НТВ показал очередной фильм о российской оппозиции

После этого хештэг «НТВлжет» стал главным трендом Twitter в России, а сайт телекомпании подвергся DDoS-атаке

Иллюстрация: Getty Images/Fotobank
Иллюстрация: Getty Images/Fotobank
+T -
Поделиться:

В фильме «Анатомия протеста», посвященном акциям оппозиции, речь шла о том, что на митинги «За честные выборы» люди приходили за деньги. Блогеры усомнились в достоверности сюжета и начали активно использовать в своих сообщениях хештэг «НТВлжет». Также они устроили атаку на аккаунты НТВ в социальных сетях Facebook и «ВКонтакте», забрасывая их сообщениями со словом «НТВлжет».

Утром сайт телекомпании подвергся массированной DDoS-атаке. Как говорится в сообщении телеканала, атака, скорее всего, стала реакцией на показ фильма. Сайт НТВ уже восстановлен.

Также стало известно, что в фильме были использованы комментарии главного редактора журнала «Эксперт» Валерия Фадеева, полученные обманным путем. В официальном заявлении медиахолдинга говорится, что сотрудники НТВ утверждали: комментарии будут использованы в итоговом выпуске новостей. Более того, реплики Фадеева к содержанию фильма очевидно не имеют никакого отношения. В связи с этим «Эксперт» официально заявил о прекращении какого-либо сотрудничества с НТВ в дальнейшем.

В эфире телеканала НТВ неоднократно выходили фильмы, направленные против российской оппозиции. В конце прошлого года телеканал показал передачу, критикующую деятельность ассоциации «Голос». А в январе в эфир вышла передача о том, как провели новогодние каникулы участники декабрьских протестов.

Комментировать Всего 78 комментариев

У меня единственный вопрос к сотрудникам НТВ:"Вам самим не страшно жить в окружении тех, кто смотрит и верит, тому что вы показываете?"

Эту программу я посмотрел специально - в интернете. Опять этот жуткий голос, опять эта собачья чушь, опять возникает ощущение, что мы находимся в какой-то страшной латиноамериканской стране. Жижа и гадость, похожая на московские улицы. И рассчитано все на полных идиотов. При этом, если сравнивать с советской пропагандой, то этот фильм проигрывает на несколько порядков. Советская пропаганда делалась на несколько порядков лучше, качественнее, профессиональнее и интереснее. Здесь от нее осталось только одно - интонация. Интонация даже стала еще более советской чем была в советских фильмах.

При этом если ты начинаешь обвинять этих людей в предвзятости, они вам скажут, что у них есть и совсем другие программы, типа "Центрального телевиденья" или закрытых недавно "НТВшников". Это как будто специально. Этот метод у охотников называется "путать следы". Тебе говорят, что это плюрализм мнений, а на самом деле водят за нос. И ты оказываешься в тупике, не зная, что говорить и делать дальше.  Может быть надо подавать на них в суд, а может быть стоит просто не замечать это. Сохранять достоинство и не делать им лишнюю рекламу. Но и осуждать всех журналистов, работающих на НТВ нельзя. Я бы никогда не стал сотрудничать с этой телекомпанией, но люди не могут остаться без работы.

При этом несмотря на все наши выступления, все митинги, никто ничего не делает, и ничего не происходит. Значительная часть народа, что-то говорит, а ее в упор не слышат, просто игнорируют. Как в том анекдоте: "Говорите громче, я ничего не слышу. У меня в ушах бананы". Более того, они не просто не слышат, они не унимаются, бросая нам вызов, и, как будто провоцируя нас подобными фильмами и всем остальным. Мне ужасно жалко этих девочек из Pussy Riot, которые сидят, в то время, как замучившие до смерти человека полицейские остаются практически нетронутыми. Я готов подписать любые бумаги в их поддержку, нарисовать миллион картинок. Мне жалко Сергея Удальцова, который бесконечно далек от меня по своему мировоззрению, но сколько же можно издеваться над человеком. И, конечно, жалко Лешу Козлова.

Все это похоже уже не на реальную жизнь, а на какую-то абсурдистскую литературу.  Меня очень пугают темпы, с которыми ситуация развивается, и возникает ощущение тупика.

"... опять возникает ощущение, что мы находимся в какой-то страшной латиноамериканской стране."

Андрей, про это хорошо написал Сергей Кондрашов в своем блоге "Начало долгого прощания"

"Режим, господствующий в России, не представляет из себя ничего нового или сколь либо оригинального.  Это – довольно незатейливая вариация так называемого «каудилизма» - типа правления, характерного для Латинской Америки 19-20 веков и являющегося неразвитой формой фашизоидного авторитаризма.  Каудилистские режимы, в сущности, похожи как братья-близнецы.  Они все получают легитимацию через использование редуцированных демократических институтов. Все базируются на невнятной идеологической мешанине из «особого пути», «национальной по форме демократии», «отрицания ценностей, навязываемых янки», «возрождения славы Отечества» и т.д. Все характеризуются высоким уровнем социального неравенства, преступности и коррупции."

К вопросу о ретивости шестерок и неведении властей,.

Власть в белых перчатках?

