Алексей Алексенко   /  Екатерина Шульман   /  Виктор Ерофеев   /  Владислав Иноземцев   /  Александр Баунов   /  Александр Невзоров   /  Андрей Курпатов   /  Михаил Зыгарь   /  Дмитрий Глуховский   /  Ксения Собчак   /  Станислав Белковский   /  Константин Зарубин   /  Валерий Панюшкин   /  Николай Усков   /  Ксения Туркова   /  Артем Рондарев   /  Алексей Алексеев   /  Андрей Архангельский   /  Александр Аузан   /  Евгений Бабушкин   /  Алексей Байер   /  Олег Батлук   /  Леонид Бершидский   /  Андрей Бильжо   /  Максим Блант   /  Михаил Блинкин   /  Георгий Бовт   /  Юрий Богомолов   /  Владимир Буковский   /  Дмитрий Бутрин   /  Дмитрий Быков   /  Илья Васюнин   /  Алена Владимирская   /  Дмитрий Воденников   /  Владимир Войнович   /  Дмитрий Волков   /  Карен Газарян   /  Василий Гатов   /  Марат Гельман   /  Леонид Гозман   /  Мария Голованивская   /  Александр Гольц   /  Линор Горалик   /  Борис Грозовский   /  Дмитрий Губин   /  Дмитрий Гудков   /  Юлия Гусарова   /  Ренат Давлетгильдеев   /  Иван Давыдов   /  Владислав Дегтярев   /  Орхан Джемаль   /  Владимир Долгий-Рапопорт   /  Юлия Дудкина   /  Елена Егерева   /  Михаил Елизаров   /  Владимир Есипов   /  Андрей Звягинцев   /  Елена Зелинская   /  Дима Зицер   /  Михаил Идов   /  Олег Кашин   /  Леон Кейн   /  Николай Клименюк   /  Алексей Ковалев   /  Михаил Козырев   /  Сергей Корзун   /  Максим Котин   /  Татьяна Краснова   /  Антон Красовский   /  Федор Крашенинников   /  Станислав Кувалдин   /  Станислав Кучер   /  Татьяна Лазарева   /  Евгений Левкович   /  Павел Лемберский   /  Дмитрий Леонтьев   /  Сергей Лесневский   /  Андрей Макаревич   /  Алексей Малашенко   /  Татьяна Малкина   /  Илья Мильштейн   /  Борис Минаев   /  Александр Минкин   /  Геворг Мирзаян   /  Светлана Миронюк   /  Андрей Мовчан   /  Александр Морозов   /  Александр Мурашев   /  Катерина Мурашова   /  Андрей Наврозов   /  Сергей Николаевич   /  Елена Новоселова   /  Антон Носик   /  Дмитрий Орешкин   /  Елизавета Осетинская   /  Иван Охлобыстин   /  Глеб Павловский   /  Владимир Паперный   /  Владимир Пахомов   /  Андрей Перцев   /  Людмила Петрановская   /  Юрий Пивоваров   /  Наталья Плеханова   /  Владимир Познер   /  Вера Полозкова   /  Игорь Порошин   /  Захар Прилепин   /  Ирина Прохорова   /  Григорий Ревзин   /  Генри Резник   /  Александр Роднянский   /  Евгений Ройзман   /  Ольга Романова   /  Екатерина Романовская   /  Вадим Рутковский   /  Саша Рязанцев   /  Эдуард Сагалаев   /  Игорь Свинаренко   /  Сергей Сельянов   /  Ксения Семенова   /  Ольга Серебряная   /  Денис Симачев   /  Маша Слоним   /  Ксения Соколова   /  Владимир Сорокин   /  Аркадий Сухолуцкий   /  Михаил Таратута   /  Алексей Тарханов   /  Олег Теплов   /  Павел Теплухин   /  Борис Титов   /  Людмила Улицкая   /  Анатолий Ульянов   /  Василий Уткин   /  Аля Харченко   /  Арина Холина   /  Алексей Цветков   /  Сергей Цехмистренко   /  Виктория Чарочкина   /  Настя Черникова   /  Саша Чернякова   /  Ксения Чудинова   /  Григорий Чхартишвили   /  Cергей Шаргунов   /  Михаил Шевчук   /  Виктор Шендерович   /  Константин Эггерт   /  Все

Наши колумнисты

Леонид Бершидский

Леонид Бершидский: Почему Путин и Гессен не поняли друг друга

Публике было предъявлено нынешнее состояние диалога между властью и интеллигенцией. Это диалог слепого с глухим

Иллюстрация: Сноб.Ру
Иллюстрация: Сноб.Ру
+T -
Поделиться:

Книга Маши Гессен о Путине, вышедшая исходно на английском и не увидевшая света в России, называется «Человек без лица».

