно поводов для размышлений!

Да нет, Алена... Можно из пустого в порожнее пересыпать еще долго....

Не обижайтесь.... )

Мне кажется, я достаточно понятно объяснил свое мнение на все эти вопросы... Как получилось...)

А если вдруг Вас за интересует моя позиция о чем то конкретном... То я с удовольствием ее выскажу...

Я считаю, что не только в медицине, а и вообще институт профессии умирает... И даже спорить на эту тему не хочу... Потому как упираюсь в это каждый день по многу раз... Причем этот процесс развивается и достаточно быстро...

Мы превращается в общество амбициозных неучей... И это, может быть еще по страшнее коррупции...(

А что касается алкоголя.... То я люблю выпить... Разбираюсь в химии и технологии продукта. Гоню самогон и угощаю им друзей... И вообще, могу читать лекции на эту тему...

Но, дело не в этом... А опять же, в Идиалогии.

На моем блоге есть кусочек истории на эту тему... Посмотрите...

Если что то будет не понятно, то я с удовольствием поясню....)

Ой про профессии я могу долго обсуждать.

Эту реплику поддерживают: Александр Новиков

Если они готовы хавать черный хлеб, так зачем им давать булку с маслом

Сегодня один из представителей анти коррупционного комитета сказал, что в 90 коррупция составляла 10 млн долларов, на сегодня эта сумма - 300 млн. долларов. Официальные данные. Источник - коммерсант FM.

Я тоже последние 8 лет, особенно после исчезновения НТВ не следила за политикой, просто работала, становилась богаче, понимая, что все не очень в стране, но вроде бы пока можно не замечать. Не замечать, что лечить детей негде, кормить их нечем, а если и есть чем, то надо выискать такой магазин, где будут более или менее натуральные продукты, искать сотрудников сложно, т.к. умные уезжают, а те, что остаются хотят сразу столько, сколько еще не стоят их способности и так во всем.

Это какие то высокопарные слова, но почему то хочется в такой богатейшей стране жить как то по другому. И не  быть частью того населения, как про них тут сказал господин Леонтьев у Познера: "Если они готовы хавать черный хлеб, так зачем им давать булку с маслом". Это он про вещание в прайме первого канала говорил....И еще про ложь во спасение тоже сказал: мол, мы знаем что делаем добро, хоть и врём в эфире про то , что происходит на самом деле.

Хочется рискнуть и проголосавать против навязанной стабильности, даже понимая, что может быть в начале и сложно.

Если не рискнем, то другой выход это паковать чемоданы. Как многие и делают сейчас.

Инесса, я согласна со всем кроме желания рискнуть...

Я как бывший банковский работник вероятно несколько по-другому к риску отношусь...

Я бы предпочла продуманный и упорный труд, а не трудно прогнозируемый риск, которому даже вероятностную оценку не дать.

Ален, а как трудиться упорно, если мне со всех каналов сказали, что я хомяк и место мое у кормушки (благо кормят пока еще).  Но есть великие идеологи, которые за меня решат к чему мне стремиться и как жить. Я 10  лет делала вид, что я идиотка и что буду делать и смотреть то, что навяжут. Ну не хочу больше, правда. Ну пусть риск, пусть ошибка, но хуже уже не будет. Страна и уважение к ней начинается с идеологии.  Нет ни идей, ни идеалов, ни уважение к людям, ни планов на  будущее. Мне не предлагают НИЧЕГО.

Не могу голосовать за "НИЧЕГО". Я в этом случае что поддерживаю?

Эту реплику поддерживают: Александр Новиков

Я не лично Ваш упорный труд имела ввиду )))

Я имела ввиду, что чтобы то самое "гражданское общество" распространилось на всю страну, нужен не наскок типа Зюганова в президенты, а долгая, упорная и методичная работа.

Наша "старая" оппозиция ничего не добивалась не только потому, что ей никто не давал, а потому что те кто там адекватны, те ленивы донельзя. Пахарь был один Навальный (как бы я к нему ни относилась), который доносы писал регулярно, переписку вел чуть не с каждым пишущим ему на почту человеком, мастерил все эти Роспилы, Росямы. И это только его работа дала нынешние плоды, объективно говоря.И еще есть другой пахарь - Евгений Ройзман, который тоже уже не один год впахивает.

А вот эта вера, мол сделаем сменяемость власти, и сразу все станет лучше, это форменный наивняк.

Никто не даст гражданскому обществу проводить упорную и методичную работу.  Мы все это увидим после 4 марта. Сейчас правая рука не знает у них, что делает левая...а еще до выборов ведь надо довести ситуацию, а после выборов, Вы и фамилию Навального уже нигде не увидите. Уже будет неважно, старая ли это оппозиция или новая - никакой не будет. Вот и все. Все будет как всегда - ХОРОШО И ТИХО.

Вы как думающий человек, излагаете правильную позицию, но мне кажется не берете в расчет кто на том конце...А там ад, Алена.