Как то на Эхе выступал Касьянов и он расказл как его перед отставкой вызвал ВВП и сказал, что бы Касьянов не думал идти в политку, мол тогда мы запустим слух "Миша 2%". "Но вы же знаете что это неправда" ответил Касьянов. А вы это народу докажите, был ему ответ.

Сюжеты на НТВ такие как этот и как "Эффект Домино. Февральская революция в судьбе России", новая интерретация февральской рволюции притянутая к нынешнем дням как "норковая революция" и кадеты = ПАРНАС

все одни и те же манипулятивные средства опорочить естественный протест грждан и удержать феодальню, самодержавную  власть чиновничьего капитализма и силовиков.

Юлия Латынина в "Новой газете" написала как снималась  постановочная провакация "Анатомия протеста":

 http://www.novayagazeta.ru/inquests/51666.html

А Павел Лобков охарактеризовал постановочность материала НТВ:

 http://www.svobodanews.ru/content/article/24518060.html

Эту реплику поддерживают: Наташа Барбье

Касьянов и он расказл как его перед отставкой вызвал ВВП и сказал, что бы Касьянов не думал идти в политку, мол тогда мы запустим слух "Миша 2%".

Возможно, Касьянов что-то позабыл, однако прозвище "Миша 2%" пошло гулять задолго - за годы - до его отставки.

Никакой связи с его политической деятельностью быть просто не может.  

Эту реплику поддерживают: Сергей Громак

Жуткий голос абсолютно адекватен изображению.

Поддерживаю предложение Степана Пачикова - в воскресенье, во время повтора этой передачи - всем выключить телевизор.

Это адская смесь Геббельса, моральной распущенности, предельного цинизма и идиотизма в одном флаконе. НТВ надо просто бойкотировать, причем активно.Умерла так умерла.

Проблема, однако, в том, что этим бойкотом мы ничего не сделаем с реальным пропагандистским влиянием ТВ вообще и НТВ в частности на необъятные просторы, не охваченные интернетом и вообще адекватной информацией...

Для многих это будет таким же фактом, как то, что освещается в других НТВшных фильмах и репортажах - про зверства ментов, продажность чиновников, палёную водку... Да, - привычно зарегистрируют эти люди, - эта московская оппозиция совсем оборзела, в конец они там обнаглели, понятно, Макфол хорошему не научит...

Эту реплику поддерживают: Сергей Любимов

Андрей Демин Комментарий удален автором

Андрей Демин Комментарий удален автором

Вот, картинку утром нарисовал по теме:

Эту реплику поддерживают: Наташа Барбье

Это, так сказать, приквел) "НТВ. Начало"

А вообще, у него такое выражение лица... будто он только готовится к тому, что нос будет расти, а самое паршивое - ему это нравится

 Дай Бог Путину долгих лет жизни! 

Вы думаете, что к тому моменту все тюремные камеры будут оборудованы телевизором?

Эту реплику поддерживают: Анна Неги

Интуиция мне говорит, что он сидеть не будет. 

Не хочу Вас ненароком обидеть, но моя интуиция говорит мне (шепотом), что Ваша интуиция ошибается :)

Хм.....Моя интуиция тоже шепчет, что "такие не сидят". Кому он нужен живым и в тюрьме из тех, у кого в руках могут оказаться бразды правления в переходный период?

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков, Валерий Зеленский

Поэтому я и пожелал ему искренне долгих лет жизни.

Ты не перестаешь меня удивлять ( в хорошем смысле). Я не такой добрый.

Смотреть не стала. (вообще несколько лет практически не смотрю нынешнее НТВ). Поимела представление о фильме с краткого анонса на Эхо Москвы. Все вообщем понятно. Берется сюжет, где девушка на митинге ДОЛГо говорит о том. что не надо пугать оранжевой революцией, что оранжевая революция этот как раз революция мирная, без крови и потрясений и все в таком позитивном ключе

Далее Рыжков (уже после и в ответ на др.реплику) говорит ей Молодец. А чТо ДЕЛАЕТ НТВ? Все вырезает и из всего монолога оставляет обрезок фразы и ответ Рыжкова. Получается "Я за оранжевую революцию - молодец Ксения".

Вот такая примитивная технология подлости. Примитивная, но крайне опасная. НТВ продолжает смотреть множество людей. Большинство из них не видело репортаж о митинге на Арбате на    Дожде и монолог (кажется это была Вилкова) девушки не слышало. Но услышит вот этот обрывок фразы и мнение свое поспешит выстроить. Как противостоять этому всему? Бойкот? Но бойкотировать будет все равно меньшинство. Наверно нужно какое то общественное порицание, резонанс в прессе...

Эту реплику поддерживают: Ирина Ткаченко, Сергей Мурашов

"Но бойкотировать будет все равно меньшинство. "

Я, конечно - не специалист, но мнение все равно выскажу :)

Любой рекламодатель смотрит не только на численность аудитории, но на ее тип. Если, условно, 1% аудитории, которые положительно реагировали на определенный тип рекламы (скажем - айпадов) уйдет, то канал потеряет определенный тип рекламодателей. НТВ живет за счет рекламы и поэтому эффективно не только бойкотировать НТВ, но также бойкотировать фирмы, которые размещают там свою рекламу. Этот прием опробован и он работает. (И Гленн Бек и Раш Лимбо это на себе ощутили).