И вот вдруг он звонит по телефону. Ей, Маше Гессен. Извиняется перед ней: невольно, мол, стал виновником вашего увольнения с поста главреда журнала «Вокруг света». Не хотел никакой политики в этих делах, so sorry. Приходите, Маша, в гости.

И — обретает лицо?

Гессен говорит, что надеялась на это. Что боялась, как бы встречу не отменили. Что хотела подпасть под обаяние Путина, как это случалось со многими его собеседниками.

Получилось по-другому. Гессен покинула Кремль в недоумении. Она ничего толком не успела сказать Путину, даже не попросила у него интервью, которым можно было бы дополнить книгу. Гессен показалось, что Путин ничего про нее не знает. Ни про книгу, в которой он предстает не хватавшим с неба звезд сотрудником спецслужб, нежданно вознесенным к вершинам и сильно там напортачившим. Ни про прежнее редакторство в «Снобе», где Путина поносили почем зря. Ни про шеф-корреспондентство в журнале «Итоги», редакцию которого полностью сменили — на лояльную к Путину — во время разгрома медиаимперии Владимира Гусинского.

На самом деле Путин показал Гессен лицо, которого, как она утверждала, у него нет. Но она этого не поняла.

Путин тоже не понял Гессен. Впрочем, он не очень-то и старался. Ему было некогда.

Публике было предъявлено нынешнее состояние диалога между властью и интеллигенцией. Это диалог слепого с глухим.

Путин, конечно, все знал про Гессен. Перед встречей ее приветствовал пресс-секретарь Дмитрий Песков. Он по должности обязан знать важных в медиатусовке людей и при необходимости объяснять президенту, кто они такие. Путин известен отличной памятью и страстью ко всяческому бэкграунду. И Юру-музыканта Путин тоже знает, хотя однажды притворился, что не узнал.

Однако Путин явно не имел намерения обсуждать с Гессен ее бэкграунд. У него было мало времени — он и так опоздал на два часа — так что он поставил перед собой две цели. Во-первых, объяснить Гессен, зачем он летал с журавлями (ведь уволили-то ее за отказ отправить журналиста, чтобы освещать знаменитое президентское стерх-шоу). Во-вторых, помирить Гессен с издателем журнала «Вокруг света» Сергеем Васильевым. Поскольку Путин жестко контролировал ход встречи — человека, который уже двенадцать лет правит страной, а до этого возглавлял ФСБ и правительство, не так-то просто перебить, — обе свои задачи он успел выполнить за 20 минут.

Так все это выглядит с точки зрения Путина. Повестка сформулирована и быстро выполнена. Результат достигнут. Рабочий день продолжается.

Гессен, со своей стороны, много рефлексировала перед встречей. Обдумала эффектное появление в Кремле на велосипеде. Взяла с собой умную книгу о журавлях. Приготовилась высказать Путину свое отношение к его экологическим инициативам («Это лицемерие»). В ходе встречи, услышав шутливую ремарку Путина о том, что в журнале должна быть дисциплина как в армии (предназначенную, видимо, для ушей Васильева, чтобы смягчить унижение), начала придумывать, что же сказать по этому поводу.

Она собиралась дискутировать. Но в результате плыла по течению, пока Путин осуществлял свой план встречи. Потому что Путин никакой дискуссии не запланировал. Он был уверен в своей правоте, и что бы ни сказала ему Маша Гессен, намеревался и дальше надевать ошейники на тигров, нырять за амфорами и летать на дельтаплане. Путину было, по большому счету, безразлично мнение Гессен: оно ничего не меняло. Ему нужен был результат: по словам Пескова, ему нравилось, какой журнал делает Гессен для Русского географического общества, и хотелось, чтобы журнал без нее не стал хуже.