Эту реплику поддерживают: Irina Abarinova

Старая оппозиция добилась того, что появился Навальный. Я это не придумала ( шепотом)

Эту реплику поддерживают: Алена Рева

Спасибо, Инесса....

Смело и конкретно...)

Эх, Александр, если бы нам с Вами нужно было бы договориться с Аленой, мы втроем уже давно бы пили коньяк в хорошем ресторане :))

Да ладно Вам.... С кого то же надо начинать.....

Надо договариваться и потом в ресторан...)))) Я за...)

Страна без идеи и политики

Цитирую: "Он действует вне идеологических схем и политической логики, но руководствуясь внутренним чутьем и предпочитая не замечать логику, если она входит в противоречие с внутренним убеждением".

Заменяю два слова: "... действует вне стратегических схем и управенческой логики, но руководствуясь внутренним чутьем и предпочитая не замечать логику, если она входит в противоречие с внутренним убеждением".

И вижу картинку, до боли знакомую из профессионального опыта: группа "собственников" отжимает прибыль из своих хаотически собранных активов и прячет её в сейф, затем, запершись, радостно делит и рассовывает по карманам; услышав стон или жалобу работников, даёт им кусочек. "Нал лучше безнала", "мне дачу строить", "я добрый, я зарплату повышаю", "делим поровну", "есть бабло - управляю хорошо" - набор внутренних убеждений не совершенствуется десятилетиями...

Идеология, стратегия, политика и управленческая логика есть всегда, и они всегда противоречат внутренним убеждениям и чутью, потому что чутьё - личное, а всё остальное - обещственное. У тех, кто их рефлексирует - они разные,  у тех, кто пренебрегает - всегда одна.

Вспомнил один неофициальный "государственнический" лозунг путинцев: "Бабло побеждает зло".

Так же, как и у каждого свой Злобин:)

..с реальным Николаем Злобиным имеющим чисто внешнее сходство:))

Путин и его друзья - воры.

Я не отказываю Путину в его вере в то, что он послан России Богом, что только при нем страна будет развиваться правильным путем, и что он принесет ей пользу большую, чем остальные кандидаты. В конце концов, кто-то и в наше время остается язычником и поклоняется Яриле-Солнцу, несмотря на полеты в Космос. Только вот за 12 лет его правления он и 50-100 его приближенных стали мультимиллиардерами, власть собрана в одних руках, в стране тотальная разъедающая все и вся коррупция, мы опять мечтаем о демократии, а за пределами страны на Россию опять смотрят как на вредную обезьяну с гранатой. Кажется мне, что разговоры про "предначертанность" и "богоизбранность" Путина в духе бесогона Никиты Сергеевича - не более чем ширма, прикрывающая тотальное воровство и непрофессионализм.

Не соглашусь с Вами, Николай Васильевич, и в отношении призыва голосовать за кого угодно, кроме Путина. В нынешней ситуации сменяемость власти гораздо важнее, чем все минусы Зюганова или Прохорова. В реальный шанс сменить Путина с помощью честных выборов я не верю, но понимаю, что второй тур был бы большим ударом для него, а, значит, подарком для меня и всей оппозиции.

Ираклий, я же - не дай Бог - не призываю голосовать за Путина. Я считаю, чтотнельзя голосовать за кого угодно. Пусть будет Зюганов или Миронов, но за них, по моему, надо голосовать осознанно, а не " лишь бы не Путин" так уже голосовали в российской истории - и появился Путин

Эту реплику поддерживают: Алена Рева

Тогда помогите мне Николай:  ОЧЕНЬ осознанно я не хочу за Путина, на другом конце Зюганов ( если второй тур). Как мне сделать осознанный выбор?

P.S. Ёжусь только при одном воспоминании о Г.А. Зюганове, но при этом чувствую холод, когда думаю о его сопернике.

Эту реплику поддерживают: Irina Abarinova

ВАША ПРАВДА - У КАЖДОГО СВОЙ

Думаю, что в призыве "Голосуй против Путина - за любого другого кандидата" имеется в виду и призыв выбирать из остальных четырех того, кто наиболее симпатичен, просто это очевидно и не нуждается в озвучивании. Вряд ли люди на избирательных участках будут бросать жребий и отдавать голос за любого соперника Путина, на кого он выпадет, не думая, за кого они голосуют. Тем более, что и выбор какой-никакой и с натяжкой имеется: коммунистам - один, правым (в российском понимании) - другой, социал-демократам - третий, националистическим фрикам - четвертый.

Ираклий.. при одном, но существенном "НО" ..

Ты считаешь, Зюганов готов взять власть? Вот прямо взять и не растерявшись управлять страной?

Команда, вменяемые цели, понимание текущих задач?

Мне кажется, там этого давно нет. Если вдруг, Surprise!, его избирают - он будет в шоке. И сложно сказать, есть ли в КПРФ кто-то кто не растеряется и начнет действовать..