/ Москва

За кого голосовать?

Для меня этот вопрос не стоит вообще. Я буду голосовать за Прохорова. И не потому, что я у него работаю. Я пришел к нему работать, потому что поддерживаю его как кандидата на пост президента

Иллюстрация: Corbis/Foto S.A.
Иллюстрация: Corbis/Foto S.A.
+T -
Поделиться:

 

Наступило время, когда от твоих личных усилий напрямую зависит, куда пойдет страна, какой мы оставим ее нашим детям. И если я могу хоть чем-то помочь человеку, в которого я верю и программу которого разделяю, я это сделаю.  

К сожалению, многие сегодня предпочитают сидеть на обочине и брюзжать на тех, кто во что-то верит, готов взять на себя ответственность и делать. Позиция «быть в стороне» крайне выигрышная, но инфантильная. Хочу предельно откровенно объяснить, как я вижу ситуацию в стране. И почему именно теперь нужно прийти на выборы и проголосовать за Прохорова. 

На наших глазах стареющий и наглеющий Путин собрался сохранить свою власть в неприкосновенности. И у него, очевидно, будет шанс ее сохранить. Давайте последовательно рассмотрим варианты, которые сегодня есть у гражданского общества.

1) Не ходить на выборы. Это лучший подарок Путину. Ваш бюллетень будет непременно сфальсифицирован.

2) Испортить бюллетень. И по собственной воле отбраковать себя как гражданина. 

3) Голосовать за Зюганова, потому что коммунисты — это якобы единственная солидная политическая сила в стране, а Удальцов — такой герой. Голосуя за почетное кенгуру нашего политического зоопарка, пусть даже протестно, чтобы сделать гадость Путину, вы ни на йоту не измените политического ландшафта страны. Зюганов со своей партией и так сидит в Думе, не Удальцов же. Зюганову интересно взгромоздить свой конформистский зад на бескомпромиссные плечи уличного трибуна и так пролезть во второй тур. Голосуя за Зюганова, вы сделаете милый подарок старику перед выходом на пенсию. И отомстите Путину. О да! Страшно отомстите, плюнете в эту наглую, зажравшуюся рожу. Ничего, Путин утрется и пойдет царствовать дальше, потому что во втором туре он точно победит Зюганова. Даже я буду вынужден голосовать за Путина. Ваше мстительное торжество будет ярким, но скоротечным. Повторяю: протестное голосование за Зюганова не изменит политический ландшафт страны. Путин сядет в Кремль, Зюганов останется в Думе, будет грозно раздувать щеки, втихую приторговывая вашими голосами, как делал это последние лет 15, а Удальцов останется на улице.  

4) Можно, я не буду тут писать про вариант голосования за выхухоль и Жирика. С ними и так все предельно ясно. Это последний политический сезон и того, и другого.  

5) Выбрать любой из перечисленных выше вариантов, а затем выйти на улицу и бороться. Бороться надо, я не спорю. И я тоже собираюсь выходить на улицу, но вовсе не для того, чтобы Навальный, Удальцов или Рыжков смели кровавый режим. Я уважаю и Навального, и Удальцова, и Рыжкова и не хочу, по примеру проплаченных кремлевских говнометателей, пугать вас революцией. Тем не менее я участвую в гражданских акциях последних трех месяцев совсем не потому, что поддерживаю Навального, Удальцова или Рыжкова. Свободу не дают, за нее надо бороться. Только тогда мы научимся ею дорожить. Просто в политике с тобой будут считаться только в том случае, когда ты представляешь реальную силу. Бла-бла про конституционные права — удел демшизы и мечтателей. Мы должны выходить на улицы, чтобы показать, что мы как общество — сила. Власть уже испугалась. Морщась, огрызаясь, но она учится слушать и уважать людей. Она уже заявила политическую реформу. Мы должны требовать, чтобы эта политическая реформа была проведена в кратчайшие сроки. И чем нас будет больше, чем настойчивее мы будем добиваться политической реформы, тем скорее власть пойдет на выборы губернаторов, свободную регистрацию политических партий и новые выборы в Думу. Я не верю в то, что рыба гниет с головы. Никита Белых отлично сказал: «То, что рыба гниет с головы, — это оправдание хвоста». Это так легко и примитивно — свести все проблемы страны к Путину. И что дальше? Штурмовать Кремль? И на его руинах строить справедливое общество? Я вижу путь иначе. Мы должны вернуть в политическую жизнь конкуренцию, сбалансировать здание российского государства и повысить его эффективность. Это возможно только при помощи политической реформы в сочетании с гражданской активностью. 