Поэтому, когда Гессен сказала, что работу менять не планировала, а Васильев согласился принять ее назад, Путин решил, что дело сделано. Встал и ушел. Он решил, что услышал от Гессен «да».  Не присутствовавший на встрече Песков заявил, что в финале Васильев согласился вернуть Гессен, а она согласилась вернуться.

Только за дверью — собственно, в колонке в «Большом городе» — Гессен выдала эффектную фразу, которая, видимо, не придумалась вовремя: «Не могу работать в журнале, где главного редактора назначает Путин».

Интеллигенту трудно, почти невозможно понять человека, который не вступает с ним в спор, не нуждается в обмене мнениями, а идет прямиком к поставленной цели. Он считает, что у такого человека нет лица.

С другой стороны, госменеджеру путинской генерации — не только самому Путину — непонятна рефлексия. Если бы он был ей подвержен, пришлось бы прочесть блог Навального и застрелиться. Какая разница, кто предлагает издателю исправить ошибку — Путин, Шмутин. Хочешь работать дальше? Вот, работай, пацаны договорились.

То, что и интеллигенты, и госменеджеры говорят на русском языке, — несчастливое совпадение. Это представители разных стран и культур. Они нуждаются в переводчиках, но у них не было бы ни времени, ни желания слушать перевод, даже если бы он предоставлялся. Это слишком запущенный случай. Революция бы исправила.

Комментировать Всего 30 комментариев

Так чем кончилось-то? Вернулась или нет?

Эту реплику поддерживают: Таня Ратклифф

похоже, что рефлексирует.

прекрасная заметка.

Чехов бы назвал это "Вишневый сад"

:)

Эту реплику поддерживают: Irina Abarinova, Karina Khalilova, Петр Портер

Да... емко, ни добавить, ни убавить.

И ведь у "каждого своя правда".... Мне ближе та, что "с лицом".

Эту реплику поддерживают: Тимур Седов

"Интеллигенту трудно, почти невозможно понять человека, который не вступает с ним в спор, не нуждается в обмене мнениями, а идет прямиком к поставленной цели. Он считает, что у такого человека нет лица.

С другой стороны, госменеджеру (..................) непонятна рефлексия. (............). Какая разница, кто предлагает издателю исправить ошибку (.........). Хочешь работать дальше? Вот, работай, пацаны договорились."

— респект. 

Эту реплику поддерживают: Karina Khalilova

Там еще коммент хороший, что Гессен и Путин - в сущности, один тип личности. И понятно вполне, что они друг другом интересуются.

Маш, а пришли мне, пожалуйста, линк на ту статью. 

Мне эта колонка очень понравилось. И что значит "с большим уважением к Маше Гессен"? По-моему автор как раз смог разглядеть и описать весь комизм машиной подготовки с максимальным уважением. Джон Стюарт так бы не напрягался. А тут человек явно изложил все с уважением, при этом все безумие налицо. Это ж невероятно трудно. Гораздо проще так, как Стюарт... 

А ты кликни у меня наверху. Я линк вставила.

Рывкин Путин сразвнивает с Ханибал Лектором, а Гессен с Кларисой, и описывает как и почему они нужны друг другу.

Мне как раз показалось, что описание Машиной подготовки, здесь излишне издевательское. Может если бы автора пригласили к Путину он по другому готовился, но по-моему Маша огромная молодчина, что осталась сама собой.

Ну мне кажется ирония как раз в том, что мы бы все так готовились... Интеллигенция привыкла биться головой об стенку. Но это именно диалог слепого с глухим. Два несовместимых мировоззрения. С Лектором и Клариссой, конечно, почитать занятно будет, но такие громкие сравнения делаются именно что ради занятности. 

Автор был у Путина. Правда, не один на один, – на встречах главредов. Надевал костюм и шел. А фигли.