В сети уже развернулась нешуточная агитация за бойкот рекламы на НТВ

Marat Asin · 42 subscribers58 minutes ago near Moscow, Moscow City, Russia · По телевидению транслируется запредельное вранье? Есть масса способов оказать давление на государственные каналы. Начиная с бойкота и заканчивая предупреждением тем рекламодателям, которые размещают свою рекламу на этих телеканалах.Телевизионные каналы очень чувствительны к падению рейтингов и оттоку денег рекламодателей. Рекламировать свою продукцию у подлецов - стыдно! И отговорки типа: "мы пытаемся всеми возможными каналами донести информацию до потребиля" тут не пройдут. Вы финансируете лжецов - вот по факту что это значит!Пока мы просим компании отказаться от рекламы на этом канале, потом перейдем к бойкоту вашей продукции, поверьте, вы далеко не единственные производители и мы сможем без вас обойтись. Как и сделать выводы кому наплевать на общественное мнение ради прибыли, а кому нет.Список рекламодателей НТВ (пока не пишу "позорных рекламодателей"), составленный после часа просмотра этого канала.НТВ Москва:1. Renault2. Соки "Любимый"3. L'Oreal4. Ford5. Кофе "Амбассадор"6. Лесной бальзам7. Эспумизан8. Coca-cola9. Reebok10. Сенсодин11. Газета "Московский Комсомолец"12. Ренессанс страхование13. Vichy14. Соки "Я"15. Допельгерц16. Тонгкат17. Киндер-шоколад18. Кальцедония19. Лада Приора и Калина20. Соки J721. Disney22. Nestea23. Colgate 24. Palmolive25. Мегафон26. Страховая группа "Макс" 27. Actimel28. Сбербанк29. Творожки "Чудо"30. Nescafe31. "Ци-клим" от Эвалар32. Olay33. Пенталгин34. Прокладки Олвейс35. Газель36. Макс Фактор37. Оби38. Крокус Сити Молл39. Visa40. Яндекс41. ТЦ "Вегас"42. KIA43. Банк "Траст"3Like · 

Эту реплику поддерживают: Валерий Зеленский, Анна Неги

Если не смотреть НТВ, то и Пентальгин будет не нужен

Эту реплику поддерживают: Юлия Стрельникова, Андрей Демин

Призваю всех россиян в воскресенье в 20:00 выключить свои телевизоры на один час

"По многочисленным просьбам телезрителей в воскресенье в 20:00 НТВ повторяет специальный выпуск программы "ЧП. Расследование" "Анатомия протеста", - сообщил в пятницу "Интерфаксу" представитель телекомпании."

Я думаю, что правильно было бы призвать всех россиян в воскресенье в 20:00 выключить свои телевизоры на один час

Эту реплику поддерживают: Irina Abarinova, Михаил Фарих, Pomelova Alexandra, Анна Неги

Отличная идея. Надо её в твиттер запустить.

я его подписал со словами: 

"я его и так не смотрю, но готов начать смотреть, чтобы тут же прекратить в поддержку бойкота"

Степан, ну что Вы как не русский, право слово! Ведь наоборот включат же после такой шумихи!

Да Вы, Павел, - русофоб! :)

По-моему, очень грамотный подход! Даже если не получится бойкотировать... А вдруг кому-то станет просто неловко давать туда рекламу?! Понятие престижа и деловой репутации - вещи в высшей степени конкретные!

Только теперь запомнить бы все это. То что покупать не нужно:))

Да беда-то не в рекламодателях. "Запутинцы" найдут денег на бесприбыльную демонстрацию своих материалов. Беда в том, что нам нечего этому противопоставить.

Нет никого, кто вышел бы, и спросил Путина, а почему нельзя по приглашению посла ходить в посольство... Чтоб так спросил, что все поняли бы глупость обвинения. И чтоб по всей стране узнали...

Но - это пока надежды на уровне передачи "Спокойной ночи, малыши"...

А чТо ДЕЛАЕТ НТВ? Все вырезает и из всего монолога оставляет обрезок фразы и ответ Рыжкова. Получается "Я за оранжевую революцию - молодец Ксения".

Это имело бы значение, если бы речи девушки о безопасности оранжевой революции для страны и населения были правдой. На самом деле, это гигантский риск падения власти, как в 1917. С последующей гражданской войной, смертями, убийствами,  распадом страны... .

Так что по существу представленное НТВ относительно речей незрелой и недалёкой девушки - правильно. Она не ведает, что творит. Не предоставлять же её безумным речам место в ТВ? 

Владимир Владимирович, а как именно в России рухнула бы власть? Если бы вместо Путина президентом стал, например, Прохоров?

Откуда взялась бы "гражданская война"?

Что же, по-Вашему, предусмотренная Конституцией сменяемость власти - это неизбежная причина "распада страны"?

А выдавать нынешнюю оппозиционную деятельность за попытку насильственного свержения законной власти в стране - это как раз вполне на уровне НТВшного вранья. Кто именно из оппозиционеров пытается захватить власть?