6) Голосовать за Прохорова. Я выбираю этот вариант, потому что знаю: Михаил Прохоров — не кремлевский проект, не спойлер, а человек, который по своим деловым и этическим качествам может и должен занять пост президента страны. Стране нужен не царь, а директор, не популист, а технократ, не бюрократ, который умеет распределять и пилить, а хозяин, создающий рабочие места. Повторяю: для меня здесь нет вопросов. Теперь попытаюсь объяснить тем, кто не верит в Прохорова, почему им тоже выгодно голосовать именно за него. В бюллетене просто нет другого кандидата, за которого стоило бы голосовать протестно. Голосуя за Прохорова и против Путина, вы имеете реальный шанс изменить политический ландшафт страны. Чем больше голосов наберет правый кандидат, тем весомее будет правое крыло российского политического ландшафта, на котором сейчас резвятся одни безответственные левые популисты. Как я уже говорил выше, в политике никто не будет с вами разговаривать, если вы не представляете реальной политической силы. Чем сильнее будут те, кто выступает за движение России к полноценной демократии и справедливой конкуренции, тем лучше для России в целом. Чем больше голосов наберет Прохоров, тем ближе к победе будут все те, кто вышел на Болотную, Сахарова и снова Болотную.

Не забывайте, что старейший принцип тирании: разделяй и властвуй. Вас хотят разделить, стравить и маргинализировать. Выбирайте головой, кто из бюллетеня вам сейчас выгоднее всего. Как гражданину. 

 

 

 

Комментировать Всего 42 комментария

Николай, Спасибо! Забыли про партию сказать и в партию Прохорова позвать. 

Я вот уже собрался и даже пару названий придумал:

1. Россия PRO или ПРО Россия - ПРОфессионалы, ПРОактивные, всё ПРОсто, ПРОхоров

2. Партия Роста - экономического, культурного, благосостояния

Виталий, забавно, я тоже предложил Партию Роста Прохорову в его конкурсе на Фейсбуке.. Плюс ещё два варианта Партия Конструктив и Реальная Партия :- ))

Эту реплику поддерживают: Виталий Крамарь

Подросший сам, да подрастит других! :)

От Прохорова хуже не будет

Я все же думаю, что он был задуман как кремлевский проект. Но и Путин был задуман, как проект Березовского. Иногда политические ставленники поворачиваются против своих создателей. Есть шанс, что он осмелеет. Так что я - за Прохорова.

"Но и Путин был задуман, как проект Березовского."

Однако Путин не был задуман  Путиным  как проект Березовского.

Путин не был задуман Путиным

Это верно. Но мы не знаем, кем был задуман Прохоров. Как сказал поэт, "Однажды вызвал Степу самый главный великан и сказал - Послушай Степа.." Может, так и было?

Не знаем.  Но если мужчина в форме и при фуражке сидит за рулем автобуса, разумно принять его за водителя. 

Эту реплику поддерживают: Алексей Воеводин

Не уверен, Андрей, что это так. Я подозреваю, что Путин умнее (хитрее БАБа) и что "Путин как проект Березовского" был задуман и исполнен (с помощью КГБ) Путиным.

Эту реплику поддерживают: Игорь Вечеребин

Степа, дорогой, что-то ты в последнее время меня читаешь задом наперед.))  Именно это я хотел сказать - и, возражая Гольдфарбу, сказал.  Впрочем, твоя ошибка в толковании моих слов меня огорчает меньше, чем твоя точность в оценке Путина меня радует.

Извини, но я прочел твою фразу

"Однако Путин не был задуман  Путиным  как проект Березовского"

как

"Путин как проект Березовского" не был задуман Путиным. 

И возразил, так как считаю, что

"Путин как проект Березовского" был задуман и осуществлен Путиным. 

Эту реплику поддерживают: Андрей Наврозов

То, что Прохоров должен, может и достоин стать президентом - факт неоспоримый, но вот хочет ли?

Я, к сожалению, не так сильно уверен в его желании быть президентом.

Как-то не горят его глаза, когда он обещает всем всё и уверенность в его голосе какая-то деланная. Не чувствуется его близость с предвыборным штабом. Рекламная агитка похожа на безразличные эксперименты хипстеров-креативщиков.

Как-то нет в этом всем целостности, не хватает синергии. Вот, когда Николай Усков в интервью дождю говорил, про то, как должен выглядеть 'Сноб' и, что он с ним планирует делать, я проникся, поверил и вернулся на Сноб. Если бы речи Прохорова о его планах на Россию звучали хотя бы в половину так же убедительно, я бы тоже купился и проголосовал. Понятно, что масштаб несопоставимый, но, что есть, то есть.

Нынешние выборы не перестают мне казаться ничем иным, как неизменным заговором шутов и педорасов, а участие в грядущих выборах - массовкой в их спектакле. 