Эту реплику поддерживают: Мария Генкина

ну, прочитала. тоже хорошая колонка. хотя более театральная. я иногда не понимаю: зачем сравнивать статьи? неужели на одну тему нельзя написать больше одной хорошей колонки? :) Можно. Только колонки эти две о разном написаны... 

Эту реплику поддерживают: Karina Khalilova

Маша ушла работать на Радио Свобода. 

Люблю когда по существу. Всё настолько грамотно и чётко сформулировано, что даже завидно.

Эту реплику поддерживают: Karina Khalilova

                       Многие люди пытаясь что то сказать ,доказать и т.д. Путину , не совсем понимают ,что такое президент . Президент - это не человек , а институт власти , а в нашей стране главный институт.

                      PS  Больше всего раздражает тот средний класс , который появился благодаря Путину , кричащий "Россия без Путина"

"тот средний класс, который появился благодаря Путину"

Он появился до Путина. И сейчас, вопреки ему, как-то продолжает пытаться существовать.

Эту реплику поддерживают: Александра Славянская

Он появился не благодаря Путину. А вопреки ему. И живет (пытается) тоже вопреки ему и его системе. Вас кто-то обманул.

     Поверьте те кто жопу от дивана не ленится отрывать нормально живут и счастливы . А лентяям любая система не поможет.

    Где система которая Вас устраивает, может в Европе где безработица под 20% и людей больше выходит чем на наши митинги?

     Или может Вас задавила система и Вы не можете уехать в любую страну где Вам нравится?

     А может Вы считаете что 100% людей из совка за несклько лет ,прям все так и станут европейцами?

    

Я регулярно отрываю жопу от дивана, и зарабатываю побольше любого европейца, но я совершенно не счастлива. По нескольким причинам: я не могу ни за какие деньги в этой стране купить нормальную медицину для своего ребенка (стандартов нет, всегда лотерея), я не могу купить безопасность для своего ребенка (в Испании, где безработица 20%, моя дочь может в 2 часа ночи выйти на улицу погулять с собакой и она совершенно точно придет обратно - в Москве я ее днем не выпускаю без водителя или кого-то из взрослых). Я не могу купить нужное мне качество услуг ни в какой области - оно везде низкое и непредсказуемое. У меня нет уверенности, что завтра меня не отправят в тюрягу только за то, что мой бизнес кому-то понравился (попытки были). Продолжить? Какое отношение к вышеперечисленному имеет моя жопа и ее отрыв от дивана? И - да, в Европе с безработицей мне нравится больше. Хотя бы потому, что любая вшивая испанская больница в маленьком городишке бесплатно обеспечивает безработному тот уровень помощи, который в Москве большинству с деньгами просто недоступен.

Эту реплику поддерживают: Лариса Бабкина

    в том что вы несчастливы Путин невиноват ,иначе все в этой стране были бы несчастливы) , а любая вшивая испанская больница работает в обществе где капитализм и демократия считаются ценностями с 19 века. и последний пункт про наше общество я написал не просто так..

     Насчет погулять в 2 часа ночи - я очень часто оказываюсь в это время на улице и не надо ради красного словца преувеличивать опасность . Вы лучше посмотрите что происходит в отдельных кварталах Парижа или Амстердама-вашей столь горячо любимой безопасной Европе.

       насчет бизнеса..где бизнес чист его отнять практически невозможно. Отнимают то что было приобретено в 90 не совсем законным способом. Так это везде отнимают ... а как вы хотели? у нас о сих пор  период становления капитала ..

    И потом я не знаю чтоза попытки были отнять Ваш бизнес ,но видимо они окончились неудачей- это к чему отнести за или против системы?

          

  

"Насчет погулять в 2 часа ночи - я очень часто оказываюсь в это время на улице и не надо ради красного словца преувеличивать опасность ."

Вспоминается ситуация из Довлатова:

"Знаешь, сказал я Генису, как-то неудобно, что Захарова поедет одна, ночью, с деньгами через этот страшный Гарлем... Неудобно.

Да ладно! - ответил красивый плотный Генис. - Мы же с Петькой ездим - и ничего!".

Не сомневаюсь, что десантнику на улице комфортно и в два часа ночи, и в три.