Владимир Владимирович, если девушка (или девушкИ) скажет, пусть даже со сцены, что она готова к оранжевой революции, этой революции не случится. Всё, что случилось в таком случае, это девушка сказала, что она думает. Для девушки - выражение её позиции. Для Вас - крамола. Ну что ж, лучше ведь знать, что думают в обществе, не так ли.   

На всякий случай, для тех, кто считает нашего великолепного Владимира Владимировича маргинальным явлением в православной среде, разумно будет привести маленькую цитату из "Заявления православных общественных объединений":

"Не понимаем мы и тех, кто призывает Святейшего Патриарха, наших братьев и сестер «простить» кощунниц, призвать государство не осуждать и не наказывать их. Если Предстоятель Церкви простит их сегодня, не приведет ли это завтра к десятикратному умножению кощунственных «акций», к тому, что православных вытеснят из общественного пространства, ........Надеемся, что этот экзамен не окончится духовным падением наших братьев и сестер. Если же они — не с Церковью воинствующей, которая есть и образ Церкви торжествующей, то они и не со Христом."

Так что это еще не конец........

Вот что мне интересно было бы узнать, посмотрев такое "документальное" кино: его АВТОРА.

Кто этот голос за кадром? Кто автор сценария? Кто исполнительный продюсер? Продюсеры кто? Кто снимал эти  "уникальные кадры", которых "нет в интернете"? 

Где имена героев, которым аудитория НТВ обязана просвещением на столь животрепещущую тему политических провокаций? Где хоть КТО-ТО? За стыдливо быстрым значком "Дирекции общественно-правового вещания НТВ", который появляется в конце программы, - кто скрывается из этих доблестных "документалистов"?Кому задать пару вопросов? Про то, как сделано было это "расследование"? Вот вам, обе Ксении, материал для Госдепов :) - АВТОРА! На сцену автора, и поговорить с ними о "фактах", транслируемых бесстыдно (хотя, подозреваю, им стыдно на самом деле) на всю страну. Потому что с кем еще говорить-то? Ведь не с "политологом" Владимиром Бурматовым же? :)) Хотя до кучи можно и с Бурматовым, или г-ном Апетьяном, или г-ном Поляковым  Вот веселье бы было в студии.Не передача, а тихий ужас. С участием, я думаю, не только "журналистов." Это кто же такой настырный идентифицитровал второго секретаря политического отдела Посольства США в Москве, который не назвал своего имени? Или его коллегу?  Давайте на спор - НЕ та девушка-"корреспондент" (неведомо чего), которая назойливо совала ему в лицо камеру и микрофон. Потому что девушка если кого и видела когда, так только Майкла Макфола, и то в Ю-тьюбе.Могу себе представить реакцию сотрудника российского консульства в Нью Йорке, которого ПРИДЕРЖИВАЯ ЗА ЛОКОТОК неведомый никому "корреспондент" американского ТВ пытает на предмет, что он делает на улицах Нью Йорка...Про "экспертов" вообще - отдельная тема. Все богатство политически-независимых красок налицо - от ЕдРа до Молодой гвардии...

 Если такое "кино" делать часто, "кинщики" скоро  и спиться могут...

Эту реплику поддерживают: Сергей Мурашов

Да, хорошо бы показать народу "его героев"... Интересно, кстати, эти два "сотрудника посольства" - действительно ли сотрудники посольства, или нтвшники просто нашли на улице пару иностранцев, и смонтировали такую вот "обличительную нарезку" из того, что смогли кое-как выжать?

Хорошо бы сделать про это фильм, и запустить его на НТВ же...

Сергей, на самом деле,  люди, делающие такое "документальное кино", должны вообще-то отдавать себе отчет в том, чем они занимаются.

Я вполне понимаю демонстрантов болотных площадей и сахаровских проспектов, которые сейчас подают в суд за клевету.

Информационное пространство - это не поле для "мочилова". Наблюдать за последствиями такой "документалистики" просто страшно. Людям, живущим с теликом дома,  вдалбливают ахинею. Безымянную, анонимную ахинею.

И  где те ответственные телевизионщики, которые "не с ними"? Прошло три дня, кто хотя бы высказал профессиональное несогласие? "Новая". Газета высказалась.  А ведь честные люди на ТВ есть. Значит, им страшно...Про сотрудников посольства: я лично не знаю ни первого ни второго секретарей политического отдела, хотя кое-кто мне известен: МакФол, например, или сотрудники пресс-службы. Другими словами, те, с кем журналисту приходится иметь дело, связываясь с посольством для организации, скажем, интервью.  Поэтому могу только поделиться своими догадками в ответ на Ваш вопрос.

Я полагаю, что показанные на экране люди вполне могли быть сотрудниками американского посольства. Я даже уверена, что приведенные имена существуют. Как и уверена в том, что известны эти имена не журналистской братии. Спросила у коллег-американцев, знают ли они навскид в лицо второго секретаря политического отдела. Зная ответ. Само собой, не знают. Зато "знает" НТВ. 

И это не смешно. 

Ну так а я и не говорил, что это смешно, и я понимаю, что Вы имели ввиду.