Эту реплику поддерживают: Алексей Воеводин, Андрей Мельников

Не соглашусь, Юрий. Михаил не публичный человек, да у него нет навыка. Глаз то у него горит, но энергии (публичного такого драйва выступающего) пока не хватает. В принципе это вырабатывается, и на специальных тренингах. Но вероятно не хватало времени. Избирательная компания слишком сжата.

Все это отложим на будущее. И по залу свободно передвигаться, и более активно жестикулировать и проч.

Но глаз его честный, говорит с достоинством, словам своим на мой взгляд верит. А это немало

Анна, президент - это не человек, это команда. Один в поле не воин, даже если глаз горит, как Вы говорите, даже если второй загорится, этого не достаточно, увы.

Если нет команды дышашей в унисон, ничего толкового не получится. Команда Прохорова мне напоминает хипстерскую версию басни про Лебедя, рака и щуку, helas, helas,helas.

Эту реплику поддерживают: Алексей Воеводин

Ok, к команде претензии есть. ХОтя они стараются: Усков и команда. Но в конце концов о самом намерении (балотироваться) было объявлено относительно недавно. Опыта такого у этой команды еще не было. Все нарабатывается.

Мне, например, кажется, что мало внимания было уделено регионам. Не Снобчан надо было "окучивать" (Хотя, спасибо, это было приятно, но мы и так в основном обработаны:)), а тех самых рабочих Нижнего Тагила, Воронежа и Орла. Ездить каждый день в новый регион (деньги есть, здоровье в добрый час позволяло) и устраивать performance, объяснять, доносить, стараться "стать ближе".

Но возможно время не позволяло.

в любом случае сейчас наши голоса за Михаила Дмитриевича это некий аванс. Надежда, что сможет развить, изменить, на что-то повлиять. А там посмотрим

Не голосовал я лет, наверное, двадцать. В этот раз проголусую. Думаю, что за Прохорова. НА ДАННЫЙ МОМЕНТ - больше просто не за кого. За всех остальных - противно.

Эту реплику поддерживают: Алексей Федосеев, Наталья Старокожева

Меня тоже поражает политический инфантилизм...

Меня, как вы знаете, убеждать голосовать за МП не надо, я сама всех убеждаю еще с августа, что он -- единственный кандидат и все больше набирающий политического веса лидер людей, которые видят себя индивидами, хотят работать, готовы платить налоги и требуют, чтобы власть защищала их, их детей и стариков за те деньги, которые мы ей платим.  Уверена, что таких людей большинство.  Правда, не всем из них нравится МП,  а все  мы -- рефлексирующее племя.  Поэтому кто-то ищет в МП неоспоримые признаки спойлера, кто-то не может простить ему его богатство и страждет докопаться до его происхождения, кто-то справедливо критикует его за промахи в организации компании или находит в МП еще какие-то дефекты....

Четвертого февраля на митинге курила с приятными ребятами, "яблочниками", которые сказали мне, глядя на мой шарфик "Михаил Прохоров":  нам с вами не по пути.

Вот, в сущности, этим все и сказано. Н.Усков пишет о том, что голос, отданный за Зю, Жирика или не отданный вовсе -- это политический инфантилизм.  Какого черта "яблочники" говорили мне, что им-де с Пррохоровым не по пути?   Тем более, что Явлинского к тому времени уже сняли с пробега по бездорожью?

Инфантильно примериваться к кандидату в Президенты как к новому халатику, который должен быть точно по вкусу.  "Хочу такой же, но с перламутровыми пуговицами..."   Все, что нам нужно -- это формирование организованной, системной правой оппозиции, разве мы все не разделяем -- в принципе, с оговорками -- одни и те же взгляды?   Многие из нас находили вкусовые ляпы в его высказываниях, но никто не нашел системного, мировоззренческого прокола, кототорый позволил бы сказать: "Этот кандидат совсем про другое, чем то, что нужно мне".  При этом, МП-- упертый, энергетийный человек, с огромным стронгом, как большинство реально успешных бизнессменов.   Он сделал свой выбор и хочет создавать системную оппозицию.  По сути, он ее уже создает.

Советую всем прочесть на сегоднящней же главной странице статью Макса Валецкого.  В сущности, даже  победа Путина не будет трагедией, если в следующие сколько-то лет его правления, с одной стороны, мы не перестанем выходить на митинги, а, с другой -- продолжится формирование системной оппозиции.  Банально, что абсолютная власть развращает абсолютно, но именно это произошло с ВВП.  Бесконтрольность.  Отсутствие подотчетности кому бы то ни было. Всевластие, породившее застой.

Выступала недавно перед студентами в двух столичных вузах.  Все, как один, -- за Прохорова. Ребята не заморачиваются вкусовыми изысками, они просто ощущают разницу между Михаилом и тройкой нафталиновых политклоунов, понимают свежими мозгами, что власть ВВП надо уравновесить, причем силой, отражающей интересы активных людей, готовых сами нести ответственность за свое будущее.