Что касается чистого и нечистого бизнеса... Мы купили здание в Питере совершенно на рыночных условиях. Потом продавцы решили его вернуть обратно - ну чисто захотелось пацанам. А то, что я отбилась, надо отнести не за счет системы, а за счет моей безбашенности и наличия свободных денег. Знаете, сколько стоит открыть уголовное дело в Питере? 7 000 евро. Посадить быстро? 30 000. Эти цифры озвучиваются сотрудниками МВД даже без особой тайны. Отзыв о судье - "Честная баба. Если у одних взяла, у противников уже не берет... Хороший судья.". О чем мы говорим, вы сами все отлично понимаете. Нет, если Вам очень хочется, чтобы система, созданная Путиным, позиционировалась как хорошая - ради Бога. Я только желаю Вам быть здоровым, молодым (вечно молодым), бездетным, физически крепким и не слишком богатым - чтобы Вам не пришлось убедиться в обратном.

Да, кстати. Демократия в Испании стала ценностью в 70-е годы ХХ века. До этого там был Франко.

       Я вообще то представляю как все там происходит и не надо пугать меня фразами из ментовской тематике а-ля Вы " в теме". Я сам " в теме" так что Вы либо рассказывайте о подробностях сделки , либо вообще не надо писать об этом..)) Потому что то ,что Вы написали -стандартный взгляд со стороны ,уж извините "комерса" которого разводят с одной стороны юристы ,с другой менты))

       я не знаю где Вы живете , но в Москве можно ночью ходить в центре либо в номальных районах. Как и в Париже и в амстердаме. Почему то мне кажется что в Испании Ваша дочка живет не в цыганском районе Барселоны , а в каком нибудь курортном месте где понятное дело криминала инимум..

Чудесный показательный пост. Очень четко видно, почему в России не хочется жить.

То есть вы представляете, как все происходит, понимаете, что менты могут разводить, как Вы выражаетесь, "комерсов" ( Вы мент, что ли? Я ни от кого, кроме товарищей из МВД, этого выражения не слышала), и при этом считаете, что система Путина - хорошая, нормальная система, Россия вполне пригодна для жизни приличного человека? Что лучшего нам не надо? Если Вы мент и, как сами пишете "в теме" - Ваш взгляд понятен. Но тогда у Вас нет морального права утверждать, что плохо живет только тот, кто жопу не отрывает. Если не мент... - см последнюю фразу предыдущего поста. Желаю удачи.

             Я не мент ,не переживайте так)  и Даже не полицейский)

              А если бы был ментом то Важно не то что я мент , а то я говорю .А вот  отсутсвие логике у людей на этом сайте меня уже не удивляет))

             Ну где я писал что " лучшего нам не надо?"    Просто у меня подход другой к изменениям и я реалист. А все те кто думает ,что сейчас придет какой нибудь Навальный всех посадит и все будет у него хорошо - то с этими ребятами  нам не по пути..          

            последюю фразу я прочитал)

            PS вот ни разу не слышал и не читал какое либо уважительного отношение к сотрудникам госслужб , но все почему то требуют от них к себе уважительного оношения.

Я тоже реалист, и я знаю, что быстро ничего не изменится. Должна произойти смена поколений, чтобы пришли люди с другими головами и другой ментальностью. Я уверена, что это не люди с ментальностью Навального - и не люди с ментальностью Путина. Но то, что изменения будут происходить медленно, совершенно не означает, что нельзя говорить о том, что сейчас плохо. Если не говорить - никогда ничего не изменится. И неплохо бы, если бы об этом говорили сами госслужащие - думаю, тогда бы и уважения к ним прибавилось. Существующее же противостояние "реальные проблемы реальных людей - молчание либо позиция "сами дураки" способствует как раз тому, что уважение сходит на нет. Остается только агрессия.

Просто замечательная статья. Все правда. Так было, так есть и так будет. Можно сидеть и слушать. Можно не ходить. Третьего не будет.

Эту реплику поддерживают: Karina Khalilova

Ну да, как в анекдоте:

- Вы будете участвовать в групповом сексе - Вы, я и Ваша жена?

- Вы что, ни в коем случае!

- Тогда я Вас вычеркиваю.

PS А статья у Леонида и вправду хорошая.