Однако, повторюсь: для целей пропагандистской агитки, рассчитанной на человека, ограниченного в каналах получения информации, реальные сотрудники посольства совершенно без надобности. Достаточно просто дать понять "целевой аудитории" что это - американцы, и на их деньги оппозиия ломает Россию. НТВ с этой задачей справилась - "подпитала" фобии своей аудитории ещё на несколько градусов...

Что же до "чести", "ответственности" и пр., - то НТВ, увы, не единственное место в нашей стране, где не хватает ни того, ни другого...

Эту реплику поддерживают: Ирина Ткаченко

Сергей, я про "не смешно" написала только потому, что восприняла это упражнение в "документалистике" эмоционально. Врач, скажем, склонившись над пациентом, что-нть влупит ему в вену под лозунгом "ну, вроде ведь примерно то, что надо" - и пациенту каюк. Со СМИ ситуация совершенно идентичная. Только каюк в конечном итоге - правде.  

И я - эмоционально. И с этим надо что-то делать. Но - мы в Москве, и ещё кое-где, никакими бойкотами передач ничего не сделаем... Нужно организовывать какую-то акцию, демонстрировать, что это ложь, убеждать рекламодателей... А здесь - ну, чего тут эмоциональничать...

Лживой пропаганде нужно противопоставить другую пропаганду.

Сергей, я пропаганде не обучена, меня учили стандартам подачи информации.

Информация должны быть у зрителей. Нет её в России, большинство населения получает представление о происходящем из центральных телеканалов. А по центральным телеканалам идет сами знаете, что. 

И на НТВ, если кто скажет, что вот зато есть "Центральное телевидение", и мол ура, Такменев - это не редакция общественно-политического чего-то там. Но и он не станет трогать эту тему. 

Можно подавать в суд на клевету. На это нужно терпение и время, да и деньги. Можно "хоронить" канал как у Останкино, правда, убудут винтить. Винтят у нас теперь везде, с каким бы плакатиком не встал.  Везде стоящий с плакатиком мешает движению. 

Организовываться надо, потому что в людях на самом деле копится злость на все происходящее.  Я три последних месяца работала в России только по этой теме - оппозиционное движение и выборы. И встречала не одного человека, который мне сказал: "Я на демонстрации не хожу. Я пойду на войну."

Это ведь ужасно. Потому что укрепляется цинизм и злость.

Пока власти тратят (немалые) деньги на телеканалы внутри России и вне (RТ, это конечно, нечто уникальное) , на этих "блогеров", которые живут в интернете с одной целью -- разоблачить врагов народа - только этй фразу осталось возрадить, все уже подготовлено -  люди копят недовольство. Так что те, кто считает, что они выигрывают "войну", могут очень ошибаться.  Это недовольство - очень нехорошая штука.

Всё верно. И вот и надо организовываться, чтобы это недовольство направить в легальное русло, и использовать его для созидания...

Вот только как организовываться... Под знаменем Прохорова?

Сергей, Вы реально меня спрашиваете, как организовываться?Вы же наверняка знаете, как: можно идти в местную власть - это сегодня не так невозможно, люди очень разуверились в институтах власти, молодежь вон навыбирали недавно.

Можно идти к Прохорову или в Яблоко или куда-то еще - в региональные отделения партии, и там двигать их повестку. И организовывать какое-то информационное обеспечение. 

Но больше толку от местной власти, потому что там можно чем-то людям реально попробовать помочь и завоевать доверие. 

Если Вы об этом....

Нет, нереально.  :)

Этот вопрос, к сожалению, риторический.

Лично я не вижу сегодня возможностей для "широких масс" воплотить свои ощущения в нечто реальное и потенциально полезное.

"Идти в местную власть" - это для активных единиц, которые готовы заняться политической карьерой.

"Информационное обеспечение" - это тоже для крайне ограниченного круга людей.

А что же делать остальным? Так, чтобы ВСЕ ЖЕЛАЮЩИЕ могли бы почувствовать своё соучастие в этом процессе?

Ну, прям и не видите. 

Вы решите, что вы желаете :), и что умеете,  и станет ясно, куда деваться.  

Вон даже юристы - на что прагматичные люди - предлагают свои услуги во время всяких митингов для тех, кого могут укатать, для советов.  

Выбирайте вызывающего у Вас доверие человека и идите к нему в организацию.  Небожителей не так уж и много. )

А зачем бы мне врать?

Да, не вижу. Возможно, напишу на-днях об этом статью, а пока поясню так:

Вот я - человек средний, представитель среднего класса, обладатель среднего уровня образования, средних доходов, средних способностей, и всего остального, что прилично иметь среднему человеку.

Я не вижу себя президентом, министром, лидером партии, но, с другой стороны, мне есть, чем себя занять, и я не пойду на митинги просто от безделья. Поэтому мне представляется, что в таких людях, как я, должны быть заинтересованы новые политические лидеры: ведь мы - это реальная поддержка, в том числе и финансовая, это - источник будущей легитимности, и т.п., и т.д., и пр. 

И мне странно, что никто сегодня ничего такого не делает, никто не пытается использовать силу этой огромной пружины, которая именно сейчас небывало напряжена...