До встречи пятого марта!     

     

Свободу не дают, за нее надо бороться.

Хорошие слова... Я с ними полностью согласе...

А вот с остальным, к сожалению, нет.. Понятно, Николай, что Вы за Прохорова... Это Ваш выбор.

А вот лично мне он не показался человеком самодостаточным и сильным. Может потом, когда нибудь... Возможно... Позиции слабые, что конкретно в стране делать не знает, бубнит заученный текст про то, что будет, когда он станет президентом...

Но, что то мне говорит, что он никогда не станет президентом...

Боролся бы сейчас.... А не давал обещания, которым никогда не сбыться... Если ему обидно за страну, то зачем откладывать...

Да и вообще... Я не считаю, что человек однажды нарушивший некие общечеловеческие принципы и честно не признавший это, не сможет их нарушить еще раз. А значит, он не может быть лидером моей страны.... Извините уж... Ну никак не может....

Я против...)

Эту реплику поддерживают: Андрей Мельников

Виталий Крамарь Комментарий удален автором

Да нет, Виталий... Я определился.. Я пойду голосовать за самого слабого.... За Зюганова...)

И хотя он может, теоретически, занять второе место, это не значит , что сможет управлять страной...

А значит все процессы пойдут побыстрее... Не хочется растягивать на ближайшие 6 лет...)

Хотя... Это фантазии... В принципе разницы нет за кого голосовать... Итог мне понятен...

Вот, что дальше????)

Эту реплику поддерживают: Павел Стадниченко

Виталий Крамарь Комментарий удален автором

Александр, мне кажется Вы не ответили на вопрос Виталия.

А хотелось бы знать ввш ответ.

Эту реплику поддерживают: Юлия Рублева

Если Вы, Слава, о Прохорове, то все просто...

Вот здесь, на Снобе, очень часто и много обсуждают, что плохого нам сделал ВВП. И одно из главных обвинений, это то, что он создал кормушку для избранных. Условно... кооператив "Озеро". В результате несколько человек легко и не напрягаясь в короткие сроки стали миллиардерами... Безобразие... Кричат все.. Хорош воровать у народа!!! И я сними согласен. Те кто реально занимается бизнесом (делом), точно знают (бездоказательно), что за 10 лет миллиард не заработать... Ну ни как... Нет экономических законов... Может быть, если ты Билл Гейтс или Стив Джобс... И за тобой компания типа Apple, созданная с нуля...

За это время миллиард можно только украсть... Тут надо что то доказывать?)

А теперь скажите мне, Слава, чем Ельцинская кормушка была более честной, чем Путинская??? Разве понятие...Воровство...может иметь положительные склонения???

Я не берусь говорить, правильно Он сделал на тот момент или нет... Бог им судья... Возможно Я поступил бы так же, имея на то возможность... Но...

Мы сейчас говорим о лидере нации... О человеке, который должен быть примером для миллионов... А это совсем другое дело...

Моя основная претензия ВВП, это то, что он создал в стране идеологию под названием.... Бабло. Которая учит людей зарабатывать деньги не творчеством и честным путем, а воровством и коррупцией.

И те изменения, которые я хотел бы увидеть в стране, напрямую зависят от смены этой идеологии.

Что может сделать Прохоров в этой ситуации? Какой пример он подаст народу? Разве он уже честно признался, что просто удалось украсть и он это понял???

Да нет, Слава. Для этого нужна большая сила и мужество... Не готов он еще...

Кто не знает... Большие деньги, как чемодан без ручки.... Бросить жалко, а тащить тяжело... Вот он и пытается его куда нибудь аккуратно поставить...

Е-мобиль, Правое дело, президент...))))

Эту реплику поддерживают: Андрей Мельников

Возможно Я поступил бы так же, имея на то возможность...

Александр,

Когда–то я дал себе зарок никому не доказывать, что два плюс два четыре. Боюсь, что от этого зарока мне приходится отказаться, поскольку оказалось, что не всегда людям, даже очень образованным и умным, представляется абсолютной истиной тоже самое, что и мне.

К сожалению ваше мнение относительно миллиардеров разделяют сегодня в России  очень очень многие. На мой взгляд оно не только прямо противоположно истинному положению вещей, но и является мощным тормозом на пути развития страны.

Постараюсь изложить мою точку зрения по пунктам:

1   Вы пишите о способах обогащения в России 90–х: "Возможно Я поступил бы так же, имея на то возможность... "  Конечно же Вы поступили бы так же, поскольку так же поступил бы каждый предприимчивый человек, тем более человек способный к крупной капиталистической деятельности, ибо так устроен мир и так устроен человек.  Если Вы думаете, что Билл  Гейтс не поступил бы так же, значит Вы не знаете биографию Билла Гейтса

2   На мой взгляд приравнивать капиталистов к коррупционнерам все равно что приравнивать хирургов к мясникам: и те и другие режут мясо. Коррупционнер изымает деньги из экономики, разрушая ее. Капиталист, откуда бы он не доставал деньги, заставляет их работать в экономике, т.е, обогащает страну и народ. (Конечно же, если не вывозит деньги из страны. Но об этом позже).