Будь у меня политические амбиции - я бы этим воспользовался... Но у меня амбиции иные.

Вот я - подал заявление в партию Прохорова... Но время идёт, и ничего не происходит... И, я уверен, точно так же себя чувствуют десятки миллионов россиян... И большинству из них ещё хуже, так как я-то всё-таки имею возможность "спускать пар", пописывая здесь и в других местах...

Сергей, если Вы из сторонников МДП, Вы говорили вероятно, с одним из его доверенных лиц -- 

http://mdp2012.ru/places/

Официального разгона активности не будет до середины апреля из-за нового законодательства о партиях. А пока донимайте доверенных лиц :)

Эту реплику поддерживают: Сергей Мурашов

Можно еще заглянуть вот сюда:

http://www.ligaizbirateley.org/volunteer.php

:)

Эту реплику поддерживают: Сергей Мурашов

а с какого бодуна дипломаты американского посольства будут по-немецки говорить? Зная американцев, трудно представить такую конспирацию.

Ир, меня заинтриговал не столько немецкий язык, сколько имена ( with middle names), запросто упомянутые зловещим голосом за кадром.Я ищу человека -- ау! - из "простых смертных"  журналистов, кто знает по мени второго секретаря политического отдела посольства США. Ты, случаем, не знаешь?  :))

Понятно, что там не обходилось без ФСБ, или какой-то иной нашей службы, так как, например, про приглашение к Макфолу в тот раз как-то ведь узнали... А хотя приглашение не было тайным, но о нём ведь и не трубили заранее в СМИ, насколько я понимаю...

С другой стороны, как я уже говорил, для целей агитки правда вовсе не обязательна, и, так как в фильме неправды полно, неправдой может быть и это... 

Ну, а кто скажет вот тут на голубом глазу, что НИКОГДА опозиционные движения не "стимулировали" активистов и не контактировали с представителями иностранных посольств? Ну ведь смешно это отрицать)))

И власти ведь в том же (пожалуй, кроме контактов))) ) обвиняли все - и, пожалуй, частенько заслужено.

А тут такой шум - ажиотаж. Попахивает поговоркой "На воре и шапка горит". Эффективней было бы не заметить.

Ребята привыкли сами критиковать -  и впадают в истерику, если вдруг посмели покритиковать их. Фонтан демократии)))

Подавайте в суд, друзья. Хоть в европейский.

И не позорьте идею демократии своими нелепыми, детскими и при этом отвратительно-смешными ужимками. На оскорбленных непорочных девиц никто из вас не похож (это я про "лидеров опозиции")))

Эту реплику поддерживают: Павел Новиков

Ашот, а Вы сможете мне объяснить, почему вообще любым гражданам нашей страны нельзя ходить в посольство некоторой страны, по официальному приглашению посла, законно аккредитованного, и признанного всеми необходимыми инстанциями российской власти?

Возможно, есть списки, в какие именно посольства ходить можно, а в какие - нельзя? Допустим, в американское - можно, а в посольство Буркина-Фасо - ни Боже ж мой?

И, кстати уж про нтвшный фильм, как Вы думаете, означает ли присутствие на митинге среди зевак иностранцев - а, возможно, даже и сотрудников некоторого посольства, - то, что данный митинг организован данным посольством?

Так, я и не говорю, что нельзя ходить - пожалуйста, ходите. И в фильме не говорится, что в посольство, дескать, ни-ни.

Некоторая часть общества это не одобряет - это их право, не отнять.

А то что сотрудники посольства организовали митинг в фильме не заявлялось. Просто продемонстрировали их присутствие - выводы делайте сами

Хм. Это Вы уж совсем в бирюльки предлагаете играть. Акция с "походом к Макфолу" общеизвестна, и какая именно "часть общего" из кожи вон лезла, чтобы убедить свою целевую аудиторию в том, что это необходимо осуждать, - тоже понятно.

А вот ПОЧЕМУ нужно осуждать - мне не понятно. Да и Вам, похоже, тоже... (Хотя я отдаю должное Вашим дискуссионным навыкам).

Про то же, что митинг якобы был организован сотрудниками посольства, в фильме говорится прямо. 

Ну я не согласен, что нужно было из кожи вон лезть, чтобы убедить в этом кого-то. Есть люди, которым достаточно об этом сообщить, чтобы вызвать негодование. Это очевидно.

А я и не говорю, что надо осуждать, поэтому мне не досуг объяснять почему. Хотя, думаю, ни для кого не секрет, что имеется в виду.

Я не помню, чтобы в фильме прямо говорилось, что митинг был организован сотрудниками посольства. Были только намеки, что, возможно, не без их участия. Предположение

Ну, это разные вещи - то, что из кожи всё-таки лезли (а-таки лезли... и сам ВВ Путин тоже этот визит упоминал, отзываясь о нём весьма критически), и то, что многим достаточно лишь намекнуть, чтоб они для себя додумали остальное, так как находятся в таком "пограничном состоянии"...

Главное - что усилия показать этот факт именно таким образом - БЫЛИ. При этом обосновать это никак невозможно, без привлечения идеи о том, что у каждого может быть личное мнение, в том числе и совершенно нелепое - такое вот, как то, что ходить в посольство - означает предавать Родину...

Хм. Разумеетеся, "намёки". А как Вы себе это иначе представляете, без постановления суда, в котором данный факт был бы установлен, или собственноручного подтверждения?

Поэтому "предположения" и "намёки" как раз и есть максимально возможное в таком формате утверждение факта организации и финансирования оппозиции со стороны США.

Все-таки "из кожи вон" и намеки - не совсем одно и то же.

Да и вообще это и есть политическая борьба.

Оппозиция тоже частенько грешит голословными или явно абсурдными обвинениями, в пылу явно перегибая палку.

И не надо доводить до абсурда.

Ведь можно просто ходить в посольство, а можно ходить в посольство для того, чтобы предавать Родину. Кто будет спорить, что и такое бывает?

Того же Макфола не утверждал длительное время Сенат, опасаясь, что он выдаст России секреты ядерной безопасности США

Мммм... Явиться к посольству (а, вернее, к резиденции посла) по чьей-то наводке, и долго и тщательно провоцировать полтора десятка людей, с тем, чтобы потом нарезать несколько фрагментов, и смонтировать их крайне тенденциозным образом, - это, по-Вашему, не "лезть из кожи вон"?

Если бы стояла задача осветить мероприятие, ничего этого просто не понадобилось бы. Понятно, что нужна была именно грубая агитка, сварганенная именно под ту часть аудитории, которую достаточно "чуть качнуть", чтобы её понесло в совершенный неадекват.

И ЭТО БЫЛО СДЕЛАНО.

Впрочем, если позволите, я продолжу позже, сейчас мне нужно идти по делам.

Ну это просто такой стиль, распространенный в нашей журналистике. Он появился еще при гусинском на НТВ - и тогда ни у кого почему-то возмущения особого не вызывал. Ну, кроме жертв. Впрочем, именно так и сейчас. Ребята обиделись за себя, а не за демократию.

В таком формате на тв появляется куча сюжетов и на совершенно неполитические темы

А мне не интересна история явления. Мне интересно "здесь и сейчас".

А здесь и сейчас - это заведомая ложь, понятно как и зачем сделанная.

Продолжаю.

Это - НЕ политическая борьба. Это - ложь и подтасовка.

Как, знаете, вчера Познер заставил архиерея Смирнова признать, что тот "обрезал цитату" Черчиля, диаметрально изменив смысл утверждения... Это не риторика. Это - враньё.

Так же и с "походом в посольство": если аудитории дают сигнал, что это - аморально, сначала намеренно провоцируя людей, и переклеивая потом мелкую нарезку кадров так, чтобы было легче в это поверить, - то это не политика, и не журналистика, а враньё.

Что же до того, что "можно ходить в посольство для того, чтобы предавать" - то, разумеется, верно и это... Вот только это не значит, что ходить - плохо в принципе. 

Можем ли мы допустить, что в тот раз ходили затем, чтобы "предать"? Честно? Не верю, что Вы не понимаете, что это - полная чушь. Для вербовки не рассылают официальных приглашений, и не публикуют в прессе отчётов... А встречают, скорее, всё же не в посольстве, а на конспиративной квартире, или на прогулке в лесу... Что, кому-то это непонятно? Возможно, это непонятно Путину, бывшему сотруднику ФСБ? Возможно, он именно так вербовал себе шпионов в Германии - рассылая приглашения от имени посла, и потом рассказывая о мероприятии журналистам? Ну бред же...

Относительно того, чем "оппозиция грешит".

Понятно, что этот фильм как раз и был задуман за тем, чтобы "уравнять" оппозицию и власть. Уравнять в подлости. Чтобы те, кто не видел этой мерзости своими глазами, было непонятно, кто прав, а кто - виноват.

Однако, для нас, свидетелей, неудача этой попытки очевидна. Мою мать, пенсионерку, члена Общества инвалидов, возили в Лужники, я сам видел автобусы, на которых привозили людей на путинги, и многие из моих личных знакомых, в том числе весьма обеспеченные люди, ходили на Болотную, Сахарова, и на "кольцо".

Ну, однако, Вы думаете, что у оппозиции тоже "рыльце в пушку"? НЕ ВОПРОС. Я убеждён, что мы ДОЛЖНЫ добиваться от власти разборки ВСЕХ случаев предвыборных нарушений. Если БЫЛИ факты найма статистов - значит, их нужно разбирать.

Относительно же Макфола... Хм... Так Макфол - проводник интересов США в России, или интересов России в США? Если второе, то зачем ему вредить России? 

(Простите, полагаю, что и это - пример наидешевейшего манипулирования неопытными мозгами: вместе с заведомой дезой вклячивают ещё и как-бы "инсайдерскую" информацию, призванную придать правдоподобия дезе...).

Ашот, Вы отстали от жизни. Российская власть вступает  в очень активные контакты с сотрудниками в том числе и американского посольства .  Было дело, представители власти передавали этим сотрудникам схемы прослушивающих устройств в новой здании посольства, до того контакты были тесные. 

Да и сегодня вот если на встречу с заместителем госсекретаря идет министр иностранных дел, или советник президента по внешней политике - это разве не контакт?  О чем Вы?