3   Любая приватизация предприятий, даже самая несправедливая – добро. Ибо предприятие, переходя из государственных рук в частные, начинает работать лучше, повышается его производительность и доходность, а следовательно увеличивается число рабочих мест, растет зарплата, растет товарооборот, богатеет страна. Называть приватизацию воровством – нелогично и несправедливо, ибо национальное богатство, находясь в частных руках – это воистину народное богатство, приносящее народу процветание. "Украсть" у государства, предприятие, нерентабельное в руках государства, это не значит "украсть" у народа, а значит передать народу.   Мне казалось, что подобные истины в объяснениях не нуждаются, достаточно сравнить жизнь в Северной и Южной Корее.  Однако, к моему удивлению, их сегодня оспаривает не один Зюганов.

4   Вероятно не все люди, обогатившиеся в России в 90–х, отличались высокой моралью и не все преуспели в повышении производительности предприятий. Однако это не опровергает тот факт, что, как правило, частный владелец предприятия, вне зависимости от его моральных качеств, управляет предприятием лучше, чем государственный чиновник, т.к.  его интерес – коммерческий успех предприятия, а интерес чиновника – угождение начальству.

5.   Факт, что богатства произведенные в России, увозятся за ее границы, а не служат обогащению страны, действительно ужасен. Но стоит ли в этом винить капиталистов? Не они установили такой порядок, что вкладывать деньги в российскую экономику невыгодно и небезопасно. Если даже правительство предпочитает хранить государственные деньги в американских облигациях, тем самым финансируя не свою, а американскую экономику, чего же ждать от капиталистов?  Надо создавать такую ситуацию, при которой и иностранным и, тем более, российским инвесторам захочется вкладывать деньги в российскую экономику.

6     Трудно ожидать от президента того, чтобы он был моральным примером для миллионов. Таких примеров Вы пожалуй во всей  мировой истории найдете крайне мало. Вряд ли в сегодняшней России кто–нибудь обладает большим опытом организации и управления, чем успешный бизнесмен.  И если  такой бизнесмен выдвигает программу, которая не вызывает у Вас больших возражений, зачем искать у него грехи?

Эту реплику поддерживают: Сергей Любимов, Юлия Рублева

))))) Знаете, Слава... У меня такое чувство, что мы с Вами из разных миров...)

Я конечно же могу возразить по каждому Вашему пункту. Время жалко... Имеет ли смысл?

Только хотел бы спросить. А Вам известны такие понятия, как долг, честь, совесть, искренность. Любовь к Родине и людям????

Вам не кажется, что в один прекрасный момент, кто нибудь их может заменить понятием коммерческой выгоды, стремлением просто заработать... Это же так просто...

Вот если бы к Вам в дом пришел бы какой нибудь дядька и сказал, что Вы не эффективный собственник... И только по этой причине он решил забрать Вашу собственность. Вы посчитали бы это нормой? Вряд ли...

Так какого хрена, приходят какие то люди и хапают то, что им не принадлежит? И вообще, кто сказал, что они эффективнее предыдущих?

Если они такие умные, то пусть создадут что нибудь с нуля. А не учат всех, как надо работать...

Только пока никем из них ничего капитального не создано... Ничего... Совсем ничего...

И я не очень бы хотел, что бы эти "успешные бизнесмены" управляли Моей страной... Мы и так скоро в одних трусах останемся...

Возможно Я поступил бы так же, имея на то возможность...

Александр, мы с Вами несомненно из разных миров.

В моем мире требование соблюдения долга, чести и совести люди обращают прежде всего к самим себе, а тех, кто предъявляет политикам более высокие моральные требования, чем самим себе, считают ханжами. От правителей же они требуют эффективности в выполнении разумной программы и соблюдения законов, основанных на чести и справедливости. Что и свидетельствует о их любви к Родине.

Программа Прохорова,на мой взгляд следует именно этой логике. И у меня нет никаких оснований обвинять его в грехах, в которых его обвиняете Вы.  Вы, похоже, обвиняете и Прохорова и меня в том, что мы призываем "заменить долг, честь, совесть, любовь к родине и людям" "понятием коммерческой выгоды, желанием заработать". Помилуйте, когда я говорил подобные глупости? Да и как бы я мог, если все мои поступки свидетельствуют о прямо противоположной позиции.  И у Прохорова я подобных высказываний не замечал.

Я с Вами разговаривал не о совести, а о законах экономики, которые зависят от чьей–либо совести в такой же мере, как и закон всемирного тяготения. Если же Вам Северная Корея нравится больше, чем Южная. а логика Зюганова больше чем логика Ускова, это конечно же Ваше право. Но не уверяйте меня, что руководствуетесь любовью к Родине и людям. Я России судьбы Северной Кореи не желаю. На сколько я знаю, работники предприятий Прохорова, в отличие от большинства россиян, живут на уровне европейцев. А "идеалисты", клявшиеся честью нации и любовью к народу, вроде Гитлера и Сталина утопили свои народы в крови.

Программа Прохорова, будь она осуществлена, имеет шанс привести Россию к процветанию. И, заметьте, не только экономическому, но прежде всего духовному и культурному.

Ваша же благородная позиция, если все образованные люди будут ей следовать, может привести к тому, что к власти придут красно–коричневые и Вы останетесь не  только без трусов, но и без головы.

Эту реплику поддерживают: Сергей Любимов, Юлия Рублева

Ваша же благородная позиция, если все образованные люди будут ей следовать, может привести к тому, что к власти придут красно–коричневые и Вы останетесь не  только без трусов, но и без головы.

Моя "благородная" позиция в том, что сейчас речь идет не о простом чиновнике. А о первом человеке в стране. О первом, понимаете???? Первом, а значит лучшем, из многих миллионов.

И я хотел бы, что бы его требования к самому себе были гораздо больше даже моих собственных. А иначе как он поведет меня и всех остальных за собой? Обещая заплатить больше денег?? )))

А о какой программе Вы сейчас говорите??? Это про те бессистемные, заученные штампы, которые он периодически повторяет??? Про какое культурное и духовное процветание идет речь? Даже здесь, на Снобе, я не прочитал и не услышал ни одного вразумительного ответа на конкретно заданный вопрос. Конкретно, понимаете??? А не в рамках рекламной болтовни... Хорош всех считать за лохов...)

И еще, Слава... Не надо меня все время пугать Северной Кореей и красно-коричневой чумой. Мир уже давно изменился. А Вы еще остались со своими страхами в прошлом. Подтягивайтесь.

Не надо из истории делать страшилку... Что было, то было... Давайте будем у нее учиться, а не формировать устаревшие штампы...

Все будет хорошо...)))

Мир уже давно изменился.

Александр, В этом измененном мире (Нью–Йорк) я живу уже больше 30 лет.

И здесь президент – чиновник, "слуга народа", которого выбирают на несколько лет, а если он выполняет свою работу плохо, заменяют на другого.А "лучшие из многих миллионов", которые "ведут всех за собой" правят в Северной Корее, Туркмении, один такой до недавнего времени правил в Ливии. Такое понятие о роли президента на мой взгляд даже  "устаревшим штампом" назвать нельзя, так давно оно ушло в прошлое в цивилизованном мире.

Моя страшилка – это доведенная до абсурда ваша  страшилка: "останемся без трусов" если править будет успешный бизнесмен.

Уроки истории и факты сегодняшнего дня говорят прямо об обратном. В историю влезать не стану. А самый близкий для меня пример – нынешний мэр Нью–Йорка Блумберг, миллиардер, неожиданно захотевший стать политиком. Вряд ли он может для кого–нибудь служить моральным примером. Однако с тем, что город при нем расцвел соглашаются все.

Я оперирую исключительно фактами, Вы исключительно лозунгами.

На мой взгляд сегодня в России никого не надо "вести за собой", а надо уничтожить коррупцию, обеспечить независимость судов, создать безопасные условия для развития национального бизнеса, реально решить демографическую проблему и проблему образования, строить дороги и т.д. и т.п.

Если Вы с этим согласны, нам спорить не о чем. Если все же хотите голосовать только за президента, который будет служить Вам моральным примером, и которого, кстати,  сегодня никто Вам в качестве кандидата даже и не предлагает, я Вас все равно не переубежу.

Так что спор считаю законченным.

Да, как бы единственный нормальный (приличный) человек рядом с четырьмя фигурами гротеска. Кто голосует за них - сам становится гротеском...

У публики уже накопилась определенная усталость от гротеска.  Собственно, все протестные митинги - следствие этой чисто стилистической усталости, как мне кажется.

Александр Новиков Комментарий удален автором

Да ничего хорошего в любом варианте. Мне было любопытно прочесть текст Николая Ускова

и комментарии к нему...

Поймал себя на инфантилизизиме. Мотивирую.  Я буду портить бюллетень на первом голосовании. По одной простой причине, что не инфантилизим, а совесть, не дает мне права прикладывать руку к избранию в президенты и моей тоже страны, а не приватизируемой кооперативом "Озеро", которые не годятся для этого. Никак и никто из тех, кого оставили. Еще потому, что это не выбор -- остаться без выбора.