Мне только не очень ясно, как передача НТВ с Вашей точки зрения помогает шапке гореть на воре, так сказать. Пояснили бы?

Я не говорил, что нет контактов, милая Ирина. Я сказал, что, пожалуй, в этом оппозиция не обвиняет власти.

А про шапку... Поясню еще раз.

Показаны некоторые примеры т.н. "стимуляции" т.н. "демократическими" движениями своих активистов во время массовых мероприятий. Ну, думаю, мало кто сомневается, что такие факты имели место. Это, что называется, обычай делового оборота российской политической жизни.

И вот эта информация вызывает неадекватно бурную и истеричную реакцию - что, на мой взгляд, и является иллюстрацией поговорки.

И опять же я не говорил, что фильм этому помогает. Это просто очередной пример - шапченка пылает давно

Показаны-то они показаны... Только ведь есть и Катя Му-му, и "репортаж" от "посольства", и многое другое, что даёт все основания сомневаться в том, что "такие факты имели место".

А так - я первый за то, чтобы ВСЕ факты нарушений - проверить. И виновных, буде они окажутся, - наказать.

"мало кто сомневается, что такие факты имели место."

Многоуважаемый Ашот :),где, будьте так любезны, можно увидеть эти факты? Хоть факт? У Вас они есть?Потому что то, что сделало НТВ, на "факт" совсем не тянет. Очень тянет на обратное

А вот, если я Вам скажу, что тянет? :)))

Я считаю, что "мало, кто сомневается". А доказывает пусть прокурор :)))

В фильме доказательства того же пошиба, что и доказательства фальсификации выборов.

Давайте до кучи не валить все вместе. Если тема - передача, то факт приведите хотя бы один, и ударим по рукам.Факт, заметим, это человек, который себя идентифицировал, и который имеет доказательства подкупа участников демонстраций руководителями оппозиционного движения. И который - человек, то есть - согласился на интервью с корреспондентом НТВ, у которого должно быть имя и фамилия, и который объясняет интервьюируемому, для какого эфира и почему делается это интервью.

Вот давайте начнем хотя бы с этого. Не получится только, боюсь. Потому что точно по Райкину: "кто сшил костюм?" - "МЫ". Нет автора у этого "кино."    И нет его по очень конкретной причине. Чтобы за руку поймать было труднее.

Чтобы получить такие доказательства надо подать в суд на телекомпанию, а не устраивать истерики на улицах.

И не делайте мне одолжений, Ирина, пока я о них не попрошу :))

О, подать в суд и восстановить справедливость, еще добавьте. Одолжение не заметила, кроме времени, которое у меня ушло на то, чтобы понять, что Вы считаете фактом.Увы, вы любите слухи 

Смысловой оттенок одолжения выражен во фразе "хотя бы"))

Странная Вы, Ирина :))) выводы делаете какие-то странные

И какая-то агрессивность присутствует.

Надеюсь, у Вас все нормально.

Хотя я Вас понимаю - неблагодарно дело спорить с очевидными вещами. Так и не спорьте просто

Слова "хотя бы" означали в моем предложении то, что они обычно означают - "как минимум". А не то, что я с трудом слезаю в дивана, с Вами разговаривая :).

Ваш уход в "агрессивность" и "все ли хорошо" - это очень слабое прикрытие для отсутствия ЛЮБЫХ фактов, Ашот. Даже не знала, что Вы так беспомощны при отстаивании своей точки зрения. 

Отнюдь. Доказательства фальсификации - это тысячи заявлений конкретных людей, это записи множества вебкамер.

А что есть в этом фильме? Хоть ОДИН человек, слова которого можно проверить, есть там?

Зато там есть писатель Багиров, который недавно написал забавный сценарий про то, что г-н М. - это-де половой член господина П., отделённый от тела последнего при помощи госпожи К., известной спортсменки, и некоторое время живший своей собственной жизнью, правда, строго в интересах своего хозяина... И вот теперь этот писатель Багиров (который, действительно, умеет писать), став доверенным лицом господина П., весьма эмоционально обличает противников своего нового патрона...

Только вот как-то доверия такой поворот не вызывает...

А у Вас - вызывает?

А что, как максимум :))

Ирин, вот не первый раз с Вами сталкиваюсь в дискуссиях.

И частенько Вы проявляете, на мой взгляд, излишнюю агрессию и переходите на личности. И еще яростно опровергаете то, чего я и не утверждал.

Какие факты Вы от меня требуете? Я же не автор фильма. Я выразил свое мнение. И не только мое.

Такое впечатление, что для Вас главное - поспорить, а не понять.

Поэтому я искренне за Вас беспокоюсь, т.к. отношусь к Вам очень хорошо

Вот поучаствовал я тут в дискуссии, и становится понятно, почему большую часть общества тошнит от такой оппозиции.

Полный неадекват, голословные обвинения и дешевые провокации. При чем обвиняют ровно в том же самом всех остальных и почему-то требуют все время доказательств от других, сами их никогда не предоставляя.

Неудевительно, что нынешняя власть на их фоне видится многим не просто меньшим злом, а почти благом :)))