За Прохорова я голосовать не буду вообще. Потому что он, еще даже и кандидатом в президенты не будучи, не готов ответть и не отвечает на мой главный вопрос: :"А с чего это вы решили оставить бизнес и рискнуть им ради своего противоставления Путину?"

Никакого внятного ответа он не дает. И даже комментариев толковых про то, что это решение о противоставлении Путину возникло после общения Прохорова с Путиным.

Далее. У меня нет никакой уверенности в том, что даже победив в первом туре (внимание!!!!), господин Прохоров не отдаст свои голоса в пользу Путина, дабы не отдать те деньги, которые за Прохоровым числятся по "Форбсу", тоже Путину.

Еще одно. У меня нет никакой уверенности, что если Путин наобещал Прохорову премьер-министра, место имени себя нынешнего, тот же Путин не двинет Прохорова оттуда и не отберет все его деньги из того же списка "Форбса". Да и вообще, у кандидата в президенты Владимира Путина обнаружилась за время правления Медведева еще одна внятная особенность -- превращение людей, замещающих Путина или способных встать не его место властелины России, в ничтожество.

Путин или команда его, мне это уже давно не интересно, кинули Прохорова с "Правым делом" на 600 лимонов.

Прохоров вернул эти деньги себе обратно? Нет? Не понятно. Часть ему отдали, а большую оставили себе, хрен знает где. Ну?

Если Прохоров из-под себя деньги уводит под такие разводки? Он чего России-то сможет вернуть из выведенного из России?

Нет, Николай Усков, считайте меня и дальше впавшим в детский маразм стареющим инфантом, но вот это пропутинские проблески в Вашем тексте про оранжевых каких-то, где вы их разглядели-то среди белых ленточных презервативов? Про не позволим разрушить -- это не ко мне обращение.

Успехов Ускову, Собчак, Прохорову...

И снобществу !

С уважением ко всем,

Олег

Эту реплику поддерживают: Александр Новиков

Олег,

Представите себе ситуацию. Перед началом второй мировой войны Вам предлагается выбор:

Война в которой будут разрушены несколько стран, включая вашу, и погибнут миллионы людей или компромиссный мир с Гитлером, среди условий которого бутет отказ Гитлера от уничтожения 6 миллионов евреев и от войны? Если бы Вы предпочли войну, я бы был на стороне тех, кто говорит "не позволим разрушать"

Простите меня за не совсем правомочную аналогию, но иногда доведение ситуации до абсурда – самый  сильный аргумент в споре. Как я понял нам предлагают единственно возможный путь к разрешению конфликтной ситуации без крайних, возможно кровавых мер. Почему Вы столь страстно отказываетесь даже обсуждать этот вариант?

Отказываюсь обсуждать этот вариант именн по той причине, которая указана в самом начале Вашего письма....о

И первым делом -- у меня вопрос к Вам такой, я не собираюсь себе представлять ситуацию перед началом Второй мировой войны, я хочу Вас спросить --  Вы сами принимали когда-нибудь участие в войне? Вы именно?

Я дождусь Вашего ответа на этот вопрос и потом расскажу и про Гитлера, и про Путина, и про все остальное.

С уважением,

Олег

На поле боя – нет. А как человек у которого гибли близкие и который испытывал на себе результаты войны – два раза.

Примите мои соболезнования

Про Путина и Гитлера. Путин во многом копирует политику Гитлера. Иногда доводя меня до отвратительного изумления. При Путине отменили лготы ветеранам войны, квартир им так и не дали за 12 лет правления Путина. Зато он с, не знаю с каким чувством уважения к себе самому, принимает их, немощных калек, парадирующих перед ним на Красной площади. Стыдно. И войну он оббъявляет сейчас кому -- против кого он Фронты создает, и кого он призывает умереть под Москвой. Меня, чт ли опять?

Это человек, повторюсь надоедливо, просравший чеченские войны и теракты. Зная, к примеру за полгода о вторжении в Басаева в Дагесан, он не озвучил эту информацию и способствала гибели солдат российской армии...

Так что мы обсуждаем? Позволить продолжать ему дальше так себя вести. Я лично -- не собираюсь этого делать. А Прохоров не против...

Пусть стараются оба

С уважением,

Олег

Олег, Я ни в коей мере не предлагал сравнивать Путина  с Гитлером, для меня подобный стиль беседы просто неприемлем.

Я сравнивал не людей, а ситуации выбора. И специально привел в пример экстремальную ситуацию выбора между мировой войной, унесшей миллионы жизней, и компромиссом с Гитлером, при условии, чтобы Гитлер ограничил свои злодейства. Я хотел узнать, чтобы выбрали в этой ситуации Вы.

Вы предпочли полностью игнорировать мой вопрос и вместо этого вернулись к критике Путина и Прохорова, не имеющей никакого отношения к моему вопросу. Я ведь привел экстремальный примет с Гитлером именно потому, что Гитлер – правитель, злодейство которого никем не подвергается сомнению, и даже с ним, на мой взгляд , компромиссный мир был бы лучше, чем массовое кровопролитие.

Вы пишите : "Позволить продолжать ему дальше так себя вести. Я лично -- не собираюсь этого делать."  Вы не сообщили нам, каким образом Вы собираетесь позволять или не позволять что либо Путину. В отличие от Вас на мой взгляд  Николай Усков предлагает именно реальный путь к  тому, чтобы влиять на политику власти в направлении, вроде бы Вами желаемом.  Свою позицию  он формулирует  последовательно и логично. Вы утверждаете, что Прохоров "собирается позволять" Путину вести прежнюю политику. Это утверждение ни чем не обоснованно. Единственное в чем Вы можете обоснованно обвинить Прохорова, это в том, что его методы общения с политическими оппонентами прямо противоположны Вашим. По моему мнению, именно поэтому они и могут оказаться успешными.

Александр Гольдфарб, к примеру, которого вряд ли кто–либо может заподозрить в любви к Путину, равно как и в некритическому отношению к Прохорову, в самом начале обсуждения не возражает Ускову. По его мнению Прохорову стоит дать шанс.

А что предлагаете Вы остается неясным. Если кровопролитие – я против.

"Если кровопролитие..." -- я тоже против. Это Путин предвидит сакральные жертвы, которых уже столько нахоронено...

Ограничвать злодейства...

по той технологии  "влияния на политикук" власти -- есть по Уголовному кодексу пособничество в совершении преступлений. Ни более, ни менее.

Компромиссный мир тоже под эту статью подпадает.

Вот, в принципе,..

И всего наилучшего в Вашем выборе...

С уважением,

Олег

"влияния на политикук" власти -- есть по Уголовному кодексу пособничество в совершении преступлений.

"Влияния на политику" власти -- по любым кодексам цивилизованных стран является честной политической борьбой.

В этих странах стремление к компромиссу считается достоинством.

Не вижу никаких свидетельств того, что Вы против кровопролития, ибо Вы против компромисса, а компромисс чаще всего – единственная возможная альтернатива кровопролитию.

Но Ваш острый взгляд страсть мою к кровопролитию видит?.. Пойду подумаю про видимое и желаемое...

 Я за Зюганова, или любого другого деятеля, коммунистических взглядов не проголосую. И менно от неприятия идей социального характера. Исходя из той же позиции я буду голосовать за Прохорова, по тому что он предприниматель. Хотя ситуация с ним напоминает мне ситуацию с Клавдием.

Вернее, я бы хотел видеть её, хотя бы такой.

 Дорогая Анна картина принадлежит кисти британского художника вот справка: "Сэр Ло́уренс А́льма-Та́дема (англ. Lawrence Alma-Tadema [ˈælmə ˈtædɪmə];18361912) — один из самых известных британских живописцев XIX века, писавший картины на исторические и мифологические сюжеты."

Через пятнадцать минут начнется день тишины!

Эту реплику поддерживают: Николай Тржаскал

"Вас хотят разделить, стравить и маргинализировать"

Два дня назад, во время встречи в Д.Быковым, за нашим столиком разгорелась дискуссия о том, что люди за пределами Москвы/Питера/Еката, ну и пары других милионников поголовно проголосуют за Путина - нет у них там информации, да и вообще они все инертны и пр. А на следующий день я летал в Самару. Беседа с водителем по дороге из аэропорта в город (почти два часа езды) крайне меня удивила тем, что они там думают о нас то же, что мы о них - дескать все москвичи и питерцы Путина поддерживают, особенно те, кто бизнесом занимается... И это в городе, где я не встретил НИ ОДНОГО плаката, кроме рекламы ныне действующего премьера.

Пересказ беседы крайне интересен, но скорее как тема для организации кампании второго тура голосования, когда с нашей обшей помощью Прохоров в него выйдет.

Просто, говоря о том, что манипуляторы от нынешней власти нас разделяют и стравливают, нужно помнить что делают они это не только социально, но и географически. Снобисты - не глотайте очередную кремлевскую утку - периферия не хочет Путина не меньше нас. Давайте поможем им во втором туре сделать правильный выбор.

Эту реплику поддерживают: Irina Abarinova, Виталий Крамарь

Меня Путин устраивает , только из -за того ,что среди кандидатов нет более опытного и надежного политика.  Прохоров мне нравится больше конечно и голосовать я буду за него, но он первый год в политике, я уверен он будет президентом ,но не на этот раз. Как ни крути страна у нас "левая" до сих пор и левые идеи еще какое то время будут иметь место.